【軍事】マクロス　第参拾肆船団【技術】

1 ：

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
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【軍事】マクロス　第参拾参船団【技術】
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2 ：

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3 ：

今からこのスレは好きなおでんのネタを集計するスレになりました
だいこん

4 ：

>>1乙
ウインナー

5 ：

もちきんちゃく
>>1乙

6 ：

アニメ板でやれよ
>>1乙
あと、牛すじ

7 ：

なんだよｗ
…タマゴ

8 ：

だいこん
そういやダイコン�WのＯＰ映像もマクロス色強いな

9 ：

>>1乙
お？すいとん大好き、ちくわぶ
……はんぺんも、好き、です

10 ：

>>8
そりゃまあ中の人がw
マクロスOPのコンテ切ったのがド素人状況の山賀博之だってのには驚いたが
パインサラダ　はおでんの具にはキツイなw

11 ：

どっちかつーと…闇鍋!?
餅入りキンチャク

12 ：

homeworld2のmacross modは進んでるのかな？
邪道と言われるかもしれんが、ロールきゃべつ

13 ：

おまえらダークマター鍋を忘れるとはまだまだだなｗ

14 ：

ウィンナー巻き
この板的にはマクロスクロニクルの広島版はどうですか？定期購読頼む価値あるのでしょうか？

15 ：

その前に本当に広島限定なのか？
タコ天

16 ：

おまえらいい加減スレチだろう
たまごと大根

17 ：

それを言い出すとそもそも板違いだけどな
ジャガイモ

18 ：

>>1
乙
おでんつゆ
寒い日はこれにかぎる

19 ：

お前ら>>1000までこれ続ける気かよｗ
がんも

20 ：

これで埋まったら凄いよな
つみれ(鰯に限る)

21 ：

これで埋まったら、さすがに他の軍板住民に怒られるんじゃ…
厚揚げ

22 ：

>>14
率先して人柱……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、購入してくれないと途中で打ち切り、他地域で発売されないんだぜ

23 ：

軍板住民からは相手にされてないから無問題
糸こんにゃく

24 ：

上のレス見た感じじゃ、どーせ馬鹿みたいに続けてるの一人二人だろ
アニメの話はアニメ板で、とか言ってるいつもの基地外とかな

25 ：

>>24
お前が盛り上がるレスを投下しないのが全部悪い！
厚揚げ

26 ：

>>1乙
バジュラがいなくなったからデュランダルは正式採用される事は無いのかしら

27 ：

>>26
高純度かつ大型のフォールドクオーツを複数必要とする時点で大量生産は無理だからなあ
地球の統合政府が特殊作戦機として小数をってのならありえるかも

28 ：

制式採用型のVF-29にはフォールドクォーツ使われない、なんて話がどっかで出てなかたっけ

29 ：

そして中の人がミンチに、か…

30 ：

>>26
そもそも材料が手に入らない気がする。

31 ：

>>28
そんな機体を作っても、現場は「良いからＶＦ−２５を寄越せ」と言うんじゃなかろうか。

32 ：

>>28
それはＶＦ−２５のＩＳＣにはフォールドクオーツが使われてるとされてたのが
マスターファイルでは高純度のフォールドカーボンになってたことじゃないか

33 ：

>>32
いや、それと違うというか、高純度のクォーツ手に入んなくなったからVF-25と同等のカーボン式の
ISC積んで性能大きく制限したのが〜っていうのをどっかで見た気がするんだが
どっちにしてもYF-19→VF-19とは比べ物にならないくらい性能落ちちゃうんだろうけど＞YF-29→VF-29

34 ：

>>33
それは聞いたことないなあ
というかそんなの作るんだったらＶＦ−27のＩＳＣ容量を向上させた非サイボーグパイロット対応型でも開発した方が手っ取り早そう
２７もスーパーパック搭載すれば２９と同等に戦えるんだし

35 ：

VF-25以上の機体を作るのにバジュラの高純度クォーツが必要なだけであって
バジュラ以上の敵かライドの様な事件がない限りはデュランダルは特にいらないだろうな
戦役後必死にクォーツ集めた統合軍はカワイソスだけど

36 ：

てか、ぶっちゃけデュランダルは19のオマージュでね？

37 ：

それにしても、19の格好良さはシリーズ中随一。17の派生版がやられ役に
回ったが、やられ役にならないことだけ願いたい。

38 ：

そもそも高すぎてやられ役にすらなれずに退役じゃあねぇ？＞VF-19
VF-24かVF-25に切り替わるだろうから

39 ：

前進翼機は角度美人だと思う。ケツデカ胴長で特にリアビューはカッコいいアングルが限られる。

40 ：

でも、次の前進翼は多分ＶＦ−３９…遠いな。

41 ：

VF-29があるじゃん。VF-29Xと連番をつけられそうだし。

42 ：

>>37
ドラマ的にはやられ役でも、軍事的には１７１みたいな機体こそが傑作かも知れない。

43 ：

>>41
クォーツが無ければ、劣化VF-27じゃ無いのか？
ＩＳＣが機能しないせいで、普通の人間が乗れないような……

44 ：

というかバジュラ戦以降で29は必要になるんかな？
大量のクォーツが大前提の四発前進翼機だし、27のようなサイボーグ化も良しとしないなら
24〜25を採用するのと性能的に大差なくなってしまうのでは

45 ：

>>43
フォールド細菌を培養してクォーツとりだせばよくね？
ヴァジュラをつかっているのは効率が良いからだけだし

46 ：

そういえばバサラが旅に出た後のファイヤーバルキリーはどうなってるんだ？
どこかに飾ってあるのかFIRE BOMBERが持ってるのか

47 ：

>>38
操縦性やコストの問題を最後まで解決できずにその辺を解決した次世代機が登場しちゃったわけだからなあ
現存する機体にＥＸギア対応改修を施したりはするだろうけど新規生産はもうなさそうだと思う

48 ：

>>47
どこぞの天才達が自分専用にVF-25を発注してるからなぁ
多分経済的に余裕のあるなしに関わらずに移民船団でのライセンス生産かLAI支社での製造になるんじゃうないかなぁ？＞VF-25
ただ新星やギャラクシーしかない場所やあってもLAIの影響力の低い船団だとVF-24/VF-27の製造と棲み分けになりそうだけど。

49 ：

>>46
最終話で全壊したよ
その後ゾラの警備隊に試験的に配備されたものを乗り逃げ中

50 ：

25のISCと27のIVCに性能差はないから
29開発は材料のフォールドカーボンの精製技術向上までお預けか

51 ：

>>42
171は実際に傑作機だと思うわ
バジュラとかプロトデビルン相手じゃなきゃ問題ないシロモノだったハズ

52 ：

１７１EXは、凡人のための傑作機１７１をベースに、１９のエンジンと２２の武装
２５のEXギアに加えて２７もどきの大型ビーム砲、しかもほぼ全武装がMDE対応という
鬼神のような機体…と書くと凄いけど、乗ってる人の感想は間に合わせの機体なのだから難しい。
やはりISCが無い機体は駄目なのか？

53 ：

カリカリチューンしててもベースの171自体が旧世代機のアップデート版だから
なぁ。F-15SEのエンジンを更にF119に換装して第5世代機に挑むようなもんじゃねｗ

54 ：

>>52
戦闘機動が制限されるからね
避けられたはずの敵弾が動けずにあたってたらパイロットはたまらない

55 ：

>>52
その感想がちょっと前まで25乗り回してたエースパイロットの話だからなぁ
元々171乗りだったパイロットならそこまで言わないんじゃないか？

56 ：

>>55
それが正解だろうな
多分ＶＦ−１９やＶＦ−２２と同程度の性能はあるんだろうけどバジュラを相手取るには２４系列機並みの性能が必要だったと

57 ：

１７１EXで一応VF-19はこえてはいるんだろうけど。
性能不足なのは仕方ないよね。本来なら全機をVF-25に更新しないといけなかったのを強引な舵取りで突入しちまったんだ。
そもそもシティ艦がハドルフロンティアがいなかったら全滅するほどのエネルギー不足って無能ってLVじゃあないとおもう。
多分今後はフロンティアでの反省から人類圏までフォールドできる脱出艦とか用意されるんじゃあないかなぁ？

58 ：

>>56-57
171EXが19や22越えてるってことはないだろ
それならSMS内の19・22だって操縦も機種転換も楽な171EXに置き換えているはず

59 ：

>>57
長距離フォールドするには大量のエネルギー要るんだから本末転倒だろ……

60 ：

トップエース級の反応処理速度に対応出来る機体を制限もかけずに常人が操ったらシビアすぎてまともに動かせないだろう
たぶんそういう事なんじゃね？

61 ：

最低限の性能
VF-171+＞VF-19＆22
最高性能
VF-19&22＞＞＞VF-171+
って感じでどやぁ？

62 ：

まあパイロットとして将来性がありそうなのは旧式操縦に慣れたベテランよりも
EXギア訓練を最初から受けている新兵だろうけど

63 ：

Fの時代はゴーストが主役で有人のVFはサブというが
この時代のドクトリンがよく解らん
ゼントラと戦闘する場合、相手戦闘ポッドの迎撃とかはゴーストでいいだろうけど
対艦攻撃とかは、反応弾積んだ有人VFじゃないとダメじゃないのか？
敵戦闘ポッドの迎撃と自艦隊の護衛→ゴースト
敵艦隊攻撃→VF＋反応弾隊艦ミサイル
になるのか？
詳しい人教えてクレクレ

64 ：

>>63
数がいなきゃ通常のミサイルで事足りるんだろう

65 ：

>>63
基本的にVF(VF-171）は後方からゴーストに指示を出すだけで直接戦闘しないのが、７〜F直前までのドクトリンだろう
Fではゴーストをジャミングで無効化するのが相手だったからVF(VF-25&VF-27)でも戦闘をやったんだろうが…

66 ：

はぐれゼントラ程度では反応弾使用許可がもらえない

67 ：

ゴーストが操作不能になる位のジャミングならVFの電子機器も滅茶苦茶になりそうだけど、それはどうなってんの？

68 ：

>>67
携帯が通じなくなったからといって壊れたりはしないのと一緒

69 ：

VF-171EX無茶すぎるチューンのせいで、機体の寿命とか短そうだよな。
フレームとかあっという間にガタが来そうなんだが、ランニングコストとかやばそう。

70 ：

誉積んだ零戦とかV8積んだAE86とかみたいな厨二臭がハンパないんだがｗ＞171EX

71 ：

人間が乗ってる有人機はエンジンの性能を使いきれないモンスターバイクみたいなもんじゃね？

72 ：

バジュラを撃破しうる攻撃力を手持ちの資源と時間で確保ってのが、171EXの至上命題だったんだろうな。
機体寿命なんか気にしていたら、機体の前に船団の寿命が尽きる。MDEビーム砲を標準装備してる時点で
攻撃力だけなら171EX＞25スーパーパックだろうし。

73 ：

>>57
超長距離移民船団は地球の場所を秘匿するため、旅立ったら戻ってはいけないのが原則。

74 ：

>>73
地球圏とはいってないし。
本来なら各移民船団が一定の箇所に数年ぐらいいて備蓄基地を作るくらいはしても良いとは思うけどね。

75 ：

>>70
なぁに、Fの時代の技術で魔改造したVF-0改には負ける＜厨二さ

76 ：

VF-1を魔改造してたな
ベースとしてはVF-0の方が大きい分優秀だろうけど

77 ：

一応TV本編では地球への帰還も議論にあがっていなかったっけ？

78 ：

レオンのアホが強攻策をとらなかったら他のシティ艦からエネルギーや物資を贈与してもらっての帰還だったとおもわれ。
レオンのやらかした事って確か違法だったはずだし。

79 ：

映画版じゃレオンがいい奴になってて驚いたぞ

80 ：

いや、良いやつだったか？
TV版よりかは有能だったが

81 ：

>>77
「地球に帰ろう」じゃなく「統合政府に助けを求めよう」だったかと。
実現したら劇場版クライマックスシーン並みの援軍が来たのかな？

82 ：

銀河系のやや中央に位置する××星、
ここはその土地に暮らす人々に「母なる星」と呼ばれていた。
この星にも戦乱や災害・飢饉もたまにはあるが、概ね平和に暮らしていた。
ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
ここの科学技術は（ストーリー上原始時代では困るので）２０ｃ前半〜半ば位
以前から天体観測やら電波観測等で、怪しげな「UFO」のうわさが立っていたが、
ほとんどの人が信じていない。
ところがある日、突如、宇宙から異星人がやってきた。
オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
が来やがって「ワタシタチトナカヨクナリマショウ、ギジュツハモッテイマス」
「ソレヲオシエマショウ、ソノカワリ、ワタシタチニ・・・」
と、交渉を持ちかげてきたそれが実は某マクロス移民船団であった。

83 ：

そこに巻き込まれたプロペラ戦闘機乗りの (･ω･)は、
いかに考え、どう決断するか・・・・
マクロスＫ（開国）が、今、始まる。

84 ：

そのネタは航空宇宙軍史でもうやられたから

85 ：

>>84え、それはいつ？
３〜４年前に同じカキコしたが、まったく初耳。

86 ：

きても役立たず確定じゃあねぇ？＞統合軍
ヴァジュラに役に立つ武装って基本がフロンティアしか装備してないし

87 ：

>>85
終わりなき策敵
作中の汎銀河人との初期抗争がまんまそんな感じ
最後は巨大浮遊くらげから原始的なレシプロ機吐き出させて弾道軌道飛行して恒星間宇宙船撃墜するw

88 ：

基幹艦隊と遭遇し、全面戦闘に陥った挙句全滅した船団
一人でも多くの民間人を逃がそうと、ウラガ級空母に乗せて離脱
地球圏に戻るだけの燃料も無し
ギリギリの状況下の中、避難民から対応改善の声が上がりだした
とかどうだ？

89 ：

ウラガ級なんかに乗り換える暇があるならシティ艦最初に逃がすだろ

90 ：

だね。
シティ艦のみが生き残り人類生存圏への逃亡
反応弾による殲滅というながれあたりかね。

91 ：

どこのギャラクティカ？

92 ：

……いや、初代じゃないの？

93 ：

>>87
じゃ、パルスジェット乗りとする。
地球側が逆に乗り込んで来るのが見たいことと、
主キャラが、ＶＦ１→ＶＦ２か４→ＶＦ１１（ここまでライセンス生産）
とか、乗り換えるやつ。
変な虫とか、超兵器とかインフレはもう沢山。強さのデノミでもやってほしい。

94 ：

Ｆ劇場版の設定はどうかと思う。
統合軍や傭兵屋へ支援要請して、数日後に銀河系中央部に艦隊が到着するってことは、
探査機程度なら、1ヶ月未満で銀河を横断可能。
探査機で、居住可能惑星を発見してから移住。だろ。
常識的に考えて。

95 ：

？

96 ：

>>94
連絡から数日じゃなかったハズだよ
それと前にも話したけど移民船団が出航したのは何十年も前
ピストン輸送は次の時代の話しだろう

97 ：

近場にいてすぐ来られる部隊が来たのかもしれないし。
まああの世界での（史実に基づいた）劇映画なんだろうから、多少のご都合主義的演出は気にすんな。
TV版とどっちが「史実」に近いのかもよくわからんし。

98 ：

いや、それは解ってる。アルトが生まれる前だったけ？船団出航したの。
でも、劇場版での統合軍艦隊は、何年もかかって救援に来たわけじゃないよね。
そもそも移民船団が循環完結型の移動スペースコロニーなのは、
プロとカルチャーに由来する人類の宇宙航行技術には銀河は広すぎるからだ。
シェリルのギャラクシーツアーってのもしっくりこない。
クルーザーなら、数週間か数ヶ月で各船団で巡業できるわけ？そんな技術はないと思う。

99 ：

アニメの細かいとこに突っ込んでもしかたないです。すいませんでした。

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