シャワーズのスレ 7

1 ：

あわはきポケモン シャワーズのスレです
萌え、育成など何でもどうぞ
○過去スレ
シャワーズのスレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290689291/
シャワーズのスレ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1256281058/
シャワーズのスレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1235719377/
シャワーズのスレ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1221780617/
シャワーズのスレ 2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1206879451/
シャワーズ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1174113668/
○関連スレ
イーブイ系総合萌えスレ part22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1305893540/
水タイプ総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1302163262/

2 ：

前スレは落ちたのか？

3 ：

アクアリング
とける
ドロポン
冷B
@食べ残し
さすがに無理があるだろうけど
ここから作れる型無い？
せっかくHBCD図太いシャワ
だったのに
願い事がほしくなってきたけど
今さら無理だし・・
まぁ厳選しなおすけど
HBCDなんてしばらくでないだろうしな
でも粘る
んでこの型
誰か改良してください
持ち物は食べ残し以外で
努力値はH148B252C28D80

4 ：

古典的だが溶ける眠カゴに転職できる

5 ：

>4充分wありがと
他に何かあるかな
ないなら、眠カゴに転職するよコイツ

6 ：

>>4逆に意表つけたりしてなw古典型

7 ：

　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　,ハ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 !
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　＿＿_〈　　ﾉ
　 　 　　　　　　/| 　　　　　　　　　　＼　　｀ 　 ヽ、
　 　 　 　 　_r７ └､ ＿　 　 　 　 　 　 ｀ー‐'´ｌl 　ｌ
　 　 　 　 Ｎ､//_∠_〉/ ヽ、 　 　 　 　 　 　 　〈ｌ 　l
　 　　　　ﾊ､/''´ ,.-､ヽ_∠ ン-‐ｧ　　　　　　　〈ｌ 　 l
.　 　　　〈｀ｌﾊ,／ __　ヽ_／ ＿_〈 　　　　　　　〈,ｌ　　l
　 　 　　ハ〉 　〈ｿ_ﾉ　∠ニ-ｧく 　 　 　　　　〈 j.　　l
　 　 　 ヽ.〈ﾟ､_, 　 　 　ｒ‐--' 　ﾑ-､_,-､_,-､_,ノﾝ 　　l
　 　 　 　ﾉ丶､ ＿_ ／ ＼､　〈----‐──一' 　 　 l
　 　 　 　｀ヽ､/ 　 ｌ　ヽ ノ ￣ 　　　　　　　　　　　/
　 　　　　　　´ ￣｀ヽ/´ 　 　 　　　　　　　　　　ｒ′
　 　 　　　　　　　　　ヽ､ ｰ 〉 　 /＿__ヽ 　　　　l、
　 　 　 　 　 　 　 　 　　ヽ/ 　 〈　　ヽ､ ＼＿_ 　 ｀i
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　ヽ 　　￣〉 　ﾊ　　ｌ
　 　 　 　 　 　　　　　　/　　ハ　　l 　 　/ 　/ j　　l
　 　　　　　　　　　　　/ 　 / 　ｊ 　 j.　　(,_,ノ　(,,_,_ﾉ
　　　　　　　　　　　　''‐'ｰ'′　'ー'′

8 ：

型が少ない上に遺伝技が生命線すぎるからな・・・

9 ：

ぽわぐちょみたいだな
まああいつは攻撃技には恵まれてるが

10 ：

遺伝無しでもプラチナが使えるならダブルサポートもできるぞ

11 ：

濁流、手助け、こごかぜ あたりか
シングルしかやらないから分からんけど

12 ：

濁流は肝心なところでスカるんだよな・・・

13 ：

シャワ「てへ☆」

14 ：

激流に身を任せ同化する・・・

15 ：

濁流＋溶ける＋シャドーダイブか…

16 ：

ハイポンもたまに外れるからどっこいどっこい
シングルならハイポン、ダブルなら濁流でいいんじゃないの

17 ：

シャワーズが控えてる安心感が凄いw
いつも「どうにかしてくれる」って思わせてくれるし、その通りになったこともたくさんある。
でもあくびを上手く使いこなせない、、、
抜いて守るか毒々にしようか悩み中です。

18 ：

こっちがシャワーズを繰り出す
相手がシャワーズに有利な奴を出してきそう
そんなときに欠伸

19 ：

交換読み交換読んで居座り読みドヤ顔ハイドロポンプ読みシャワーズ

20 ：

>>17
欠伸は適当に撃っても相手に負担を与えるよ
ただしラムカゴ持ちや不眠は除く
まあそれはそれで持ち物削れるから無意味ではないんだけど
まさか目の前にロズレイドあたりがいるのに欠伸したりはしてないと思うが
弱点じゃなくても高火力アタッカーはちょっと注意な
積んでくる奴は欠伸で流せるけど、すぐ殴ってくる奴も少なくないから

21 ：

>>18>>20
ありがとう。
上手く使いこなせるようにフリー頑張ってくるよ。

22 ：

欠伸連打しとけば相手の控え把握できる。
食べ残し持たせときゃ回復もできる。
あとは連打で調節して好きな交代先にドロポンぶち込むなり、
相手の交代に合わせてこっちも交代するなり。

23 ：

ていうか何だかんだでテンプレが一番強いよな。
HBずぶとい ハイポン冷B願い事欠伸@食べ残し
水氷しか攻撃技ない耐久ミロは使い辛いのにシャワーズは何でか使いやすい。

24 ：

>>20
弱点持ってる相手でも一確でさえなければ欠伸打つ価値はあるぞ
落ちても向こうは眠ってるから後続につながる

25 ：

>>23
シャワーズの方が動きやすいよね。
願い事のあと自分回復のために居座るか、控えを回復させるかとか。
話題になってる欠伸も相性悪くても読み合いに持ってけるし。
あとは最後に水氷しかない同士のタイマンになったら貯水も役立つし、火力の高さもあるし。
でもミロカロスの素早さは羨ましいな。
種族値上はヒードラン、メタグロス、ハッサム、カイリュー当たりに先制出来るってのがほしいな。

26 ：

ゴオオオオオオオオオ

27 ：

あくび使うなら後ろに電気無効にできる奴か、シャワに守る持たせたいな
>>25
ミロは意外と使いにくいのか？ミラコとかマジックコートとか羨ままんぼうなんだが
まあ特性が空気か
あと溶けるもないからブシンズキンがきついか

28 ：

シャワーズは願い事とか貯水で出たり引っ込んだりすることが多くて
ミロカロスは催眠とか再生で居座って戦うことが多いから
使いにくいかどうかとかじゃなくてフットワークの軽さがあるってことだろう、多分
つーか水ポケはミラコ持ち多いんだからシャワにもミラコおくれ

29 ：

欠伸嘘泣き同時運行しようとしてたけど見切りも欲しいな・・
もう技スぺ皆5つにしちゃえよ

30 ：

>>27
草結びで死ぬのと火力が足りない
C無振りでもシャワーズならギリギリ突破できるけどミロだと無理って相手が結構いる。

31 ：

>>27
使いにくいとまでは言わないけど、シャワーズのが確実性があると思う。
自己再生もミラコも読まれやすいから、、、
催眠に至っては最早ガチではほぼネタ扱いされてるし。
状態異常で防御上がるミロにわざわざそういう技使うのも少ないからマジックコートも微妙だし、、、

32 ：

ゴオオオオオオオオオ

33 ：

ガモスのせいでドロポンを採用せざるを得ないってのがまたつらいな

34 ：

やけど撒けないしなガモス相手だと
それでも何とかなるだけマシじゃね

35 ：

>>34
炎タイプ相手に何とかなるってだけなのが悔しい

36 ：

水ポケの目の前で堂々と舞うウルガモスの姿は敵ながら神々しさすら感じるな
炎ポケ相手にこんなに苦戦するとは思わんかった

37 ：

シャワーズ大好きだが、サブウェイで爪持ったシャワーズだけは許さない

38 ：

ガモスの蝶舞パワフルソラビやイトケ日本晴れ蝶舞には泣いた
手も足もドロポンも出なかった

39 ：

>>37
私の爪滝登り型シャワへの宣戦布告ととらえていいだろうか

40 ：

無茶を・・・

41 ：

>>39
サブウェイじゃないから、そんなつもりはない・・・
が、フリーで敵にしたくもないw

42 ：

ガモス意識か？

43 ：

サブウェイのは泥仕合必死のとけるアクアリング食べ残し型の方が寧ろゆるされない。
宿り木で削れないし、草物理じゃなくて電気か草の特殊がないと太刀打ちできないとか
マジ勘弁

44 ：

>>43
俺はいつもラティオスさんにお願いしてた。
でも珠持っても一撃では倒せないし、爪だと二回連続で発動、シャドボで乙が何度もあったw
その型のシャワーズはこっちもシャワーズで泥試合やったことあるわ。
最後は相手の悪あがきでなんとか粘り勝ちしたけど、もし俺が波乗りじゃなくてポンプだったら逆に負けてたなw

45 ：

何十ターン粘ったんだｗ
…降参してやり直した方が早くね？

46 ：

ストレス溜まりまくったけど、42連勝してたからね。
俺雑魚だから次やったらいつまたそこまでイケるか分からなかったし。
多分35ターンくらいは粘ったと思うw
せめてもの救いは戦闘アニメ見ないに設定してたことかなw
アイツのためにめざパ電シャワーズ作ろうかと思ったくらいwww

47 ：

めざ電入れるとルンパッパと水電・水地が受けられない
めざ草だと水地・水電も受けられるし水飛は等倍冷Ｂで十分
だからめざ草おすすめかな。エンペがきついのとＢをＶにできないけどね
どっちにしろルンパは無理だから逃げるが吉

48 ：

以前はギャラエンペに狩れるからめざ電よかったんだけど
ロトムが蔓延るようになってからはめざ草のほうが優先度高くなったよな

49 ：

対人じゃやっぱり炎じゃね？
交代読んでノオーにささるのはおいしい

50 ：

色々試したけどやっぱりいつものハイドロ冷凍願い事あくびの型が一番使いやすい
ダイパ世代から超安定

51 ：

願い欠伸って仲間のサポートはともかく自分の再生がしづらいから使いづらい印象がある
シャワさんは何回も繰り出すからなあ…

52 ：

貯水や欠伸、食べ残しを絡めれば願い事単体でもそれなりに回復出来るよ。
要は使い方。
個人的に願い事＋守るの方がないわ。
技スペ勿体無さすぎ。
攻撃範囲の狭さと今時の超火力時代にシャワ程度の耐久で居座って再生してもなぁ。

53 ：

守るは願いの後の選択肢を増やして読み合いに有利になるために使ったり
こだわりの攻撃を見てから行動できるようにしたり
ターンダメージでプレッシャー与えるのに使ったりじゃね

54 ：

舞いまくったバシャーモを守るで落とせたり、逆鱗で混乱させたり、守るは意外なところでも有用

55 ：

しかし守るは読まれやすいという現実

56 ：

まあ、そこでドロポンなり溶けるなり黒い霧なり後続回復なり色々できるから、おいしい場面も多々ある
まもる読みでハッサムが舞ったり削れてるサンダーが出てきたり、結構有利な読みになる
最終的には好みの問題だな
俺は他のポケでランターンサンダールンパグドラあたりは毒にしとくからあくびいれてないだけなんだけどね

57 ：

守るは欠伸とも相性がいいんだけど
願い欠伸守るまで採用すると冷凍のスペースがなくなるジレンマ

58 ：

もう水技切っちゃえＹＯ

59 ：

雨パならドロポン一本でもゴリ押しできるかも

60 ：

そして出てくる水無効

61 ：

雨じゃなくてもドロポン一本でどうにかなるわ
色々しんどいけど

62 ：

ドロポン１本なら毒々欲しい

63 ：

スペース厳しいし毒ビシ撒いてもらったら？

64 ：

三匹戦でサポート役にサポートつけるとか無理だろ

65 ：

ドロポン一本でゴリ押しできればそれは最早サポート役じゃなくてエースだろwww

66 ：

まぁ苦手なやつ排除しとけばドロポン一本でいけるよ

67 ：

グドラよりも☆よりも特攻あるしな

68 ：

しかしサクラビスより低い
ポケモンは見かけによらないな

69 ：

サクラビスは意外と防御が高くてビビる

70 ：

ペラペラだからな
紙を殴ってるようなもんさ

71 ：

掴んでビリビリ破られたら死ぬな

72 ：

ゴムみたいなもんだからやぶれないんじゃね？

73 ：

ブイズパ使ってるんだけどシャワーズが出番多すぎて過労死しそう
サンダースと組ませて風船持たせると結構使える
ブイズパで地面半減リーフィアしかいないからきまりやすいし

74 ：

一年前に流行ったな

75 ：

風船もいいけどあれ先発で出すと腐るからなぁ

76 ：

一応割っては貰えるし・・・

77 ：

シャワーズが浮いているってのが趣がある

78 ：

前から思ってたけどPDWのシャワーズかわいすぎる
口あけっぱのむじゃきなあの感じ
あああマジやべえ

79 ：

ドロポンが一番似合うポケモンになってしまった

80 ：

カメックス「だが待ってほしい」

81 ：

ハイリンクミッションでシャワーズに変身したのが嬉しくて
時間いっぱいまであちこち向いたり走ったり歩いたりたっぷり堪能した
シャワかわいいよしゃわ

82 ：

>>80
ハイドロカノンで我慢しろ

83 ：

ハイドロカノンもＢＷでこっそり強化してやればよかったのにな

84 ：

結局エンペらへんが強化されて終わるだけだな
カメックスは砲台二つあるんだから威力2倍でもいいのにな

85 ：

なにそれロマン
ポリ乙のロマン砲超えるじゃねえか

86 ：

体重のおかげでエンペそこまで怖くないんだよな、シャワーズ。

87 ：

願い事かめざ電無いと不利だけどな

88 ：

願い事とあくびがあればドロポンで行ける。
まぁ何があっても交替しないタイマンではだけど。
かなりじり貧だなw

89 ：

エンペにドロポン何発もうちたくないわ

90 ：

めざ草なら分かるけどめざ電は要らんわ
ギャラエンペは向こうも決定打ないし上の通り欠伸願い事の長期戦で事足りる
龍舞型で挑発持ちギャラが危ないかなくらいだけどそれオンリーのために持たせるほど技スペース余裕ない

91 ：

お前ら願い事あくび型ばっか使ってんのかよ

92 ：

それが最安定だし

93 ：

あとはメガネくらいだよねガチ環境で息できるの

94 ：

眼鏡は無理
パーティー構成によればいろんな型が活躍できる

95 ：

うるおいボディがそこまで活躍してないのはなんで？

96 ：

>>95
トノをパーティーに入れなきゃいけない
選出で二体水単なんて入れられない

97 ：

かといって相手の雨なんか利用したところでナットレイのカモだし

98 ：

つーか相手が雨パなら貯水のほうが・・・

99 ：

眠るのターンにバンギノオー来たらワロリッシュｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：

自力で雨乞い眠るしてたら雨が上がるターンに起きずにそのまま倒された嫌な思い出が

101 ：

交代の少ないローテならおもしろそうだけどな

102 ：

自己暗示やマジコ覚えりゃ厨ポケになる

103 ：

技スペ…

104 ：

先ずはミラコだな

105 ：

その前に１０万ボルトとエナボだな

106 ：

いっそ滅びの歌でも

107 ：

シャワがミラコ覚えたらミロが完全に終わる

108 ：

ミラコ？やっぱりまずは暗示ですよ

109 ：

暗示なんてガモスくらいにしか使えないしそんな限定的なの入れるくらいなら欠伸願い事の方がよっぽど汎用性あゆ

110 ：

願い事あくび好きだなお前ら

111 ：

実際ねがいごとあくび推してるのは２人くらいしかいないぞ

112 ：

水の石ない

113 ：

やっぱり欠伸が安定してるんだけど、吠えたい場面もあるんだよなあ
ブイズで技スペ不足に陥るのはシャワたんだけだと思う

114 ：

いやいやｗｗ全員スペ足りねえよｗ
ブイズパなら尚更

115 ：

>>111
気に入らない意見だけ同一扱いとかどうかと思うが
他の型否定する気はないけど欠伸願い事が一番メジャーなのは紛れもない事実だろ
推すも何もないと思うが

116 ：

むしろ妙に欠伸願い事を否定したいやつが一人〜二人いる感じかと
>>91とか>>110とか

117 ：

一番メジャーはねがまもだろ
シャワに欠伸うたれたことないわ
むしろ毒が多い
シャワ自体ほとんど見ないけどな

118 ：

>>117
ないないないない。
それは流石にお前の環境が特殊だと言わざるを得んわ
シャワの補助技の搭載率はどう考えても
欠伸＝願い事＞守る＞毒々＞溶ける＞その他

119 ：

>>117
あくねがは第４世代からの信頼と実績の構成
補助技の選択肢が多い事は間違いないが、サポートシャワのテンプレ中のテンプレは飽くまであくねが
毒々守るはハマれば３縦出来るんだがな
シャワの個の戦闘力を求めるなら毒々
いつでも臨機応変に働ける能力を求めるなら欠伸
…だと思ってる

120 ：

願い事≧欠伸＞守る＞毒々＝吠える＞溶ける＞その他
欠伸か吠えるの流し技ないとほぼ積まれて死ぬだろ
今の環境じゃ願い事守るに毒々組んでもシャワーズ程度の耐久だと厳しいし…

121 ：

比較的テンプレに近い技構成でポケモンを当てるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1315991968/
113 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/09/14(水) 23:55:48.41 ID:???0
はやいなw
ドロポン
冷B
欠伸
願い事
115 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/09/14(水) 23:56:11.64 ID:???0
>>113
シャワ
116 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/09/14(水) 23:56:39.11 ID:???O
>>113
シャワーズ

122 ：

>>118
まずシャワ自体ほとんど見ないからなんとも言えないわ
100戦して一回選出されるかされないか程度だから

123 ：

>>122
んな100回に一回くらいしか出会ってないようなちょびっとの経験と主観で
よくもまぁ>>117で「ねがまもが主流だろ」とか「むしろ毒が多い」とか言えたもんだなおい。
お前一人の経験談でどうこう言われても。
んなこと言ったら俺だって俺は25回に一回はシャワに出会ってて大体が欠伸撃たれてるから〜とか言っちゃうぞ。
>>121の反応見ても対戦wiki()見てもサポートシャワで一番多い補助技が願い事+欠伸だってのはまぎれもない事実。
お前一人や俺一人の主観なんかほっといても大人数の意見と記録と記憶が残ってんだから。
別にテンプレが一番強いとか言ってるわけじゃないんだからさ。
別にムキになって否定するようなことでもないと思うぞ。
自分が使いやすい型を使えばいいんだし。

124 ：

>>123
お前がムキになってると思う

125 ：

>>123
なんだこいつ

126 ：

>>124-125
まぁ落ちつけよ

127 ：

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

128 ：

シャワーズは基本有利な相手に繰り出していくから次のターン相手が交代してくることが非常に多い
だからこそ本来不利である交代先にもアドバンテージが取れる欠伸が刺さる。
流すだけなら吠えるでもできるけど。
まぁ要するに欠伸と相性がいいポケモンってこった。
欠伸が有名なおかげで欠伸読みで出てきたミラーエーフィにドロポンぶっ放しとかできるし

129 ：

フリー？それともレート？

130 ：

シャワのAAは一つだけだったか
ポケスタの正面向いてるver無いかなーと調べたんだけど
これで自分がAA職人だったらなー

131 ：

シャワであくびはないわ

132 ：

イーブイのたまごわざにすりかえとかあったらいいのに

133 ：

>>131
もういいって

134 ：

シャワかわいいよシャワ

135 ：

シャワから欠伸取ったらそれこそミロでもいい気が…

136 ：

欠伸願いもいいけど嘘欠伸よくね？
どうせ読まれるのなら・・と

137 ：

>>135
お前は欠伸の無いシャワよりミロのほうが優秀だとでも思ってるのか？
ブシンに殴り負けるミロが

138 ：

あくびしてるシャワーズはかわいい

139 ：

>>137
欠伸なしのシャワでどうやってビルドレブシン突破すんの？

140 ：

>>139
溶けるだけでいい
ゴツメならなお強力

141 ：

溶けるとか技スペ…

142 ：

とうとう他人の型をディスるスレになったのか

143 ：

>>142
ヒント：>>131

144 ：

なんでもいいよ
あくねがシャワも眼鏡シャワも毒とけシャワも物理シャワもみんなかわいい
これがＦＡだろ

145 ：

元々欠伸ディスってるやつ以外はその結論だったぞ

146 ：

>>144
ブイズってのは自分の使ってる型が一番だってしつこく主張する輩が多いんだよ
なれなきゃな

147 ：

シャワに威張られたら攻撃力下がりそう

148 ：

昨日ランダムでミロカロスに浮気してしまった…
ごめんよシャワ。
でもいる安心感が全然違ったな。
シャワーズなら「まぁシャワーズならどうにかしてくれるだろ」
ミロカロスは「大丈夫かな？」
まぁグロスとかヒードランなら先制できる分余計なダメージは受けなかったけど…
これからはずっとシャワーズ使うよ。

149 ：

あくびがないとか対人戦やってるとは思えないな

150 ：

取り敢えず迷った時に打っておけばプレッシャーかけられるよね。
思考停止野郎って言われそうだけど。

151 ：

思考停止厨には安定行動って言っておけば黙る

152 ：

・シャワーズのメリット
Cがミロより高い
草結びで致命傷を負わない
願い事で後続の回復ができる
欠伸で流しができる
特性による水受けができる
・ミロカロスのメリット
Sがシャワより高い
ミラコにより不利な相手も突破できる可能性がある
再生により高速回復かつ技スペの節約ができる
催眠ドラテのループハメが使える
特性により電磁波、鬼火読みで繰り出せる
長々と書いたが、要は可愛い娘が好きならシャワーズ
美人さんが好きならミロカロス選んどけ

153 ：

控え目ならあくびよりめざパや石火のが優先度が高いと思う自分
まあ人それぞれだけど絶対はないということで

154 ：

高い体力からのねがいごとのおかげで
サイクルを長持ちさせられるのはいいよね

155 ：

シャワはお転婆っ子、ミロはお隣のお姉さん
つまりこういう事か

156 ：

ミロで電磁波鬼火読みワロタｗｗ

157 ：

？
別にミロならそこまで痛くないし、毒が入らなくなる＋B上昇の恩恵の方がでかいだろ？
尤もわざわざ受けに出ていくほどのものでもないだろうが

158 ：

ミロでS削がれたり定数ダメあるのはさすがに痛いと思う
いくらB上がるっていったって鬼火電磁波うつ奴特殊多いしな
メジャーどころではロトムかな

159 ：

ミロとシャワの合計種族値15の差はほぼSの差だよな
だからミロを使うメリットのひとつであるSが潰れるのはあんまりおいしくない
B上昇なんてオマケみたいなもんだし、まあデメリットだけじゃないのはいいと言えばいいか

160 ：

でもまあ、誰かに状態異常を押し付けなきゃならないときってのはあるしな

161 ：

ミロはふざけた夢特性もらって可哀想だ

162 ：

シャワは選出迷ったらとりあえずシャワ入れときゃいいやって思える感じが凄いと思う
相手先発ハッサムかなーロトムかなーどっちだろーまぁハッサムなら後出しシャワで何とかなるしロトム読みでいいかー
みたいな。

163 ：

ハッサムに後出ししたところで蜻蛉ロトムだろ

164 ：

ロトム読みで欠伸撃ってボルチェン読みで地面出して眠らした時の快感

165 ：

>>159
火傷ダメってそこまで痛いか？
ミロカロスの型の中には火炎玉型なんていうのがあるくらいだし
残飯持たせてあればHPの1/16と引換にB1.5倍だし、むしろ美味しいんじゃないか？
まぁシャワーズのスレでこれ以上ミロの話するのもスレチか

166 ：

>>165
火炎玉型なんてもうネタだよ
残飯持ちで無天候ではHPの1/16だが砂霰なら1/8
B1.5倍になったところで、特殊で倒せばいいだけの話だし
バンギのＤ1.5倍とは勝手が違う

167 ：

まあパーティーと相談してミロカロス、シャワーズ、スイクンを使い分ければよいだけだろう。ミロとシャワは3パターン位ずつ作るのも容易だし。ただシャワは控えめBCめざ電願い事型とずぶといHBorBCめざ電or草うそなき型も作ってはみたいが

168 ：

ミロはぶっちゃけもうHBずぶといは息してないからある意味シャワと比べるポケでもなくなってきたかも
最近はアタッカーか役割放棄でHDおだやかくらいしか見ないし

169 ：

シャワにもミラコ欲しいって思ったけど結局読まれそうだな

170 ：

>>167
パーティーと相談してミロカロス、シャワーズ、スイクンを使い分けるやつはここにおらんだろ

171 ：

スイクンシャワーズどころかヤドランママンボウまでいるし…
水物理は生存競争激しいな。

172 ：

今回強い水ポケが増えたしな

173 ：

ヤドランはともかくママンボウは比較対象にならんわ
ヤドランは回してるだけで体力回復できるし、格闘半減だしナットレイで止まらないしハッサムの起点にならないのが強すぎる
まあガモスに起点にされるけどガモスは水特殊なら全員苦手だしな

174 ：

でも何だかんだでそれぞれ差別化出来てるよな。
再生力で立ち回るヤドラン
シャワーズ以上の耐久で願い事使いのママンボウ
ママンボウ程の耐久はないが代わりに火力のあるシャワーズ
特殊耐久が高くてミラコが生かせるミロカロス
高い物理耐久と瞑想に加えて零度取得のスイクン
にわかの俺にはこんな印象。
相変わらずスイクンがリードしてる気はする

175 ：

耐久水ではやっぱりヤドランがトップ、スイクンが僅差で追っていて、次にブルンゲル
うざいラグとかもいるけどね
ミロママンボウはほんとに見ないわ
ママンボウは交代先にまったく負担かけられないから怖くないよなあ

176 ：

よく知らないけど
ママンボウはローテ向けなイメージ

177 ：

と言うか単に水タイプが優秀すぎる
水統一パとか全くネタに見えない

178 ：

俺は水統一使うけどレートでも勝率が5割ちょいある
ドラゴンや格闘やガモスに強いくて弱点の電気は無効にできるし草は複合で等倍で耐えた後冷凍で落とせる
まあナットレイとサンダーが少し厳しい

179 ：

そら複合使えば勝てるだろ
トノグドラ使って勝ってますって言ってるようなもんだぞ

180 ：

スイクン＞ブルンゲル≧ヤドラン≧シャワーズ＞ミロカロス≧ママンボウ
水受けの今の使用率と人気はこんな感じか。
これに耐久ロトムとかヌオーとかトリトドンも入るんだもんな。
水受けはマジで層厚いわ。

181 ：

>>175
フリーはその二匹にヤドラン張り合えるけど
ガチ環境だと零度スイクンの壁は越せてないと思う。
ブルンといい勝負くらい。シャワーズミロカロスよりは間違いなく使われてるけど。

182 ：

>>181
そうかなあＷｉｋｉの統計になっちゃうけど、9月のレートの使用率は
トノ16%、ロトム16%、グドラ12%、ブル9%、パル7%、スイクン6%、ヤドラン6%
古いデータだけど今はヤドランのほうが多いと思う
零度スイクンそこまで多くないよ
スイクンいたかと思えばノイクンだったりするし
飛び膝に耐性のあるヤドランブルンゲルのほうが使用率は高い
しかも最近までカイリューがあほみたいに流行ってたからね

183 ：

wikl(笑)の統計とか何の参考にもならんだろ…。
まぁスイクンヤドランブルンの三匹が突出してることに異論はないが

184 ：

ガチ…スイクン
メジャー…ブルンゲル・ヤドラン
中堅(メジャー寄り)…シャワーズ
中堅(マイナー寄り)…ミロカロス
マイナー…ママンボウ
こんな認識。
何となくシャワーズ使う人は600族とか伝説とか避けてそう。
でもだからって弱ポケを使うかって言ったらそうでもなくて、
マニューラとかズルズキンとかそういうの使ってそう。いわゆる中堅パ。
どうでもいいけど中堅の星と呼ばれた水ロトムさんは今や最メジャーまで登りつめたな。
全盛期のランターンさんですらここまで流行らなかったのに。

185 ：

>>184
シャアーズ使う奴はだいたいブイズパだろうな

186 ：

シャワーズ単品でも普通にいるだろ
てか最近ブイズパなんか全然見ないぞ
BW初期は割といたんだがな

187 ：

俺はブイズパ

188 ：

他にも水複合ならドククラゲだってランターンだっているし
ウルトラマイナーなマンタインとかホエルオーとかですらそこそこ戦えるという耐久水の恐ろしさ
ていうか逆に完璧に使い道のない水ポケを探す方が大変なんじゃないのか？

189 ：

完璧に使い道のないポケモンとかアンノーンとかぐらいだろ

190 ：

「使い道」と言うと襷がむせっかとかも含まれるから…
微妙なスペックならペリッパーが思い浮かぶが、耐久そこそこあって技も揃ってるしなあ

191 ：

結局スイクンはもう手に入らないし、ヤドランもPDWやってない奴もいる。
グドラは前世代で一人通信進化できるけど、俺みたいな奴はミロカロスは今回で進化させられなくなった。
一番簡単にゲットできるのはブルンゲルだよな。
シャワーズは前作とDSが二台あれば簡単だけど。
ヤドキングってあんま見ないなぁ。

192 ：

>>183
さすがにこれは馬鹿すぎるだろ
wiki(笑)だから統計データに間違いが出るのか？
wiki(笑)使ってる人間のROMは使ってない人間のROMとは違う仕様だとでもいうのかよ

193 ：

A「シャワーズのＨ種族値は130ってwikiに書いてた」
B「wiki(笑)のデータなんて何の参考にもならんだろｗｗ」
こう言ってるようなもんだよね

194 ：

>>191
むしろヤドキングってどう使うんだ

195 ：

>>193
そうだな
Wikiってだけで叩けばいいと思ってるやつが多すぎる

196 ：

しかしwikiがアレなのも事実

197 ：

>>193
さすがにそれはちょっと違うと思う

198 ：

ガッサホイホイだよね
耐久型の宿命ともいえるけど

199 ：

ガッサ呼ばない水とかいんのか

200 ：

スターミーさんとか

201 ：

ガッサはもうガッサ読みで欠伸か冷凍撃つくらいしかないだろう

202 ：

ガッサ読み欠伸ｗｗｗ

203 ：

毒々玉持ちに欠伸とかあり得ないだろ
しかも大抵陽気HSなんだから、C振ってないなら冷ビ耐えるぞ
しかしガッサ考えたやつは何を思ったのやら
胞子持ちである程度の速さも火力兼ね備えてるんだから、ピカチュウくらいの紙耐久にすれば良かったのに

204 ：

選出でガッサいるの分かってるのにシャワーズ出す方が馬鹿

205 ：

なんでも欠伸撃てばいいってもんじゃねえぞｗｗ

206 ：

まあシャワーズで溶けまくってランクルスあたりにバトンでもすりゃいいよ

207 ：

ランクルスとグライオンは最強のガッサキラーだしな
PTにどっちかいるだけでガッサは大分牽制できる

208 ：

害悪倒すのに害悪つかわなきゃいけないってのがもう終わってる
レートじゃそこまで多くないけど

209 ：

>>194
俺にはトリル下のそこそこ固い悪巧みアタッカーくらいしか思い付かない…

210 ：

しかしこのスレよく伸びるな
シャワーズ人気者だな

211 ：

シャワーズは可愛いからな

212 ：

>>210
末尾Qじゃん元気？はやく復帰しろｋｓ

213 ：

お前らラス1欠伸すんの？

214 ：

>>213
ラス１に催眠禁止とか時代錯誤の人？

215 ：

>>188
少しはフィオネさんのことも思い出してあげてください

216 ：

>>215
フィオネが使えないとか頭おかしいだろ
ルール上は禁止だけど

217 ：

>>213
俺も昔は悩んだが今は眠る前に潰せる奴が多いし気にする必要ないぜ

218 ：

>>216
普通のルールだと使用禁止
使えるルールだとマナフィでおｋ
どこにも居場所がないじゃん

219 ：

眠り粉とかならまだしも欠伸は向こうに2回の行動チャンス与えてるわけだしなぁ。
シャワを残した時点で分かり切ってることだし、
対処できない向こうが甘いと言わざるを得んわ

220 ：

>>218
それただのマナフィの劣化ってだけで使い道ないわけじゃないだろ

221 ：

ラティの眼鏡雷耐えてドロポン当てて勝ってくれたときは泣いた
C182の一致雷レベル耐えるんだな
まあボルトの蜻蛉読みで居座ったらジュエル10万でぶっ飛んだけどな

222 ：

だから何という話

223 ：

>>222は>>220ね。

224 ：

>>223
完璧に使い道のない水ポケの話なんだよ

225 ：

そこにこだわってるのお前だけだと思う

226 ：

お前らブースターもウインディの劣化とか言ってるタイプだな

227 ：

耐久水と会うと毒々欲しくなる。
でも欠伸、願い事、ポンプ、冷凍も使いやすいし…
みんな、アドバイスお願い。

228 ：

水相手にするなら冷凍Bをどくどくに変えるのもあり

229 ：

>>226
ブースターには欠伸と願い事があるだろ
言わせんな恥ずかしい
>>228
確かにアリ
どのみちドククラゲは相手できないしな
ちょっと使いどころが難しいけど、嘘泣きはどうだろうか
零度持ち以外だと向こうも有効打ないし６段階↓ならさすがに通るだろ
どのみちドククラゲは相手できないがな

230 ：

まぁ耐久水なんて他のポケモンで相手してやれや
フシギバナとかな

231 ：

>>228
その場合は眠るあったほうがいいかもな
毒々の打ち合いになったら高速回復技のないシャワは不利だし
汎用性は欠伸の方があると思うけどね

232 ：

水VS水は大抵お互いに有効打が無いが
後続次第ではそれが一番安定する対面なんだよな…

233 ：

願い事で後続に任せるのが一番かと

234 ：

対水受けを同族に一任してると水ロトム、ランターン、ルンパで泣きをみるのはお約束

235 ：

>>234
だからこそ後続に蓄電やら草食やらをちらつかせるんじゃないか

236 ：

じゃあシャワに毒いらなくね？

237 ：

雨パの潤いボディでもなきゃいらんだろ
毒々再生がやりたいならブルンかミロ使った方がいい

238 ：

いやいや守るによる蓄積ダメがあるからシャワでいいだろ
ミロブルとか全く役割違うしな

239 ：

居座る前提なら願守はそんな大したもんでもないがな・・・
それなら溶けるを積んでやりたいところ

240 ：

>>227です。
みんなありがとう。
俺下手だから、よく最後にシャワーズと相手耐久水ってことになるんだよね。
まぁシャワーズなら毒々ない奴なら粘り勝ちしてくれるんだけど、ミロカロスとか毒々打たれて負けることがあるから…
とりあえず冷凍抜いて毒々入れて潜ってみる。
BWになって、技マシンを手軽に使いやすくて便利だわw

241 ：

溶けるはまじで現環境使える
身代わりで腐るような技じゃないし、相手が物理だと引かざるを得なくなって後ろにドロポンあてたり願い事して読み合い発生させたりする
バシャにも初手溶けるが割と安定するしな

242 ：

溶ける型はヤドランと違ってビルドレズキンにも強そうだな
相手が吼えるとか持ってたら泣けるが

243 ：

まぁ溶けるにしろ欠伸にしろ嘘泣きにしろとにかく技スペが足りなすぎって結論だな

244 ：

まぁ技スペ足りないポケモンなんていっぱいいるから文句はいえんわ
持ち物が割と自由なだけまし

245 ：

潤いボディ型ってどうなん？貯水より便利？
雨乞い、眠る、水技、何かって感じだと思うが、アタッカーとして使うのか？

246 ：

有用な技ごたくさんあって、そこからたった4つを選ぶってのが戦略性があって面白い。
まぁシャワーズじゃなくてポケモン全部だけどw

247 ：

>>245
うるおいは糞
相手に天候変えられたら糞
アンチ雨パにしてもドロポン食らわない貯水のほうがいい

248 ：

流石にそこまで酷い訳でもないのだが
水タイプ以外の永続天候の発動役が出るまで目だった活躍は難しそう

249 ：

ちなみに欠伸で眠った場合次のターン終了時にしか回復しないんだっけ？
相手のポリ2止められなくなったり、トノに滅びで流されたり
居座りにくいな

250 ：

眠った瞬間に雨が上がって涙目とかよくあるしね
処理順が天候継続判定→うるおいボディなもんだから

251 ：

雨利用して何かしたいならグドラで無双すりゃいい
無限やりたいならトドグライ使えばいい

252 ：

スレタイ読もうな

253 ：

昔はシャワーズに異常に依存してたわ
選出率100パーセント
草統一にすら選出してたレベル

254 ：

ちょっと分かる気がする
とりあえずシャワーズ
シャワーズならなんとかしてくれるって安心感が凄い

255 ：

まあ今は二番目に選出率低いんだけどな

256 ：

まーたwiki(笑)の統計ちゃんか

257 ：

個人の使用率の話をしているのに
何故全体の話が出てくるのか

258 ：

とはいえ前よりシャワーズが動きにくくなったと言われればそうかもしれん

259 ：

そうか？むしろ雨トノ@眼鏡スカーフみたいな先発が増えたおかげで安定してきたと思うんだが

260 ：

ガキのころはシャワーズ（笑）水といえば☆やグドラ
って感じだったけど最近はシャワをよく使うな
はやくHBcDSめざ草めざ電がほしいな

261 ：

>>259
眼鏡スカーフトノなんてめったにいないし後ろのグドラナットどうすんだよ
雨にはサンダーやカイリューやラティもいるんだぞ
おまけに暴風ガモスまで

262 ：

＞眼鏡スカーフトノなんてめったにいないし
なんだ異次元の人か

263 ：

いやいないだろ
いてもジュエルとか

264 ：

ぶっちゃけナットレイのためだけにめざ炎ひかえめシャワーズ育てて使ってるよ
相手にいないとマジ死に技だけど対面した時の安定感が凄い

265 ：

>>264
雨ナットレイで詰むんだよな
ハッサムのために入れてると思った方がいいよ

266 ：

>>265
そうそう雨がすげーつらい
交代読みで２確にならない時点でもうつらい
ハッサムはドロポンで十分・・・って命中安定安心か

267 ：

>>266
炎あれば羽休めどくどくハッサムに勝てるようになるよ
あんまりいないけど
まあナット読み日本晴れでめざ炎ってのも面白いかもな
日本晴れ覚える水ポケあんまいないんじゃないか？

268 ：

>>267
状態異常耐久ハッサムとか恐ろしい
あまり居すわらない控えめかずぶというるおいボディで対策かなあ
水ポケなのに雨がつらいと言っちゃたりシャワさんにも色々気を使ってやらんとならんな

269 ：

シャワーズ云々より俺がガチ環境についていけねえ

270 ：

控えめジュエルドロポンで使ってるがなんだかんだ
シャワーズならきっとなんとかしてくれる→なんとかなる
のパターンが多いな

271 ：

ジュエルポンプでも倒せないばんぎは頭おかしい

272 ：

雨ごいで全て解決するよ！

273 ：

いやーそれじゃダメージうけちゃうじゃん

274 ：

バンギの一発なんて大して痛くないが

275 ：

痛いだろ
雨乞いジュエルポンプなら耐久削ってるだろうし
特化しても痛い
お前が相手するバンギは冷凍パンチでも打ってくるのか？

276 ：

誰も雨乞いジュエルポンプの話なんかしてねーよボケ

277 ：

いや流れ見ろよ

278 ：

>>271「砂バンギはジュエルポンプ耐える」
>>272「雨乞いすれば解決(天候書き換えで向こう特防ダウン＋こっち特攻アップ)」
どこの流れをどう読めば雨乞い＋ジュエルになるのか

279 ：

控えめ色違いイーブイが生まれた！
エーフィかグレイシアかシャワーズで悩んでる。
でもグレイシアは素で使うつもりはないし、エーフィは普通特性だし…
みんなシャワーズの色ってかっこいいと思う？

280 ：

正直微妙
グレイシアやリーフィアの方が色違いは綺麗

281 ：

だよね。
好きな人は好きなんだろうけど…
ここはグレイシアにしておくか。
またシャワーズは厳選します。

282 ：

乱数できる時代になったから色にありがたみなんて無くなったけど普通に考えりゃピンクのシャワーズいいだろ

283 ：

色違いシャワさんはピンクというより紫だよね
なんかガリガリ君のぶどう味を連想させられるから個人的にはあまり

284 ：

私が最初につけたたった１つのレスで
ここまで雑魚レスが釣れるとはね。　（＾＾）
あなたたちが今さら何を言おうともはや関係が無い。　（＾＾）
まだわかりませんか？　あなたたちはボクの仕掛けた
釣り針に引っかかった憐れな雑魚どもなんですよ。
キミたち負け犬どもの頭のレベルが如何ほどのものか、
それを計ると同時に、キミらを上手に操ってどこまで
弄ぶことができるか試すこと。それが私の真の目的だったのですよ。
そうとも知らずに、どうです？　あなたたちは。　（＾＾）
ボクの的を射た鋭いレスを突き刺され、躍起になったキミたちは、
いろいろと言い訳を考えながら必死になってボクを言い負かそうと、
己の悪感情をレスに乗せて無謀にも次々に投稿をし始めた。
それがボクの思惑通りだとは考えもせずにね。　（＾＾）
そして、ほら？　自分たちの醜態を見渡してごらんなさい。
このスレのレス数はすでに　　　をとっくに越えています。
あなたたちの惨めな死骸がカオスとなり、これほどの膨大な成果を
生んでくれたのです。やはりあなたたちはボクの思ったとおり、
あからさまな釣り針に引っかかってじたばたすることしかできない、
低学歴丸出しの負け犬のゴミクズばかりでした。　（＾＾）
はい。完全論破。　（＾＾）
私の完全勝利♪　（＾＾）

285 ：

闘争心オノノのげきりんが耐えられなくてつらい
何が一番つらいのかって対策のための♀粘りがしんどすぎる事だ

286 ：

うちの対戦用シャワーズは全員♀だぜ

287 ：

さすがだな
俺も♀がいることはいるんだけど
めざパまでは無理だからずぶとい子ちゃんにしてる

288 ：

>>283
場所によっては毒受けたシャワーズとか言われてるしねw

289 ：

♀にこだわる理由がわからん

290 ：

青緑っぽかったら良かったな
でも紫シャワーズも好きよ

291 ：

グーグルでシャワーズの画像検索したら噴いた

292 ：

ブイオナランダム潜るなよ
気持ちわりい

293 ：

いつも思うが、イーブイ系列統一パアンチの人って
他の統一パも根本は同じだという事に気づいていないんだろうな

294 ：

仕方ないよ
だって馬鹿なんだから

295 ：

色シャワーズの良さがわからないやつとは可哀想な奴らだ
きっと鞄とか車とか携帯とかも無難な色を選ぶのだろう

296 ：

色シャワーズの良さが分かる奴がいて安心した

297 ：

まあ色なんてめったに出ないが

298 ：

うるおいシャワーズの型が決まらん
ママンボウさんとの差別化が難しい…
やっぱ火力生かして防御にも対応するなら図太いBC
とける/ハイポン/眠る/どくどくかね

299 ：

間違って相手のムウマージにめざぱ電撃っちゃって
それを相手がナットレイ交換読みめざ炎だと勘違いしてくれて助かった
はったりも大事だな

300 ：

潤い眠るとかバンギノオーに上手いタイミングで出されたら終わるような型よく使おうと思うよな

301 ：

何故バンギノオーがいるパーティに選出すると思ったのか

302 ：

バンギノオーのいないパーティーなんてほとんど無いだろ
トノスタンぐらいだわ

303 ：

>>302
バンギノオーのいないパーティなんていくらでもあるんだが
お前はフリーで潜ってて天候パとしか当たらんのか

304 ：

え？フリーって天候パばっかなの？

305 ：

んなわけねーだろ
>>302が異世界から来ただけだ

306 ：

カバ、ノオー、バンギのいないパーティとかありえないから

307 ：

異世界乙

308 ：

それともシャワーズスレでガチ(笑)の話とかしてんの？シャワーズで？アホなの？死ぬの？

309 ：

シャワーズをガチで使えないとでも思ってるのかよ

310 ：

ガチでも>>306はねぇわ

311 ：

全く使えないわけじゃないけど中堅ポケなんだからベストの選択じゃないだろ
ガチでバンギノオーカバのいないパーティーなんてあり得ないから(キリッ
とかそういうこというならそもそもガチでシャワーズとか(ry
って話になるじゃん
そんなこというならヤドランでもスイクンでもブルンゲルでも使えばいいだけだろな話になっちゃうじゃん
アホなの？
上の方のシャワーズなんて全然見ない！とか
願い事守るなんて全然見ない！とか
シャワーズは使用率が！とか
言ってるやつもそうだけど何で中堅の趣味ポケのスレなのにガッチガチのガチ前提の話してんのよ
きもいわ

312 ：

中堅の趣味ポケだと思うんなら帰れや

313 ：

うるおいボディなんて趣味型の話してて
その上ママンボウとの差別化なんてマイナーポケと比べた話してるのに
ガチが！バンギが！ノオ―が！ありえない！ありえない！
とか何か場違いな人が一人でお祭りしてるだけ
ただのコミュ障

314 ：

いやあママンボウと比べてる奴こそ一人だけじゃないっすか＾＾；

315 ：

中堅は「中堅でガチを倒したい人」と「中堅で楽しくやりたい人」がいるから価値観が違って難しいね
このスレはどっちかっていうと後者の人の方が多いから
あんまりにもガチ志向の人は他所でやってほしいなぁ。
ここはただシャワーズ可愛いよシャワーズしたいだけの人もいるし。

316 ：

他所ってシャワーズのスレここだけじゃん

317 ：

>>314
そこ（>>298）から始まったんだろがこの話題は。
どんだけコミュ障なんだよ
リアルに病院行け

318 ：

>>317
コミュ障くらいしか煽る言葉知らないのかな＾＾

319 ：

>>316
対戦wikiにでも行ってすればいいんじゃねぇの？掲示板あるし。
例えば「ガチで勝つにはどうしたらいい？」とか
そういう話題から始まったんならよかったかもしれないけど
何の前置きもなく明らかに本題違うのにガチの話しかしないような奴は正直迷惑だわ。
自分が勝手にガチの話しだして本題すり替えてるくせに中堅だと思ってるやつは帰れとか言っちゃうし。
ガチの話すんな、じゃなくてもっと空気読めるようになれって言ってるだけ。
ブイズなんて趣味パからガチで使ってるやつまでいるポケの典型なんだから
せめて今はどういう話してんのかくらい読み取れるようになれよ
ガチの話しかしたくなかったらそれこそ一人で勝手に対戦wiki行け。

320 ：

潤いシャワの型が決まんない…ママンボウとどうやって差別化すればいいかなぁ？
↓
潤い眠るなんてバンギノオ―出されて終わるだろｗｗｗ<　｀∀´>
↓
何でバンギノオ―のいるパーティで選出すんだよ
↓
ガチでバンギノオ―のいないパーティなんてありえねーよ！<　｀∀´>
↓
何でママンボウとか潤いシャワの話してんのにガチの話してんだよ
↓
ママンボウと比べてるやつなんて一人だけだろ！！！< ｀Д´ >　
( ﾟдﾟ)
これをコミュ障以外の言葉でどう形容しろっていうんだよ…

321 ：

>>320
言いたいことは分かるが、とりあえずお前は
コミュニケーション障害という障害・言葉について調べてこい
話はそれからだ
シャワーズ可愛いよシャワーズ

322 ：

>>321
コミュ障は黙ってろ

323 ：

サンダースとかの大して変わり映えのないつまらない色違いよりは
色シャワかなりいいと思うけどなぁ
個人的にリーフィアとかに次いでブイズの中じゃ人気な色かと…

324 ：

他のブイズディスんなよゴミ共

325 ：

>>322と>>324は上でガチガチ騒いでたやつだろ
ギスギスしてるから話題変えようって空気まるで読めてない

326 ：

>>325
お前が一番空気よめてないわ

327 ：

>>326
もういいって

328 ：

↓以下、
シャワーズたんのヌメヌメボディでヌルヌルプレイしたい
というコメントが５回続けばこのスレは蘇ります。

329 ：

シャワたんのお肌は意外とザラザラしてそうだお
魚的な意味で

330 ：

結論>>298はどうなのか

331 ：

フリーで相手見ながら選出すれば十分戦えるんじゃねくらい

332 ：

>>329
俺はうなぎの感触のイメージだから>>328だ
ローションマッ（ry

333 ：

ヌルヌルの方は同意。

334 ：

アシカみたいな手触りっぽい

335 ：

どんな体なんだろうなぁ？
毛も鱗もないからアザラシみたいではないんじゃない？
水に近いからゼリーみたいなプルルン感触なら俺得。

336 ：

赤・緑、ＦＬ：からだの さいぼうの つくりが みずの ぶんしと にている。みずに とけると みえなくなる。
青、ＬＧ：みずべに すむが しっぽには さかなのような ひれが のこっていて にんぎょと まちがう ひともいる。
黄：さいぼうそしきが みずの ぶんしに にているため みずに とけると すがたが みえなく なってしまう。
金、ＨＧ：シャワーズの ぜんしんの ひれが こきざみに ふるえはじめるのは すうじかんごに あめがふる しるし。
銀、ＳＳ：きれいな みずべを このんでいる。 さいぼうが みずのぶんしに にており みずに とけることもできる。
水晶：しっぽに のこされた ひれを うごかして およいでいると みずに とけたかのように みえなくなる。
ＲＳＥ：とつぜんへんいに より すいちゅうで せいかつ できる ように ヒレと エラが はえてきた。みずを じざいに あやつる ちからを もつ。
ＤＰ：すいちゅうでの せいかつに てきした からだに しんかした。みずに とけると みえなくなる。
Ｐｔ、ＢＷ：からだの さいぼうの つくりが みずの ぶんしに にているので みずに とけることも できる。
図鑑だけ見るとゼリーっぽい肌触りしてそうだな
ただ獣だし、描かれてないだけで短い体毛はあると予想
ウサギみたいな抱き心地なんじゃないか？

337 ：

やはり一番近いのはウナギイヌか

338 ：

ゴミ共

339 ：

シャワーズって傷ついたら傷口から水がどばどば出て萎みそうで怖い

340 ：

パーク２では水にゆったり浸れるようになってよかったね

341 ：

コミュ障の奴どこいったんだあ？

342 ：

>>336
水に溶けるのがアピールされまくっててワロタ

343 ：

コミュ障(笑)

344 ：

終わったことをいつまでもgdgdと…
勘弁してくれ

345 ：

これ>>320の奴が発狂してるだけだろ
スルースルー

346 ：

ペタペタとかぴたぴたしそうなイメージ、夏はひんやりしてそう
うるおいボディって夢特性はシャワーズにぴったりすぎて好きな響きだ

347 ：

でも天候特性だから使いづらい・・・

348 ：

まあ環境的に使いにくいな
バンギノオーカバばっかだし

349 ：

フリーで使えばいいだけ

350 ：

フリー(笑)

351 ：

まーたガチガチのコミュ障野郎か

352 ：

逆にシャワーズでレート使う方がシャワーズ（笑）状態だと思うけど現状

353 ：

フリーの何がおかしいのか意味が分からん

354 ：

もうバンギノオ―カバ連呼してる人は一生そういう環境でシャワーズ使ってりゃいいと思うよ
俺の知ってるポケモンはそんな環境どこにもないから楽しくシャワーズ使わせてもらうけど
ガチとかフリーとか関係なくしつこすぎ

355 ：

>>354
なんかガチ環境=つまらないって感じの言い方やめてくれないかな

356 ：

それ言うならまずフリー＝(笑)なアホに言えよ

357 ：

つか>>300は責任取れよこの流れ
どうせ同じやつが昨日も今日もバンギノオーとかフリー(笑)とかしつこく言ってたんだろうけど
それで自分がそういうガチ思考嫌われるような空気作っといて
ガチがつまらんないみたいな言い方やめてくれるかなと来たもんだ。
どんだけ被害者意識強いコミュ障なんだっつーの
自己中すぎ
お前がフリーとか趣味プレイとかディスらなきゃこんな流れになってねーよ
いいからもう消えろ

358 ：

レートはやってないけど、フリーでは特に見るのはやっぱりヤドラン、スイクン。
次いでブルン、トノかな。
シャワーズはちょいちょいいるけど、潤いは見ないなぁ。
シャワーズは欠伸と願い事で回すポケモンだから、居座らないし潤いは微妙なのかも？
めっきり見ないのはミロカロス。
まぁそんなに対戦経験ある訳でもないから的外れかも

359 ：

潤い使うなら相手の雨を利用したアタッカーかな
火力も出るし状態異常抑止力にもなるだろう
…と思ったが、雨下なら相手はほとんどアタッカーか…
それなら貯水が良いな…

360 ：

もうシャワーズ＝コミュ障でいいよ

361 ：

どうしたんだ>>360
お前まで頭がおかしくなっているぞ

362 ：

もうみんな頭おかしい

363 ：

潤いと当たったらおっ！ってちょっと嬉しくなるな

364 ：

>>359
雨下ならCは調整くらいでいいと思う

365 ：

シャワーズと当たりたくないわ
めんどくさい

366 ：

348 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/19(土) 16:16:04.85 ID:???O
まあ環境的に使いにくいな
バンギノオーカバばっかだし
350 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/19(土) 22:38:23.10 ID:???O
フリー(笑)
360 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/20(日) 15:30:20.22 ID:???O
もうシャワーズ＝コミュ障でいいよ
362 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/20(日) 22:52:27.50 ID:???O
もうみんな頭おかしい
365 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/21(月) 00:23:13.80 ID:???O
シャワーズと当たりたくないわ
めんどくさい
何このバレッバレな携帯荒らし
また>>300のキチガイかよ

367 ：

シャワたんの可愛さの前にはそんな奴霞んで見えない

368 ：

>>366
ID出ないからって携帯全部一緒にすんなよ

369 ：

さすがに携帯は少ないからバレルわな
みんなスマフォだろうし

370 ：

擁護するわけじゃないが、俺も週に１回くらい携帯から書き込んでるわ…
とりあえずコミュ障の意味間違えて使ってる恥ずかしい奴は
スマフォ携帯パソコン関係なく同一人物だと思う

371 ：

コミュ障シャワは正直萌えない

372 ：

>>370
誰も気にしてないコミュ障の意味にこだわってるお前の方がもろバレですがな
321 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 05:02:44.17 ID:???0
>>320
言いたいことは分かるが、とりあえずお前は
コミュニケーション障害という障害・言葉について調べてこい
話はそれからだ
シャワーズ可愛いよシャワーズ
何この同じパターン

373 ：

338 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 15:24:27.11 ID:???0
ゴミ共
341 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 20:00:28.05 ID:???0
コミュ障の奴どこいったんだあ？
343 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 00:00:04.19 ID:???0
コミュ障(笑)
どうやら携帯の日とPCの日があるようだ
コミュ障と言われたことが相当悔しかったらしい。
>>368>>370といい分かりやす過ぎてつまらん

374 ：

300 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 22:41:50.97 ID:???O
潤い眠るとかバンギノオーに上手いタイミングで出されたら終わるような型よく使おうと思うよな
302 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/17(木) 23:49:58.76 ID:???O
バンギノオーのいないパーティーなんてほとんど無いだろ
トノスタンぐらいだわ
306 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 02:33:52.53 ID:???0
カバ、ノオー、バンギのいないパーティとかありえないから
309 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 02:45:40.85 ID:???0
シャワーズをガチで使えないとでも思ってるのかよ
312 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/18(金) 03:21:05.72 ID:???0
中堅の趣味ポケだと思うんなら帰れや
348 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 16:16:04.85 ID:???O
まあ環境的に使いにくいな
バンギノオーカバばっかだし
350 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/19(土) 22:38:23.10 ID:???O
フリー(笑)
355 ：名無しさん、君に決めた！：2011/11/20(日) 04:01:28.60 ID:???0
>>354
なんかガチ環境=つまらないって感じの言い方やめてくれないかな

375 ：

ほほｗｗ流石はブイズのスレｗｗ
荒れる荒れるｗｗｗ

376 ：

シャワーズとか（笑）

377 ：

>>374
そいつが暴れてんのはみんな分かってるけど
そいつの相手してるのお前だけだってのもみんな分かってるから。
お前がスルー出来りゃ全部片付く問題。

378 ：

シャワーズ可愛いよシャワーズ

379 ：

>>377
コミュ障は黙ってろ

380 ：

>>377
ごめん。反省はしてる。

381 ：

ドラクエ４の勇者見てるとシャワーズを思い出すのは俺だけじゃないはず

382 ：

勇者シャワーズ
賢者エーフィ
剣士リーフィア
・・・剣士じゃなくて戦士だったか

383 ：

気持ち悪い

384 ：

>>381
なんとなくわかる
兜のヒレみたいのがシャワーズぽい

385 ：

>>383
もういいって

386 ：

>>385
だから構うなっつってんだろ糞が

387 ：

>>384
ドラクエの場合ヒレの付いたモンスターも大量にいるけどなｗ

388 ：

>>386
糞は無いだろ

389 ：

今日はドロポン11発外したからシャワーズすわ

390 ：

>>300が大発狂しとるなぁ

391 ：

>>387
グラコスとかか

392 ：

マーマン

393 ：

シャワーズかわいいよシャワーズ
オーソドックスに願い事欠伸サポートにまわってもよし
眼鏡っ子で敵を蹴散らしてもよし
まさかの物理型でドヤ顔で舞うガモスを葬ってもよし
とりあえずメロメロ撃っても撃たれてもよし

394 ：

物理型にするくらいならジュエル持たせるわ

395 ：

まあ、物理はネタだろうな・・・

396 ：

泡技をください

397 ：

バブル光線がスプーン曲げ並の空気技になってるからなぁ…
バブル光線の唯一の活躍はペルシアン全盛期にサブウェポンとして搭載されてた時か。

398 ：

バブルこうせんは100％Sダウンでいいよな
じならし、ローキックとかあるし

399 ：

あわ技にハイドロ級の技は期待していません
ですがせめてバブルこうせんは返してください…
泡が吐けないシャワーズなんて暴れるを覚えないケンタロスだ

400 ：

ブースターがフレドラ覚えないのと同じ

401 ：

あわはきポケモンが泡技吐けないだけじゃなくて
元々は吐けてたものを没収されたんだ
ブースターのフレドラとはどう考えても違う

402 ：

あんな雑魚と一緒にしないでほしい
シャワーズは神聖なポケモンなんだからいかなるルールにおいても使えないカスと一緒にすんな
出てけ

403 ：

おいやめろ

404 ：

前いた携帯だろほっとけ

405 ：

ブースターとか雑魚の名前を出さないでほしい
こっちはガチなんだから

406 ：

>>300乙

407 ：

ブースター失笑

408 ：

特防特化シャワーズに可能性を見出したい

409 ：

ブースター笑

410 ：

>>408
計算したら眼鏡ラティの流星２連打をギリギリ確定耐え出来ないのな
（食べ残し込みで確定耐えだけど）
相手を驚かすくらいは出来そう、驚かした後とそれ以外は知らん

411 ：

トリックされて終わる

412 ：

眼鏡ラティがシャワーズ相手に初手トリックとかどんなプレイングだよ
冷B選択されるかもしんないのに

413 ：

>>402
>>405
>>407
>>409
いい加減にしろ
>>300が笑われたからっていつまで粘着してんだよ
アスペルガーか

414 ：

>>412
はたしてラティが冷B程度で倒されますかねええ？

415 ：

また荒れてる

416 ：

眼鏡貰えば冷B程度で落とせるよ

417 ：

>>412
初手トリックとか誰が言ったんだよ
流星群or雷でD特化ばれてサイクルまわされてあぼん

418 ：

そもそもラティ側もシャワの前にはあんまり長居したくないだろ
一撃で落ちないっていっても痛いものは痛いんだし１０％引かれたら目も当てられない
小細工せずに素直にぶっぱするか素直に逃げるかの二択じゃね

419 ：

>>418
なんでシャワーズがラティの攻撃を平然と耐える前提なんだよ
ミラコもないしラティには雷もあるし瞑想も積めるし、氷状態なんて計算せんだろ

420 ：

眼鏡じゃなければ雷も流星群も耐えるな
どちらにせよｖｓラティなんてあんまうまみないし
ラティはぶらきちさんを後出しで処理して貰う

421 ：

ブラッキーがどうしてラティに後出しできるんすかｗｗｗｗ

422 ：

まーた>>300の自称ガチ野郎が暴れてんのか
マジで対戦wiki()行けよ
ここはシャワーズを愛でるスレだ
ラティが眼鏡で必ずトリック持ってるとかそんな局地的な世界にいる異民族は揃ってねーから

423 ：

320 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/18(金) 04:01:31.78 ID:???0
潤いシャワの型が決まんない…ママンボウとどうやって差別化すればいいかなぁ？
↓
潤い眠るなんてバンギノオ―出されて終わるだろｗｗｗ<　｀∀´>
↓
何でバンギノオ―のいるパーティで選出すんだよ
↓
ガチでバンギノオ―のいないパーティなんてありえねーよ！<　｀∀´>
↓
何でママンボウとか潤いシャワの話してんのにガチの話してんだよ
↓
ママンボウと比べてるやつなんて一人だけだろ！！！< ｀Д´ >　
( ﾟдﾟ)
これをコミュ障以外の言葉でどう形容しろっていうんだよ…

424 ：

>>1
>あわはきポケモン シャワーズのスレです
>萌え、育成など何でもどうぞ
対戦の話してもスレチじゃないんだがな、一応
シャワーズかわいいよシャワーズ

425 ：

スレチじゃないけどガチガチ言ってるやつが出てきてから明らかに空気悪くなったからなー
何でもほどほどが大切だよね
溶けるシャワーズってどういう技構成にそたらいいんだろか

426 ：

>>425
ドロ　溶ける　守る　願い事
ゴツメか残飯
誰かで毒撒いとけ

427 ：

ＰＰ的にはドロポンより波乗りか熱湯がよくね？
毒前提なら波乗り一択だけど

428 ：

>>427
波乗りだとガモスに対面で起点にされるのが嫌だからドロポンにしてる
耐久にあまり振ってないシャンデラやドランも確１にできるようにC振ってる
ブシンも確２
カイリューバシャ減ってるし、溶けるシャワーズはもうボックス行きかな
３か月もよくがんばってくれた

429 ：

居座り型でも今の環境でドロポン撃ち切る機会少ないしなぁ…。
プレッシャー対策とか命中がどうしても不安っていう場合じゃない限り全ての型で優先度はドロポン＞波乗りだと思う
個人的にはドロポン＞熱湯＞＞＞波乗り
ドロポンだと無補正無振りでもシャワーズの特攻活かせるってのが大きい

430 ：

シャワーズの特攻に慣れてる状態で他の耐久水使うと
火力が無さすぎて泣きたくなる

431 ：

無振り前提だとシャワーズでギリギリだよね、特攻。

432 ：

耐久（ねがいごと・守る）からアタッカー（ドロポン・めざ炎）に移ってたけど
環境のおかげでまた耐久に戻りそうだ

433 ：

やっぱAとB入れ替えてくれ

434 ：

ブイズの中でトップクラスの超優遇配分なんだからわがまま言うなよ

435 ：

シャワーズの比較対象はスイクンやミロであってブイズなどという枠には収まりきらないのだよ

436 ：

うっせー>>300

437 ：

ブイズパだとブースターと並んで必須だしね、シャワ
ところで、ボックスの中におだやかＨＤうるおいシャワがいるんだが
この子はどうしたらいいんだろう

438 ：

うるおいは無理やり雨パに突っ込むしかないやね

439 ：

潤いは微妙すぎる

440 ：

なかなかHBcDSのめざ草がでないのう・・・・
もうかれこれ1000は卵わってるけどでるのはめざ氷やめざ地ばかりだわい
いちばんましなのでひかえめhBDSC22だもんなぁ

441 ：

4V1U狙って出せたら苦労しないわ
26・27あたりで妥協するのも考慮に入れておくとか

442 ：

シャワーズの場合、補正ありは別に特攻Vにこだわる必要はそこまでない
どっちかっていうと無補正のすぶといとかの方が特攻はV欲しくなる
ガブの確定数とか大きく変わるから

443 ：

シャワはC110族だからね。ミロやスイクンと違って僅かな努力値でH4ガブを冷ビで確1にできる

444 ：

大抵は耐久調整してるけどねガブ

445 ：

ガブ側もギリギリ逆鱗２発だからな・・・

446 ：

攻撃力落としてたら2発じゃ落とせないぜ

447 ：

絶妙すぎる耐久・・・
攻撃の６５を防御にしてくれという声も頷ける

448 ：

食べ残し込みなら余裕で二発耐える

449 ：

シャワーズとお風呂入りたい
浴槽の縁に顔と前足出して気持ちよさそうにつかってるんだよ
身体洗ってたらバスタブから水鉄砲でイタズラしてくるのな
しにたい

450 ：

>>448
余裕…？

451 ：

>>443
でも火力足りないわな
特化ポンプでバンギカバ落とせないんだから

452 ：

まああんまり贅沢いってもしゃーないじゃん

453 ：

C110の一致120技で地面タイプを確一にしたいだけなんだけど贅沢かね

454 ：

>>450
ＨＢぶっぱでも確２が限度だね
舞われたらさらに辛い
>>453
向こうにだって意地とかプライドとかがあるんだからしょうがない
急所をひくことを祈るんだ

455 ：

眼鏡かけちまえ

456 ：

でも向こうも耐えたところでシャワに対する決定打ないし

457 ：

>>456
あくび
どくどく

458 ：

C極振りBS調整眼鏡育ててみたけどなんか使い慣れない
耐久振りを長く愛用してたからアタッカー仕様の耐久力に「あれ？脆い？」となる
アタッカー振りなんだから当たり前なんだけど完全に頭にイメージこびり付いちゃってる

459 ：

保守

460 ：

>>458
あるある

461 ：

そら眼鏡なんて使いにくいわ

462 ：

>>457
それシャワ側も出来るよね

463 ：

65族なんてS調整したとこでどうせ調整先も調整してんだから素直にB全振りしとけよ
どうせランターン抜いたって何もできないし

464 ：

なぜそこでランターン

465 ：

S調整する場合ランターンは意識しないな
めざ草で上から殴れるのはいいけどそれだけのために調整しようとは思わないし、向こうも調整してることあるし
Sは基本余り振るくらいで、もし多く振るならいっそスカーフ巻いて使う事考えるくらい振る
調整してもあまり旨味ないし

466 ：

ランターンｗｗｗｗｗｗやっぱりにわかの巣窟だったなｗ
珠ハッサム抜きくらいは振ってもいいよ

467 ：

>>463のランターンは単に67族だからってことでしょ。
ちょっと上の相手を抜いても勝てない相手ばっかだから意味ないよっていう。
もうちょっと振って70族抜きまでしたところでどうせ向こうも調整してるしね。
まぁ個人的に67族抜き自体は相手の65族抜きをメタれるから意味ないわけではないと思うけど。
どっちにしろひかえめはBC振り安定。

468 ：

どうでもいいけどこのスレ入ってから>>466みたいな自称上級者（笑）なやつ増えたな
にわかの巣窟（笑）
どうせまーた>>300のアホなんだろうけど
いい加減対戦wikiに行けよ

469 ：

遅いハッサムぐらいは抜けないと勝てないぞ
最低87はほしい

470 ：

>>468
あ、コミュ障じゃんこんちわ(笑)

471 ：

>>470
出たよコミュ障(笑)

472 ：

>>469
ハッサムは抜けた方が助かるね

473 ：

メガネの利点はデブスケを満タンでも一撃で葬る可能性あるところか
ただHに多少振られてると乱数になってしまう

474 ：

マルスケとがんじょうと悪戯心は害悪（対策されてるけどね）
そしてブイズは（夢）特性に恵まれない

475 ：

>>474
エーフィも夢特性糞だもんな

476 ：

マルスケは別に害悪じゃねえだろ
ポイヒみたいなのを害悪っていうんだよ

477 ：

マジックガードは耐久型潰し

478 ：

>>476
お前の認識が全て正しいとは限らない

479 ：

マルスケもポイヒも壊れ特性だけど弱ポケにつければバランスよかった。
マリルリの力持ちやチャーレムのヨガパワーみたいに。
カイリューにマルスケ、ガッサにポイヒ与えたのが全ての間違い。
ポイヒグラは大して強くないから構わん。

480 ：

>>479
ポイヒグラが強くないとか・・・

481 ：

>>480
ガッサよりはまし

482 ：

>>481
ガッサよりはマシっていうならそう書けよ
ガッサと比較した書き方でも無いし

483 ：

ポイヒグラなんて対策出来てない方の責任

484 ：

ポイヒグライオンは過剰評価されてるだけで
実際はブルンゲルとかナットレイとかと大して変わらんレベル
ガッサは結局相手の良心次第だからエルフーンハメとかと同レベル
マルスケカイリューは使用率ガブ超えたしどう考えてもバランスブレイカー

485 ：

>>484
じゃあグライオンに後出しから確実に勝てるポケモン教えろよ
ゴーストかがんじょうをパーティに入れとかないと終わりだろ？
パーティの幅を極端に狭めてるポケモンを害悪っていうんだよ

486 ：

>>485
むしろなんでたった１枠をゴーストや頑丈にあてられないんだよ
ポイヒグライオンなんてエッジない型ならゲンガー相手にほぼ詰みだし
相手が霰パだとそもそも選出段階で出しづらいだろ
つーかこの話題シャワと関係なくね？
シャワーズ的には型に関わらず後だしでなければ怖くないだろ＜グライオン

487 ：

>>486
ゴーストや頑丈にあてられる人はシャワーズなんか使わない
グライオンなんかシャワで倒せるわけないだろ
冷ビのPP16しかないんだから

488 ：

>>487
シャワーズが冷凍Ｂを撃つと、グライオンが特防特化と仮定しても
・ひかえめＣ全振りで確１(割合:102.7〜120.8%)
・ずぶといＣ全振りで乱１(割合:93.4〜109.8%)
・ずぶといＣ無振りで確２(割合:76.3〜90.1%)
よってグライオンには毒を撃ったりギロチンする余裕はない
波乗りか熱湯があればＰＰの関係でほぼ勝ち、でも多分持ってるシャワが少ない
めざ草７０、グライオンがわんぱくＨ２１２調整と仮定すると
・シャワがひかえめＣ全振りでグライがＤ実数値１０７未満
・シャワがずぶといＣ全振りでグライがＤ実数値９８未満
シャドボ、グライオンがわんぱくＨ２１２調整と仮定すると
・シャワがひかえめＣ全振りでグライがＤ実数値１２３未満
・シャワがずぶといＣ全振りでグライがＤ実数値１１２未満
この場合は身代わりが破壊できる　シャドボ持ちがマイナーなんて知らない
ずぶといＣ無振りは流石に不一致等倍じゃ無理　波乗りないなら諦めれ
シャワは後攻だから、守るを撃つターンに他の技を撃ってＰＰを温存すれば
身代わりのなくなったグライオンを落とせる
よってタイマンからならこだわりかＣ無振りじゃないかぎり対処不可能ではない
まあそもそもグライとタイマンする機会が実戦ではほぼないだろうし
バンギが来たら食べ残しがないと無理だけどね

489 ：

>>488
守るのターンに他の技を打つなんてジャンケンに16回勝つのと同じことだから実質無理だ

490 ：

ポケモン+ノブナガでシャワーズは活躍できるのか

491 ：

>>489
守るも読めないとかどんだけ下手なんだよお前
そら>>300とか言い出すわけだわ

492 ：

ていうか16回連続で読む必要ないじゃん
1回でも読めればいいだけじゃん
馬鹿なの？

493 ：

>>491
最初のうちは読めても身代わり連続で貼られたり守るしてこないでギロチンとかとんでくるようになるってことだろ
理解力ないの？

494 ：

グライオン側もうっかり読み外して冷Ｂくらったら一発なんだから
ラス１とかでもないかぎり対面からシャワの前に居座ることないだろ
ギロチンは３０％だけど冷Ｂは１００％だぞ

495 ：

うまく身代わり残せりゃ毒打ったりギロチンやったりできるからな
砂霰ならそれこそ何もしなくても勝てるし

496 ：

相性良くても負ける事だってあるからなあ
何してくるかわからない相手に対してはまず様子を見たい
様子見守るはダメ

497 ：

俺なんかタイマンでガモスにやられたわ
日本晴れガモスとか勝てるかボケ

498 ：

日本晴れガモスとか
ジュエルハイドロ搭載のうちのシャワさんもそれはきついな

499 ：

あと蝶舞パワフルソラビとかもいたわ
炎タイプにやられるのは嫌だ

500 ：

ガモスは特殊だよ
でもすげえ色々考えられてるな
あちらも油断してる隙を突こうと思ってるだろうけどこちらも油断するわ

501 ：

ガモスもバンギも強すぎ
型次第では簡単にやられる
毒々HDバンギなんかシャワじゃ勝てないだろ

502 ：

だからこそ立ち回りをしっかりしなきゃ
どの相方を選ぶか誰を先に出すかも重要になる
単水の良タイプと持前のHとCを過信しすぎても駄目

503 ：

まあ俺ブイズパなんだけどね

504 ：

俺もブイズパだって
てかえらそーに言ったけど今の状況俺はなかなか勝てないで苦戦してる

505 ：

俺も勝てないけど下手なだけだ
1450〜16500前後をうろうろしてるわ

506 ：

界王拳かよ

507 ：

16500・・・

508 ：

え？1700もいけない奴がなんでこのスレにいるの？

509 ：

シャワーズが好きなら
１万だろうが０だろうがかまわんよ

510 ：

隠してたがここ数年ポケモンプレイしてないんだ…
それでもシャワーズたんちゅっちゅっ

511 ：

愛があれば問題ない
シャワーズかわいいよシャワーズ

512 ：

なんだかんだでブイズスレで一番体力あるな
別にうまいこと言ったわけじゃないぞ

513 ：

シャワーズはブイズの中で一番魅力的だからな
性(能)的にも

514 ：

ブイズでかわいいのっつったらシャワーズとしか言いようがない
まあ他のも可愛いけどね
ブイズというくくりなしで初めてやったポケモンで初めて育てた水ポケがシャワーズだった

515 ：

シャワーズは頭でっかちだからなあ

516 ：

アタッカーにしたいけどバシャーモのせいで耐久型から移行できんわ

517 ：

アタッカーは後出ししにくいから難しいよね
かといって先発で出すと読まれやすいっていう
ハマれば強いんだけど。

518 ：

Sが高ければアタッカーにしやすいんだがなあ
ケルディオみたいな

519 ：

ひかえめCB、ハイポン・冷ビ・めざパ（炎）・でんこうせっか
これで襷（ノオー・格闘・殻破）・鋼（ナットレイ）・竜（スカーフまで）はなんとかなる
だけど耐久も毒もないから特攻型（ジュエル竜）とか耐久型（スイクンサンダー）がどうしようもなくなる

520 ：

ケルディオは解禁したら間違いなく環境変わる

521 ：

ドロポンと神秘だけで範囲かなり広いからな
竜に弱いのが致命的だけど
まあ今や水タイプで竜倒せないからな
カイリューもラティも不一致冷凍くらい耐えるし

522 ：

シャワーズの持ち物悩むな。
ガブの逆鱗を二回耐えるならオボン、どくどくない耐久相手は食べ残しか

523 ：

>>519
ジュエル流星はラティ以外なら何とかなると思う

524 ：

サザンは無理だろ
控えめもいるし

525 ：

潤いボディより適応力が良かった

526 ：

シャワーズの適応力ドロポンとか胸熱すぎるな
でも進化後ブイズの夢特性は一律適応力でもよかったかも
サブウェポンが乏しくても何とかなる場面が増えそう

527 ：

流石にグレイシアとかサンダースが適応力もったらヤバいだろ・・・
と思ったが今のインフレ具合ならそこまでぶっ壊れないかもしれんな

528 ：

てきおうりょくひかえめCぶっぱジュエルドロポン
・・・うわあああ打ちてえ〜！

529 ：

最近勝負に勝つか負けるからはハイドロ当てるか外すかにかかってる気がする

530 ：

>>527
全然やばくないわ
眼鏡流星群や珠飛び膝に比べりゃ、ゴミ火力だろ

531 ：

メガネドロポン、ふぶき、かみなり
120*2*1.5＝360
メガネ流星群
140*1.5*1.5＝315
>>530さんに問題です！どちらの方が威力が高いでしょうか？ｗｗｗ

532 ：

適応力での話ね

533 ：

>>531
種族値も加味しろよクズ

534 ：

種族地加味してもシャワポンの方が僅かに上回っているぞ。
これで連発可能とか何というチート。

535 ：

現環境のインフレ具合なら問題ないレベルではあるがな

536 ：

Sが遅い時点でゴミ

537 ：

いやいやあるだろ…
シャワーズみたいな高耐久のポケがあれだけの火力の技を連発出来るのは普通にヤバい

538 ：

今まで通り水や草に受けられるよ

539 ：

シャワーズ今年もお疲れ様
来年はグレーかRSリメイクが発売されると思うからそっちのバトルフロンティアでもよろしくね

540 ：

シャワーズもそこそこ耐久あって力もまあまあ
種族・特性もなかなか見た目も可愛い
欠点はBの低さと色違いがキモい色ってとこだけかな

541 ：

色違いがキモいのはシャワだけじゃなく大抵のポケモンもそうだから
まあ一部どこが違うのか分からない色違いとかでかいサンドとかもいるけど

542 ：

>>540
耐久も火力もインフレに追いつけていない

543 ：

今夜はしゃわたんと過ごすよ
過ごすよ・・・(´；ω；｀)

544 ：

とびぬけてるとは言ってまへーん

545 ：

>>542
耐久はともかく、火力は大丈夫だろ。
シャワーズよりも特攻高い水ポケがどんだけいるのか。

546 ：

CSスカーフ読まれないな
普段狩り切れない相手狩れる、そして普段狩れる相手狩れない…

547 ：

>>545
火力ってのは速さと合わさって初めて脅威といえるんだよ
遅いアタッカーは先制技が無いと生きていけないだろ？
しかもジュエル無いとＤ特化カバやガモスに起点にされるし

548 ：

ＣＳベース嘘泣き型作ってみたけど使いにくくてわろ…えない

549 ：

図太いBC溶けるハイポン眠る毒々が安定だな

550 ：

>>548
使う場所を選ぶよね
でも仮想的にはまると絶大な効果発揮するぜ
フリージオ・スイクン・カビゴン・ラッキーとか
ちなみに交代読みであまえるも使えるナットレイとか
機会なんてごくわずかだけどここぞ！って時に凄く嬉しい働きをしてくれる

551 ：

>>550
ラッキーなんていくら嘘泣きしても無理だろ

552 ：

>>549
控えめCDで同技構成でやってる
使いやすい

553 ：

>>546
控えめガモスだと振り方次第で抜けるんだよね
タイマンからドヤ顔で舞うガモスをドロポンで強引に確２圏内に持っていける
まあこだわってるせいで途中でマンダあたりに変えられると泣ける

554 ：

お前らシャワーズを誰と組ませてるんだよ

555 ：

俺だろ

556 ：

お、おう…

557 ：

シャワーズ×俺

558 ：

やっぱまとものレス無いんだな
ゴミみたいなスレだ

559 ：

こんなとこでまともなレス期待する方もゴミ

560 ：

>>558は>>300

561 ：

>>554
ダースと銅鐸
それぞれ電気と草を受けられるし銅鐸がいれば地震も怖くない
重力とかシラネ

562 ：

型破り龍舞オノノで粉砕されるなそれ

563 ：

まあ３匹で全部の穴埋めるのなんて無理だろ流石に

564 ：

ダースとリーフィアかブースターでええやん

565 ：

アタッカーシャワーズ脆すぎワロタ
でも強すぎワロタ

566 ：

>>564
ブイズパでもない限り唯一王はないわ

567 ：

唯一王はゴミだしな

568 ：

ブースターは愛玩用

569 ：

雑魚の名前出すなよ

570 ：

愛でる余裕もない自称ガチ()の厨二病はさっさと対戦wikiでもいってろよ

571 ：

誰もブースターのこと擁護しないんだな
ブイズのスレのくせして

572 ：

パークでシャワーズが王冠欲しがっていたのであげたら
ブースターにあげると言ってた。（ｗ

573 ：

>>571
ここはブイズスレじゃないぞ
シャワーズのスレだ
ブースターはシャワーズではないからして扱いに差が出るのは当然

574 ：

扱いに差が出るのは当然（キリッ

575 ：

ブースターもシャワーズも好きな俺涙目

576 ：

性能に目をつぶればブイズは皆等しく大好きだよ
しゃわたんのつるぷにばでぃとにくきゅうふぉぉおおおおううううううぅぅぅぅ！！！１１１’

577 ：

落ち着け

578 ：

結局ここは唯一王唯一王って呼ぶようなゴミ共のたまり場だったかｗｗ

579 ：

今年はシャワーズのお蔭で良い対戦ができた
またよろしくな

580 ：

今年もシャワーズたんよろしくね！

581 ：

シャワーズあけおめ

582 ：

ま

583 ：

ブイズっておバカ可愛い系と上品可愛い系に二分できるよな
イーブイ、シャワーズ、ダース、ブースターは前者
他は後者
あくまで俺のイメージだけど
シャワーズとかは口がωだからね

584 ：

シャワーズは上品系に入ると思うけど

585 ：

age

586 ：

第四までは上品系だと思うけど
第五からロリ顔になったと思う
ωだからか

587 ：

まぁパークでも｢僕｣って言ってるらしいし、公式的には男だろうしな

588 ：

元気いっぱいガキ大将でもおｋ
おっとりお坊ちゃまでもおｋ
いっそボクっ娘でもおｋ
何が何でもシャワたんはかわいい

589 ：

シャワーズって29キロもあるんだよな
抱っこできねえな

590 ：

マジでシャワーズの前で舞ってくるウルガモスっているんだな
ハイポン持ちだっているのにかなりリスキーだと思うんだが…

591 ：

>>590
ドロポンでも普通に耐えるからな
シャワーズ側からしても勝率64パーだし

592 ：

ラム持ち多いから欠伸出来ないしガモスは辛いね。

593 ：

でもガモスなんかよりグライオンのほうがうざいわ
ギロチン一発だもん

594 ：

ダブル初めてやってみようと思うんだが、メインウェポンは濁流のほうがいいのかな？

595 ：

いいんじゃね
波乗りはリスクが高いしな

596 ：

>>595
いや、ドロポンとってことや・・・

597 ：

全然用途が違うではないか・・・

598 ：

>>597
二体攻撃だからダブルではいいかなと思って・・・
波乗りはむしろ、隣が使うもんじゃね？

599 ：

ぼうず
濁流の命中率知ってるか？

600 ：

まあ、シングルでは使わないし濁流を使ってやりたい気はするな

601 ：

>>599
85だろ？どちらにも当たらない確率は約2パーセント
そして三割で命中を下げる
ただ威力がなあ

602 ：

この前シングルで濁流影分身してくるシャワに遭ったよ

603 ：

>>593
グライオンはギロチンに合わせて冷B撃てばどうとでもなるし…
つーか上の方から妙にグライオン上げたがるやついんのな

604 ：

>>603
身代わり貼ってない状態でギロチンされたことあんの？

605 ：

だから、身代わりなしタイマンからならグライ側にギロチン撃つ余裕はないの
分が悪いのは目に見えてるから

606 ：

身代わりされてたら分が悪いとかそんな条件でいいなら他にいくらでも詰む相手いるしな

607 ：

砂嵐ポイヒS極振りグライオンは相手にしたくねえな

608 ：

みがまも同時搭載とかな

609 ：

>>605
タイマンからでも無理やりPP削られるんだよ

610 ：

PP削られんのは向こうも同じだしみがまもだけじゃこっちの冷凍波乗り分稼げないんだから。
向こうの守るターンに願い事すりゃいいし食べ残し持ってたらそれすら要らねぇし
どう考えてもただの泥仕合。
シャワ相手にみがまもで粘るのは別にグライオンだけじゃねーし。
身代わり搭載ならガッサのがよっぽど厄介。
そんなにグライオンageしたいんならグライオンスレ行けよ

611 ：

>>610
身代わり2連続の場合も読まなきゃいけないんだよ？
そんな素直に身代わり→守る→身代わりってやってこないんだから
あとガッサは草タイプなんだから相性悪いのは当然だろ
グライは地面タイプなんだよ

612 ：

もうグライオンの話はいいよ
>>611は何が言いたいんだ
結論というものが見える気がしない

613 ：

>>611
身代わり二連続なんてしてたら先に身代わり分のPP無くなるの向こうだから。
向こうが身代わりしようが守るしようがこっちは波乗り冷凍適当に撃ち続けりゃいいだけだから。
食べ残しあれば守るターン読んで願い事する必要すらないから。
食べ残しなくても16ターンの中で一回だけ守る読んで願い事すりゃいいだけだから。
向こうはギロチン当てたきゃこっちの波乗り読まなきゃいけないけどそれこそどっちら飛んでくるか分からない上に
仮に読み勝っても当たる確率三割の博打だから。博打の上に博打だから。
向こうがリスキーなだけでこっち読む必要全くねーから。読み合いですらねーから。
グライオン使ったこともねーくせに知ったかでガタガタ抜かしてんじゃねーよ雑魚

614 ：

守るは連打できないし、パターン変えるなら身代わりを重ねるしかない＝身代わりのPPが早くなくなる。
こっちは波乗り当てようが冷凍当てようが身代わり破れる上に好きにパターン組める。
波乗りを冷凍より多めに撃ってるだけで向こうの身代わり分のPP切れる。
痺れ切らしてギロチン撃って来たターンに冷凍当たる確率だってある。
リスキーな泥仕合のPP切れと一撃に頼る時点で運ゲーなんだからどう考えてもガモスの方が厄介だわ
つーかその理論で言ったら無限トドその他の一撃持ち耐久のがよっぽど厄介だし。
>>593がグライオン大好きなのは分かったが分かっただけだからさっさとお家に帰って。
グライオン自体は強いんだからシャワーズなんて対象が違うやつ相手にしないで
もっとグライオンの役割果たせるポケモンのとこでマンセーしてこいよ
むしろグライオンに失礼

615 ：

俺は願守の戦法をあまり楽しめない
強いのは分かるんだけどドロポンぶっぱの方が好きだ

616 ：

なんで波乗り冷凍守る願い事使ってる前提なんだよ
いまどきそんな型使ってたらそりゃガモスに起点にもされるわ
あとグライオンにはどくどくもあるわけで

617 ：

特性：ねんちゃく

618 ：

俺全然対戦とかやんないけど、
グライオンってシャワーズ程相性の悪いポケ相手でも平気で粘ってくるの？

619 ：

>>616
毒々ターンに冷凍喰らって終わり
毒々ターンに毒々喰らって終わり
はいアウト
はいどこまでいってもただの泥仕合
うるせーから消えろ

620 ：

>>616
一般的な水技冷凍願い事を例にしてるだけで
誰が守るまで入れたんだよ
勝手に盛ってんじゃねーよ気持ち悪い

621 ：

俺は使ってるがねがまもは一般的ではないうような・・・

622 ：

ハイポン＋冷Bだったらキツいのかもな
PP合計も身守より少ないし
でも今環境に一番多いのって熱湯＋ビームでしょ

623 ：

いやいやｗそれだと完全にガモスに起点にされるから無いわｗ
ドロポン無いとシャンデラにすら負けるんだぞ
>>618
粘ってくるよ
だからグライはうざいんだよ
しかも砂、霰があったりしたら勝てないからな

624 ：

>>619
毒々ターンに毒々くらうってどゆこと？

625 ：

そこまでガモス怖かったらステロ撒くしなあ・・・

626 ：

グライガモスグライガモスうるせーなー
舞いの起点にされるの分かってたら有利な後続繰り出せるだろ
交代しないとか小学生か
大人しくシャワーズたん愛でてろ

627 ：

だから起点にされないようにドロポンにしてるっていう話じゃん

628 ：

ガモスを倒せるシャワーズとグライを押し切れるシャワーズと僕の横に寝ているシャワーズと
みんな違ってみんないい

629 ：

グライとシャワじゃ粘り勝っても向こうが損するだけだろ
向こうにとっちゃわざわざグライ使ってまで突破したい相手じゃねーよシャワなんて
こっちだってわざわざ突破しようとする相手じゃない
根本から話がおかしい
関係ないスレに乗り込んでまでマンセーするとかグライオン厨キモすぎ

630 ：

>>622
ハイポン＋冷凍ならこっちの方がPPは少ないけど
向こうもみが→みが→まもとかやってたらすぐになくなるから結局同じこと
向こうは身代わり切れた時点でコンボ死ぬから。
グライの行動回数は単純な身代わり＋守るの回数じゃない。身代わり16回分。
こっちは向こうが身代わりでも守るでも安定の水＆氷技に加えて守るターン読みで他の技も使えるわけよ。
ハイポンだろうが波乗りだろうが熱湯だろうがPPに余裕あるのはこっち。水技だけの完全サポートシャワ以外な。
結局は一回か二回だけ守る読んで願い事でもしとけばすぐに無くなる差なわけで
どっちにしろ削り合いは五分五分どころかグライのが不利な勝負。
>>623は絶対シャワもポイヒグラも使ったことないニワカ
もしくは絶望的に読むのが下手な雑魚
つーか吠えるシャワーズもそれなりにいるしな
ほぼやること決まってるガモスやらグライと違ってシャワは型たくさんあるんだから
意味のない話
頭の固いアホが買ってにシャワの型決めて俺の好きなポケつえーしたいだけ

631 ：

だからなんで願い事使える前提なんだよ

632 ：

>>631
願い事使えるとは限らない
守る使えるとは限らない
ドロポンじゃなくて熱湯や波乗りだとは限らない
冷凍持ってるとは限らない
限らないからそんな話はありえない！
ずいぶんとお前に都合のいい前提だな。
いいからもう黙れよ
お前以外みんな飽きてるから
何で絶対にガモス意識した型じゃねーといけねーんだよ
お前の前提の方がおかしいわ

633 ：

そんなにグライオンつえーしたいならグライオンスレに行けばいいと思うの
特性：ねんちゃく

634 ：

構ってるってことは飽きてないってことだが

635 ：

うむ

636 ：

相手の出方が分からなくて選出に迷った時にとりあえずシャワーズ選んでしまうこの安定感

637 ：

不一致十万・珠格闘・珠逆鱗ぐらいなら耐えるしね

638 ：

ダース級の一致10万も余裕

639 ：

ダースも強いんだけどな
かみなり持ってなければドロポンで真っ先に始末したい

640 ：

ダース級はそら耐えるわ

641 ：

だってアイテム無しならジバコの10万も耐えるんだし

642 ：

雷だったら死ぬから突撃するのは最終手段にしたいがな・・・

643 ：

こっちもダースを確１にできないしね
後続に任せられるならやっぱり素直に下がった方がいい

644 ：

ボルトチェンジを考えるとやはりサンダース相手には分が悪いな

645 ：

ミラコ覚えたら楽しいんだけどな

646 ：

ダースがそのまま電気技打たない可能性もあるから居座りも考えられるし
てか最近眼鏡サンダー多くて泣きそうだわ

647 ：

ガモスうざすぎ氏ね

648 ：

ガモスは選出の時点で自分のシャワがガモス対抗出来るかどうか考えなきゃ

649 ：

ドロポン外すことも計算にいれると絶対に勝てないや
CDSアップはずるい
シャワにもくれよ
CDS命中アップくらいの積み技

650 ：

8割当たるのに「絶対に」とか意味不明

651 ：

意味不明とか意味不明

652 ：

ジュエルドロポンとかやりようは色々あるよ

653 ：

ブイズパやめよっかなあ
でもブイズパ使ってたら他のポケモンのパーティにブイズが一匹いるのってなんか違和感あるんだよなあ

654 ：

グライオン厨が去ったと思ったら今度はガモス厨が頭おかしくなってきたな

655 ：

俺は一貫してブイズパだったから今度は逆に別PTにブイズを組み込んでみたい
シャワ・ダース・エーフィだとブイズパじゃなくソロでも見ることあるし結構楽しそう

656 ：

厨ポケ→なし
メジャー→ダース
準メジャー→シャワーズ・夢エーフィ
中堅→グレイシア
マイナー→リーフィア
趣味→王
グレイシアは昔はシャワよりよく見たが今は逆転したな

657 ：

ブースターやブラッキーをこんな扱いするんだもんな
シャワーズスレも堕ちたもんだよ

658 ：

>>656
意味のわからない序列だな
無理やり6段階にわけたいだけの格付けだわ
ブイズはみんなマイナーですよ

659 ：

シャワーズと夢エーフィはガチパでも何とかやれる
他は厳しい
お前ブイズ使ったことないだろ

660 ：

ブイズでランダム対戦しててよくこう思う
シャワーズ3体>各ブイズ3体

661 ：

ダース以外だと夢エーフィシャワーズくらいまでがギリ実戦レベルだけど
他のブイズも愛があれば活躍できるし
上の三匹も愛が無ければほぼ上位互換の厨ポケ使った方がいいし
結局ブイズはみんな趣味パだな。
ライコウサンダーボルトロスじゃなくてダース
スイクンブルンゲルヤドランじゃなくてシャワを使う理由が「好きだから」以外ほぼねーもん。

662 ：

夢エーフィは読まれやすくて一発芸だし、
うるおいシャワも期待されたほど活躍出来ないし
残りは通常特性の方が使えるし
ブイズの夢特性はみんな何だかなぁって感じだな。
リーフィアの葉緑素もブースターの根性もまぁそこそこは嬉しいけど。
ブイズは新特性より新技が欲しいよね。
とりあえず共通縛りを何とかしてくれ。

663 ：

アンコールがあれば最高
起点にされることもなくなるし相手方にも「こいつ持ってんじゃね？」
って無駄読みを発生させてチャンス増えるかもだし

664 ：

お前らブイズパ使ったことあんのかよｗｗ
シャワよりリーフィアのほうが活躍するんだぞ

665 ：

釣り針大きすぎ

666 ：

いや普通ブイズパならリーフィアの選出率は高いから

667 ：

地震が一貫してるしな
ブイズパ使ったことなんてないけど

668 ：

ほんとに使ったことなかったのかｗｗ

669 ：

ブイズパだとブースターもほぼ間違いなく選出されるよ
炎いないと鋼がきついから
つまり「ブイズ」というくくりだとリーフィアもブースターも強みが出る
ガチならやめとけというしかない

670 ：

>>669
それだな
今はグレ抜きかブー抜きが主流だけど
ガチならブイズ全員入らないな

671 ：

防御が足りんのだ・・・

672 ：

同じHP、特防、向こうのが防御上
なのに何でかラプラスとは比較されないんだよな

673 ：

ラプさんは氷のせいで格闘に対する物理受けが出来ないからね
その他にもあるけど比較にはならない対象な気がする

674 ：

しゃわたんに見下されながら尾びれでペチペチされたいよおおおおぉぉぉ

675 ：

>>672
タイプが違うポケモンとは比較できねえよ

676 ：

エーフィとラティオス比べてるようなもん

677 ：

そういやCSだけならエーフィってラティと互角なんだよな
フーディンとかC135のS120だもんな
タイプというか、流星群あるかないかの差ってデカイな

678 ：

炎水電気草半減で攻撃は鋼以外に通る
そらドラゴンは強えよ
しかも種族値お化けばっかだしな
ラティの強さは弱点ついても落とせないほどの耐久もあるくせに、ラティ側は弱点を突く必要が無いというところだ

679 ：

水の石の入手が面倒だからいまだにHGSSで孵化してるわ
昔は2100円で買えたのに

680 ：

俺はBWから入ったせいかHGSSでめざパまで粘れない
教え技とか旧技マシンとか使ってみたいのはあるんだけどな

681 ：

>>679
シルバースプレーを買い込んで洞窟をうろうろするんだ
ジュエルとモグドリュばっかでもくじけるな
他の進化の石ばっかだったらどこかのスレで交換してもらえばいいし

682 ：

6体全部シャワーズで潜りたい

683 ：

シャワーズが出てくるアニメの話教えてください

684 ：

ラプラスは氷タイプさえ無ければ間違いなく厨ポケだった
物理耐久はシャワーズ以上でスイクンクラス
特殊耐久はシャワーズスイクン並
角ドリルに絶対零度
渦潮と滅びでコンボも可能
貯水、シェルアーマー、潤いボディ
攻撃・特攻は控えめだけど両刀可能
龍舞で物理型も可能
シャワーズどころか零度スイクンすら喰いかねなかったけど氷タイプの耐久が致命的だったね

685 ：

氷無かったら零度打てないよ
馬鹿？

686 ：

あのCとSじゃきついわ
無振りだとバンギよりも遅いんだぞ？

687 ：

>>685
色違いのスイクンさんがあなたを見ています

688 ：

>>685
零度なくても角ドリルと地割れあるけどね。
地味に一撃技のスペシャリスト。

689 ：

シャワーズ
130/65/60/110/95/65(525)
ラプラス
130/85/80/85/95/60 (535)
ミロ
95/60/79/100/125/81 (540)
種族値的にはミロが一番高いし一番無駄が少ないんだけど、
何でかミロが一番使いにくく見える…
つーかミロはこの完璧な種族値でなぜあんなに微妙な立場なんだろう
何が足りないんだ？

690 ：

>>687
色スイクンとか特別な例出されてもな

691 ：

だからなんでラプラスと比べてるんだよ
ミロとスイクンならまだしも
ミロって特性が残念だよな

692 ：

別にラプラスは本気で比べてるわけじゃなかろうに
自分で氷無くしたら絶対零度ないけど馬鹿なのとか煽っといて後から零度スイクンは除外！とか相変わらず俺ルール炸裂だなお前
まぁバレバレだけど。コミュ障乙。>>300乙。

693 ：

いや零度スイクンは配布ポケじゃん
除外して当然だろ
｢特別な技｣なんだから
レベルで覚えるのはカイオーガだけだぞ

694 ：

カイオーガいるなら氷無くても打てんじゃん
馬鹿なの？

695 ：

ミロは水タイプなのに特防よりなのが残念

696 ：

カイオーガもまた別格だろ…
一般のポケモンと比べちゃいかんよ

697 ：

>>695
シャワーズっていうポケモン知ってる？

698 ：

配布は除外！
伝説も除外！
俺ルールいい加減にせーよ

699 ：

300はとうとう300乙と言われても否定しなくなったな

700 ：

>>698
俺はこいつが300だと思う
やたら荒らしてるし

701 ：

>>698
何が不満なんだよ
スイクンとカイオーガ以外で零度覚える氷複合じゃない水タイプ挙げてごらん

702 ：

大分亀だが>>683
無印39話　イーブイ4きょうだい
劇場版ポケットモンスター ミュウツーの逆襲
無印184話(金銀編)　イーブイ5しまい! おちゃかいでバトル!!
AG153話　ハクリューの湖!
以外は知らん
あとDPではウララ(初登場114話)の手持ちらしいが登場話数がわからん

703 ：

>>701
氷無かったら零度打てないよ
馬鹿？

704 ：

>>703
ついに認めたな

705 ：

何をだよ

706 ：

>>685をだよ

707 ：

氷無かったら零度打てないだろ馬鹿？
↓
氷無かったら零度打てないだろ配布の零度スイクン以外、馬鹿？
↓
氷無かったら零度打てないだろ配布の零度スイクンと伝説のカイオーガ以外、馬鹿？
↓
氷無かったら零度打てないだろ配布の零度スイクンと伝説のカイオーガ以外の複合氷じゃない水タイプ、馬鹿？
↓まるでゲハ坂のこれみたいだな
チカニシ乙！3DSソフトはマリオとマリカとモンハン除いたら売れてない！

708 ：

え？じゃあ水タイプのポケモンは零度撃てると言えるの？

709 ：

後から後からこれはアリこれはナシって限定条件付け足しまくるから俺ルールって言われんだよ
>>300もだから叩かれたんじゃん>>320みたいな流れで
もう300なのオープンにしてるっぽいからそのまま言うけど
自分の中でこれは言わなくても当たり前だと思ってることが
周りの人には当たり前じゃないことだったりすることを少しは考えて話してくれよ
お前の話題は完全なスレチじゃないのにいっつもどこか説明が足りないから惜しいんだよ
趣味パもブイズパも含めたスレなのに一人だけガチ前提で話を進めてガチ以外の話をディスったりして荒れんだ
ただ一言頭にガチだったら、とか加えてから話振れば何も混乱しねーのに

710 ：

>>708
だからスイクンとカイオーガ撃てるじゃん水タイプ
スイクンとカイオーガは除くだなんて>>685には一言も書いてないからこう言われても仕方ない
説明不足なお前が悪いのに開き直るからこうなった
将来働いたら「そんなん言わなくても分かるでしょ」じゃ通用しねーからもうちっと勉強しな
記載不足で起きることなんて山ほどあるんだかや

711 ：

>>708はガキの屁理屈だけどガキの屁理屈に付き合ってる方もどうかと思う
自分の中で当たり前だと思ってることが云々のところだけ同意するけどそれよりまずはシャワーズの話しようよ

712 ：

すまんかったな

713 ：

みんなシャワたんを愛する気持ちは同じだろう！
仲良くしようぜ！
ところでシャワたんって99カップに出れてたらどうなってたんだろうか

714 ：

お前らの何が気に食わないって、ブラッキー、ブースター、リーフィアあたりをたまに貶すことなんだよ
挙句格付けしだすし、いくらシャワーズのスレだからって唯一機能してるブイズのスレなんだから他のブイズをけなさないでおくれよ
唯一ってのはアンチスレを除いてね

715 ：

お前だけのためにあるスレではない。以上。
ブイズ全てを愛でるやつもいれば
シャワーズを愛するあまりうちの子が一番！とついつい他の子と比べてしまうやつもいる。
どちらにも罪はない。
潤いシャワーズありえねぇwガチ以外ありえねぇw
とか排他的だったお前が言える筋合いもない。
お前の言いたいことも分かるがお前が我慢してスルー出来るようになればもっとスレはよくなると思うぞ

716 ：

ていうか実際唯一王()とかリーフィア不遇とかお決まりなネタでいじってるだけで
誰も本気で嫌いなわけじゃないと思うよ
もはや唯一王ってブースターの人気のステータスだし
少なくとも俺はブースターとリーフィアに挟まれて一生もふもふしていたいくらい好き

717 ：

>>715
言ってることは正論だけど毎回そうやって冗長に書くから反発すんじゃないの？
スルーしなきゃいけないのはあんたもだろう
ギスギスしてきそうだからブイズス最強の話題を投下
ブイズのモデルは犬なのか、猫なのか、兎なのか。

718 ：

ブイズスって何だよ

719 ：

>>717
だって自演だもん

720 ：

ID出ない板で自演だと騒ぐことほど虚しいことはないと思うの
イーブイ→うさぎ
ブースター→うさぎ
サンダース→うさぎ犬
シャワーズ→うなぎ犬
エーフィ→猫
ブラッキー→猫うさぎ
リーフィア→犬
グレイシア→犬

721 ：

やっぱキツネがベースだろ
しっぽ的に考えて

722 ：

フェネックギツネが近いかもね
あとナウシカの肩にいるアレ
うさぎ＋キツネな感じはある

723 ：

進化系はそれぞれ＋猫だったり＋犬だったり＋キツネだったり＋魚だったりするんだろうけど
これ見る限りイーブイはうさぎベースだな
http://twinavi.jp/article/detail/33555

724 ：

うなぎ犬って　orz
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f5/59/iganokunoichi/folder/1417794/img_1417794_47190017_0?1179618985

725 ：

シャワーズと戦いたい
ホタテ側からじゃなく正面から動いているシャワーズを見たい

726 ：

俺のシャワーズのNNだ＞うなぎいぬ

727 ：

知り合いもうなぎいぬにしてたわＮＮ。
「愛が感じられないってよく言われる」と嘆いてた。
私も正直そのセンスは理解できないが、シャワを愛してれば何でもいいよね。

728 ：

>>724
完 全 に 一 致

729 ：

俺が名付けた歴代シャワ
うなぎ (うなぎいぬ)
たけなか (フィッシュ竹中)
ぐらこす (ドラクエ)
俺は俺のセンスを疑わない。悔いはない。異論は認めるが受け付けない。

730 ：

俺は飲食類ばっかだな
ぎょくろ
だーじりん
はまち
おすし

731 ：

ブースターってブイズの面汚しだよね
なんであんなポケモン作ったんだろ

732 ：

ブースターにも助けられてるから
同意を求められてもNOとしか言えん

733 ：

ブースターのいないブイズパとかそれこそゴミやん

734 ：

402 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/30(水) 17:28:40.30 ID:???O
あんな雑魚と一緒にしないでほしい
シャワーズは神聖なポケモンなんだからいかなるルールにおいても使えないカスと一緒にすんな
出てけ
405 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/11/30(水) 23:51:18.54 ID:???0
ブースターとか雑魚の名前を出さないでほしい
こっちはガチなんだから
407 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/12/01(木) 08:31:02.00 ID:???0
ブースター失笑
569 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2011/12/30(金) 01:22:22.74 ID:???0
雑魚の名前出すなよ
731 名前:名無しさん、君に決めた！ [sage] :2012/01/12(木) 19:16:48.53 ID:???O
ブースターってブイズの面汚しだよね
なんであんなポケモン作ったんだろ
釣りもここまでくるとただ気持ち悪いだけだな

735 ：

馬鹿はほっといてシャワたんぷにぷにしようぜ

736 ：

ダブル初めて潜ってきた
シャワーズ強すぎるわｗ
ノオーやカポもパーティーにいたんだけど鬼強かった
まあフリーだけどね

737 ：

シングルだけどアタッカーシャワーズTUEEEEEEEEってなること多い

738 ：

ただアタッカーにすると意外と脆いんだよな・・・

739 ：

アタッカーだと鈍足だから後出ししにくいよね
それで先発で出してアタッカー読まれるっていう

740 ：

ダブルでもアタッカー強いよ
シングルみたいな強力な物理技飛んでこないからBの低さがあまり気にならないし、ドロポンで大抵確二にできるし吹雪ぶっぱでグレイシアごっこもできる
ただジュエルポンプで半分もっていけないクレセリアは化物だわ

741 ：

まぁクレセリアはシングルだと弱体化しつつあるけどな

742 ：

弱体化っていうか、いない

743 ：

受けループに組み込まれてたりする

744 ：

ダブルの話題をシングルに置き換える人って

745 ：

ほっとけ
それより渦潮シャワってどんな感じなの
教えてエロいひと

746 ：

どくどくとか欠伸と組み合わせたくなるけどスペースが足りないという

747 ：

しゃわたんに見下されながら前足で顔を抑えつけられたいよおおおおぉぉぉぉぉ

748 ：

渦潮ってバンド持っても1/8だろ？
そりゃちょっとなあ

749 ：

ダメが目的なんじゃなくて拘束を上手く使うんじゃないか？

750 ：

でもそんなに得意な相手をうまく拘束できるのかなあ
草やロトムホイホイだからなあ

751 ：

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752 ：

滅びの歌もないし鈍足なのに足りない技スペースで拘束したとこで何のメリットがあんのかと

753 ：

渦潮→あくびで眠らせるとか？
やったね、意表をつけるよ！

754 ：

なめてこだわり系アイテム持った相手が水技撃ってきたから渦潮で縛った

755 ：

守るまで入れればたいしたもんだが
そんなギミックでスペ３つも使ってられぬ・・・

756 ：

渦潮、毒々、守る、願い事

757 ：

>>756
身代わり、挑発、とんぼ返り、ボルチェン、アンコ、こだわりトリック、毒々
何がきてもるな

758 ：

それ以前に地面タイプや炎タイプにすらやられそうだ

759 ：

もちろん言わなくてもわかってるかもだけど今は
火力のインフレが激しくてそれだとちょっときつい場面が多い

760 ：

シャワーズに出てくるポケモンは基本的に回復できるようなポケモン(フシギバナ、ノオー、ナットレイ、ガッサ）が多いから
渦潮も毒もうまく入らない

761 ：

そもそも耐久ポケでも居座りポケでもないからね
あくまで流しポケ。
そのバリエーションで溶ける居座り型もやろうと思えばできますよってだけで
高速再生もないし種族値的には居座るのは向いてない
毒撒いて回復連打ならミロのがいいと思う

762 ：

ミロのほうが居座れないと思うが

763 ：

ミロもシャワも出来ることがちがう

764 ：

ミロもシャワも種族値が足りない

765 ：

両方合計種族値は十分ですがな

766 ：

あと75シャワーズに種族値振り分けられると考えりゃ600族の凄さがわかる

767 ：

逆にこっから２５引いても
タイプ２と特性と技が優秀ならハッサムみたいに活躍できたりもする
まあ、とりあえず次回作の新技に期待ってとこか

768 ：

>>767
うむ
ブルンゲルなんて480なのにすげえよ

769 ：

あげ

770 ：

火力インフレのこの時代だし下手な耐久型作るよりは
メガネで打ち逃げした方が強そうな気がするんだが
使ったことある方いるかね？

771 ：

そう思って色んな型作ってみて結局ねがあく水＋サブの基本型が一番使いやすかったりするけどな
鈍足でスカーフもまかないんだからあんま打ち逃げ向いてないと思う
範囲も狭いし

772 ：

鈍速だからこそスカーフで奇襲できる

773 ：

スカーフ撒いたらただの特攻110じゃね？

774 ：

控えめガモスを抜けるので奇襲性はある
ただし後出しできないからバレた後にすごい動きづらい

775 ：

特化メガネドロポンで3縦できることもあるにはあるけど大抵交代受けで止まる
交代読みめざパで大ダメージ与えそのまま突破とかも多いけど一度の読み外しが致命的
BCとは別にスカーフ流用可のCS育てたけど意外とそっちのが使いやすかった
最終的に、基本型って強いな！に落ち着く…

776 ：

シャワーズのC110は振ってTUEEEE！って感じじゃなくて
どっちかっていうと振らなくても以外とあるなって感じのC110だよね

777 ：

>>776
それほどTUEEEEE!
ってわけじゃないが
ドロポンのお陰でドサイドン並の決定力はあったりする
スターミー程度なら普通に半分以上持ってけるが
ブルンゲルやユキノオーは突破できそうもないのう
スイクンは眠るや瞑想持ってなかったら可能性あるかな？
零度でくかもしれんが

778 ：

>>770
火力インフレってより受けが異常だから眼鏡にしてもきついよ
そもそも眼鏡って例え相手を落としたとしても後続の起点になるだけだから使いにくい
ジュエルのほうがいい

779 ：

基本型が強いっていうか種族値と欠伸の相性が良すぎる
基本受けれるやつ相手に繰り出すからシャワーズ見てから交代誘いやすくて
そっから欠伸連打しとけば相手の交代コントロールできるからな
あとは交代に合わせて撃ちたい相手にドロポンぶち込むだけですよっていう
シャワーズ使ってると簡単に相手の控えポケ把握できる
ねがいごとも含めてブイズで一番共通のサポート技使いこなせてると思う

780 ：

欠伸そんなにいいと思わないけどな
ラム、身代わり、火炎玉、ガッサあたりに何もできない
交代読むならこっちも交代すればいい

781 ：

ここぞという時にウソ泣きを入れてる
ジュエルウソ泣きドロポンをくらえ！
いや、ラッキーさん固過ぎです

782 ：

輝石だけはほんとにいらなかった

783 ：

>>780
何も出来ないって普通の耐久シャワだとそいつら元々無理じゃん。
欠伸の代わりに何入れたところでさ。毒々だろうと嘘泣きだろうと吠えるだろうと。
交代読めるなら交代すればいいって相手の控え何だか分からなきゃ交代読み交代したってアドバンテージ取れねーよ
シャワーズ繰り出してダメージくらった分こっちが損してるだけ

784 ：

俺も欠伸は良い採用だと思う
今まで欠伸いらんと思ってたけど最近また使い始めて勝率安定してきた
交代読み交代と欠伸とじゃ読みはずれた際にかかるリスクも結構違う
ってもどちらも一長一短あるし何が本当にベストなのかは自分のPT構成次第だと思う

785 ：

>>783
相手の控えくらいわかるだろ
iは黙ってろ

786 ：

>>785
iも持てない厨房乙

787 ：

現環境じゃ相手の控えなんて５択じゃん
完全に読めなくてもある程度予想は立てられるだろ
０と１００以外は信用しません（ｷﾘｯ　とかいうやつはＳＬＧでもやってろ

788 ：

>>787
交代してくるかしてこないかの時点でまず5択じゃない

789 ：

ドロポン確二圏内の相手か確認してから動けるのも欠伸連打のメリットだよな
あとささやかだけど食べ残し回復のターン稼げるのもいい
ウィンディ→シャワーズ出す→相手ダースに変える→欠伸
→相手ウィンディに変える→欠伸→相手ダースに変える→ドロポン→10万耐えてドロポンでダース突破
ってのが一回あった
まぁダースがジュエル持ってたりボルチェン持ってたらアウトだからこれはただのラッキーだけど

790 ：

突っ込みどころ多いけどまずダースで受けるってどういう相手だよ・・・

791 ：

>>790
知らん。ただラッキーだったとしか。

792 ：

>>791
そもそもウインディにシャワ出すのも怖くないか？
玉ボルト二発で沈むし

793 ：

>>792
知らん。ただラッキーだったとしか。
ただ個人的に玉ボルトウィンディはあんま見かけん。反動鬼だし。

794 ：

物理ウィンディはフレドラインファ神速まで確定だからなぁ

795 ：

ワイボ抜くとしても噛み砕くくらいしか選択肢ない

796 ：

鬼火が地ならし入れてるからワイボ率は微妙

797 ：

まあウインディごときの技なんてどうでもいいよ
炎なんてガモスバシャロトムドランしかいないし

798 ：

決めつけは足を掬われるぞ

799 ：

ダースで水受けにくるやついるよな
そう何か調整してるのかね
眼鏡ミロのドロポンで一発退場させたけど
まあ出すにしても一回何してくるか見ろかろすとは思う
ウィンディに出すには今こっちが出しているやつによるなリスク管理的な意味で

800 ：

ぶっちゃけ珠さえなけりゃウィンディのワイボはたいして怖くない

801 ：

いつになったらイバンとかピンチ時に発動する木の実解禁されるんだろう

802 ：

だいたい珠だろウインディなんて

803 ：

そうでもないよ

804 ：

極稀にひざし耐久ウィンディがおるね
ほとんど晴れパ専用だけど

805 ：

まずウインディ意識するほどいないからな

806 ：

シャワーズよりは遥かに多いかと

807 ：

インファとワイボが追い風になったよね
そしてさらに肩身がせまくなる唯一王

808 ：

またブースターを馬鹿にする流れか
まあこのスレはシャワーズ以外をゴミ扱いしてるからな

809 ：

馬鹿になんかしてないよ
ついさっきなんてのろいブースターが活躍してくれたし

810 ：

ニトロで相手の襷を潰しつつ加速
さらに相手の水技を読んでバトンし、眼鏡シャワーズにスピードをチューニング
CS強化された特化ハイドロポンプで相手は死ぬ
眼鏡じゃなくても上から特化ドロポン撃つだけでかなり強力だ
こだわり以外のアイテムなら弱ってきたらさらにバトンしてサンダースに繋いで残りの相手戦力を上から叩き潰すことができる
全バトン搭載パだとシンプルにシャワブーサンで普通に戦えた

811 ：

>>808
神経質になりすぎだろ
ブースター好きならこのスレ見ないでブースタースレにだけ引きこもってた方がお互い幸せだぞ

812 ：

>>811
ブースタースレなんてアンチスレしかないし、ここがブイズスレで一番伸びるんだもん

813 ：

グレイシアスレ行って来い
あそこは定期的にレスついてるぞ

814 ：

いやあんなの論外だろｗ

815 ：

ブイズスレで一番伸びるからなんて理由でここにいるんなら
もうちょいここのやつと上手くやる努力しろよ
このスレはお前のためにあるんじゃないよ
ブイズスレで一番伸びてんのかどうかは知らんが
少なくともお前来てからすっげぇギスギスしだしたよこのスレ

816 ：

それはすまんかったな
でも他のブイズの悪口を言うのは許せない
ただそれだけ
その流れで過剰に反応してるかもしれんが他はまともなレスもしてる

817 ：

>>300の時点でまともじゃなかっただろ
ブースターのこと唯一王とすら呼ばせないくらいの神経質さならシャワーズスレくんなよ
それこそブイズスレかブースタースレ行け
ここはあくまでシャワーズスレなわけでその他のブイズはあくまでおまけだ
おまけなんだからネタ扱いだってする
なんでお前のためにそこまで気を遣わなきゃいけねーんだ
わがまますぎ

818 ：

いや俺まず>>300じゃねーし

819 ：

>>734見りゃわかるけど一人でブースター叩いて一人でブースター馬鹿にすんなゴミ共って言ってるキチガイ
>>300が叩かれた直後に今まで一切なかったのに急にゴミ共とかそういうレスが現れ出した
ただの構ってちゃんです

820 ：

まあどっちでもいいよ
ID出ない板なんだから妄想に浸っていなさい

821 ：

そういうのはどうでもいいけどとにかくブイズスレに行って欲しい
シャワーズスレなわけでブイズスレじゃないんだからさ

822 ：

水ロトムに性別があればゆうわくかますんだけどな
早くマイナーチェンジ出ないかな
旧作で個体粘るのめんどくさい

823 ：

旧作で粘ってるの？

824 ：

基本はBWで粘ってるんだけど
教え技とかおいしいのが旧作にあるでしょ
それ使いたい時に旧作で粘ってる
だけどBWから始めたもんだから旧作での厳選に面倒を感じるんだ

825 ：

そしてHGSSの連れ歩きにはまってしまうパターンか…

826 ：

旧作はふしぎなあめ使うにしても一回一回画面切り替わるからテンポが悪い

827 ：

>>816
きえろゴミ

828 ：

ｉも０も全部自演だろタチ悪い

829 ：

連れ歩きはよかったよね
シャワ好きに限らずほぼ全員が好きポケ連れ歩いて反応を楽しんだのに
橋の演出とかマジでいらないから連れ歩きシステム復活させろよ
シャワたんにすりすりされたいよ甘えられたいよ花とかプレゼントされたいよちくしょう

830 ：

呼ばれた気がした

831 ：

でも連れ歩きってほとんどのポケモンが同じリアクションしかしないからなあ
もうちょっとどうにかならんかね
「シャワーズはいきなりみずをかけてきた！」とか

832 ：

復活

833 ：

軽く熱湯とか出してるけど
やけどする程の熱量を一体あの体のどこから

834 ：

溶けるの要領で体全体を沸騰させる

835 ：

水タイプって逆に炎弱点でもいいんじゃないか
沸騰しちゃうし

836 ：

3ヶ月近くずぶといめざ炎イーブイを厳選してるけど、♂しか出ない
もう妥協して♂を育成するか…

837 ：

♂じゃ不具合でもあるの？

838 ：

ブイズで♂はシャワーズだけなんで…
めざ炎粘ってるとどうしても

839 ：

そこまでするなら乱数覚えたほうが楽だな

840 ：

爺前すればいいじゃん

841 ：

メス粘る奴の気持ち悪さ…

842 ：

呼ばれた気がした

843 ：

♀粘るってことは♂は愛せないってことだな

844 ：

愛せるがイメージがだな・・・

845 ：

ねえ知ってる？
差別だ偏見だって声高に叫ぶ人ほど、差別や偏見が強いんだよ。
悪口は自分の鏡って言うんだって。すごいよね。

846 ：

シャワたんぷにぷに

847 ：

荒らしがいないと過疎りまくるね

848 ：

ケモナーって♂好き多くない？気のせい？

849 ：

ケモノなら♂でもOKな層とか♂ならケモノでもOKな層やらが、混じって大変なことになってるんじゃない

850 ：

ケモナーって擬人化が好きな人のことじゃないの？

851 ：

ちがうよ　むしろ逆
獣が好きな人のこと
Ｌｖ０：つけ耳つけしっぽでおｋ
Ｌｖ１：耳としっぽは本物じゃなきゃ
Ｌｖ２：手足もモッフモフじゃなきゃ
Ｌｖ３：いやいや全身モッフモフじゃなきゃ
Ｌｖ４：あの足がいいんであってだな（ｒｙ　でも髪の毛は欲しい
Ｌｖ５：人間の関節構造とか髪の毛とかありえない　でも服は着てていいよ
Ｌｖ６：動物は服とか着ない　でも仕草とか言葉はいいよね
Ｌｖ７：ただの獣
なお、日本より海外での方が愛好者が多いからマジでスゴイものが見られる
Ｌｖ２以下の人間は検索しないことをすすめる

852 ：

↓↓↓日本人なら1回は見とけ↓↓↓↓↓↓↓↓
フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編
http://youtu.be/watch?v=kNR6NZm9Pps

853 ：

シャワーズのいないブイズパは超辛いな
電気が出てこなくなった代わりに地面・鋼・虫の選出率がパねぇ

854 ：

ブイズパ自体がワンパターンなクソ

855 ：

流石言うことが違う

856 ：

ブイズで一番家庭的なのはシャワーズ
エプロンがよく似合う

857 ：

>>851
画像も貼らずに（ｒｙ

858 ：

元気ねえな
前の勢いはどうしたんだよ

859 ：

ＭＣで強化でも来れば伸びるんだけどな

860 ：

はいはい
強化強化

861 ：

スレに勢いがあろうと無かろうと
眼鏡っ娘シャワーズたんは今日も激流を吐き出してるんだぜ

862 ：

熱湯と冷凍を瞬時に打ち分けるシャワーズ

863 ：

ポケノブでもブイズ進化
ttp://www.pokemon.co.jp/ex/ranse/outline/shinka.html

864 ：

武将進化って服が変わっただけじゃん・・・

865 ：

チラチーノ「せやな」

866 ：

うちのシャワーズはザビエルとおさしみって名前だわ

867 ：

俺のシャワーズのNNはエリザベスだわ

868 ：

お前ら一匹二匹しか持ってねえのか

869 ：

全員分書いたらそれはそれで駄目なような・・・

870 ：

ブショー進化とかマジどうでもいい
ノブナガでシャワたんは活躍するのかしないのか
そこが問題だ

871 ：

＞イーブイはいろいろな姿に進化する
この文章で全パターン登場確定だろ

872 ：

シャワーズでゼクロムに挑むとか無理ゲーだわ
ピカチュウにさえ勝てないのに

873 ：

いやしかし、初回特典やポストカードでは黒レックウザをもうュしている
レックウザ相手ならまだワンチャンスあるのではないだろうか

874 ：

ポケナガでくらい泡はかせてくれよ

875 ：

しゃわしゃわ

876 ：

マイチェンで新しい技覚えたりしないかな

877 ：

新しい技は覚えるだろうけど
微妙技ばっかり押し付けられる未来が見える

878 ：

いやあ俺には見えるよ
アンコールを新たに習得して歓喜するお前らの姿が
ねーわなクソッ！

879 ：

すりかえほしい

880 ：

アクジェ覚えたら霊とか狩りやすくなるな

881 ：

ミラコくらいは貰えてもいいだろ・・・

882 ：

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　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z:::|　　|:::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
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883 ：

控えめ3V2Uめざ草イーブイはよ

884 ：

めざ草って4V1Uだろ？

885 ：

ひかえめH144(個30)-A0(個*)-B244(個30)-C106(個30)-D0（個31)-S16(個*)
ドロポン・冷ビ・めざ炎(68)・うそなき＠達人の帯
これ結構良い線いけると思うんだけど肝心の個体がおらん・・

886 ：

まず何調整なん？
下手な調整振りより極振りの方が強いこともある。

887 ：

>886
調整は単純にぶっぱ鉢巻オノノと眼鏡ラティの最高火力技を耐える形です
今使ってるひかえめCBぶっぱジュエルシャワーズだとこいつらと鉢合わせた時に耐えられなくてそれが辛い
とくにオノノに関しては初手で鉢合わせると何もできずに確実に1匹やられてしまう
ラティはブラッキーでまだなんとかなるけどそれも型次第読み次第だし
HP満タンのシャワーズがこいつらを倒せないならまだしもダメージを与えられず後続に負担とかかけたくない
ずぶといHBでもいいのかもしれないけどねがあく（まも）はしんどいのでできれば避けたい

888 ：

ごめん良い線いけると思う〜とか書いたけど
結局俺のPT内限定でのチラ裏なのかもしれん
そして厳選には失敗してひかえめめざ格個体が増えた

889 ：

まずめざ炎の理想個体を勘違いしてる

890 ：

>889
分かってる
でもめざパ70なんて自力で出せないと踏んだ
885は今いる俺のシャワーズの最高個体値なんだ
Aが29だったからせっか覚えさせたけどあくびかうそなきにしときゃよかった

891 ：

あげ

892 ：

ようやく控えめめざ電70を引いたんでランダムに潜ってみたけど打つやついねぇ…
めざ草69もいるけど草の方が打つ機会多いね。

893 ：

10万ボルトラプラスを使ってみたら、めざ電シャワが使えないのも自然と納得した

894 ：

しゃわこ可愛い

895 ：

ケルディオ解禁したらシャワーズ涙目だな
アタッカーは特に

896 ：

あいつ幻だから無問題だぜ

897 ：

めざ電はさすがにもう使えんわな
シングルなら炎一択ダブルなら炎か草

898 ：

炎打ちたい局面たしかに多いな。
また粘るか。

899 ：

ノオーだらけだからな
交代読みめざ炎あててせっかでもしてやれ

900 ：

アタッカークラゲには意外とささるぞ＜めざ電
まあクラゲ自体がマイナーなんだがｗ
にほんばれ＋めざ炎やったら納豆がカモだね。
向こうからノコノコやってきてくれるし。
そうすると今度は炎ポケが怖いんだがｗ

901 ：

さすがに日本晴れはないだろ・・・

902 ：

クラゲってどっちだよ
どっちにしろ勝てないと思うけど
あと日本晴れめざ炎じゃナットレイは落ちないしめざ炎二回やったほうがいい
日本晴れするならダースでやれ

903 ：

めざ電なくてもぶっちゃけ通常の耐久型の補助技である程度はどうにか出来ちゃうからなぁ
欠伸撃つなり願い事交代するなり吠えるするなり毒々するなり。
そりゃ身代わりとか挑発されたらアレだけど、とりあえず欠伸さえ通れば大抵流せる。
ぶっちゃけ草結びが二確じゃないからエンペルトとかも大して怖くないよね。
HB図太いの6振りドロポンでも眠らせてからのゴリ押しで普通に勝てた。
せっかくの眼鏡アタッカーならギャラは半減ドロポンでも十分だから、どうせ狙うならめざ草かめざ炎じゃない？
でもアタッカーとか色々試すけど、結局何だかんだで古くからの物理受け水氷補助二つが万能過ぎてそこに落ち着くんだよな。
こいつは種族値とタイプが物理受けと相性良すぎる。
陽気ガブ逆鱗が持ち物込みで三確になる絶妙の耐久と、無補正6振り冷凍でも無振りガブが落とせる絶妙の特攻。

904 ：

欠伸好きだねー
カイリューガモスにぼこぼこにされるのにな

905 ：

あくびは交代読んで打つもの
それで刺さる相手は同族の水かヨノワみたいな耐久じゃないか
カイリューガモスは交代で出てくるなんてことはほぼ皆無だし
そいつらは対面張ったらあくび打つより素直に攻撃した方が良いと思う

906 ：

ギャラとかドククラゲの話してんのに
いきなりカイリューガモスの話してどや顔とかキチガイレベル
対面からなら冷凍ドロポン撃てばいいし交代で当たったんならラム潰せるじゃん。

907 ：

欠伸の使い方下手な奴が欠伸叩いてるイメージ

908 ：

ギャラとかドククラゲなんかいなくね？

909 ：

フリーで見かけるよ
レートではあんま見かけない

910 ：

ポケナガ買った？