ザッケローニジャパン　PARTE357

1 ：

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/
【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ
SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/03（日） 最終予選第1戦・オマーン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/08（金） 最終予選第2戦・ヨルダン戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
06/12（火） 最終予選第3戦・オーストラリア戦（A）（未定）
07/26（木）〜08/11（土） ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（北海道/札幌ﾄﾞｰﾑ）
09/07（金） キリンチャレンジカップ（Ｈ）（新潟/東北電力ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ）
09/11（火） 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）
10/12（金） 21:00(28:00) 親善試合・フランス戦（A）（ﾌﾗﾝｽ/未定）
10/16（火） 親善試合・対戦国未定（-）（未定)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE356
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1331417142/

2 ：

　

3 ：

■日本(33位)　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■ｵﾏｰﾝ(92位)　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3
W杯出場経験なし｡3次予選同組豪州とH1―0勝、A3―0負。2位で通過。
ﾌﾗﾝｽ人のﾙｸﾞｴﾝ監督は､10年W杯で日本と対戦したｶﾒﾙｰﾝ代表を率いた｡
対戦成績は日本の5勝3分け｡
■ﾖﾙﾀﾞﾝ(83位)　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4 W杯出場経験なし｡昨年のｱｼﾞｱ杯で日本と引き分け｡
3次予選同組ｲﾗｸとA0―2勝、H1―3負。2位で通過｡監督はｲﾗｸ人のﾊﾏﾄﾞ氏｡
対戦成績は日本の2分け｡
■ｵｰｼﾞｰ(20位)　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8 W杯過去3度出場､06年ﾄﾞｲﾂ大会で16強｡世界ﾗﾝｸは3月時点でｱｼﾞｱ勢最高｡
前回の10年W杯南ｱﾌﾘｶ大会最終予選でも日本と同組で､日本は1敗1分けだった｡
浦和元監督でﾄﾞｲﾂ人のｵｼﾞｪｯｸ氏が監督｡
対戦成績は日本の6勝7敗6分け｡
■ｲﾗｸ(76位)
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
W杯には86年ﾒｷｼｺ大会に1度出場｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｼﾞｰｺ氏が監督｡
対戦成績は日本の2勝3敗2分け｡

4 ：

06/03(日) 最終予選第1戦(H)までの今後のｽｹｼﾞｭｰﾙ(予定)
4/23〜25? 国内組合宿
5/21〜23? 全体合宿
最終予選ﾒﾝﾊﾞｰ発表
5/28?〜合宿
ｳｽﾞﾍﾞｸ戦後出た話｡今までｽﾀﾒﾝ半分以上がｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの問題を抱える海外組
だったので､今後は国内組重視を強めるそうです｡
ｻﾞｯｸ"非情選考"を予告　経験､貢献度より実力と体調優先
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2012030602000095.html

5 ：

暴れまわる香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟ ｻﾞｯｸｼﾞｬﾊﾟﾝｽﾚ誕生(暴れはそれより前からです)
〜現在までのまとめ
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】香川の事しか考えない｡
香川だけ良ければいい(他は香川の下僕か邪魔者)｡代表､他選手に対して
目線は敵視か見下し｡全否定に持ってく活動 長友 本田 遠藤 岡崎 内田
長谷部 吉田 …まぁｾﾚｯｿ以外ほぼ全選手罵倒｡
香川を褒める以外(香川ｵﾀ･ｾﾚｻﾎﾟがやってる敵視で全否定の悪質な罵倒
ではなく､味方視線での批判でも)ちょっとでも言われようものなら
すぐｱﾝﾁ認定か擁護か他選手罵倒に話変えようとしてきます｡
※今まで何度も指摘されてる事です｡
2.香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜の
大騒ぎ(ｽﾚ参照)｡一転､招集が噂され始めると今度は"海外組"招集を熱心に
物申す｡が香川以外長友始め他の海外組は無視の醜態を晒す｡
お決まりのﾃﾞｨｽもたくさんありました(ｽﾚ参照)いろいろまた解った出来事
3.代表や他選手ﾃﾞｨｽを隠さない､代表ディスっていながら代表スレに
常駐し荒らしていたり、白々しいﾚｽは笑うの通り越して呆れますよ｡
4.ｽﾚがいつも同じようなﾚｽばかりなのは1.が原因です｡今まで何度も
指摘されてる事です｡
5.【ほうぼう】香川ｵﾀ､ｾﾚｻﾎﾟ､ﾌﾞﾝﾃﾞｽ至上主義(香川以外は扱き下ろす)な
奴らは､1.､露骨な推し､香川は悪くない悪いのは香川以外､俺ﾌｫﾒ､
部分的･攻撃の事(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えない(試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒)、�jの試合後
(香川活躍の場合)「香川讚美、他選手罵倒」で暴れまわる、など
非常にわかりやすいです。香川を抑えた細貝を中傷。
“香川やﾌﾞﾝﾃﾞｽを讚美以外は許さない”も特徴的で､自分は他に対し
高慢傲慢視点で100MAXで叩いていながら、香川が1や10言われただけで
100MAXで受け取り発狂してくるｷﾁｶﾞｲです｡

6 ：

次スレです

7 ：

こっちか

8 ：

ｵｰｽﾄﾗﾘｱから見た最終予選
警戒すべき日本人選手に本田､香川､長谷部､宮市
ttp://www.foxsports.com.au/football/socceroos/fox-sports-commentator-simon-hill-previews-socceroos-qualifying-draw-for-the-2014-fifa-world-cup/story-e6frf4l3-1226295782372?from=public_rss

9 ：

警戒する選手で前線のメンバーが埋まってしまった件について
さあ前線本田香川宮市にしてフォメを考えよう

10 ：

日本にとってありがたいのはアウェーイラク戦の時点でイラクの２位以内か敗退が決定していた場合
ジーコは100%負けてくれる
イラク脅威論があるが　どうせならイラクが馬鹿強くて独走
二位枠を豪州と争うという情勢になれば日本が優位
ジーコは個人的に借りがあるオーストラリアにはガチで行くから
困るのはイラクが中途半端に強い場合

11 ：

宮市のワントップは無理？

12 ：

本田にキレられるハーフナが見たい

13 ：

現実的なところだと、6月の初戦では宮市はスーパーサブがいいとこ
タイプ的にも途中から出てきたら相手が嫌がる
清武・岡崎の壁は厚いからレギュラー争いは厳しい
マイク・李の代わりに1トップって奇策でもない限り

14 ：

>>13
せっかく宮市はフルで戦えるスタミナがあるのにスーパーサブってもったいないと思わないか？
90分裏への恐怖が相手ＤＦにあるんだよ
こういう選手がずっとフィールドにいてほしい
全く脅威のない選手がフィールドにいても変化なんかないからな

15 ：

岡崎清武の壁は厚いって････
清武はいつレギュラーになったんだ？

16 ：

宮市の積極性は魅力だが
あの高速ロストをDFが脆弱な日本代表で連発されたらかなわんって気もする

17 ：

宮市と岡崎の2トップ
香川と本田の中盤で無問題だろ
FWなら流れで交代できるし
まぁ最初は途中交代だろうな
どっちゃにしろ、右で窮屈な思いをさせるくらいなら
2トップにして宮市を投入しやすい布陣にしとけば
色々可能性が広がると思うんだが

18 ：

>>16
それは一試合で判断しすぎ
あの試合宮市はロスト多くて納得できない部分もあっただろうけどＳＢがトラオレだぞ
あんなレベルの選手がアジアにいないから
それに清武だってロスト連発するだろ
岡崎もキープが精一杯で縦の恐怖が宮市ほど怖くない

19 ：

>>10
＞困るのはイラクが中途半端に強い場合
まぁ、これだろうねｗ
同じ中東勢以外に特に強い
マフムードって厄介なＦＷもいるしね

20 ：

二列目香川、本田、岡崎、ベンチ宮市、家長

21 ：

細貝か長谷部がワンボラできるようになればな

22 ：

>>14裏への恐怖は岡崎も同じ
足が速いだけが問題じゃない
宮市はスーパーサブがＭＡＸ
そもそも大事な若い選手を初戦で使う監督はそれこそ無能

23 ：

とぅーりお入れろ

24 ：

>>17
代表で本田と香川が比較的自由にポジション入れ替わり
できてるのは１トップで前にスペースあるからだと思うよ
困ったことにしっくりくるのは本田をボランチに置いて
トップ下に香川を置く形。
本田はマークつかれても前を向けるし、一人で持ち上がれる
となれば必然的にトップ下とＣＦの負担も減る。
守備面でもイタリア人は安心して香川を真ん中に配置できる、んだけど・・

25 ：

>>18
どーだかな　まあ使ってみないとわからない
ロストしても決定的な突破を狙い続ける果敢さが持ち味の選手を使いこなすことが
いまの代表にできるのかどうか　その気構えがあるのかどうか
あのスピードだから宮市が行ったときには周囲も前がかりになる
だが宮市の突破成功率はけっして高くない　相手は当然ここを狙ってくる
これは間違いない

26 ：

>>22
でもボールを持ったときの怖さは宮市のほうが怖い
ドリブルで個人で崩せる力がある選手だからな
足の速さだけじゃないぞ
若い選手だからってしっかり海外のトップリーグでスタメンを勝ち取ってる
まあ初戦は岡崎スタメンでもいいが早く宮市をスタメンに使ってほしい
あのスタミナとスピード縦への意識は絶対に代表に必要だから

27 ：

本田をそんな位置に下げたら結局はゴールから遠いところでボールを回してるだけになりかねんな

28 ：

安田がツイッターで自分が代表監督ならワントップ岡崎にするって書いてるから
やめたほうがいいな

29 ：

>>25
香川は代表では突破率0でロスト連発の試合もあったんだが
突破率でいうなら香川なんか最弱じゃないか

30 ：

宮市のドリブルより連携で数的有利作ってSBをフリーにするほうが遥かに可能性高いしな。
しかも岡崎や香川は代表で1,2を争う点を取れる選手
純粋なウインガータイプは代表には必要ないよ
原口のほうが遥かにマシ

31 ：

>>30
数的有利を作ったせいで守備の人数が減りカウンターで失点
その戦術で日本は2位抜けだぞｗ

32 ：

最終予選でゴールするのは絶対岡崎と吉田だな

33 ：

>>27
昔は俺もそんな懸念を抱いてた
けど、ＣＬのマドリー戦を見る限り本田のプレーが
ＣＳＫＡに縦の推進力をもたらしてたからね
球に多く触れる分ＣＦで使うより実は効率的でもある
ただ、それを今からやってしまうと本田自身のキャリアを
萎ませてしまうかもしれないんだよね

34 ：

縦に行くやつって日本代表にあまりいないから本田が後ろに下がるとボールを回してるだけになるよｗ
宮市みたいな選手をいれないと無理

35 ：

でも本田は頼まれたら嫌とはいえないツンデレ男w

36 ：

サイドでボール持てて勝負できる選手が今の日本代表にどれだけ必要か理解できてない人が多いね(笑)
そこでのロストはたいして痛くないのも分かってないし(笑)(笑)

37 ：

宮オタはニワカ丸出し

38 ：

>>34
本田が球を保持する分、香川が前を向ければいいんだよ

39 ：

>>36
ボルトンあるいはそのことを想定した日本代表ならたいして痛くないね

40 ：

>>33
あれをそういう捉え方をするのは危険だと思うな
レアルの方は無理をする必要が無かったわけでもあるし
何よりボランチの位置からの持ち上がりを期待するような攻撃が
９０分も続けられるとは思わないし
本田の上下動の負担は物凄く大きくなると思うな
どうしても本田をボランチに置きたいのなら
トップ下は憲剛にしてパスの出所として確保しておいたほうがいいだろう

41 ：

本田の膝は間に合うんだろうか
桃をかばって悪化しないか心配だ

42 ：

宮オタが言ってることは妄想でしかない

43 ：

>>30
人数かけて、精度の高いクロスが上がるわけじゃないのにｗ
パスミスしてカウンターの餌食！

44 ：

クラブと代表は別物だと、一体いつになったら気付くんだろう

45 ：

オーストラリアから見た最終予選
警戒すべき日本人選手に本田、香川、長谷部、宮市
オージーも妄想癖があるんだなｗｗｗ
ttp://www.foxsports.com.au/football/socceroos/fox-sports-commentator-simon-hill-previews-socceroos-qualifying-draw-for-the-2014-fifa-world-cup/story-e6frf4l3-1226295782372?from=public_rss

46 ：

>>40
レアルの方は無理をする必要が無かった
いや、普通にマドリーの中盤のプレスは効いてて
本田が独特の間合いでそれをかいくぐって前を向くことで
繋ぎをシンプルにし、周囲が動けてた
要はドルトにいたサヒンだね

47 ：

>>38
ウズベキスタン戦前向いてたけどシュートまでいけてなかったな
宮市がいればスペースも出来ただろうに
乾や岡崎藤本とか全員中央に入ってくるからシュート打てなかった
早く宮市入れろよ
ゴール前のスペースに何人いたって邪魔なだけ

48 ：

香川のトップ下なんて周りをあーだこーだ議論してようやく機能させられるほど不自由
しかも細貝にマンマークされたらチームも香川も即終了ｗｗ
クラブレベルでもこれほどデリケートに扱わなきゃ機能しないことが代表で出来るわけがない
ウズベク戦をみてもあまりに危険
普通に香川は左サイドのサブでいいよ

49 ：

本田不在、遠藤不調なら
ケンゴと清武、出来れば両名を並べた方が
安定はするだろうね
そうなると岡崎の置き場所が無いけど
1トップに岡崎を試すべきだと思う

50 ：

日本ではサイド突破失敗したら極悪人みたいに叩かれるからな
三都主とか酷い言われよう
宮市もやばいな

51 ：

【サッカー】韓国代表監督「韓日戦０−３敗戦で私たちのプライドが傷ついた」[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331524659/
【サッカー】イギリス各紙が宮市亮をマン・オブ・ザ・マッチに選出！サンやスカイスポーツ、インディペンデントは8点の高評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331526082/
【サッカー】京都の18歳FW久保裕也、今夏にも欧州移籍の可能性高まる…ドルトムントが獲得に乗り出す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331506071/

52 ：

>>46
それはそうなんだが無理をしてまで奪いに行くことは早々と止めた
２ndlegでは同じようにはさせてもらえないだろうな
それとは直接関係ないけどやはり本田ボランチは愚策だよ

53 ：

>>47
＞ウズベキスタン戦前向いてたけどシュートまでいけてなかったな
ボランチ２枚が捕まってて展開が出来てなかったからね
本田がいればもっとシンプルに叩いて高い位置でプレー出来るよ

54 ：

　　　　　　　　岡崎
　宮市　香川
　　　　　　　本田
　　　　細貝　長谷部
　長友　　　　　　　内田（酒井
　　　釣男　　吉田
　　　　　川島
対オージー戦用

55 ：

>>53
それじゃあ駄目だろｗ
本田がいなかったら終わりじゃんかこの代表
やっぱり宮市が必要だな
香川じゃシュートまでいかない

56 ：

なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/

57 ：

対オージー戦
　　　岡崎
宮市　本田　長友
　細貝　　長谷部
槙野釣男吉田今野

58 ：

しかし日本の1トップって
何で「デンッ」と構えるタイプが必要な戦術取るんだろね
サイドに流れたり下がってくる1トップって珍しく無いのに
日本で、それすると機能しない
まぁ多分、世界的には「3トップに近い1トップ」だけど
日本のは「言葉通りの1トップ」だからだろうね
1トップが孤立する場面が多すぎるんで
「デンッ」と構えるタイプじゃないと機能しないんだろうなぁ
流れたり下がってポジションを入れ変われる範囲に選手がいれば
CFの選択肢も、もうちょい増えるんだろうが
現状、代表のCFが死んでる状態なんで
勿体ないんだよなー
ここを戦術的に何とかしないと、チームとしてのレベルアップは難しいんじゃないか
組立段階で前線が1人死んでるとか
どんなに中盤の個の力があっても無理ゲーすぎるだろ

59 ：

長友クソワロタ

60 ：

1列目　RIO（師匠）、ザキオカ（寿司）
2列目　うどん（茸）、△（ヒデ）
3列目　萌（斧）、ベーハセ（稲本）

61 ：

アジア予選は毎回グダグダだろ
特に〜待望論はまったくあてにならん
ジーコの時は中田が戻ってくれば劇的によくなる！って戻っても何もかわらず
岡田の時もオージーに負けたら中村がいないからといわれた
その後中村があの状態...

62 ：

しかしま〜
磯貝マンマークの１試合を見ただけで、コロコロ変わる人達だねｗｗｗ
次は宮一が全く突破出来ないとこ見たらｗｗｗ

63 ：

>>58
CFってのは普通の実力だと務まらないからね

64 ：

家長ならデンとしてるじゃん？

65 ：

>>58
日本代表の中盤はキープ力が無さ過ぎる
パス回しの中でボールの落ち着け所がないからどうしてもＦＷに負担が掛かる
例えばワントップじゃ駄目だと言われてる岡崎だって
もしバルサで１トップやらせてもらえば余裕で年間１５点は取るだろ

66 ：

決定的なミスしてカウンター２，３回くらってていずれもシュートまで持ち込まれていたけど、
あれって日本の中盤ならカウンターになってないのかな。
そうじゃないなら香川、宮市とカウンターリスク高まるだけだな。

67 ：

>>62
市ね

68 ：

>>55
日本代表は
活かし活かされる関係じゃないとそもそも成り立たないよ（笑）
宮市こそそういう選手だと思うよ
まだ代表戦のテンポに常時ついていけるとも思えない
本田ボランチもオプションの一つ
ＣＦ同様、全体の問題を解決できるタレントなんていないよ
>>58
３トップだと、間延びして中盤薄くなるからでしょ
適した人材も少ないし

69 ：

>>58
後ろの個の1対１が弱くて1トップが前のポジションから離れると
相手のＤＦラインがュアップしやすいからでしょ
攻撃の1対1もそうだけど一番癌になってるのはＤＦラインの1対1が弱いからだろうね
ハイラインで対応するにしてもマンマーク気味の対応では難しいし
守勢になるとどうしても相手のＦＷに振り回されがちだし
それでいて攻撃のときにＳＢが上がって人数掛ける戦術だから
余計にそういう傾向あるでしょ

70 ：

>>62
宮市が全く突破しなかった試合なんて今までないぞｗ
香川はあったけどな
香川は周りの助けを借りて突破してる
宮市はフォローなしで自力で突破してるぞ
それに初見じゃよほどサイドの選手の足が速い以外は対処は無理だ

71 ：

>>64家長ワントップって名案だなｗｗｗ

72 ：

>>65
そうだよなー
よく「０トップにしろ」とかいう意見あるけど
０トップ戦術なんて、CFが下がると同時に他の選手が押し上がるから
結果、CFとほぼ同列に複数人が並んで
CFは縦にも横にもポジションを変えれるんだよな
選手間の距離感を縮めれるくらいの
個々の技術があってこそ、だからなぁ
FWが弱点だ、なんて言っておきながら
攻めの形を作る上で最も重要なパーツを
CFに任せて「適任者がいない！」なんて言ってんだから
そりゃCFは組立時には空気になるよな

73 ：

>>68
ボルトンは回りへたくそだけど宮市は個人技で頑張ってるよ
香川って周りが駄目だと活躍できないって評価だよね
香川が活躍できないのは他の選手のせい
宮市はどんだけ周りが駄目でもしっかり活躍をしている
これについてどう思いますか？

74 ：

>>8
ほらな。
宮市 本田 香川が有名なんだって。

75 ：

>>66
ただでさえ香川のロストは懸案なのに　そこに宮市まで入れたらパニックになるわ
まあ使い方にもよるだろうけど
宮市を活かすためにチーム全体でどうこうするってところにいくにはもう時間切れ
素晴らしい選手だとおもうけど　早くても突破後の本戦からってのが現実的だろう

76 ：

トッパーしていいことあったっけ？
コーナー付近でボール持っててもなあ…

77 ：

数試合しか見てないけどクロス上げるタイミングがよくないね
宮市はクロス上げるタイミングが良くなれば結構使えると思うけどな

78 ：

>>69
もちろんそれもあるよね
けど、流れたり下がる1トップを採用してるチームも
基本は周りが上がってくるまで
相手のDFラインを押し下げる役目は担ってるよね
問題はその後の1トップへのフォローというか距離感というか
それが日本は遠いままになってしまう。
おっしゃるとおり守備面もあるし
低い位置でもサイドでも人数かけて相手のマーカーを剥がしながら
パスを交換しないとボール保持できないので
1トップの周辺まで人が来るのに時間がかかってしまうんだよなー
ただ、サイドでボールを引き出す時なんかは
もっと中盤と連動しても良いと思うんだが
そうしないと、代表のCFは本当に組立に対して貢献できなくて
PA内とロングボール以外では空気すぎるのが解決しないよね
ボール保持するために人数かけて
結果としてCFが孤立して
ピッチ上で1人、立ってDFラインを下げるだけの仕事してるって
何か勿体ないわ

79 ：

【サッカー/五輪予選】“ＯＫコンビ”で五輪出場はＯＫです―。清武＆大津２トップ！関塚監督バーレーン戦へ新布陣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331521244/
大津1トップと清武トップ下くるで、要チェックや

80 ：

>>75
いやいや
今の戦術ですでに負けてますがな
香川は活かさなきゃいけないけど宮市はしっかりオフザボールでサイドをかき回す
相手選手をサイドに引き寄せる
そしてそのあと突破も出来る選手がいますか？
オーストラリアは鈍足だし宮市に絶対ついてこれないぞｗ

81 ：

>>73
まずタイプが違うこと（笑）
宮市にトップ下でもやらせるつもりですか？
それと宮市は９０分常に仕事をしてるわけじゃない
ポイントだけ。それが今は許されてる
求められてることが違うんです
マンマークつかれれば誰でも厳しいのでは？
そこをどう補って活かし合うかって
世界中のクラブの課題じゃないですか？

82 ：

どうしても宮市を入れたくない層
どうしても本田をボランチにしたい層
が、居るようだね
だが残念なことにザックは宮市を気に入って期待してるようだし
本田をボランチになんて脅迫でもされない限り絶対しないだろう
ザックは好き嫌い激しいから

83 ：

>>80
パニックになるってのは突破失敗からのカウンターリスクとかの話ね
現状日本はカウンターのリスクをケアすることがテーマって段階だから

84 ：

原口「俺はザックに気に入られてる」

85 ：

>>81
普通に左サイドだから
トップ下は本田でいいよ
それに90分常にドリブルで仕掛けてるだろうが
なにがポイントだよｗ
あとアジアっていいＳＢいるの？
トラオレってウォルコットに並ぶほど足速い選手なんだけどそういう選手がアジア相手にいるの？
アルゼンチン代表のサバレタが全く宮市についていけなかったんだけど
宮市についていけるアジアのサイドの選手って誰よ

86 ：

オーストラリアが宮市 香川 本田を警戒してるのになんで2ちゃねらーがわざわざ否定してる訳？何と戦ってるの？

87 ：

宮市、結構パスの制度とか連携もできると思うんだけどな
先日の試合は右サイドだったから突破で苦戦してたけど
左を見る限り、本田ともいい連携できそうなんだけどな

88 ：

>>82
ザックは宮市を使える状況でしか使わない
（事実使わなかった）
宮市を「使える」状況っていうのは日本にとって良い状況なんですよ
そういう状況になれば素晴らしいことだけれど
現時点ではちょっと厳しいね

89 ：

>>83
ＳＢに頼ってサイド攻撃されてカウンター
ＳＢ戻りきれずってカウンターで失点で負けるという試合をしてるのを実際この前の試合あったわけだけど
宮市は単独で仕掛けてるよＳＢに頼らずね
頼るのは自分の横にいる選手縦にいる選手だよ
ＳＢはしっかり宮市の後ろをケアすればいいんだからカウンターの危険性は少ない

90 ：

鈍速のオージー相手に宮市いれる考え方は普通だけどな
終盤はＳＨになった長友にさえ振り切られてたし
オージー自身、香川とか機敏な動きするタイプが嫌なのはわかってるんだろ

91 ：

>>78
基本的にその動き回るタイプって
個でボール持てるのが殆どだしある程度遠目からでも撃てる奴だから
前田みたいに周りを生かすために動いてるって側面はそこまで強くないからな
その部分での押し下げる貢献度って意味じゃそういう側面もあるって程度でしょ
ベンゼマみたいにどっちも高度にこなすのもいるけど
あいつも個の動きでも相当得点期待できる選手だからなぁ
個じゃなくて全体のシステム的には動き回るタイプ置くなら
ＤＦラインの1対1の強さを上げないと機能しないし不安定になると思うよ

92 ：

代表の試合に出てない宮市を絶賛しすぎだろ。まだ何もしてない選手に期待しすぎ

93 ：

親善試合でもあれば宮市使えるんだろうけど
最終予選にぶっつけで使うとは思えないんだよな

94 ：

宮市はまだ、激しいプレスで自分からボールを取りに行くプレーしてない
それは体が出来ていない宮市に任された役ではないが
いずれ、そうゆう仕掛けも必要になるだろな
特にタイトなアジアでの最終予選では

95 ：

ただ、組織として考えると
新入りに得意なポジやらせて
今までそれなりの実績ある選手に
我慢して、他のポジに移ってもらうって
正直、難しいと思うよ
ようは、宮市を左にして、香川が右とか無いと思うんだわ
本田は右でも遜色無いから
宮市・香川・本田　の並びはあり得るけど
それでも一番器用にこなせる本田が割食ってるってのは
マネジメント面から見ると難しいと思うよ
まぁ本田は大人だから飲むかもしれんが
普通なら「なんで出来ないヤツに合わせなきゃなんねーんだよ！」と
なってもおかしくない
なので、宮市はやりにく右サイドで
それなりに結果を出す事が求められると思う
ただザックは1トップにあからさまに困ってるから
1トップ起用ってのもあり得るが

96 ：

オージーの右SBも本職ボランチだよね確か
でも左SBのほうがレギュラー固まってないし狙い目だと思う

97 ：

>>60は4-4-2でジーコ就任直後のジャマイカ戦な

98 ：

宮市の縦の突破云々も大事だが宮市がサイドに敵を引きつけることが大事な訳ね。
縦突破防げても結果真ん中でアシストされたんじゃ全く意味ないよね。
あのプレーもサイドでの伏線があるから活きたんだ。ピッチは常にワイドに使わなあかんで。

99 ：

オージーに宮市は効くだろうなぁ

100 ：

>>91
結局、存在しない「1トップ適任者」を探し続ける訳ですな。。。
あ、本田なら可能か。
本田が3人いればいいのになぁｗ

101 ：

そもそも最終予選で宮市が呼ばれる可能性が低そうなんだが
ザックは間違いなくアジア杯優勝ﾒﾝﾊﾞｰで固めてくるだろうし

102 ：

ザック『真ん中に居ろ！絶対動くな！』
前田 『ああメリハリね距離感ね。意味あんのかよ』
マイク『ホワイ？何すりゃイイの？』
李 『点取りゃイイんだべ』
家長 『了解。言われなくても解ってる。ＯＫラジャーみなまで言うな！お前とは合うぜ』

103 ：

アジアは特にサイドに弱いよ
今回アジア杯戦ってわかっただろ
点を入れたのも全部サイドから
だからようやくプレミアというかなりレベルの高いステージで
ドリブルという個人技で突破できる個の強い選手が日本から誕生して
しかもレギュラーで活躍している選手を何故使わないのかが理解できない
秘密兵器を隠して負けるってダサすぎだろ
だからボルトンの監督もボルトンのサポーターもアーセナルサポもなんで宮市を試合に出さなかったんだ？
って首をひねってるよ

104 ：

>>89
つまり香川か清武か岡崎を外すから
おまえ一人で行ってこいってことでしょ？
それは厳しい　さすがにそこまでの選手じゃないよまだ

105 ：

>>85
ならどうして無理に香川と比べるんです？（笑）
＞それに90分常にドリブルで仕掛けてるだろうが
＞なにがポイントだよｗ
そんなにボールに絡んでません
ボルトンの試合をよくご覧になって下さい
＞トラオレってウォルコットに並ぶほど足速い選手なんだけど
問題は足の速さだけですか？
常時見張られて、仮にそれを突破できても持ちすぎれば
やはり全体のリズムを崩すでしょう
日本のスタイルはボルトンほど粗くはないですよ
まだそこまで信用を置くほど判断材料がないというだけです
ザックの宮市への慎重な扱いはおおむね正しいかと

106 ：

宮市を使わないかもどころか呼ばれるかわからないとかもうね
ネガキャンも非現実的すぎるとネタにしかならんぜ

107 ：

スタメンを香川に代えて左で宮市とか
本田に代えて中央で宮市とかは全体の構成考えるとまあないだろうね
ジョーカー役として左で使うか右で前回の終盤並に動けるかじゃないかな

108 ：

>>106
最終予選に呼ばれない可能性だって普通に十分あるけどｗ

109 ：

どうしても宮市を使ってほしくない層がいるな
ウズベキスタン２軍に負けようがそこは絶対に曲げないでいるあたり粘着力が凄い

110 ：

結局アジアカップで機能した形は本田が真ん中に入って左香川 右 岡崎の形やろ。

111 ：

宮市は五輪だろｗｗバカだなｗ

112 ：

まぁスタメンは100％ないと思うわ
入るとしたら先制して余裕あるときか相手に押されてにっちもさっちも行かなくなった時だろう

113 ：

なぁんで家長をワントップで使わないんだろうな

114 ：

>>102
家長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：

スパーズの身長低いな
平均身長が日本人より5cm以上高いことを考えると凄く低い
背が低い方が地面との距離が近いから足下のボールは奪いやすかったりするんじゃない？
だからボランチの凄い選手は背が小さいのが多い
マケレレ170cm、マスチェラーノ174cm、パーカー175cm、
でもCBとGKだけは高さ必須なのは確か
ジャンプ力と身体能力も重要だけど
　　　　　　
　　　　　　　　デフォー（169cm）
　　　　　　ファン・デル・ファールト（175cm）
ベイル（183cm） 　　　　　　　　　　　レノン（165cm）
　
　　モドリッチ（172cm）　　　　　パーカー（175cm）
　
　
アス・エコト （178cm） 　　　　　　　ウォーカー（178cm）
　　　　ギャラス（183cm）　　ドーソン（188cm）
　
　　　　　　　　　フリーデル（188cm）
http://yuspo.web.fc2.com/p_t_tottenham.html

116 ：

宮市スタメンは普通に有り得るな
２列目機能してなさすぎだし

117 ：

>>104
そこまでの選手だよ
だからすごい選手が出てきたんだろ
ドリブルで一人で数人抜いていく選手なんて本田くらいしかいないぞｗ
>>105
ポジションが左だろ香川って
トップ下じゃぜんぜん駄目だったし
お前こそ試合見ろよｗ
ボールに絡んでいませんってｗｗ
一番ドリブル突破してたのは宮市だぞｗｗ
お前は見てたのにわからなかったのか
データでもしっかりドリブル成功数チームナンバーワンしかもいつも高い位置でね
てかそんなに日本代表が強いならウズベキスタン戦何故負けたんですか？
それを説明してください

118 ：

今日の記事だと五輪出してもらえない雰囲気らしいな
向こうで結果出してるのと前回の招集で使わなくてボルトンとガナが怒ってるらしい
でもこれおかしいよな　
もう予選最後の試合の招集は終わってるし　本戦はクラブに拘束力ないんだろう？

119 ：

>>100
というか1トップのその適任者がいないと戦術的に遂行できなそうだからね
適任のＤＦがいないしそもそも1トップの動き回るタイプだって適任者居ないでしょ
よほど特殊な戦術考え出す監督じゃないと大迫みたいなのを
トップに据えるチームなんか早々ないし戦術的に通用しないよ
今後の成長込みでマイクに可能性があるかもだが
マイクも普通にチームでポストも期待されてるっぽいし

120 ：

五輪で清武トップ下がうまくいったら香川左で清武トップ下って奴が増えるんだろーなー

121 ：

>>117
ID:HK7J7Vnq0
↑はいつもの香川トップ下厨
だから香川のポジは左ではなくトップ下確定のつもりでレスしてんだろ

122 ：

２トップ（０トップにすればすべて解決するんだがなぁ
関塚が２トップ試すのは評価するわ、Ａ代表の参考にもなる

123 ：

>>121
むしろ香川はベンチでいいと思うんだがｗ
トップ下もこいつじゃ無理だろｗ

124 ：

香川ベンチはもったいないだろう
トップ下はないがw

125 ：

>>122
2トップじゃなくて
1トップとトップ下かと
たぶん記者が勘違いしてる

126 ：

>>117
＞一番ドリブル突破してたのは宮市だぞｗｗ
で、９０分働いてましたか？
左で出場してた試合を例に挙げても
ほとんどの時間帯、逆サイドで攻撃は展開されてますよ
そこで反対サイドにスペース生まれて宮市が突破したからと
それは個人の手柄ですか。。
もう一度書きますが、ポイントでは素晴らしい仕事してますよ
だからザックも使いどころを探ってるんでしょう
とりあえずもっと冷静になってはいかが？

127 ：

>>117
つまり宮市の能力評価の問題だな
君の見解はわかった
たしかに君のいうようなすごい選手がいたなら使いたいと思う
ザックもそー思うだろう
ここに異論はない

128 ：

結局前線に香川 本田 岡崎がいればアジア相手に攻撃は機能するんだよね。
ん？それはアジア相手にしか通用しない？
アジアすら通用しないFWがいるからこの策なんだよね？アジアで通用しないFWが世界で通用するんですか？
はい。論破論破。
1トップは控えにマイクだけ置いておきゃ良いよ。

129 ：

香川って代表からしたらほんっとに使いづらい選手だな
もう専用ポジション作ってやればい1トップ削ってい本田の衛星でもさせとけ
んでいいとこは全部持ってけ

130 ：

>>126
じゃあ現状ではウズベキスタンに負ける今のチーム状況を整理して
俺に何故負けたのか説明して見せてよ
宮市ならウズベキスタン相手にもっといいプレーすると確信できるよ

131 ：

遠藤って国内レベル（ガンバ）で見せる良いプレーが基準で
それ以下だと実力ではなくコンディションが悪い所為って事になるよね

132 ：

>>113
マジレスすると
1トップはフリーロールでは無いからじゃね？
クロスにも強く無いし
足元上手いけど、ポストの動きを理解してるのかも怪しい

133 ：

とりあえず予選勝たないと本戦もないし
前回対戦時で明らかになってる弱点補強のために釣男まず戻してからだな
後はＪで芽が出て来る奴が居るのを期待するぐらいしかないからなぁ

134 ：

>>131
まるでどこかの真さんだなおい

135 ：

ウズベク如きに負けたくらいでギャーギャー言う必要無いんだよ
こっから全勝だよ、余裕余裕

136 ：

宮市を代表に入れたくない
んじゃなくて、宮市はアジアで通用しないってこと
欧州で活躍できても、アジアじゃ無理
これが分からない選手監督コーチがいるから、
日本はアジア予選で苦戦しているんだよ

137 ：

宮市なんてどうでもいいんだよ
ボルトンでシーズン通して活躍できてからの話
釣男もいらん

138 ：

宮市はトップリーグのスタメンで毎試合絶賛されてる
そんな選手の起用にこんな慎重になるってどこの強豪国だよ
日本にはトップリーグでやれてる選手は長友しかいない
そして先日はホームでフルメンバーでウズベクに負けた
議論するのはどこでどう使うかだけでいいだろ？
なんか既得権益を守りたい役人が議論してるようにしか見えん
現状で宮市を使う決断さえ出来ないなんて恥だと思うわ

139 ：

宮市の過大評価っぷりが凄まじいわ
アシストしただけで一流みたいな扱いという

140 ：

0トップの脅威はアジアカップで実証済み。シリア、カタール11人よりFWいない10人の方が遥かに強いんだからな笑！

141 ：

>>132
家長1トップはリーガでの最終戦で酷かったからなぁｗ
監督もあそこで使っても機能しないからさじ投げたって側面が相当強いんじゃ
全くフォアチェック出来てなかったしボール受けるのも酷かったｗ

142 ：

_____________香川
宮市____________________岡崎
_______本田______長谷部
_____________細貝
長友__釣男___吉田__内田
_____________川島
ただ単に見てみたいだけ。香川はサイドの動きせずに中入ってくるばっかりじゃ
将来的には4-2-3-1の左サイド危ないかもね。かと言ってトップ下は本田がいるし。

143 ：

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励★20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331526859/

144 ：

６月には本田が戻って来るんだし、宮市を１トップに入れときゃ
間違いねーよ
どうせ１トップ枠は空席なんだからさ
本田が居れば宮市も代表に馴染むだろ

145 ：

イランなんかベルギーリーグで活躍でも偉そうに誇ってるからなｗ

146 ：

>>138
ザックが宮市を最終予選に確実に呼ぶとは思えんし

147 ：

>>132ああごめんマジレスありがとう
ただ宮市宮市鬱陶しいなぁと

148 ：

↓原口が大津に

149 ：

>>146
確実に呼ぶよ
呼ばないと思ってるのはお前みたいな2ｃｈ脳のアホだけだよ

150 ：

>>149
え？ザックは消化試合にすら使う気ないのに？ｗｗｗ

151 ：

これ宮市アンチだろ？
もしくは分断
前香川を使ってたのを今は宮市と
その前は森本か？ｗ

152 ：

藤本、李なんかで枠使うんなら宮市入れろと思う

153 ：

>>141まあ1試合だけ駄目だったから使えないのかね？という

154 ：

スレタイ変えたら？
宮市ジャパンとかに
宮市の話しかしてねーじゃん

155 ：

アジアカップのカタール戦はマジでヒントだったと思う
岡崎、香川はよりゴールが近い所で生きる
密集地帯でボールさばける香川、飛び出しがうまい岡崎

156 ：

>>150
消化試合ではないだろｗ
もし次も同じだったらザックが宮市を使わなかったのは何故だ？って言われるぞ

157 ：

>>153
使えないでしょｗ
家長ってトップのプレー経験それ以外あったっけ？

158 ：

李なんてまともに試されても無いだろ

159 ：

宮市を過剰に持ち上げる奴ってチョンと似たようなこと言うなwwプレミアに移籍したことが勝ち組みたいな考え
リーグ的にはトップリーグでもボルトンは他の日本人が所属するチームと比べてレベル低い、そこでスタメン張ったからなんだって話になる
だからこそ継続的に結果を出すことが大事でしょ

160 ：

>>121
＞香川のポジは左ではなくトップ下確定のつもりでレスしてんだろ
じゃあなぜ、
「香川のトップ下はどうか？」に宮市の名を絡めるの？
俺は、左サイドのレギュラーはどっちか？という争いにレスしてる
わけでもないですよ（笑）
本田ボランチ案もあくまで、こないだのウズベク戦のような時のための
オプションで提案したまで
>>130
＞宮市ならウズベキスタン相手にもっといいプレーすると確信できるよ
そこが説明不足だから、デビューを見送られたんじゃないですか？
成長を示し続ければ、言い争わなくてもすぐまたチャンスはきますよ

161 ：

日本代表キーパー相手に
この得点力は将来が楽しみな大学生達だ
本日行なわれました練習試合(清水エスパルス vs 筑波大学)の結果をお知らせいたし
ます。
【2012/3/11(日)13:00キックオフ @三保グラウンド】
清水エスパルス 0-7 筑波大学
(1本目0-6、2本目0-1)
■SCORER(ASSIST)■　
1本目　　
2分[筑波大学]　
5分[筑波大学]　　
9分[筑波大学]　　
19分[筑波大学]　　
22分[筑波大学]　　
29分[筑波大学]
2本目　　
16分[筑波大学]　
■MEMBER(エスパルスのみ)■　※1練習生　※2ユース選手　
1本目
GK 山本
DF 柴原、犬飼、鈴木※2、橘
MF 姜、小林、鍋田
FW 柏瀬、白崎、ジミーフランサ※1
2本目
GK 山本(→碓井)
DF 柴原、犬飼、鈴木※2、橘
MF 姜、小林、鍋田
FW 柏瀬、白崎、ジミーフランサ※1

162 ：

宮市を先発に入れろとか香川をトップ下に入れろとか、
代表を混乱させ弱体化させることが目的としか思えないな

163 ：

香川、原口、大津、乾＞＞＞＞＞＞＞＞宮いち

164 ：

宮市の顔が宇佐美だったらここまで過大評価されてないだろうな･･･

165 ：

あからさまな分断工作なのに釣られてるやつって… ガチのオタ論争は内田酒井だけ

166 ：

ボルトンは混乱してるのか？

167 ：

前田・ハーフナー
本田・香川・岡崎・清武・憲剛　
遠藤・長谷部・細貝・増田
吉田・今野・長友・内田・栗原・伊野波・槙野・酒井
川島・西川・権田
ザックが最終予選で呼びそうな22人までを選んだ
あと1人を宮市にしますか？

168 ：

0トップでもあり4トップでもあり2トップでもある。クアトロサムライや！
宮市 香川 △ 岡崎
この並びや！
香川 清武 △ 岡崎
この並びでも良いで！
香川 △ 岡崎をベースに宮市 清武を相手に合わせて使えば良い。

169 ：

>>160
デビューが見送られたのは負けてたからだよ
ただそれだけ
若いし戦術の説明を今回初めて受けたからというイタリア的な思考で起用しなかった
そこが頭の古い監督といわれてる所以だね
ザックはイタリアからは終わった監督といわれてるし俺もこいつは終わった監督だなって感じたわ

170 ：

>>167
たぶん藤本になるんだろうな･･･

171 ：

>>167
原口

172 ：

どうしてもCBが不安なんだよなぁ

173 ：

>>167
アディダスでお願いします

174 ：

>>167
大津

175 ：

ウズベク戦の前たくさんいました。香川の(�jでの)良いイメージだけ
想像して楽勝楽観レスしてたバカ。出禁だよ。

176 ：

>>167
普通に乾だろ

177 ：

>>167
乾かな

178 ：

脅威になる選手の一人が選外とか笑っちゃうよなｗ

179 ：

最近二部ですらいいとこなしの乾なんていらない

180 ：

ザッケローニは決断力がない　老人なんだよもう
効果的な交代も戦術変更も出来ないままホームでウズベクに負けた
プレミアで活躍中の選手をベンチに置いたままｗｗ

181 ：

>>167
アーリア

182 ：

>>169
でもそこまで飛び抜けた存在ならスタメンや
もっと早い段階で投入もあり得た
負けてたし長友が負傷したことももちろんあるが
チャンスの大きさも現段階の力量と関係してるよ
呼んだからには使ってほしかったけどね

183 ：

>>167
FWもう一人欲しい
MFもう一人欲しい
栗原伊野波槙野は釣男と他２名の入れ替えで
酒井は微妙

184 ：

>>157ワントップは無いけどｗ
今の代表のワントップって強烈にポスト求められてるわけじゃないしｗ
まあスペイン語解らなかったから守備しなかったかもしれんしｗ
試しに使うなら地蔵も試せよとｗ

185 ：

>>167
藤本か原口になるに1000ペリカ

186 ：

本田の次の世代で軸になるのは宮市だな
今から使わんでどうする

187 ：

長友の怪我がなければ、宮市出してたのかな

188 ：

>>167
ザックなら藤本だなｗｗｗ

189 ：

>>187
100％出してなかったよ
むしろ怪我しなかったら交代はしなかったｗ
負けてる状態で宮市を出さないってザックは話したんだぞｗ
0-1で負けてるのに出すわけがない

190 ：

>>167なんで酒井が入ってんの？ｗ

191 ：

森本に期待しようぜ！！！
ま５年間言い続けてますけど・・・

192 ：

酒井は呼びそうな気がする
どっちの酒井かわからんけど
呼ばないなら岩政か森脇かな

193 ：

宮市はずして前田、李、マイクとか選出されてたら狂気の沙汰だよなｗ

194 ：

http://www.ustream.tv/channel/jfatv#utm_campaign=ss-post-backlink&utm_source=6620750&utm_medium=social

195 ：

>>193
その可能性のが高くね？ｗ
宮市の活躍次第だろうけど

196 ：

枠が余ってるなら宮市呼んでいいけど

197 ：

マイクは日本人だけど、李は日本人じゃねーよね？
顔じゃねーよな？
字じゃねーよな？

198 ：

>>167
ザックなら酒井OUT 李と藤本INやな。

199 ：

酒井呼ぶなら宮市呼べよと

200 ：

相変わらずここの宮市sageがひどいｗ
プレミアのレギュラーでプレミア出場試合すべて採点が7以上の選手をいらない扱いｗ
これは嫉妬なのかな？ｗ

201 ：

宮市はもう中田を超えただろ

202 ：

晩年の中田は超えたね
ボルトンサポはすでに中田は忘れられてるしいらない選手だという評価だった
その選手が何故か選外という意見が出ているという
マジでこのスレ住民なんなの？ｗ

203 ：

そうだな
宮市は英国中が夢中でもうバロンドール候補だな
はい宮市の話は終わり

204 ：

ミーハー女の頻出単語「嫉妬」

205 ：

>>200
「宮市の名前はここで出すなぁ！」
「そもそも宮市はAにすら呼ばれてないし〜」が常套句だったからね笑
平和だった半年前に戻りたいんだよ笑

206 ：

>>198
そんなとこだろーなー
6月の3連戦まず手堅く勝ちに行きたいだろうし
ぶっつけ本番の人間を呼ぶとはあまり思えん

207 ：

ザックスレの評価
ドイツ2部、イングランド2部、エール一部、Ｊリーグ＞プレミア
こ　れ　は　ひ　ど　い

208 ：

ぶっつけ本番ってその前に合宿あるし
ザックはコンディション優先で選ぶって言ってるからな

209 ：

まあ宮市は香川岡崎とポジション被っちゃってるからなぁ
しかもベストポジションが今のとこ長友と遠藤のサイドだし
もう後2−3試合右でいいとこ見せてくれるといいんだけど

210 ：

宮市起用するとしたら多分8月のキリンカップからだな

211 ：

宮市と清武はA代表でしょ、これは確定だよ。

212 ：

リーグで判断するとか何かブランドで判断してるみたいだな
女か？

213 ：

そりゃリーグで評価してるわけじゃないからな

214 ：

北朝鮮とウズベクに連敗したメンバーで手堅くもクソもないんだけどなｗ
もうジイサン硬直しちゃって何も決断できない状態になってるのかもな

215 ：

チームである以上は
あまりとっかえひっかえ出来ないのも事実なんだよねー
ただ、予選のメンバー枠として各ポジ2人ずつのイメージなら
左は香川と宮市で決まりだろ
1トップに3人も呼ぶ必要無いからマイクと前田でイイんじゃね

216 ：

岡崎と香川の2TOPってできないのか

217 ：

コンフェデとＷ杯に宮市と酒井宏が選外だったらどう思う？

218 ：

>>216
やって出来ない事は無い、というか
今の1トップだって出来てるの？って言われると微妙だから
並べれば、それなりに回るだろうけど
多分、また別の不満がいっぱい出ると思う
個人的には見てみたい

219 ：

>>215
ザックは1トップ3人とも呼びそうな臭いがプンプンするじゃんｗ

220 ：

親善試合で試してからでないと怖いな
DFは守備連携に時間が必要だし

221 ：

本田がダメだったとき
また香川トップ下とかやりそうで怖い

222 ：

リーグで評価するなら本田より上がだいぶいるな

223 ：

>>217
1年後と2年後の話なんてわからんｗ
その頃にはメンバーだいぶ代わってて
宮市も酒井も入ってる可能性高そうだけど

224 ：

>>219
マイクは先発で使うようなタイプじゃないからな
先発の駒として2人必要だと思う

225 ：

プレミアでも俊足で有名なSBを相手にしても怯まずに勝負を挑める
宮市のこういう精神は今の代表には必要な部分だと思うけどな

226 ：

だから森本に期待しようぜ！
あいつは凄いよ。今でも多分。。。

227 ：

「ウズベキスタン２軍に負けても今のままで大丈夫です。サブは北朝鮮に負けたけど大丈夫。ぶっつけ本番になる選手は使いません。」
とか会見で言ったら伝説になるな

228 ：

>>217
サイドの酒井は割りとあるけど、2列目の宮市は大丈夫でしょ
あとは遠藤、中村の去就

229 ：

確かに李はいらねえよな
3トップなのに殆どそこしか出来ないのが3枚とか枠の無駄すぎ
後内田と酒井みたいに右でしか使えないのを2枚も枠の無駄だろ
酒井の左とＣＢなんて見たこと無いしなぁ

230 ：

宮市は今はベンチに座ってるわけでもないし試合に出て最低点を連発でもない
むしろ前回の試合でＭＯＭに選ばれそれまでの試合ずっと高評価でプレーを続けている
明らかに過大評価ではない
高評価が続くならそれが実力だから

231 ：

それが過大評価といわれてるのに何を言ってるんだコイツ

232 ：

ああさり気無く駒野外してるのかw
駒野inで

233 ：

宮市はJリーグに出ていない
そこがマイナス評価
アジアのサッカーを知らない選手は
予選では使えない
欧州サッカーとアジアサッカーは、サッカーとフットサルくらい違う

234 ：

>>233
激しさっていう面ではＪしか経験してないほうがマズイだろ
アジアでひとくくりにできねーよ

235 ：

>>228清武も来るとして岡崎をどこで使うんだろうね
ってかもうワントップザキオカでイイじゃんって思うんだけど

236 ：

長友は調子に乗りすぎて初心を忘れてるから一回外してくれよ
駒野で良いだろ

237 ：

1トップ3枚選ぶなら
清武が五輪専念じゃねーと
宮市呼ばれ無いかもしれないなｗ
まぁけど削るならSB・CB・ボランチあたりを
両方できる選手で回すんじゃね？

238 ：

何か宮市アンチの論法って橋下に難癖つけるキチガイのおばさんとかぶるな(笑)

239 ：

>>235
香川と並べることはないんじゃないかな
使うならどっちかになろだろうね

240 ：

>>207
まーそれもそれで極論だけど笑
そもそも18歳位でJすっ飛ばしてオランダやプレミアなんて前代未聞過ぎるんだよな笑キャプ翼の世界笑
だから大半の連中は慎重なんじゃね笑
器用な選手好む日本人にしたら宮市のプレイスタイルって異質過ぎるし笑
日本と海外でそりゃ評価が分かれるよね笑

241 ：

ザックが6月に招集しそうなメンバー暫定版
前田・ハーフナー
本田・香川・岡崎・清武・憲剛・藤本
遠藤・長谷部・細貝・増田
吉田・今野・長友・内田・栗原・伊野波・槙野・駒野
川島・西川・権田

242 ：

引かれた相手（アジアの場合）に宮市は使えるのか？？？
使えんだろ？
使えるとしたら勝ってる後半のカウンター要員だな。
ワールドカップ本戦に呼べばいいんじゃないの？

243 ：

ザックの考える、スタメン固定と（サブ固定）
　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　（忠成、マイク）
　　　　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　（宮市）　　　　（忠成）
　　　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　（細貝）
　　　　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　（槇野）　　　　　　（伊野波、駒野）
　　　　　　　　　　　川島
宮市はまだ出場していないが、香川のサブに抜擢考え中・・・
槇野は多分よっぽどのことが無い限りスタメン、サブ出場も無し
李はサブで1トップと右サイドで出場している
右SBはこの3人が対戦国によって変えている
中村は本田固定なのでサブでも出番無しなので省いた
こんなところかな・・・
よってトルシエ、ジーコのように分かりやすい
23人中、18人は使う予定でGK2人＋残り3人の選手はよっぽど良い選手じゃないと使う予定が無い

244 ：

>>241
藤本out 李inも十分ありうる

245 ：

宮市でも香川でもなんでもいいけど
本田が怪我前のコンディションに戻ってくれないと希望が持てない

246 ：

>>242
引かれた相手を倒すのは容易いよ
むしろ攻めてきてやられてるじゃないかｗ
大量点を取ったタジキスタンくらいだろ引いてきた相手って

247 ：

香川宮市岡崎、中盤にロストマシーンしかいない
本田だけでどうやって戦う？

248 ：

>>241やっぱり岩政必要なんじゃね？

249 ：

つうか左サイドの宮市はロストマシーンじゃないんだが
アンチは必ず盛って話すな
そんなに世間の逆ついて玄人ぶりたいのか

250 ：

>>247
単独で勝負できる宮市がいれば何の問題もないｗ

251 ：

本田がいれば裏への抜け出しを意識できるし相手も怖いだろう
自分で仕掛けることもない

252 ：

宮市が怖いのはパスミスだな
特に横パス狙われるのが怖いｗ

253 ：

>>239ボランチどうするんだろうなー

254 ：

>>252
先日の試合ですらパスミス１本だけだぞ

255 ：

>>252
パスミスもかなり少ないんだけどな
いつも80％以上はパス成功してるしこの前の試合パス成功率は91％
そりゃあタッチ集みればミスは目立つわな

256 ：

なんだ　私が一風呂浴びている間もずっと宮市きゅんの話してたのか・・・
これから焼きイカ（辛しマヨネーズ添え）で焼酎をやるつもりだし
仕上げは焼きおにぎり　デザートはバームクーヘンと決めておる
まさか戻ってきてもまだ宮市きゅんだったら
君らは私の軽蔑のまなざしに晒されることになるだろう・・・
もう少し気の利いた話題を準備しておきたまえ　よいね？

257 ：

>>255
結構それでいいところまで持ってかれるからな〜

258 ：

別にドリブルで勝負してロストするのは良いけど
真さんみたいに勝負する訳もなしにしょうもない凡ミスであわやカウンターで失点
なんていうロストはアウト

259 ：

IFFHS世界クラブランキング
009位　シャルケ
013位　バイエルン
033位　インテル
067位　CSKA
073位　ドルトムント
118位　名古屋グランパス
120位　ボルシアMG
128位　セレッソ大阪
142位　柏レイソル
144位　ガンバ大阪
166位　鹿島アントラーズ
207位　セビージャ
224位　シュツットガルト
285位　横浜マリノス
327位　ベガルタ仙台
348位　ボルトンワンダラーズ
356位　清水エスパルス
386位　フェイエノールト
下手糞チームで輝く　宮市亮　がんばれ

260 ：

宮市宮市うるせーわー
個人スレでやれや、カス

261 ：

左でやってたときなんか、チーム断トツでロスト少なくて
パスも正確になってて関心したもんだけどな

262 ：

>>259
すげえな
仙台より下か
ただエスパルスよりは上か
半端ねー

263 ：

>>259
名古屋マヂ？

264 ：

>>257
パスミスの少ない選手のパスミスが怖いとかアホだろ？ｗｗ
無駄なロストが怖いのはダントツで乾　次に香川

265 ：

>>259
なんだそのゴミみたいなランキングは

266 ：

>>259
よーくみたらシャルケ笑
9位とか絶対ありえね笑

267 ：

>>259
シャルケ9位でこのランキングが糞なのが確定したｗｗ

268 ：

>>259
これで完全にＪ厨だという事がばれてしまったな
チェルシー、マンＣ相手に通用した事は無視してボルトンはクラブランキングが〜か

269 ：

まぁ去年のCLの結果だろう

270 ：

>>259つまり仙台の関口がシティやチェルシー戦でひとり大活躍するっていう構図か
すげえな、あいつと

271 ：

>>259
セレッソが高すぎね？

272 ：

ーウズベキスタン戦で出番は無かったですが代表の印象はどうですか？
宮市
「フっ・・・（鼻で笑う）出番は無かったですけど、僕はクラブの「方」で頑張りたいと思います」
クラブの「方」で
クラブの「方」で
クラブの「方」で

273 ：

パス成功率が高い遠藤もプレスかけられると糞になる

274 ：

宮市突破無理だろスペースがないと役立たず

275 ：

＞246
せめて来たっつっても相手のカウンターサッカーでしょ？
日本のサッカーはパスサッカーでしょ？
パスサッカーに宮市がハマるか？って話よ。

276 ：

>>259
IFFHSとUEFAとじゃランキング違うんだな

277 ：

>>259
よく見ると私の草津と鳥栖が無いのではないかね？

278 ：

>>274
チェルシー戦でもQPR戦でも中央突破で狭いとこ突っ込んで2、3人抜いてチャンス作ってるだろ

279 ：

>>275
相手攻めてきただろｗ
後半なんかなかなかゴール前にボール運べなかったし
てかパスサッカーしてたか？ｗ
ウズベキスタン戦遠藤が抑えられてパスサッカーなんかしてなかったんだけど

280 ：

パスサッカー過ぎるのが問題でバランスが悪すぎる
ドリブルしか考えてないサイドアタッカーとシュートしか考えてないFWが1人くらいずついてもいい

281 ：

宮市突破は無理でも
初速も早いから
相手のDFにプレッシャーを与える事は出来ると思うよ
ただ、クラブみたいな活躍は無理だと思うが
あ、あと、組織である以上
ある程度の段階を踏まないと自分の望む場所で
プレーはできないので
最初は右サイドの途中交代とかでインパクト残さないとな
右だとますます突破は難しいだろうけど
球際はそこそこイケると思うので
クロスやシュートを積極的に狙う事からだな

282 ：

FIFA公認組織だぞｗ
http://www.iffhs.de/?10f42e00fa2d17f73702fa3016e23c17f7370eff3702bb1c2bbb6f28f53512

283 ：

>>275
ボルトンはパスサッカー・・・大丈夫だ・・・多分ｗｗ

284 ：

>>275
＞パスサッカーに宮市がハマるか？って話よ。
余裕でこなせるでしょ？　パスを受けるのはもちろん出すのも大得意なんだから
それに北朝鮮やウズ2軍に負けるパスサッカーにこだわる必要ないしな

285 ：

遠藤は相手に付かれるとパスミスするんじゃなくて
ボール貰えなくなるのでパス成功率が悪化する訳じゃないんじゃね？

286 ：

>>200
宮市のageが酷いから調整入ってる
成長段階の貴重なホープだから、今後不当にsageられることがないよう
プレミアだからとボルトンや下位クラブは質の低いオールドスタイルの
サッカーやってるし、そんなチームに厳しいマークもつかない
あの森本でさえ、セリエデビュー当初は絶賛の嵐だった
ボルトンの試合をフルで観てる人いないのかな？
実際まだまだプレーぶりは粗い
問題は代表で周りがそんな選手を活かせるかどうか？
その粗さが許容できる範囲かどうか、ほんと一度９０分フルで使って
欲しいよ。今の過剰すぎる期待は怖い

287 ：

>>286
宮市には常にいつもマークはついてるぞｗ
宮市がフリーで動き回ってるように見えたか？ｗ

288 ：

>>286
そんな的外れな素人評価よりは欧州各メディアの評価のほうが信頼できるでしょ？

289 ：

宮市自身が代表なんてまだ先の話だと思ってるだろ
本人はクラブに集中したいんじゃないの？
とにかくそこで結果出すことだろ
そうすりゃ自然とそういう話も出てくるだろうし
ろくにキャリアも無い奴に代表代表なんて言うことは足枷にしかならない
ほっときゃいいんだよ
まぁ異常な宮市話はアンチだと思うけどな

290 ：

パスサッカー厨またか
ザック主導のパスサッカーでウズベキスタン２軍に負けたんだぞ
戦術が大事だってんなら今の戦術どうにかしろよと思うだろ

291 ：

ザックはパスサッカー志向なのか？そもそも
日本はパスサッカー志向で行くべきだとは思うけどな

292 ：

宮市は確かにまだ粗い10回挑戦して1回成功すればいいやというタイプ
ただ前線でどんどん挑戦するのは見ていて気持ちがいい
守備に人数を割いて小人数でカウンターするなら他の選手よりいいと思う
日本では成功を褒めるよりも失敗を叩く傾向があるから厳しい評価になるかもしれない

293 ：

>>291
プレッシャー掛けられるとトラップミス、パスミス連発じゃパスサッカーとか無理！

294 ：

本田もミスで叩かれたからな
今は外せない選手になった
宮市も時がたつにつれ評価が上がって下ろうな
欧州の評価とここの評価が一緒になるのはまだまだ先の話だろうね

295 ：

止める蹴るがまともに出来るのが本田しかいないのにパスサッカーとか絶対に無理だろ(笑)

296 ：

んじゃロングボールやサイドアタック主体の
シンプルなサッカーをするってのか？
それなら、まだパスサッカーのが可能性有ると思うんだが
引いて相手陣地にスペース空けてドン引きカウンターは
アジア相手では通用しないしな

297 ：

パスサッカーとロングボール主体の両極でしか考えられないってどういうことよ？(笑)

298 ：

むしろ宮市はアンチのネガキャンが凄いんでしょ
過大評価とか嘘を盛った駄目なプレーぶりとかを主張しててそれに反発が出てるんだろ
そうゆう余計なネガキャンが無けりゃ荒れないんだよ

299 ：

日本のパスサッカーって本当にパスしかしないからないくらでもプレッシャーかけられる
基本パスだけど時にはドリブルしたりしないから相手にとっては楽
たまにはつめてきた相手をいなして前に進んでみろよそうすれば簡単につめてこれなくなるから
パスしかできない選手に高度なパスサッカーなんて無理な話

300 ：

サイドアタック主体でいいじゃないか
サイドに開いて中央が開いたらサイドの選手が中に絞って裏に抜け出してってプレーでいいだろ

301 ：

>>288
＞欧州各メディアの評価
森本は信頼できた？
>>292
いや、そのくらいなら十分理解出来ます
パスサッカー厨とか、ウズベキスタンに負けたとか、宮市がいれば
みたいなすぐに極論を持ち出す傾向がちょっとね
俺の中で、宮市の魅力は突破というか球を運ぶ効率性にありますね
一つのオプションとして魅力ですが、現状はそれ以上でも以下でも
ありません

302 ：

宮市は1度も代表戦に出てない
それなのに豪州の警戒すべき4選手に選ばれてる　試合に出たこともないのにだ
つまり外からみて傑出してる選手ってこと

303 ：

藤本の名がいまだにあるなんてｗｗ

304 ：

>>301
結果だしゃ評価される　出さなきゃ評価されないそれだけ

305 ：

何しろ豪でプレミアで試合出てるのケイヒル、シューウォーツァーだけで
あとは軒並みチャンピオンシップだからなｗ

306 ：

>>289
ちょっと異常にしつこいな
叩かせようってアンチなのか単なるネット工作員なのか
不自然に宮市の話に毎回もっていく

307 ：

そりゃフルメンで惨敗したんだから宮市とかの話も多くなるんじゃないの

308 ：

>>301
森本は実際に代表で使われただろ
日本代表として使えないの理由は怪我がメイン
それに宮市ほど安定して高評価は受けてない
しょうもない逃げ方するなよ

309 ：

>>275
そもそも負け続けの中で、一体誰がパスサッカーにハマってると言えるのか

310 ：

宮市sageってそんなにいるか？
単純にアジアカップの岡崎みたいに切り札的起用から
スタートしていこうよってだけだろ。
いきなりスタメンっていうから話がややこしくなる
コンディションが整えば、アジアカップのメンバーで初戦戦うのは
普通のことだろ。

311 ：

>>302
外から見てるからでしょ？ｗ
香川だって絶大な評価受けてますよ
でも日本人としてより深く代表の試合を見てるから批判もしてるんでしょ？

312 ：

宮市使うのは今のうちだろ
走力衰えるのは早いからな

313 ：

>>306
対立厨というか、スレを伸ばさないと困る人達がいてだな･･･

314 ：

>>299
そりゃそうだね
つか、パスサッカーか否かって言うより
どちらかと言えば、ワイドに開いて距離感を開けるか
ポジションを変えパス交換しながら狭い局面を打開するかって事じゃね

315 ：

宮市アンチがどうのとか言ってる方が基本的におかしい。
まだ代表で使われてない選手ってことで
慎重な意見が多いだけなんじゃね？
宮市推してる人らの意見も偏りすぎてて救世主として持ち上げ過ぎ。
良い選手であることに間違いないのはわかるが
極論が多すぎだわな。

316 ：

>>312
ロッベン

317 ：

＞305
へぇ〜そーなんだーーー
エー事聞いたわ。

318 ：

>>312
そうだな
30歳あたりでスピードが落ちていくな
サッカー選手の寿命は短い

319 ：

宮市の話にうんざりだ
心底嫌いになった

320 ：

>>319
お前はもともとそうだろ

321 ：

>>308
ならせめて宮市が代表デビューするまで冷静な視点でいたほうがいいよ

322 ：

60 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 17:43:43.85 ID:9F/AK6Lh0 [2/2]
ESPNのTeam of the Weekに選ばれた
ttp://www.espn.co.uk/football/sport/story/140551.html
Tim Howard
Gary Cahill
Sylvain Distin
Tim Ream
Junior Hoilett
Juan Mata
Wayne Routledge
Ryo Miyaichi
Victor Moses
Nikica Jelavic
Wayne Rooney
宮市すごすぎｗｗ

323 ：

宮市を異常に叩いておいて反発があると
「ちょっとしつこいな」
いい加減にしろや
そりゃ宮市以外の話した方が建設的だわ
スムーズに次の話するためにも余計なネガキャンはするなよ
批判は構わないけど
分断厨的には成功なんだろうけどバレバレなんだよ

324 ：

元々じゃねーよ
厨が過剰に賛美しだして嫌いになった

325 ：

今の代表キープ力ないなあ。本田と清武くらいか？
劣化してなきゃ松井でも呼んでほしかった。

326 ：

>>311
何言ってんだ？
出場経験もないのに警戒されるのは”傑出”してるからだと言ってる
傑出の意味分かってる？ｗ

327 ：

>>318
30まで走力持てばいいな

328 ：

最終予選に本田が来れないとなったら枠がひとつ空くけどどうする？
香川清武岡崎憲剛藤本本田

329 ：

宮市には期待してるけど宮市オタまじうぜぇわｗ

330 ：

>>329
わざとやってるんだから生温い目で見守るのが吉。

331 ：

>>321
何が「ならせめて」だよｗ　
会話がつながってないぞｗｗｗ
それに冷静にみて抜けた能力を持ってるから推してる
一体ここまで何を話してたんだよ

332 ：

にわかの俺の意見は
清武ｗｗ？　中村(憲)ｗｗ？　
別に空いたままでいいじゃないの　(棒)

333 ：

香川はベストイレブンに選ばれたらめちゃめちゃ持ち上げて宮市がプレミアでベストイレブンに選ばれたらスルーですかｗ
>>322
これがイギリスの評価だからな

334 ：

内田や長谷部なんかの常連組がコンディション上げてきてる方が
代表的には重要だろ

335 ：

正直、6月まで先が長いので
個人の活躍に一喜一憂するくらしかやる事無いんだよ

336 ：

まー長い目で見るのがいいよ
もし５月に怪我したら呼ばれないからね

337 ：

今の代表メンバーじゃウズベキスタン相手でも個人の力じゃ何も出来なかったからな
強い個を持つ選手を求めるなんて当たり前だろ？

338 ：

そりゃあ誰かさんと代表でのポジションかぶってるんだから
宮市くんの話題はタブーだよｗ
みんな察してあげよう

339 ：

>>326
言葉の意味より、自分で試合を観るべきだ
デビューしないことには堂々巡りだろうが、
この過剰な期待値ではまず試合に出れば出るほど
埃を叩かれるのは間違いない

340 ：

平山は・・・開花せず終わったな。

341 ：

>>337
正直、あれはザックが甘かったんじゃね？
こっちは親善試合の延長だったけど
ウズベクはしっかり「日本対策」をやってきてたからね

342 ：

>>339
クラブシーンで図抜けた能力を見せてる選手がいる
だから豪州は代表経験がないにも関わらず警戒するし、
日本からは代表に推す声が出る
当たり前過ぎる話だろｗ

343 ：

>>337>>341
あの試合に関しては、日本の国内組選手はシーズンオフな上に
海外組選手はクラブのレギュラー争いや優勝争い残留争いで大変なのに
そりゃ消化試合ごときに全力は出せないわな
でも６〜７割の力でもアジアは楽勝出来るっていうレベルには日本は達してないことは再認識できた

344 ：

【サッカー】イギリス各紙が宮市亮をマン・オブ・ザ・マッチに選出！サンやスカイスポーツ、インディペンデントは8点の高評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331526082/
【サッカー】京都の18歳FW久保裕也、今夏にも欧州移籍の可能性高まる…ドルトムントが獲得に乗り出す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331506071/

345 ：

今節キッカー採点
細貝2.0　内田3.0　長谷部3.5　酒井3.5　岡崎5.0　香川5.0
これどこか記事にしてる？
香川の採点いい時って必ず記事出るけどw

346 ：

>>342
それなら香川もそうだね
しかも代表でも厳しいアジアカップや韓国戦で実績を残してる
なのに、ウズベク戦の結果だけで猛烈な批判を受ける
そういう世界なら尚更冷静に見るべきだよ

347 ：

>>341
驚いたのは誰も個人での打開も全くできず
戦術的な工夫も何もできなかったこと

348 ：

>>346
北朝鮮戦は？
なかったことになったの？ｗ

349 ：

しばらく代表の試合もないし
はっきり言ってクラブでの活躍しか楽しみに見るものってないしな。
反対意見だろーが
肯定意見だろーが
今はすべて想像でしかない。
暇な時にこうして熱く議論するのっていいことだと思うし
そういうファンが多いってことが代表にとって
本当に良いことなんじゃないかと思います。
というまとめでどうですか？

350 ：

>>347
個人の能力も確かにねぇ
遠藤封じに対してピッチ上で遠藤本人を含め
香川も藤本も長谷部も対応できなかったしねぇ
ただ、不明なのがザック
アイスランド前だっけ？組織としての完成度よりも
個性を見たいみたいな事言ってたから
ワザと試合中に修正しなかったのか
修正できなかったのか。
前者ならザック今回は甘かったな、で済むが
後者なら今後が凄く不安だわぁ〜

351 ：

清武、大津のコンビは楽しみだな。
大津はドリブルとスピードがあるからサイドで使わることが多かったが、フィジカル強いし高さもあるし足下うまいからワントップに向いているし、
視野の広い清武の適性はサイドではなくトップ下。
この二人の縦の関係は楽しみだ。

352 ：

今の所わかった事は
ドイツ・ザルデスリーガでは個の力は磨けてないと言う事だ
やっぱ単純に強くなるにはもっと上にいかんといかん

353 ：

>>346
それはあり得ないだろｗｗ
ブンデスでは前半ボロボロ、昨日もぼろぼろｗ
CLではクソ　アジア3次予選では精神疾患で迷惑をかけ　
トップ下をやればホームでウズ2軍に敗北
これだけやらかしておいて1.2月のリーグ戦が良かったくらいで異常に評価しすぎｗｗ

354 ：

>>348
なら、宮市いればアジアくらい余裕ですか？
ちょっとチームの出来悪ければ、香川のように実績そのものを否定
され、無かったことにされるん傾向じゃないですか？

355 ：

>>350
あの遠藤封じは遠藤を交代させることでしか解決できないよ
だからそこを替えてしまうと交代枠が残り２になってしまって
李・乾のどちらかも試すことが出来なくなってしまう
故障者が出た時のために最後の１０分くらいまでは
枠を一つ開けておかないといけないからね

356 ：

>>354
少なくともサイドは香川よりは安定して活躍するだろ
香川は左サイドの選手じゃないしな
それにクラブで採点5だろ
今回は完全に宮市に負けたねｗ

357 ：

>>259
論破しちゃったね、ドンマイ

358 ：

>>355
そりゃ根本はそうだけど
藤本や香川あたりは
下がってマークを剥がす役目を担ってのも事実でしょ
消された遠藤がピッチにいる以上
香川や藤本はボランチの仕事しながら2列目の仕事するっていう
かなり無理ゲー気味なタスクを負わされたけど
それでもアジア相手なら、そこを修正できるかどうか？ってトコだったんじゃね？
長谷部にしても、もっと遠藤に露骨に寄るなどして
遠藤を遠巻きに挟んでるFW2枚に入るポジショニングを
するべきだっと思う
CBも今野あたりは足技あるんだから
FWが遠藤を見てる分、組立時にはもっと積極的に中盤のフォローしたり、ね
そうゆうのをザックは求めてたのかもしれんし
単純に、おっしゃる通り打つ手が無かったのかもしれんし
そこらへんは不明ですが

359 ：

宮市は日本代表云云よりアーセナル帰還の方が重要だよな。
ポドルスキ獲得の噂も出てるし、レンタル漂流生活にならんように
ボルトンで集中して欲しいわ。

360 ：

>>345
芸スポで依頼出されてるけど中々立たんね

361 ：

星が宮市をJ2レベルと言ってからMOMやベストイレブンとすごい活躍だな

362 ：

>>359
おれもそう思う。
今の状態が続けばアーセナル帰還できると思うけど。
下手に代表になって調子落とすと
そこが危ういからな。

363 ：

要介護：遠藤本田香川
マジで戦術変えろ

364 ：

>>363
本田？え？

365 ：

>>358
香川が叩かれてる理由が正にそれでしょ
それについてはもう散々言われてるから置いておくとして
長谷部にフォローしろってのもきつかったんじゃないかと思う
遠藤って元々横パスなんかしても
そのパスされた相手のパスコースを確保するために
少し下がってフォローするとかやらなかったりするんだけど
この日は完全に放棄してたからねえ
長谷部はかなりテンパってた思うな

366 ：

香川本田はいるだろ
今の日本に上二人の変わりいるのかよ

367 ：

地蔵な遠藤はサヨナラだ

368 ：

細貝キッカーベストイレブンか
やるな

369 ：

ブンデスベストイレブン細貝とプレミアベストイレブン宮市
その二人がいたのに使わなかった結果がホームでウズベク二軍に負けとか……

370 ：

>>359ジャッキーチェンバレンがヤバすぎるしな

371 ：

日本代表では香川より岡崎の方が重要でしょ

372 ：

実際3次予選での代表メンバーには絶望したわ
タジク戦以外では個人での打開によるゴールは皆無
ザックのせいでもあるが試合中の修正が全然うまくできない

373 ：

何百回同じ話を繰り返せばいいのか…何だか笑えてきてたまらんｗ

374 ：

おっさんが君たちに聞きたいんだけど
ミスしてニヤニヤしてる奴
ボールを自分のミスで奪われても知らん顔
転んでボール追いかけずいつまでもアピールばっかしてる
ミスして下向いてる
髪ばっか気にしてる
闘争心や献身力も無いこういう選手どう思う？
海外の代表の試合見てるとそんな選手いないんだけど…
クラブと代表の違いわからないんだろうか
何故今の日本の代表選手こんなのばっかなの？
昔は熱い選手ばっかりだったのに
代表って日本の代表って事分かってるんだろうか？

375 ：

何を今更ｗ
前からこのスレはゴミしかいないって言われてるのが現実だろ

376 ：

>>374
城さんに喧嘩売ってんの？

377 ：

>>376
まあそうだね　そういう一人

378 ：

先の２連敗は消化ゲームだったし
モチベーションの条件違うだろ
豪州とは五分五分でＯＫ
オマーンは苦戦するけど実績上勝てる
ポイントは
ドーハの真のリベンジが懸かるイラクと
引導を渡せるかどうかのヨルダンだが
ホームで辛くも勝ち、敵地ではドロー死守
粗くて雑なアラブ人の隙を徹底的に突く
涼しい日程、狼狽するほど困難とは思えない
本来の「実力を出し切れば」２位以内は堅いはず
ヘマこいたら微妙かもしれんが、成る様に成るだけ
案外首位突破も有り得る話だろう
心配しすぎは老ける元だぜｗ

379 ：

>>374
香川選手と遠藤選手のことですか？

380 ：

>>379 他にもいるけどね

381 ：

>>374
とりあえず考えられるのは
１、選手に危機感がない。
　　Ｗ杯は出られることがなぜか前提条件になってる。
　　昔ほど予選でギリギリの戦いではないと思い込んでる。
２、熱い選手というかそういうリーダーがいない。
　　選手選考基準が監督の戦術に合ってるかどうかで選出。
　　従順な選手って基本的におとなしい選手ばかり。
３、アジアを完全に舐めている。
　　出るための予選じゃなく、連携を深めるための試合扱いになってる。
　　出れるから予選どうでもいいという風潮がある。
ざっくり言えばこんな感じだと思う。
反論ももちろん受け付ける。

382 ：

てか玉田みたいな個人技タイプを入れてほしいわ
それも宮市みたいなスピードで無理やり抜くんじゃなくてきちんとした足元の技術がある奴

383 ：

>>380
五輪代表の東や大迫となでしこの区別はつきますか？

384 ：

>>383
は？　意味不明　笑うところ？
>>381
そいうもんかね？　それだけじゃないんだろうけど…
なんか悲しいわ

385 ：

結果出ないときだけ>>374みたいなやつがでてくる
大勝したスレでも来いよおっさん

386 ：

>>385
おっさんを擁護するわけではないが、勝てば何でも（ある程度のことは）
許されるんだよ。
それがプロの世界だろ。
その辺の認識はサポの方もしっかりしておかないと。

387 ：

いや、結果でないときは叩かれて当然だろ

388 ：

>>387
プレーを叩くのは別にかまわん

389 ：

＞>>322
＞これがイギリスの評価だからな
細かいこと言う様だけどESPNはアメリカな

390 ：

この２連敗ははっきりと叩かれるべきだと思う。
>>381
これ書いた者だけど
当たらずとも遠からずって感じじゃね？
北戦、ウズベク戦は親善試合じゃねーし
予選って枠で結果出なかったんだから
「戦術の為の敗戦」とかいう言い分も抜きで
はっきりと叩くべき。

391 ：

要するに気合が足りないってこと言いたいんだろうが、例えば髪触ると落ち着くとかそういうこともあるし
まぁ結果出せば無問題だよなぁ

392 ：

>>391
とりあえず試合前に
選手全員ビンタしていくしかないな

393 ：

>>382
宮市の試合ちゃんと見てるか？
スピードを生かしたプレーが多いのは確かだけど
切り返しやフェイントもパスも含めて効果的にやってる
スピードだけで通用するほどプレミアのDFは緩くないぞ

394 ：

>>392
長谷部選手と本田選手にもビンタするんですか？

395 ：

参考になる？

Bolton 公式戦
2/01 20:00 [29:00] (H) Arsenal　　 ：△0-0　資格なし
2/04 15:00 [24:00] (A) Norwich　　：●0-2 ベンチ外
2/11 15:00 [24:00] (H) Wigan　　 　：●1-2 ： 46-90： (IN6/ ML7/SU7)
2/18 15:00 [24:00] (A) Millwall　 　：○2-0 ： 0-78： 1G：(IN7/SU7) [FA Cup]
2/25 15:00 [24:00] (A) Chelsea　　：●0-3 ： 0-90： (IN7/ML7/SU7)
3/03 15:00 [24:00] (A) Man City　 ：●0-2 ： 0-90： (IN6/ML7/SU6)
3/10 12:45 [21:45] (H) QPR　 　　　：○2-1 ： 0-90： 1A：☆ (IN8/ML7/SU8)

396 ：

玉ちゃんの評価が急騰してるけどＡＣＬや開幕戦見る限りそこまでじゃないよな
だが代表の藤本や乾より確実に使えると思う

397 ：

>>394
猪木を呼ぶから大丈夫だよ

398 ：

アジア最終予選、最大のライバルはイラク？
だが、6月の3連戦は日本にとって幸運なスケジュール
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012031210493802.html

399 ：

藤本は正直俊さん以下だろ

400 ：

>>394
長谷部にはしたほうがいいかもな

401 ：

>>393
だよな
スピードだけで通用するなら石川でもやれるってことになるもんな
宮市はボディバランスが抜群だよ
天性のものをもってるからかなり期待出来る

402 ：

>>399
アジアで引いて守って来る雑魚を倒すのは中村俊輔の方が上手いな

403 ：

宮市は90分に一回サイドで縦に走るだけで通用したとされるのが凄い

404 ：

>>333
イギリスの評価だとイギリスのガーディアン紙では宮市は今週のプレミアリーグで2番目に良かった選手だって
まぁ今のところプレミアでマタの次に決定的なパスだしてるのが宮市らしいから
同じチームでよく比べられるチェンバレンやウォルコットはもちろん事
ジェラードやランパードやシルバやベイル押しのけて2位だからなｗｗｗ
ただ、もう既に現地では熱狂的な信者を作ってウォルコットの信者ともめてるらしいがｗ
この半年で宮市は他のロンドン世代よりまた一歩先に進んじゃうだろうね

405 ：

･1994年 Jから世界へｶｽﾞ､ｾﾘｴA･ｼﾞｪﾉｱへ､日本中が大注目→ﾃﾞﾋﾞｭｰ戦で怪我､活躍を残せず帰国
･1998年 異端児中田登場
中田､ｾﾘｴA･ﾍﾟﾙｰｼﾞｬへ､大活躍し､欧州で名を轟かせる､近代の日本人海外移籍成功のさきがけに
･1999年 名並､ｾﾘｴAへ→ﾊﾟｯとせず帰国
･2002 俊輔も海外へ
俊輔､ｾﾘｴA･ﾚｯｼﾞｰﾅ→ｾﾙﾃｨｯｸ→ｾﾙﾃｨｯｸの英雄に
･2004年 松井､ﾘｰｸﾞｱﾝ･ﾙﾏﾝへ→ﾙﾏﾝの太陽に､その後は活躍できず
･2004年 大久保､ﾘｰｶﾞ･ﾏｼﾞｮﾙｶへ→定着までは行かず帰国
･2005年 平山､ｵﾗﾝﾀﾞ･ﾍﾗｸﾚｽへ→結果残すもまさかのﾎｰﾑｼｯｸで帰国
･2006年 大黒､ﾘｰｸﾞｱﾝ･ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙへ→その後2年にわたり海外放浪､日本人海外移籍失敗のさきがけに
･2006年 小笠原､ｾﾘｴAへ→馴染めず帰国
･2006年 森本､ｾﾘｴA･ｶﾀｰﾆｬへ→ｲﾀﾘｱ定着へ
･2007年 伊藤翔､ﾘｰｸﾞｱﾝ･ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙへ→若手海外移籍失敗のさきがけに
･2007年 梅崎､ﾘｰｸﾞｱﾝ･ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙへ→移籍失敗

406 ：

イギリスでは宮市は2番目に今週活躍したとなってるな

407 ：

＞アジアを完全に舐めている。
舐めてるとしたら、合宿や調整スケジュール決めてる協会側じゃないの？
自分が肌合わせて戦ってるわけじゃないからね
>>290
ウズベク戦とニ連敗した事実は確かにそうかもしれない
でも、アウェイの北朝鮮戦は政治的に事情が特殊すぎ
聞いた話では、ホテルでさえ人権侵害されてるんだから
まともにプレー出来るわけがない
こんなのＦＩＦＡだって認めてないしね

408 ：

ザックだと最終予選にやらかし臭プンプンで、一試合目でこけて
結局ツリオや宮市に泣きついて、
呼ばれるからには最善をつくしますよ的な感じになり、
冷遇してきたり今まで無視したり使わなかった選手に舐めらるってのが見える
そしてあれだけ拘ってた3-4-3も世間的にも口にできない状態に
今の時点で3-4-3とか言っても世間的に失笑and袋叩きっぽいけどｗ

409 ：

俊輔って2002年に移籍ってことは
24歳で移籍か。
今ならもっと早く移籍出来ただろうに。
トルシエ時代レアル移籍話あったしね。

410 ：

前にクラブで３−４−３が通用しなくなって失敗したのに同じ様な事やってるからな

411 ：

>>408
冷静に考えてそうなるだろうな
ニワカはアジア予選の厳しさが全く分ってない
圧倒的で文句の付けようない成績だった名将ジーコですら叩かれたんだから

412 ：

アイデンティティなのか知らんけどこだわらないで欲しいわな
ただウズベクどころじゃなく、どこの国も日本を研究し尽くしてるとは思うからオプションは欲しいところ
難しいね

413 ：

>>405
こうしてみると
今やインテルのレギュラーがいるなんて信じられないな

414 ：

3連敗したら更迭でいいよ
そんなダメ監督高給払って養うぐらいなら
原にでもやらせたほうがいい

415 ：

ニワカって言葉はあまり使わない方がいいよ。
言ってることに説得力がなくなるから。

416 ：

妊娠おめでとう！！！
http://aoi-angel.seesaa.net/archives/201201-2.html

417 ：

インテルのレギュラーいても
強くなってるとも全然思わないw

418 ：

>>398
マフムード怖いよマフムード
金満カタールリーグ二年連続得点王だよ
上背もあるしフィジカルも強い
五輪世代が痛い目に遭ったシリアのスマより怖い

419 ：

しばらくこのスレもヒマだな
ライバル国の予選つべ動画でも探してみるか・・・

420 ：

もうこれでいいわ
　　　　本田
香川　　　　　　岡崎
　　遠藤　長谷部
　　　　細貝
どうせ日本が目指してるバルサのパスサッカー（）なんて
できるわけないんだからアジア相手にもアンカー置いて
堅守カウンターサッカーで手堅くいくしかないだろうね
それに長友は使わんでもいい　
あいつの攻撃参加は味方も混乱させるし隙をつかれてカウンターくらうだけだ

421 ：

>>405これだけ失敗してる選手がいるのに帰国すると普通にＪ1でレギュラーなんだよね
最近だと矢野槙野か
Ｊのレベルはそんなもんだよ

422 ：

>>410
そう、あんだけ失敗した糞サッカーを日本に持ち込もうとしたから
>>411
ジーコは成績は勝ってたけど内容はザックと変わらんよ
ロスタイムでようやっと1-0みたいの多かったから
ただザックは内容も成績も悪いけどさ

423 ：

>>421
行く前はレギュラーとかベストイレブンクラスなんだから当然だよw
高い壁に挑んで跳ね返されてやり直す、っていうのはおかしなことじゃない
そこで意識が変わって伸びる選手もいるだろうし

424 ：

>>422
アジア予選では、特に最初の６月ホーム連戦では
オウンゴールでも何でもロスタイムで点取って勝ち切れれば万々歳だろ
ここで勝ちきれずに引き分け以下で終わって、勝ち点取りこぼすことが十分ありえるから怖い

425 ：

>>420
日本は昔からパスサッカーというか繋ぐサッカーだぜｗ
だから中田、中村、小野、遠藤、憲豪、本田みたいに中盤でパス上手い奴出てくる
岡田ＪＡＰＡＮのＷＣがむしろ異例ｗｗｗ

426 ：

>>415
アンチジーコは９９％ニワカだろ
俺の中じゃアンチジーコって時点でそいつの主張はほとんど参考にならない

427 ：

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」
　と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！
　一方で台湾は日本を激励★26
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331549899/

428 ：

>>426
ちゃんとしたコテつけてくれ
あんたのせいでどっかの初期設定で名前に３がつくスレ見れないんだよ

429 ：

この際ナポリシステムをパクりましょ
　　　　　岡崎
　　　宮市　　　
　　　　　　　　　香川
　長友　　本田　　　　　酒井
　　　　　　　細貝
　　
　　　田中　吉田　増田
　　
　　
　　　　　

430 ：

>>421
逆に海外リーグの選手が普通にＪ1レギュラー取れるかどうか分からないよｗ
環境もやるサッカーも違う
近いリーグや自国でやる方がそりゃ通じて当たり前だよ

431 ：

やっぱこうだな
　　　　　　　本田
　　　　　　　（宮市）
　香川　　　宮市　　長谷部
　　　　　　　（本田）　（岡崎）
　　　　　　剣豪　萌
長友　　　釣男　吉田　　駒野
　　　　　　　　　　　　　　　（内田・酒井）
　　　　　　　　川島
岡崎より長谷部の方がクロスがうまい
本田と宮市の位置はどっちがいいんだろ

432 ：

>>259
ボロトン笑

433 ：

>>430海外でレギュラークラスはＪに来ないですし

434 ：

>>433
ブラジルなんかは来てるんじゃない？
よくは知らんけどｗ

435 ：

　　　　　　　宮市
　　　　香川　本田　誰か
　　　　　　

436 ：

海外リーグの平凡なレギュラークラスはまず通じないだろな
中盤なら大抵日本の選手の方が上手し動けるだろな
全体的に技術高いブラジル選手も当たり外れあるし

437 ：

人が密集しやすい中央より個人突破を狙いやすいサイドのほうが
仕掛けやすいしロストのリスクも下がるだろうに
なんでサイドの宮市を中央で使おうとしているんだ？

438 ：

レアルシステム
　　　　　岡崎　　　　
　　　　　　　　香川
　　
　宮市　
　　　　　本田
　
　　　　　　細貝
　　　　憲剛
長友　　田中　吉田　　酒井

439 ：

>>436各クラブに1人位スタメンでチョンがいるが

440 ：

>>426
ニワカがサッカー見る目ないかと言えば、必ずしもそうではない。
ずっとサッカー見続けてる奴でもトンJンなこと言ってる奴もいる。
見てる期間の長さでサッカーを語らない方が良いよ。
本質見えなくなるから。

441 ：

21.7% 復興支援ベースボールマッチ「日本×台湾」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1331550502/

442 ：

予選３位でいいよ南米とのプレーオフ見たいから
勝ってワールドカップ行けばいい

443 ：

剣豪はPA近くで生きると思う。
南ア布陣で阿部のポジを細貝
大久保を香川
松井を岡崎
つりお中澤を今野吉田
駒野を（内田か駒野の調子のいいほう）
で行けば失点はへるか？

444 ：

確かにむしろプロ解説の方がとんちんかん
香川のトップ下とか普通戦術的に上手く機能しないの
最初から大体分かるよ普通

445 ：

>>443阿部ポジは阿部しかできない

446 ：

どーせ最終予選はこうなるよ
　　　　　　前田
　　香川　　本田　　岡崎
　　　　遠藤　　長谷部
　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島
今野→釣男くらいは変えてほしいよ。高さが無さすぎ。セット、パワープレーでズドンだからな
宮市は経験無さすぎだからスーパーサブでおｋだと思われ！
細貝は前節よかったけど代表でフィットしないから論外！サブが妥当だろう。

447 ：

>>440
アンチジーコはグダグダと屁理屈で言い訳してるばかりで
いくら試合を見てもどうしようもないくらい本質が全く見えてない
あいつらは根本的にサッカーを理解する能力が欠損してるんだと思う
だから一生、戦術のオママゴトや磁石遊びをサッカーだと思い込んだまま終わる

448 ：

今野も不安だけど、闘莉王もなー。
若くて良い選手いないのか？

449 ：

>>404
アンチウォルコットは宮市をダシに使うの止めて欲しいわホントｗ

450 ：

http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/17334957
宮市BBCでもベストイレブンに

451 ：

>>449ｗｗｗ

452 ：

なんで終了国ヘタリアンなんぞに託したんだろうな・・・
しかもオワコン達の中でもオワコン扱いされた究極のオワコン廃棄物に
絶望的に方向性が違う
どんなコーOしてんか知らんけど、まったく効果ねえから
無駄に細けぇ事をグチグチ吹きこんで狂っただけ
どう考えても方向性はスパニッシュだろ・・・
よ池沼協会の無能ども

453 ：

>>450
我らが宮市すげええええええええええ！マタと並んでるｗ

454 ：

>>450
イギリスは持ち上げて持ち上げて叩き落とす文化だぞｗｗｗ
宮市生きて帰ってこれるか？？ｗｗｗｗ

455 ：

今のサッカーで新鮮なネタが宮市くらいだからな。
クラブで活躍してくれればそれでいい。
>>454
おそらくアーセナルに残れたところからが
宮市の本当のスタートになるな

456 ：

宮市はまだプロとして一年プレーしていない
酒井レベル

457 ：

1列目、2列目はまだ何とかなると思うけどボランチどうすんのさ

458 ：

>>457居ないけど別にイイんじゃない
ザックがサイドに基点つくるような
ひと昔前のサッカーやりたいわけだからさ

459 ：

プレミアもアジアの市場開拓に必死なのが伝わってくるな

460 ：

[速報]遠藤珍者またもや捏造おふぁ〜(笑)
日本代表MF中盤統一スレpart357
134 ：・[]：2012/03/12(月) 00:50:44.93 ID:aWhMnJXx0
>>129
監督やチームメイトが「絶対必要！」って言ってる中で辞退は出来ないだろｗ
136 ：・[]：2012/03/12(月) 01:03:46.04 ID:aWhMnJXx0
>>135
別に毎試合終わる度に言ってる訳じゃないからｗ
138 ：・[]：2012/03/12(月) 02:24:32.24 ID:aWhMnJXx0
>>137
イタリア記者「日本でプレーしている選手の中で、イタリアで通用する選手は？」
長友「ガンバ大阪でプレーしている遠藤選手です」
140 ：・[]：2012/03/12(月) 02:41:42.93 ID:aWhMnJXx0
ボローニャ、ブレシャ「遠藤？（リストアップしたが）移籍金も年俸も高いからノーだ」
ジェノア「遠藤？オファーを出したが、ノーと言われた」

461 ：

>>450
適当に選んでるのかと思ってたら、ちゃんとした理由があるんだな。
途中まで交代コースだと思ってた自分が恥ずかしい…

462 ：

お前らな、宮市どうこうとか香川どうこうとかな、甘いんだよ
俺ならこれだね↓
　　　　　マイク
宮市　香川　本田　長友
　　　　　細貝
駒野　今野　吉田　内田
全員マンマーク状態にさせれば相手の攻撃など何にも怖くないわｗ

463 ：

>>462
はっきり言ってやろう。
バランス良いかもしれんな

464 ：

今週の宮市まとめ
スカイスポーツ MOM
サン MOM
ｲﾝﾃﾞｧﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ MOM
ガーディアン MOM
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0312&f=national_0312_110.shtml

ESPN ベストイレブン
http://www.espn.co.uk/football/sport/story/140551.html

BBC ベストイレブン
http://www.bbc.co.uk/sport/0/football/17334957

465 ：

いいかげん宮市のスレでやれよｗ

466 ：

宮市の話ばかりする人らアンチに思えてきたわ

467 ：

>>462
最低4枚は付くな。

468 ：

というかそれなら他にネタ提供してくれ
遠藤ネタも宮市ネタもお腹いっぱいなんだ

469 ：

ドイツW杯って戦力そのままの結果が出ただけなのに
なんかマスコミが突破確実みたいに言ってたからジーコが無駄に叩かれたな
まぁジーコは実際何もしてないが

470 ：

宮市や矢野みたいな推進力あってスピードとサイズを兼ね備えたタイプは日本サッカーじゃ希少なんだよ
香川はドイツじゃ活躍してるけど、ああいうアジリティタイプは日本じゃある意味代わりはいくらでもいる

471 ：

ジーコは久保呼ばなかったのがアホ。

472 ：

宮市のベストイレブンのソースは何度も貼られてるのを分かってて貼ってるのはアンチだな

473 ：

>>469
http://www.youtube.com/watch?v=5hWMMQkBr48
メディアがこれだろ
脳が熱病に冒されてるとしか思えない
そしてそれを鵜呑みにするヴァカニワカ
そういう奴らがジーコを無能扱いしてるってわけ

474 ：

良いＦＷがいないんだからもう０トップにしようぜ………
宮市■■■■岡崎
■■■本田■■■
■香川■■清武■
■■■今野■■■
長友■■■■酒井
■■吉田釣男■■
■■■川島■■■
まあ香川の所はガチャや朋子(破)でもかまわないが…

475 ：

　　　　　　　　　　香川
　　　　　　長友　本田　宮市　長谷部
　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　　駒野　釣汚　吉田　内田
自分で考えて、自分なりに点数を入れてみた
　

476 ：

>>470
香川も充分希少だよ
ちびっ子アタッカーは数多くいてもゴールセンス兼備してる選手は多くない

477 ：

昔の監督の話とかどうでもいいんだが
ジーコはあれだ
日本代表の監督就任が事実上監督業の初陣。
ゆえに間違いなく日本代表を率いてた初期は無能監督なんだがな。
クラブでの監督経験ゼロで
いきなり国の代表監督をやらされてたわけなんで評価できんわな。
おれは別にアンチじゃねーけど
まともに考えたら日本率いてたときは優秀か否か全く判断できんよ。

478 ：

日本代表でバルサ式3-4-3作ってくれよ。

479 ：

【サッカー/ドイツ】ドルトムント香川抑えたアウクスブルク細貝が独誌ベストイレブン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331558422/
【サッカー】イギリス各紙が宮市亮をマン・オブ・ザ・マッチに選出！サンやスカイスポーツ、インディペンデントは8点の高評価
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331526082/

480 ：

>>463
なんか機能するような気がしてきた
不思議！

481 ：

上にも書かれていたが、今のシステムはＦＷに仕事押しつけすぎなんだよな。

482 ：

長友　香川　本田　宮市
　　　　　細貝　長谷部
　　　駒野　釣汚　吉田　内田
　　　　　香川　本田
　　長友　　　　　　　宮市
　　　　　細貝　長谷部　
　　駒野　　　　　　　内田
　　　　釣汚　　吉田　
ｗｗｗｗｗ。

483 ：

４−１−４−１も個人的に好きなフォメだな
　　　　岡崎
宮市　香川　本田　長谷部
　　　　細貝
長友　釣男　吉田　内田

484 ：

>>483
２列目に長谷部使う辺り中途半端なんだよ
長友使ってガッツり押しこんでやったほうが絶対攻守に機能するわ

485 ：

無理して香川入れなくていいよ

486 ：

214 ソーゾー君 [] 2012/02/29(水) 20:13:21 ID:WAxxizHsO Be:
サッカー日本代表？誰が選んだんだ？
何時選挙してたんだ？俺の家には選挙のお知らせなんか来てないぜ？
誰が選んだのか解らないサッカー日本代表の活動費は税金だぜ？
日本サッカー協会が選んだ連中が日本代表？
日本サッカー協会の役員を誰が人選したんだ？
日本サッカー協会の活動費も税金だぜ？
日本サッカー協会の役員も日本代表も俺が選んだわけじゃないぜ？
競馬の方が民主主義だな…馬なのに…
おかしいだろ？「日本代表？」と思わない？
苗字に特徴あるよな？解る奴には解るよな？
で…顔…もろ済州島だぜ？
正式な名称は「元済州島代表」
女子サッカーの♂シコシコ♂シャパンも済州島オールスターだぜ？
最近、マスコミが下らない話題を垂れ流すと思ったら
シリアを狙ってるからか…中露の判断は正しいぜ？
明らかな内政干渉だぜ？
中露ほど穏健な国はないぜ？欧米は他国を火の海にしているぜ？
中露は自国民を罰してるだけだからな…カルトを罰してるだけ…
中国はホウリンコウにチベットカルト
ロシアはユダヤとキリスト…
カルトの元締めは欧州の銀行家。
日本も中露を見習ってカルト狩りをしなければならない…

487 ：

細貝が独誌ベストイレブン ドイツ１部リーグ
サッカーのドイツ１部リーグで１０日のドルトムント戦にフル出場し、
香川真司をマークしたアウクスブルクのＭＦ細貝萌が
１２日付の専門誌キッカーで初めてベストイレブンに選ばれた。
採点方式は１が最高、６が最低。細貝はキッカーから２、地元紙から１の高評価を受けた。
キッカーは「高い走力と競り合いの強さで、香川という名のドルトムントのエンジンを切った」と評価し、
香川への採点は５だった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20120312-00000034-kyodo_sp-spo.html

488 ：

　　岡崎
　　　　　　香川本田
　　　　　長友　　宮市　
　　　　　　　細貝
　　　　　駒野　　長谷部
　　　　　　釣男吉田
　　　　　　　川島　　

489 ：

>>484
長谷部も縦への推進力あるしクロスの質もいいからね
長友は上がらずに守備専のがあってる、中盤のサポートとか

490 ：

596　名無しに人種はない＠実況はサッカーch2012/03/12(月) 22:26:14.56 ID:PnLVKPdd0
香川を９０分封じ込めたからMOMって、香川は本当にブンデスのスターになりつつあるな。
ウズベク相手に何も出来なかったくせにどんだけ自惚れてんだ…

491 ：

で実際４−１−４−１ってどうなんだ？
結構機能するの？

492 ：

>>489
長谷部の縦への推進力は代表でも随一だが、それはサイドでの突破力とは全く違うよ
長友のクロスまで持っていく力は今ん所宮市と同等以上で代表１だよ

493 ：

>>491
機能するかどうかはわからんがバランスは良いね。
ただ問題は全体のバランスが良いけども
戦術が読みやすく単調な攻撃になりやすい。
守る側としても対処しやすい布陣ですな。

494 ：

>>493
なるほど

495 ：

>>491
WCの代表みたいになると考えたほうが良い
トップ下削ってアンカー持ってくる
当然2列目のプレッシングとDFラインの上げ方によって展開は変わってくるけど
フィジカルが無い代表だとラインの上げにくい布陣だと思われる

496 ：

4-1-4-1は特にアンカーの前の2人が前出ていけないと
どうしようもなくなるからな
そのポジションに守備しっかり出来てかつ前出ていける
速さのある選手が必須だと思う

497 ：

このままパスサッカーにこだわるんなら、札幌の時のいいイメージもあるし岡崎は足元微妙だからいらない
　　　　
　　　　前田
香川　　本田　　清武
　　遠藤　　細貝（長谷部）
長友　釣男　吉田　内田
ただ運動量と得点力の点から岡崎が絶対必要というなら、岡崎と攻守において相性のいい酒井と組ませて、
逆サイドのSBには攻守に安定してて抜ききらなくてもアーリークロスをあげられる長谷部を置くべき
　　　　
　　　　マイク
岡崎　　本田(香川)　清武
　　　遠藤　細貝
酒井　釣男　吉田　長谷部

498 ：

ライン低い状態でのサッカーは今のCBコンビではきついんじゃないか？

499 ：

4-1-4-1はハイプレス用のフォーメーションだからなぁ
プレスはまると良いけど交わされるとアンカーの横のスペースガンガン使われるから結構しんどいというか
細貝の守備範囲がどこまで広いかにかかる。　アンカーとしてスペースケアするより
ガットゥーゾぽく対人潰しの方が向いてそうだし

500 ：

今の遠藤をWボランチのひとりとして使うなら今野みたいな介護職つけないと無理

501 ：

酒井宏だと無理があるのが分かったら長谷部かよ
サイドバックやりたがってないのにかわいそす

502 ：

>>499
日本にとっては高さで責められるよりよっぽど楽じゃないか？
アジアで宮市香川本田長友を相手にガンガン出てこれるチームがあるとも思えんし
日本にコラーがいないことだけが残念だけど・・・

503 ：

>>501
そうは言ってもクラブではＳＢでしか出番ないからね〜。

504 ：

>>501コラー負傷退場で06W杯機能しなくなったけどね。

505 ：

パスサッカーは無理だよ、中盤でキープできる選手がいない、スペイン人とか体格同じくらいでもボールキープテクの次元が違う。
日本人もテクがあるけどああいうクルクル回る技術を身につけてほしいよな。

506 ：

>>5020
それもそうか。香川と本田の守備意識が問題だけど
どっちみち攻撃で圧倒出来さえすれば穴は出てこないしな

507 ：

仮にボランチでは調子悪いがSBで調子良かったら。
長谷部は内田の控えなん？

508 ：

>>502
4141のボランチの両サイドのスペースはCBとかがカバーするんだと思うけど、
前にそこまで広い守備できるのって代表だと今のスタメンの二人だけだよね
結局釣男とか使えないから弱点はかわらなそう

509 ：

>>507
代表では変わらずボランチじゃないの
でもボランチも細貝がいるし安泰じゃなくなってきてるとは思うな
あと細貝も一応SBこなせるな

510 ：

長谷部はとっとと切れ

511 ：

>>495
>>496
なるほど。

512 ：

長谷部は招集なし

513 ：

>>506
つ　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　,,rｒ'"ﾞﾞﾞ,ﾆヘi､、
　　　　　　　　　　　　　　 .,/i､ ｀"''''′　.| ＼
　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　.`'~ξﾌ　　 `ﾞ{,_ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　|　 ,r''''0　　　　　 ｀|
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　［ ｢┘ ,r'"ﾞ〉　　./
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞV°　　.冖'ﾞ,r'''ﾟ,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 `＼,,''''''''''',,,,／

514 ：

細貝株上がってるな。確かに最近のドルトムントの試合で香川にあそこまで仕事させなかったのは記憶にない

515 ：

>>508
ＣＢはボランチ出身だしそういうプレイのほうが得意かもな

516 ：

まぁ実は４１４１の一番良いところは
宮市・本田・香川のオタがみんな納得出来るところなんだけどねｗｗｗ

517 ：

>>516
とりあえずＦＷのファンが少ないことはわかった。

518 ：

>>505
現状だと清武あたりがそれっぽい事出来そうだけど、いかんせん守備力がないからボランチは無理だもんな
ただ去年のU17とか見てると基本的な技術上がってきてるけから、いずれそうゆう選手も出てきそうだな

519 ：

バランス悪そうだけど　オタが納得するなら良いフォメや

520 ：

>>469
ジーコの時戦力いっぱいあった
オシムなんてアジアカップで俊さん遠藤ジェフ市原でオージー相手に一方的にパス回しして勝った

521 ：

とりあえずは
アジアカップ時の布陣でいくしかないと思うけどな。
清武・ハーフナー・宮市あたりは
スタメンで使えるほど馴染んでないだろ。

522 ：

過去から考えて
WCの布陣…攻撃枚数3人
中盤が機能しない現代表…攻撃枚数4人
中盤が機能してる現代表…攻撃枚数7人
お前らの目指す代表はどれなんだ？

523 ：

今野だけは代えないとやばい
ガンバのここ2試合のセットプレー
クロスからのやられ用は
今野のせいだろ
代表でも同じようになりそうで怖い
セホーン早いとこ今野スタメン
落ちにしないとクビになるぞ

524 ：

細貝絶賛の記事の内容なのに香川がファウルして
細貝が倒れる時の写真を使ってる記事があるんだが
写真のコメントが「激しい競り合いを見せた細貝と香川」
写真のチョイスといい細貝への悪意が出すぎだろって思った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120312-00000323-soccerk-socc

525 ：

>>524さかきんじゃんｗ今さらｗ

526 ：

>>524
香川が細貝に悪質なタックルしてる写真に見えるけど

527 ：

Wボランチで、遠藤＋細貝の組み合わせはお勧めしない
スタイルが違いすぎて、補完しあうというよりは、両方とも持ち味を出せない
アホな状況になる可能性が高い
だからといって、手放しで長谷部を使えという気もないんだが．．．いっそ、細貝＋今野かねえ、妄想するなら
CBは釣男で．．．しかし、ザックは釣さん呼ばないからなあ

528 ：

もしかして恐れていた遠藤劣化が始まったんじゃないか
この前のウズベク戦もダメだったし
ガンバでもＡＣＬ初戦惨敗、開幕大量失点での敗北だし

529 ：

【サッカー/ドイツ】ドルトムント香川抑えたアウクスブルク細貝が独誌ベストイレブン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331558422/
【サッカー】イギリス各紙が宮市亮をマン・オブ・ザ・マッチに選出！サンやスカイスポーツ、インディペンデントは8点の高評価
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【サッカー】京都の18歳FW久保裕也、今夏にも欧州移籍の可能性高まる…ドルトムントが獲得に乗り出す ★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331561375/

530 ：

最近ブンデスや海外廚増えて代表弱くなってないかｗｗｗ
前は海外もここまで持ち上げられてなかったろ？
高原とかブンデスで活躍しても特に香川みたいに持ち上げられなかったよな
優秀なＦＷの一人くらいの扱いで

531 ：

>>527
細貝と組ませるなら扇原が良いと思うんだがまだ力が・・・

532 ：

>>520
本当にアンチジーコってサッカーのイロハが分かってねえな

533 ：

オージーのグループに入った以上それ用に対策しないとな
ザックはあくまで貫くのかな

534 ：

>>527
展開力ない似たようなの2枚並べてもボランチ飛ばした前後分断サッカーやるならいいけど、
その2人で今のパスサッカーは無茶なんじゃ

535 ：

今野は生で見ると意外と良い男

536 ：

ザックはパスサッカー指向してないじゃん

537 ：

そうなのかw

538 ：

オシムジャパンのアジアカップの高原はオージー戦とか凄いの決めてたな
思えば、ブンデス無双した後で
あれが高原の頂点だった

539 ：

ジーコ時なんて中田も中村も高原も柳沢も小野も稲本も
どのポジションも良い選手いたなー

540 ：

>>534
うん、でも今の２人組でも厳しい相手だと本田が下がることで前後分断を回避してるんだから
おんなじじゃね、という気もする

541 ：

>>539
トルシエに続けさせたらどんなチームになったんだろうな

542 ：

遠藤は変えないとヤバイ
むしろ、遠藤さえ変えれば
代表は強くなる
細貝入れて守備的にしたほうがいい

543 ：

2007年の豪州は初体験のアジア特有の蒸暑さでヘロヘロだったろ
名将のヒディングが率いて優勝したイタリアを後一歩まで追い詰めたドイツ大会の時と違って
オマーンに何とか引き分けて、イラクに１−３でボコられてた程度のチームだぞ？
途中からグレッラが退場した圧倒的有利な状況で、ＰＫになる前に点を取って勝ち切って欲しかった
個人的にあの試合でのオシムジャパンの出来には失望したし、優勝は無理だと確信した

544 ：

関塚に育成能力ないし扇原は育成枠でフル代表に呼んでいい

545 ：

セレッソで育成すればいいだろ

546 ：

プレミアとか言ってもジーコの時より弱かったオシムジャパンにすら一方的にやられるレベルだったな

547 ：

ジーコの時の最強ジャパンをワールドカップでぼこったのは当時のアジアNo.1のプレミア集団であるオーストラリアだけどな

548 ：

>>540
そういった要因はたしかにあるけど、遠藤のチャンスメイクで得点生まれてるし、
その二人だとそういったことが皆無になるから、攻撃面でさらに厳しくなると思うよ
せめて片方柴崎晃か小林にするとかしないと

549 ：

>>539
それは幻想
これが現実
ジーコジャパンの時に一番良かった中田ですらプレミアではカス
プレミアで余裕で活躍しまくってる宮市ですらスタメンに入れないレベルなのが今
明らかにレベルはあがってる
ただアジアのレベルもあがってる事を計算に入れられない奴がいつまでもドラッグ依存症みたいになってる
黄金世代の時のアジアなんてアジア杯の時のサウジアラビアより遥かに酷いとこばっかだったぞ

550 ：

ビドゥカのキープ力ハンパなかったな

551 ：

>>548
遠藤って、チャンスメーカーだっけ　
なくはないけど、代表だとポジの関係もあって、たまににそういうケースもあるくらいの頻度じゃないか
起点業務はよく見かけるけどな
本田、香川、あとSBのあがりくらいでうまく連携できるようになれば、チャンスメークは問題ないと思う
まあ、遠藤を使う前提なら、相方が細貝というのはよろしくなくて、長谷部、本田との組み合わせで使うのが
最善じゃないかというのが元々の話

552 ：

>>549
絶対強くなってるよな。

553 ：

アジアカップの時もオージーはアジアNo.1のプレミア集団だろ
一方日本はドイツ杯の時よりメンバー落ちてた
ジーコと違うのはヴィドゥカ対策しただけで、ＤＦとＭＦで挟んでボール奪ったらヴィドゥカが脅威にならず一方的に中盤支配できたくらい

554 ：

>>542
俺も遠藤はすでに代表の弱点だと思うけど、本田が入ればマークも少しは緩くなり生きる場面も出てくると思うが
なにせウズベク戦で遠藤の弱さがモロに出たから最終予選では本田がいても遠藤潰しに来る可能性もある

555 ：

ところでザックって4231と343以外のオプション持ってんの？
微妙な選手だったり今さらな選手ばっかり呼び続けて、案の定誰も最終予選には使えなさそうだし、
結局アジアカップのメンバーとフォメでいくのならこの1年なにやってたのかと・・

556 ：

>>553
ジーコジャパン＞オシムジャパンと書いちゃったから、そのジーコジャパンを本番でフルボッコにしたのがオーストラリアという矛盾を生んでしまったね
大体２００７年当時のプレミアってまだＣＬでかなり強い時なんだよね
あの当時は本当に世界で一、二を争うトップリーグだったのに

557 ：

>>549
それこそ幻想
プレミアがそんな凄いなら全員プレミアでやってるイングランド代表は優勝するわ
中田がプレミアでやったのなんて引退前の晩年だけだし

558 ：

>>556
別に矛盾しないよｗ
ジーコは何の対策もしてないし、コンデション調整も失敗した
ヒディンクは日本研究し対策して徹底的に弱点着いてきた
オシムはメンバーは落ちてもオージー対策したってだけ

559 ：

オシムでヒディンクオージーに勝てたとも思わんわ

560 ：

宮市がベンチにいる日本って実はすごいんじゃね？
眠れる獅子だぜ・・・

561 ：

プレミアは各国代表クラスを揃えてて世界有数のビッグクラブが数多くあるよね
個人の質はかなり高い
ただ戦術的に近代サッカーに乗り遅れてる
ラッシュ＆キックで守備も粗いからね
その戦術の元であるイングランドの代表チームなんかそりゃ酷い戦い方をしてるね

562 ：

だーかーら。
久保がいたら勝ってたんだってば。
宮本の高さ攻めるより高原のキーパーへのヒップアタックでしか点取れないFWが問題だろ。

563 ：

宮市は実力的には、日本代表で一番だろｗ
チームの1ピースになるのは多少時間かかるかもしれんけどな。

564 ：

>>551
アジア杯のサウジ戦以降とか、長谷部が守備に専念したり後ろに残ることが多い試合だと、
前に出てチャンスメイクも増える
この前のアイスランド戦でも増田じゃなくて遠藤が高い位置にいるときもあった
まあ基本的に組み立てでの貢献が目立つ選手で、細貝みたいな選手とは真逆のタイプだね

565 ：

中田はボルトンではそつないプレーしてたけどな
試合見てない奴に言わせるとカスになるんだ

566 ：

http://www.youtube.com/watch?v=vmGYALLkEqk
オシムの時のオーストラリア戦ってコレか
ゴールまでの流れが、２０１１アジア杯オージー戦と似てるなｗ

567 ：

中田のボルトン時代のシーズン採点は4点ｗｗｗ
宮市は7点もらえるかもｗｗｗｗ

568 ：

>>565
ボルトンサポにとっては宮市のほうが何倍もインパクトあるみたいだよ
宮市の封印がとかれたら相手左サイドは死んだも同然
なんたってプレミア最速のＳＢトラオレが宮市が何度もサイド突破を試みたせいで軽い肉離れらしいｗ

569 ：

>>558
何と後付けしようとオシムジャパン当時のプレミアが相当強かった事実があるからね
2007、2008年と２年連続でＣＬで準決勝以上に残ったプレミアのクラブは３つ
世界最強クラスのリーグだったよね
この頃のプレミアは大した事ないならどこのリーグが大したことあるんだろうね

570 ：

岡田ジャパンのホームW杯豪州戦も
ポッゼッション圧倒して豪州は
シュートほとんど打てなかったよ。

571 ：

ドイツ相手にもイングランド相手にもスピードとパス回しで翻弄した
中田、中村ら日本の中盤を一番恐れ研究して徹底的に中盤省略のビドゥカ放り込み連発したのはヒディンクなんだよね
ヒディンクの方が日本パスサッカーに評価高かったね

572 ：

>>570
最初は攻める気まんまんだったけど
達也にサイドえぐられて完全にベタ引きだったな。

573 ：

一戦目のオマーン戦の重要さが途方もないわ
次のヨルダンは炎天下でイラクとやってきた後 中４日で時差5〜6時間の状態よ
勝ち点６をとって気分良く豪州に乗り込めれば　
相手は炎天下のオマーンから帰ってきて中３日で時差６時間の状態
この状態のオージーを叩かずにいつ叩くってゆーの？
勝ち点９を持ってイラクをホームに迎え撃つなんてのも
あながち非現実的な話じゃなくなるわ
でも　もしオマーン戦でつまずけば・・・大きく歯車が狂うわ
いまもっとも研究しなければならない相手　具体的な対策が必要な相手
それはオージーでもイラクでもないわ　オマーンよ

574 ：

そんなわけで　オマーンってゆーのはどんなチームなのかしら？

575 ：

6月の中東といえば去年五輪代表が苦戦したね
この時期にアウェーで試合やらなくていいってだけじゃなくて
中東帰りを叩けるってのはチャンスだよね

576 ：

アウェイのオマーンは灼熱地獄で遠藤のコロコロＰＫ以外得点無しだったか。
ホームでの勝ち点３は絶対条件だなぁ。オーストラリアとはなんか塩試合やりそう
南アフリカでのブラジルポルトガル戦みたいな

577 ：

フル動画があるしコレ見終わったら解説しとくれ　オーストラリアオマーン戦
http://www.youtube.com/watch?v=g873er4vrbk&feature=related

578 ：

>>497
岡崎足元微妙で除いたのに釣男とかｗ
釣男は攻守ともに必要ない

579 ：

オマーンのメンツを見ると所属クラブはばらばらで
クラブでまとまって強化してるってわけじゃなさそう
A代表歴50試合以上が結構いるけどアルハブシ以外は
サウジ、クウェート、カタールあたりの所属でほとんどの
選手が2004、2008年の日本戦にも出場してる
有名なのは10番のドゥールビーンだね
2008に主力だった27、8歳の選手がほとんどで
若い世代の突き上げがほとんどないっぽい

580 ：

ザックの縦への意識が足りないと言うのが
意味がわからんのだが・・・
むしろシュートの意識が足りないの間違いだろうに・・・

581 ：

>>580
シュートまでが遅いってことだろ
そのとおりじゃないか
横につないでばっかりで縦に遅いからシュートまでいけてないってことだろ

582 ：

いい加減、相手にあわせたサッカーをするようにしてほしいね
アウェイにいってもパスサッカーしようとするからいつも苦戦する
効率の良い戦いというのをしてほしいよ

583 ：

>>579
アジアのほとんどの国が若年層の強化がいまいちだから
所詮単発なんだよな。
継続して強いのは日韓ぐらいだろ。
サウジ、イランですら波がありすぎる。

584 ：

所詮戦術なんて飾り
システムも飾りだ
本田が言ってただろシステム戦術なんか関係ないって
ウズベキスタン戦戦った選手たちは個人の能力で負けた
それだけだからな

585 ：

>>582
パスサッカー捨てて相手に合わせた放り込みサッカーした結果が
U-23のアウェーのシリア戦だが
うまくいくわけがない

586 ：

ほうり込みサッカー、今のメンバーじゃ無理だろ。
せっかくファフナーをワントップに置いても、誰もクロス上げようとしないし。
デカイのが取り柄なのクロスが来ないんじゃ高さもいかせないし、なんのためにいるのかわからんだろ。

587 ：

>>568
これですよこれ

588 ：

>>566
くっそ懐かしいな〜。こん時の高原はまさに神に見えたわｗ
オージーはこの頃とメンバーあんま変わってないのか？
現時点の主な日本代表の欧州組(１部のみ)は
プレミア１人、セリエ１人、ブンデス５人、エール２人、ロシア１人、ベルギー１人
だけど今のオージーはどんなもんだ？
プレミアでレギュラー張ってんのケーヒルとシュオーツァーとあと誰？

589 ：

ある国の代表はプレミアでベストイレブンを取った選手を干すらしい
その選手の変わりにＪリーグやドイツ2部の選手を使うんだってさ
そして試合は負けましたとさ

590 ：

オマーンの試合みた感想
細かい組み立てはしてこず、最終ラインから放り込みや裏のスペースにスルーパスという
球際で勝負するサッカーをしてた。
サイドの崩しやサイドの駆け上がりも後ろからの追い越しも無し、クロスは低い位置からアーリー気味に入れる
基本攻撃枚数は4枚でボランチの一人が少し上がってバランスをとる感じでラインを上げず
CKのセットプレーですら攻撃枚数を増やしてこなかった
守備はブロック優先で厳しいプレッシングは多くないけど、ルーズボールには全力で拾いに行く
オマーンが早い時間帯でゴールしたから守備的になっただけかもしれないのに加え
日本とオーストラリアのサッカースタイルも違うために正直参考にならない

591 ：

>>589
ワロタ

592 ：

宮市をサイドに置きたいのなら、ボランチはもっとキープできないといけない
それは日本のサッカーではない。結局、日本のサッカーで宮市は要らない。
海外は別。日本には要らない。それだけ。

593 ：

>>592
＞宮市をサイドに置きたいのなら、ボランチはもっとキープできないといけない
やべえ全く意味がわかんねえｗｗｗ

594 ：

>>588
多分その2人だけ
3次予選6試合中3試合以上出たオージーのメンバーの所属チーム
[プレミア]
シュウォーツァー フラム
[ロシア]
ウィルクシャー ディナモ・モスクワ
[オランダ]
ズロ ユトレヒト
ホルマン AZ
[オーストラリア]
エマートン シドニーFC
[日本]
ケネディ 名古屋グランパス
ブロスケ 清水エスパルス
スピラノビッチ 浦和レッズ
[UAE]
ニール アルジャジーラ
[韓国]
マッケイ 釜山アイパーク
[チャンピオンシップ]
イェディナク クリスタル・パレス
キルケニー ブリストル・シティ
[セリエB]
ヴァレーリ サッスオーロ
[ブンデス2部]
クルーズ デュセルドルフ
最大勢力は日本だったりする
キューウェル、ケイヒル、ブレシアーノあたりは怪我かもしれないけど
予選の主力とは言えないね

595 ：

残念だけど岡崎は外せないよ。バルサはパス回しが上手いだけで強い訳じゃ
ない。ビジャとかが相手の裏へぬける動きをしてることでＤＦラインを下げ、
バイタルにスペースを作る効果を与えている。もちろん、そこのスペースは
メッシとかが有効に使う。
このタイプの動きが出来るのは現状岡崎ぐらい。香川もできんことはないが
やはり足元でもらいたがる方、本田もね。本田や香川を動き易くさせるため
岡崎は欠かせない戦力。
ボランチ、意外と吉田マヤとかどうかね？元々トップ下勤められるぐらいの
技術はあるし、ゴール前で得点に絡む意識も高い。不安の守備も元々本職が
ボランチだからＣＢよりは安心して見ていられる。もっとも個人的にはＣＢ
で大成して欲しいけどね。せっかくフィードの技術とかあるのに、今は遠藤
が勝手に寄ってくるから彼にパス出して終わりにしちゃっててもったいない。

596 ：

宮市は本田いりゃ好きそうなスペースにバシバシパス出てくるでしょ
本田が時間作ってくれるから宮市が動き出す時間も十分あるし
知恵のないチェスカ突撃部隊使いこなしてるくらいだから、宮市とはすぐ感覚合わせてくれると思うよ

597 ：

そのまんまだろ

598 ：

吉田ってなんでボランチからCBになったん？
今野は360度敵のいるボランチでは厳しいから
前方だけのCBの方が向いてるってことだったみたいだが。
たまに内田をボランチに推す奴とかに対しても思うんだが
トップ下やボランチって技術はもちろん基本視野広くないと無理っしょ。

599 ：

>>594
サンクス。参考になったわ。
意外と欧州１部は少ないんだな。
つか自国リーグの選手がエマートンひとりてｗ

600 ：

>>585
このスレで一番賢いレスだ

601 ：

>>577
鍛えられているチームよね　
引いてカウンター狙いだけど　守備がよく組織されているのが印象的
全体がはっきりしたビジョンを共有している感じね
しなやかで一瞬のスピードがあるわ　蜂の一刺しね　間延びしたら危険
がんがん来る感じではないから　ポゼッションはできるわね
とにかく点を取りにくそうなチームだから　こじ開けないとダメね
アイデアが必要だわ

602 ：

　香川　宇佐美　岡崎
　　　　　　　(宮市)
　　本田　　長谷部
　　　　細貝
高徳　　　　　　　長友
　　　今野　吉田
　　　　川島
見てみたい

603 ：

>>598
古賀・角田ら当時名古屋のＣＢを務めてた選手達に故障が相次ぎ、
長身だからという理由で吉田が仕方なくＣＢに入ったのがきっかけだとか

604 ：

>>602
1ボランチは無理がある。

605 ：

>>602
これは、所謂　糞詰まるフォメの典型。
自分たちで、自分のスペースを消して、攻めにならない布陣。
こうなったらアカンという見本

606 ：

本田の復活、宮市の台頭、清武のA代表への回帰で、最終予選は、まと
もに戦えそう。
さらに、うまくいけば、フィジカルの強い森本も復活しそう。（期待大）
ベスト・メンバーを揃えて負けたら、悔しくても寝れるけど、ハーフナ
ーや藤本が出場して負けたら、寝れなくなる。
今は、ほんとにホッとしている。

607 ：

そもそもなんで宇佐美とかいう無名選手入れてんねんて

608 ：

宇佐美アンチってどこにでもいるんだなw

609 ：

宇佐美信者ってまだいたんだなwww

610 ：

案の定、ヘタリアと同じ下痢糞のようなサッカーになりやがった
早くザッコローニを国外退去処分にしろ
監督、コーチ陣をスペインさんに変更しろ

611 ：

遠藤長谷部のザルボランチより細貝のワンボランチのほうが安定するだろう
あとはチビ今野を変えればいい

612 ：

>>609
なんでお前が出てくるのかわからんよ
あっ自演かw

613 ：

香川本田岡崎
宮市細貝長谷部
長友今野吉田内田
川島
あえて使えないワントップ立てるよりゼロトップのが強いきがする

614 ：

本田CFって書いてる人は実際ありえると思っていってんの？
少なくても最終予選では絶対ねーと思うけどｗ
正直本田をトップにしたフォメを語ることに意味を感じられない

615 ：

ベストは川島、うちだ、吉田、ツリオ、ゴウトク
細貝、おうぎはら、宮市、香川、本田、岡崎だよ
本田は右だね
岡崎はポストプレーの割合減らしてイグアインの使い方すれば1トップでも生きるよ

616 ：

Bolton defender Gretar Steinsson has tipped loan star Ryo Miyaichi
to become one of the best players in the Premier League.
“Miyaichi is a fantastic player,” he told the Alan Brazil Sports Breakfast show.
“I saw him play a few times for Feyenoord last year and knew he had bags of potential.
But training with him every day, I would put him in the same category as Jack Wilshere and Daniel Sturridge.
He has got a bright future. He will be one of the Premier League’s big players in the future.
http://www.talksport.co.uk/sports-news/football/premier-league/1626/67/exclusive-steinsson-miyaichi-will-be-one-premier-league%E2%80%99s-best-players

617 ：

日本語でおｋ

618 ：

宮市はいい選手
それは間違いない
でも、今の代表には要らない
パスサッカーを安定させてくれる清武の方が遥かに効く

619 ：

パスサッカーもなにも朝鮮人相手に何も出来なかった奴じゃあなｗ

620 ：

セレッソじゃ無理だろ
パスサッカーには優れた出し手と受け手が居るんだぜ？

621 ：

スペ武って典型的なＪ限定選手やん
劣化茸

622 ：

宮市1トップ説

623 ：

ワントップ岡崎でセンターに本田、適応力ある清武を右にして宮市が左だな
これにより、本田から岡崎への決定的パスのラインが強化
清武は周りに合わせる高度な適応力で、本田の黒子役としての負担が減ると共に、
元々備えていた本田の得点力にも期待出来る
そして宮市。周りを上手く使う事が出来る本田がいれば、格段に脅威度アップ
圧倒的スピードとドリブルが上手く合わされば、決定的チャンスを作るだけでなく本田の負担軽減にもかなり有用
香川はスーパーサブ
リードを許してたり、どうしても１点欲しい条件で起用が妥当
岡崎ともう１人をマイク・香川に交代が良い
ボランチは遠藤外して細貝に。これで黒子役罰ゲームトップ下ではなく本当の本田トップ下システムがめでたく完成

624 ：

トップ下本田右岡崎左香川は変えないでしょ。

625 ：

岡崎と香川を同時起用する布陣はあまり良くないよね

626 ：

>>624
夢のないヤツだなｗ

627 ：

【サッカー/五輪予選】ヒーローになる！大津　バーレーン戦、１トップ起用が浮上
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331591698/
バーレーン戦後に大津1トップ待望論が増えるから覚悟しとけよ

628 ：

>>623
めでたく完成させるためには本田の復調が絶対条件だな。
俺も香川はサブでいいと思う。
得点力なら岡崎のが上だしね。
しかしスポンサーが許さないだろうと思うと、つくづくツマンナイ奴に10番付けちゃったなあ。

629 ：

460 名前： 名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/03/13(火) 09:07:34.24 ID:PVLB61yc0
宮市の移籍金評価額が250万ユーロに上昇、Ｕ20世代で世界43位
U23世代で香川に次いで日本人2位(前回2位)
日本全体では香川、本田、長友、岡崎、長谷部、内田、遠藤に次いで8位(前回12位)
http://www.transfermarkt.de/en/ryo-miyaichi/mwverlaufgraph/spieler_129688.html
ちなみに、香川は1700万ユーロで本田を抜いて日本人1位、Ｕ23世代で世界18位

630 ：

香川控えは普通にもったいないだろう
岡崎も使うべきだし本田も使うべき
宮市もこのままいけば同列に扱われるべきだし
これらを並びたさせる戦術を採用するべき
ザックの今のやり方なら
本田が軸で他の3人の内１〜２人しかチョイスできないからね
自身の戦術に合わせるのもアリだけど
出来れば、選手に合わせて欲しいな

631 ：

どこがもったいないのか

632 ：

TransferMarketって個人サイトなのに

633 ：

宮市使う前提とか意味不明

634 ：

>>632
これってビルと誌がやってるのに個人サイトじゃないだろ

635 ：

じゃあ川島に香川という名の女性と結婚してもらう
んで、川島→香川に名字変更
晴れて毎試合香川フル出場でみんな幸せ
香川、ビッグセーブ！
香川、止めたー！！
糞フィード位しか批判もされないし安心だろ

636 ：

クラブでやってるポジで並べれば
左の宮市
中央上がり目の香川
中央の本田
右の岡崎（左も多いが）
アンカーの細貝
と、被らず並べられるんだけど
実際並べると機能しないんだよなぁ
岡崎1トップにして長谷部を右にして
４１４１にすれば・・・
無理だな、中央の守備が弱すぎる

637 ：

クラブと代表は別物
クラブの各監督とザックは別人

638 ：

どうしても4-1-4-1をやりたいおまいら……
■■■馬育■■■
宮市香川本田清武
■■■吉田■■■
長友今野釣男酒井
■■■川島■■■
中盤の底と１トップに高さと強さがないと4-1-4-1は機能しないぞorz
まあ吉田と釣男を入れ替えるのもありだが………

639 ：

>>638
どちらかといえば、４４２ボックスがやりたいです（＞＜）
　　　宮市　岡崎
　　香川　　　本田
　　　細貝　ﾍﾞｰﾊｾ
　長友　　　　　内田
　　　今野　吉田

640 ：

今までどうりだと4231のwボランチの直前に３トップ並べられると
少しプレスがかかるだけで劣勢になる。
やっぱり本田がいないと最終予選はキツイ。
ワントップに適材が居なければ岡崎香川の２トップ気味で
4411の方が実践的かも？

641 ：

宮市は色々と新しい面が見れて良かった。
不慣れな右サイドでウォルコットもどきのプレーをしていたと思えば
楔のパスや裏抜けフェイク入れてからのワンツー
中盤の底からクリロナのような華麗な足捌きから味方を使い大胆な中央突破
かと思えばポストプレーからウィルシャーのようなセンスあふれるタッチから決勝アシスト
やっぱりポテンシャルお化け
覚醒が待ち遠しい。

642 ：

まぁ本田がいれば中盤で負けないからいいかもな

643 ：

本田でも複数にチェックされたらパス受けたらすぐ横パスかバックパスするだけだろ
香川みたいにロスト連発はないが
キープ云々言われてるけどそんな場面ほとんどないし

644 ：

本田がキープ出来ないと思ってる奴がいるとは驚きだな

645 ：

森本ってやっぱりノバラでもベンチじゃんｗ
前に俺が書いたとおりでワロタ
怪我で戦線離脱の繰り返しでこいつはもうどこでもレギュラーなんかとれないんだよな
致命的なんだわこれ
断言してもいいけどこいつは今後も怪我を繰り返すよ
もうオワコンの選手。引退してくれて結構

646 ：

フィジカル厨は相手の近くでプレーする＝筋肉の強さでタックル勝負
こんな頭してるからキープキープ言うんだろうな
プレスなどをいなしたりするのはバカバカタックルする能力じゃなくて技術
^ラ時間かけないで相手に寄せられる前にさっさとはけることができるのが重要

647 ：

>>643
出たあ〜ｗ
暇な本田オタがアンチになりすまして本田擁護レスかき集める手法ｗ

648 ：

森本ってまだ裏抜けしか狙ってないんだろ
日本人はアホみたいに裏抜けを持ち上げて「○○が裏に抜けてるんだからパスしろ」みたいに言うが
裏に抜けること自体は誰でもできるってことを分かったほうがいいわ

649 ：

>>647
お前は何を言っているんだ

650 ：

>>646
本田だけが相手がぶつかるギリギリまで視野が確保できて正確にボールタッチできるのは、
当たり負けしないフィジカルの自信があるからだろう。遠藤あたりだと
寄せられて削られるのが見えるとミスるから。

651 ：

ニュース
http://www.youtube.com/watch?v=8Uu8cGMShmk

652 ：

>>643
高い位置で受けられる本田は、相手が複数でプレスにくるから他がフリーになったりスペースが出来る
そこで本田が無理に前へパス出さなくても、遠藤なり長谷部に戻せば彼らが受け手に難なくパスを出せる

653 ：

コンタクトとボールコントロールさえしっかりしてれば相手はファールでしか奪えないのに
フィジカル厨はフィジカルがフィジカルがって
どんだけフィジカルがあろうが下手だとロストするってことを理解しないと

654 ：

本田のミスの少なさは異常

655 ：

本田の自信がフィジカルに裏付けされてるのは確か
ただ、本田の凄さは球を受ける際のボールタッチと間合いの上手さにある
本田にはごく自然な身のこなしでフェイントを入れながらマーキングを外し、
前を向く技がある
彼にそれを磨かせたのは、実はむしろ「足の遅さ」「瞬発力の無さ」という
コンプレックスのほうだったと思うな

656 ：

フィジカルに自信がないとパス出し後の接触が怖いから、早めにプレーしようとして
寄せられただけでミスが増えるからね。遠藤やケンゴが2列目を失格した理由。

657 ：

フィジカルがあって本田は下手じゃなく上手いから>>653の言っていることとは本田は無縁でＯＫ？

658 ：

>>637
ひらめいた！
プレミアとロシアとドイツの監督みんなで代表の監督すればいいんじゃね？

659 ：

つーか清武のトラップ凄かったな。オフサイだったけど、どきも抜かれたはwあいつやっぱ相当上手いんだな

660 ：

>>655
中田氏との対談で
「ボール持ってない時はボランチがボール奪った時いかに半身でボールをもらうかだけを考えてた」
って話聞いて、本田は感心しきりって感じだったから
ボールの受け方に関しては強い意識あるんじゃないかな。

661 ：

うまいけど国際試合でプレスが激しくなるとパフォーマンスが著しく落ちるＪ限定の選手だよね
今の状態じゃ藤本レベルだろ
これから海外に行ってレベルアップしなきゃね