◆◆　個人事業主(フリーランス)34　◆◆

1 ：12/02/21

個人事業主のスレです。
みんな仲良くお話しましょう。
前スレ
◆◆　個人事業主(フリーランス)33　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1325689784/
◆◆　個人事業主(フリーランス)32　◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1322121896/
◆◆　個人事業主(フリーランス)31　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1316889833/
◆◆　個人事業主(フリーランス)30　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1313147649/
◆◆　個人事業主(フリーランス)29　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1308470160/
◆◆　個人事業主(フリーランス)28　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1303250143/
◆◆　個人事業主(フリーランス)27　◆◆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1297954322/
これ以降、ローカルルールらしいカキコがあっても、それらは
すべて無効です。

2 ：12/02/21

さーて、盛り上がって参りましたｗ

3 ：12/02/21

さてと、今日もがんばるべ。

4 ：12/02/21

所詮フリーターなんだよ

5 ：12/02/21

>>4
フリーターはフリーアルバイターな。
個人事業主はフリーランスだよ。
そこんとこの違いを知っておくように。

6 ：12/02/21

で、カスwww

7 ：12/02/21

個人用と事業用と、クレカ分けてます？

8 ：12/02/22

クレカの年間会員費用て事業用だと馬鹿高くね？
使い分ける意味があまりない。
個人用クレカでも会社経費として認められるでしょ。

9 ：12/02/22

銀行口座や財布は事業用と個人用の2つずつ持つのが常識。
クレカもいっしょ。

10 ：12/02/22

常識、ってほどでもない。
俺は財布ひとつで税理士任せ。

11 ：12/02/22

銀行口座は相手が振り込み易いように、主要銀行の口座を全部揃えておくのが常識。

12 ：12/02/22

SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる可能性が高い。

13 ：12/02/22

無駄なコストかけて事業用とか分けたくない
毎日、入出金があるなら別だけど。
とにかく無駄にコスト掛ける奴は、金は溜まらない。
サービスの質がよければ、現金手渡しでも相手は苦にならない。

14 ：12/02/22

つかフリーランスなんて、事業用も個人用も関係ない
個人名義の口座が複数あるだけという認識。たしか口座名義は事業名の後ろに名前がつくんだっけ？かっこわるｗ
クレカ作るのだって、法人と違って、審査甘い
なんのステータスもないし、便利でもない。

15 ：12/02/22

>>14
個人事業主は、口座名の屋号の後ろに名前がつくけど、
略称登録もできるから、相手から見ると屋号しか見えないよ。
ただし三菱UFJは屋号登録を認めなくなったので、新規口座は作れない。

16 ：12/02/22

主要取引先の欄にアコムって書けるおれは最強

17 ：12/02/23

インターネットバンキングで法人契約してると
入金時にメールとPDFで詳細が送られてくるので便利。

18 ：12/02/23

オイ、弾幕が薄いぞ
おまえら何やってんだ
たが他スレにでてきたじゃないか
寝てる場合じゃないぞ、ゴルア
みんな起きて、ちゃんと相手しろよ

19 ：12/02/23

俺なんか、AdSenseやってるから主要取引先がGoogleだぜ
いや、まじで一時期すごく儲かっていて入金元の三位ぐらいだった事ある。
今はあれだ。。アボセンスってやつだ

20 ：12/02/23

橋下って貯蓄税とか最近すごいことを言うね。
貯蓄税のほかに、会社は一代でお取りつぶしも言ってるよ。
会社の社長が死んだら、会社は解散するんだよ。
産経新聞
これが「維新八策」だ！　骨子全文
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n5.htm
一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、
事業承継を認める？それとも原則通り一代限り？ 資産の売却？

21 ：12/02/23

>>19
最後の一行が呆け老人が言うような言いぐさだ

22 ：12/02/23

ここ６ヶ月、なんも仕事してない。こんな生活
10：00　起床
11：00　ネットでニュースなど見る　
12：00　庄屋で定食を食べる
　　　　　
　　　　　昼寝
　　　　　公園でボーっとしたり
　　　　　本屋で好きな本みたり
18：00　ラーメンか牛丼食べる
　　　　
　　　　　ゲーム、チャット　　
　
22：00　甘いお菓子食べながら、チャットして眠くなったら寝る　

23 ：12/02/23

うらやましいな。

24 ：12/02/23

>>22
その生活を数十年続けられる資金がすでにあるなら、
それはそれで勝ち組

25 ：12/02/23

>>22
同情する。
カネがあっても、結構大変なんだよな。
動物園に行ったり、フィットネスジムに通ったりするのだが
なかなか時間が潰れない。
時間が潰せる仕事を持っている人が羨ましい。

26 ：12/02/23

>>22
暇なら、学生になればいいのにー

27 ：12/02/23

>>22
そこまで仕事がないって状況でも無いと思うんだけど

28 ：12/02/23

>>27
じじいはじゃまものだから
仕事にあぶれるんだよ

29 ：12/02/23

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1330008425/l50

30 ：12/02/24

決算したら所得が1000円くらいだったｗ

31 ：12/02/24

>>30
そんなにあったのかｗ

32 ：12/02/24

さて、昼ご飯食べにいこっと。

33 ：12/02/24

飯代もない

34 ：12/02/24

ExcelとAccessのVBAの受託開発だといくら位から見積もればいいのかね？

35 ：12/02/24

>>34
マージン抜きで人月単価あたりで25万から30万がいいところだな
40万だと高いと思われる

36 ：12/02/24

>>35
thx
やっぱりそれくらいか。
規模が小さければもう少し低くしようかと考えてる。
微妙に高いと自分にプレッシャーになるしｗ

37 ：12/02/24

ほえーそんなんでよく飯食えるな

38 ：12/02/24

30万なら、一週間だな。

39 ：12/02/25

>>37
>>38
実際、食えないよ
でも、ユーザーレベルでもできる言語の作業の代行に40万の請求したら、在宅主婦とかに取られる
これはHTMLも同じ
だから、件数で稼がないときつい
ただ、リピーターにはなりやすいから、考え方によってはおいしい客だよ
一ヶ月、完全拘束されて実質サラリーマンなのに40万なのとどっちがいいかはやる奴の価値観の問題
だいたい、そのレベルの仕事は持ち帰り、自宅もOKのケースがほとんど

40 ：12/02/25

>一ヶ月、完全拘束されて実質サラリーマンなのに40万なのとどっちがいいかはやる奴の価値観の問題
一部上場企業のサラリーマンの給料は退職金や福利厚生を入れると月100万前後にはなるよな。
事業主なんだから金か自由かどちらかはサラリーマンには勝ちたいなあ。
安定性じゃ絶対かなわないんだからさ。

41 ：12/02/25

>>40
考え方にもよるけど、夫婦で合わせて月30万から40万を稼げるなら、上のVBAみたいな案件月2、3件自宅でやって、
残りの時間で自分でサービスを作ったりしたほうが幸せなケースもあると思う
通勤電車で痛い思いをしたり、無能なPMにおべっかを使うよりストレスは溜まらない
あくまでフリーのひとつの生き方だけどね
別に単価100万以上で10年だけ働いて勝ち逃げもありだと思うけど

42 ：12/02/25

＞夫婦で合わせて月30万から40万
これ、広島の半ニートのおっさんのことだろｗｗｗ
惨め過ぎる。あーはなりたくないわ。

43 ：12/02/25

うるせー
似非フリーのおまいには言われたくないわw

44 ：12/02/25

>>42
「た」がアホなだけで、ちょっと主要都市を離れた地方だとこのぐらいの収入で生活している人やまほどいるけどね

45 ：12/02/25

MIKAMIのインターネット　　　でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：12/02/25

>>42-43
また自演かよ。

47 ：12/02/25

なんで人月で見積もるんだろう。客を説得しいから？

48 ：12/02/25

>>47
機能単位で見積もってたら、かなり時間がかかる。
1機能しか無いなら、いいけど。
100機能あったら、まず人月で見積もる。

49 ：12/02/25

>>47
ファンクションポインtなど機能単位で細かく落としこんでくとなると
その前提となる詳細な設計（検討）が事前に必要になってかなり手間になる。
それに比べて人月だと「こんな感じのシステム、機能なんだけどどのくらいあればできるかな？」
との質問に対して、「今までの経験から考えて１人月あればできるんじゃないですかー」
みたいなKKD法的な推測だけで工数見積もれる。
＋ある程度の経験積んでる人間が出すKKDの人月は、
実際の作業規模とそれほどずれない（自分の経験からはそうだった）から
要は手間をかけずにある程度「根拠のある」工数出しに最適
（勘と経験と度胸を根拠って言っていいもんかしらんけど）

50 ：12/02/25

>>41
>別に単価100万以上で10年だけ働いて勝ち逃げもありだと思うけど
単価100万 × 10年 = 1億2000万 (高税率)
一部上場企業リーマン生涯賃金 = 3億 (低税率)
負け逃げじゃーねかw

51 ：12/02/25

>>49
見積りに手間かけるより、受注して稼いだ方がいいわな。

52 ：12/02/25

>>47
固定費で発注するからでそ。

53 ：12/02/25

>>52
それじゃ儲からないの。

54 ：12/02/25

見積もりを出すのに
客を説得しやすいとか、ぶっちゃけどうでもいい。
面倒くさい客なら、こっちからお断りでＯＫ

55 ：12/02/25

時間給でやってるわけじゃないから、人月の見積もりなんて出さないな。

56 ：12/02/25

どんなシステムでも55億円かかりますが、完成しない場合もあります。

57 ：12/02/25

何人規模のシステムだとしても、
お見積り額は５５億円です、
とか言い出す営業、コンサルはすごいよな
まあ、今回の件は最初３０とかで出しててどんどん追加工数とってたんだと思うけど

58 ：12/02/25

後から追加が認められるんなら、とりあえず仕事とるために
最初だけは安く請けとけば良いってことだな。0円でもいいわけだ。

59 ：12/02/25

富士通メソッドw

60 ：12/02/25

先方からしてみれば、たまに派遣で仕事やって自称個人事業主の機能見積なんて稟議を通せない。
だから人月で出すしかないんだよ。

61 ：12/02/25

人月単位で見積もるのが楽
無駄なことに時間かけるって馬鹿としか思えない(個人事業主なら)
それと俺は個人事業主レベルの案件金額を想定してるから
多少、見積もりミスしても、赤字にはならない。
50億円とかの案件なら、話しは別
それって個人事業主レベルの話じゃない。

62 ：12/02/25

5億とか5000万の仕事もとれないのに50億云々とかバカだろw

63 ：12/02/25

自分は自分がリーダーシップ発揮して起業するよりも、
いつか自分を引っ張ってってくれるベンチャー社長系キャラが現れると信じて
フリーでプラプラやってきたけど、そんな人とは出会えそうもないし
歳を重ねすぎた（３８歳）。
とりあえず、自分主体で仕事起こせるか、
あるいは４０であぼんするかマジ考えよう。

64 ：12/02/25

成功する人は、たいてい20代である程度の結果は出してる。
30歳すぎても個人事業主として、おいしい想いをしてないなら
それほどのレベルだと自覚して行動した方が得。

65 ：12/02/25

日本のIT業界ではベンチャーを意図時に間違って使っている似非ベンチャー社長が多く、
派遣にどっぷり漬かった日本のIT業界に本当のベンチャーなんか存在するかどうかすら怪しいが。
ベンチャー企業の本来の定義：
他に真似のできない独自の特殊技術があり爆発的に成長する可能性がある企業
似非ベンチャー社長のベンチャー企業の曲解：
IT企業に奴隷を提供する零細企業。
取引先の事業内容=自分の会社の事業内容。
たとえば取引先が宇宙開発用のソフトを手がけていれば、
「弊社の事業は宇宙開発とか・・・・」となる。

66 ：12/02/25

ベンチャーと名乗れば、人件費が安くなるとでも思ってるのだろうか
ベンチャー精神とか、事業資金もろくに集めることの出来ない無能社長ほど連呼する。

67 ：12/02/25

>>66
ベンチャースピリッツとか、そういうものにこだわる社長多いわ＞ベンチャー起業
「ベンチャー企業で働くという事について、あなたはどう思いますか？」
「残業、休出をどう思いますか？」
とかイミフな質問
とにかくめちゃくちゃこき使うけど、それでいいよね？これぞベンチャーだからな！っていうくだらない精神

68 ：12/02/25

そういう社長には
「他に真似のできない御社独自の特殊技術ってなんですか？」
って聞いてみればいいよ。
もちろん奴隷提供技術は良心さえすてれば誰でも真似できることで特殊技術でもなければ、ベンチャーでも何でもない。

69 ：12/02/25

フリーで年収1000万も稼げないなら就職したほうがマシ
金があってはじめて自由になれる
リーマンより低い稼ぎで自由があるとかバカかと

70 ：12/02/25

だからフリーた、なんだよ

71 ：12/02/25

おれフリーなのに年収７２０しかないわ
完全なめられてる
契約交渉する場すら与えてもらえないし

72 ：12/02/25

たまにはこんなの書いてみるか
今月の売上一覧
A社　スマフォ案件新規 60万
B社　イントラシステム小規模改修 8万
B社　イントラシステム小規模改修 7万
C社　サイト改修　5万
D社　某小規模新規システム　20万
E社　定期メンテ　12万
E社　臨時メンテ　2万
F社　定期メンテ　8万
G社　定期メンテ　3万
H社　アフィリエイト収入　2万
多少浮き沈みあるけど、大体毎月こんな感じで
年商1300から1600ぐらい。

73 ：12/02/25

>>72
基本持ち帰り受託？
いいなあ
客先常駐だから他の事やってられん

74 ：12/02/25

>>73
開発は自宅。
ミーティングと納品（設置）は客先だけどね。

75 ：12/02/25

>>72
家で稼働と言うのも変だけど、結構労働時間長くない？
これだと1日10時間は働いているよね

76 ：12/02/25

>>75
確かに労働時間は長いな。
通勤ないから、案外苦にならないけど。

77 ：12/02/25

>>75
出荷したシステムの定期保守とれてるのいいね
臨時（スポット対応）はちょっと自分の段取り崩されるからやだけど
そうやって何社かつながりつけてけば確かに固定収入入るなー

78 ：12/02/25

他に年払いでもらっている物もあるから、保守料収入が合計で年350万ぐらいかな。
年々取りにくくなってはいるんだけど。あと、稼働終了になるシステムも
当然あるから、増え続けるってわけにも行かないけどね。

79 ：12/02/26

気付いたら仕事無くなっていたでござる

80 ：12/02/26

>>72
一人で全部作業こなしてるの？
一人だと作業量が半端ない気がする。

81 ：12/02/26

>>80
全部、ひとりだよ。あと、これの他に趣味のシステムも作ってる。
もっとも定期メンテっとかは、特に問題なければやる事はゼロじゃないけど多くないから。

82 ：12/02/26

>>81
東京園じゃなくて地方？
東京でも不可能ではないが、東京だと商流がうるさいから
地方は大手も金額が低いと言って手を出さないし、IT業自体が少ないから意外に個人のつながりがあるとは聞いたことがある

83 ：12/02/26

んじゃ俺もちょっと晒してみる。
A社　Z社向け設備SE応援　20万
A社　Y社向け設計　80万
A社　X社向け改善　10万
B社　W社向け火消し　30万
ﾒｲﾝの設計で80〜100万、火消しやら改造で0万〜60万。
だいたい稼動250Hrで100〜140万/月、1400万/年くらいかな。
ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞからの御指名もあるが直接取引は3社しかない。
取引先を増やしたい気持ちもあるが所詮一人なので山が重なった
時に対応できないから特別勢力的な活動はしていない。
こんな感じで15年ほど安定しているんでこのﾍﾟｰｽでもう10年ほど
つづいてくれればありがたいなぁ〜。それ以降は80万/月のSVでもいいな。
>72
そんだけの顧客とうまく付き合えるのはすごいですね。

84 ：12/02/26

>>72
ガチなら大したもんだな
アフィリエイト収入もちゃっかり入ってるし
あとは自サイト運営の収入があればパーフェクト。
そしてサイト運営収入の比率を上げていけば時間的余裕が作れる。俺の理想形

85 ：12/02/26

>>72
>>83
すごいやる気が出てきた。
俺も負けられない
こういう書き込みを見ると、ほんと刺激されていいわ。

86 ：12/02/26

ダサ

87 ：12/02/26

>>83
繁忙期とか閑散期ってないの？

88 ：12/02/26

>>87
まずはお前も晒せよニート

89 ：12/02/26

>>88
今月は500いったお。

90 ：12/02/26

>>89
信用性が低すぎるわｗ
せめて詳細をかけよｗ

91 ：12/02/26

>>90
単位はウォンだよん。

92 ：12/02/26

>>90
稼働時間が500時間のことだろ、多分

93 ：12/02/26

>>82
東京だよ。商流は1~4段階ぐらいかな（直5% 子40% 孫40% ひ孫 15% ぐらい）。
深いのは価格も下がるし、トラブルも経験してるからなるべく避けたいね。
>>83
15年安定してるのは、すごいですね。うちは今の体制で8年、安定して5年ぐらい。
>>72で書いたのはエンド単位なんで、取引ベースだと5社かな。(アフィ除く)

94 ：12/02/26

フットワーク軽いなぁ

95 ：12/02/26

>93
安定と言ったものの、ﾘｰﾏﾝの時は980万まで落ちた。
P-Pは980万〜1580万。
神様（w）っているんじゃないかと思うくらい奇跡的な状況(*)もあって
気がつけば15年、それなりに安定してます。
* 予定案件が3ヶ月延期になった途端に他社の4ヶ月案件GET
* ﾎﾟｯｶﾘ2週間空くと思ったら急な火消しで2週間@割増し案件GET
* 工数単位の見積りを口頭で連絡したら発注予算が万単位だったでござるｗ
ちなみに地方の生産ﾗｲﾝ向け自動化設備。

96 ：12/02/26

>>95
うまく軌道に乗せたんだね。
仕事は積み重ねだよね。
俺は特定ジャンルに固執せずに、色々なジャンルの仕事を請けることにしてるよ。

97 ：12/02/26

特定ジャンルを毛嫌いしていろいろなジャンルとか片腹大激痛

98 ：12/02/26

10年やってるけど、2回ほどピンチがあったけど
神は来なかった。。。ｗ

99 ：12/02/26

時間を自由につくれるだけに、モチベーション維持が一番むずかしい
どうすればいい？

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