表つくるならWord と Excel　どっち使う？

1 ：05/09/28

表つくるなら
Wordが、ふつう
と思っていましたが
Excelなら連番入力が出来るので
その点、便利と思うこのごろ。
表つくるなら
ExcelとWord
どっちを使いますか？

2 ：05/09/28

マルチプランだろ、やっぱり。

3 ：05/09/28

たしかに…。

4 ：05/09/28

表を作るのも、ちょっとした文書を作るのも、Excel

5 ：05/09/29

ワード文章に　EXCEL　を　貼り付ける。
でも、表だけなら　EXCEL　かな。

6 ：05/09/29

>>1
ワードも連番入力できます。

7 ：05/09/29

あれっ
そうだっけ？
ちょっと調べてみます。

8 ：05/09/29

どうもです。
やってみました。
セルの中に番号のみを
入れるとき
1.なら
できるのですが
ピリオドとった状態に設定して
入れると
うまくいきません。

9 ：05/09/29

一太郎

10 ：05/09/29

表作るなら、三四郎。
文書作るなら、一太郎。

11 ：05/09/30

エクセル
・データベース的な用途の場合
・複雑な計算が必要な場合
・データ入力の効率を重視する場合
・印刷する必要性が薄い、あるいは内容が分かればいいという簡易な印刷でいい場合。
ワード
・見栄えの良い綺麗な印刷が目的の場合。
・文章がメインで表が補助的に入るような文書の場合。
両方の必要性がある場合、例えば長い報告書に入る表の中で複雑な計算をしたい、というような場合はワードで作った文書の中にExcelの表を埋め込む。

12 ：05/10/09

つーかこのテーマで何日スレがもつと思ってんだ。>>1

13 ：05/10/09

つーか、10日もカキコがなかったのにわざわざ保守してる>>12は、何考えてるんだ？

14 ：05/10/13

俺は見栄えの良い綺麗な印刷が目的の場合もExcelだな。
もっと綺麗にしたい時はPhotoshop

15 ：05/10/25

Excelって0.5ポイントくらいの罫線は引けないじゃん
見栄えよろしくないです

16 ：05/10/27

表作るなら、三四郎。
プレゼンなら、花子。
文書作るなら、一太郎。

17 ：05/11/26

恐ろしく低レベルなスレだな。
>>14
Photoshopでお絵かきしてんのか？

18 ：05/11/26

>>17
一月ぶりの保守、乙。

19 ：05/12/13

表の罫線と中の文字の間の余白を細かく指定できるから、
Wordのほうが好きだな。
Wordだと表の罫線の種類も豊富だけど、
この部分はまったく活用してないからどうでもいい。

20 ：05/12/17

Wordだと、文字の幅を任意に変えられるから便利。
列幅が広く取れないときなど。フォントの大きさはそのままで、文字幅を細くする。
Excelだとそれができないので、フォントの大きさを小さくせざるを得ない。

21 ：05/12/22

見栄えを良くするなら、Illustratorかな

22 ：05/12/24

レイアウトと印刷が目的ならイラレ。
で印刷用画像の加工はホトショ。
HTMLはドリ。
Web用レイアウト加工ならファイヤー。
Web用動画ならフラ＋iMovieやFCP。
ビジネス向け文書はワード。
でぶっちゃけそれ以外は全部Excelで良いんじゃね？

23 ：05/12/25

Ｅｘｃｅｌで文章を書くのはいいのだけれど、
用紙の右で自動改行という概念がないのが
だめだな。自分で、このへんかな？と改行を
しないといけない。で、途中に文章を追加する
とその後の行も変更しないといけない。
で、右にはみ出ると別ページに印刷されて
しまう。これをやめるために印刷範囲などを
設定すると、フォントの大きさが無視されるし。
それと、プレビューが実印刷とことなるという
バグがいつまでも残ってるし。
いまいちだ。

24 ：05/12/29

つーか、エクセルってさー
なんで、セルの大きさを変えようとしたら、上も下も変わるんだよ
一つのセルだけ長さを変えれるようにしてくれれば良いのに

25 ：05/12/29

だってセルって縦マス同じせっていじゃなきゃそろわないじゃん
だってセルって横マス（〃
なにしたいのかしらんが文字書くだけなら四角い枠を書いてそのなかに書き込め

26 ：05/12/29

一方ロシアは鉛筆を使った。

27 ：06/01/25

エクセルだと表の中に表をかくのが辛いよ

28 ：06/01/26

表計算としての機能はExcelのが上だが
セル分割とかレイアウト関係の融通はWordの表のが上
まああたりまえか

29 ：06/01/27

内容によるけど
エクセルのほうが簡単な気がする

30 ：06/01/28

Office2007ではWordの表機能がかなり強化されているらしい。

31 ：06/01/28

エクセルの表機能を強化してください

32 ：06/01/30

まぁWin自体がそんなにWYSWYGを重視してないっぽいしねぇ。
Macでは当たり前のようにできてたことが
Winでできないところがむかつくｗ

33 ：06/01/30

>>31数値や式以外の条件(セルの色)を元にセルを整理できたり、セルそのものを棒グラフ化したり、条件書式がほぼ無限に使えたり、複数の条件を使える関数が追加されたり、
列行増えて1シートで100万件弱の顧客データが使えたり結構強化されてるよ。

34 ：06/01/31

>>33
>セル分割とかレイアウト関係の融通はWordの表のが上
たぶんこれのこと。
ワードだと表の中に表を作ったりできるし・・・

35 ：06/02/01

>>32
WYSIWYGな
あとアプリの話とOSの話の区別のつかないマカーはやはりアホだなあと思った

36 ：06/02/02

表つくるならWord
裏つくるならExcel

37 ：06/02/02

>>34
エクセルで表の中に表を作れるようにすると
セル参照をどうするかという問題が・・・

38 ：06/02/03

セル結合を使えば
無理やり出来るな

39 ：06/02/03

>>27
ちゃんと計画建てて作表すれ

40 ：06/02/03

>>39
それが出来ない作業あるだろと・・・

41 ：06/02/03

鉛筆と三角定規使って手書き

42 ：06/02/03

煽りはイラネ

43 ：06/02/24

まあ、ぜんぶメモ帳だけでやってる俺はネ申？

44 ：06/02/25

それで十分な仕事って楽でいいね
羨ましい

45 ：06/02/25

日本人の何でもかんでも表にしたがりさは異常

46 ：06/02/25

>>45
欧米の方が多いぞｗ
ちゃんと調べてから書け

47 ：06/02/25

>>46
うそつき

48 ：06/02/26

>>46
日本は縦書き文化だったから・・・

49 ：06/03/05

俺の場合、原則として
表作成＆ＶＢＡプログラミング　Ｅｘｃｅｌ
文書下書き　　　　　　　　　　メモ帳
文書清書　　　　　　　　　　　Ｗｏｒｄ
資料作成　　　　　　　　　　　Ｐｏｗｅｒｐｏｉｎｔ
以上のように決めている。
もちはもち屋ということ。

50 ：06/03/06

表も文章もそこそこ簡単に作れるHTMLが最強だよな。
ドリームウィーバとかさ。

51 ：06/03/06

>>49
自分で使うソフトを選べる仕事ならいいんだけどね＾＾；

52 ：06/03/07

ｽﾚﾀｲ読めない奴が多い

53 ：06/03/07

>>51
他人が作ったファイルを修正するときなんかは
互換性の問題でソフト選べないしな・・・

54 ：06/03/11

ここまで読んで思ったこと
・Alt+Enterでセル内改行
知らない人もいるみたいですね

55 ：06/03/12

そりゃいるだろ

56 ：06/03/20

何を自慢げに…

57 ：06/03/23

全部手打ちで計算全くしないなら
ワードの方が全然上
計算もしたいなら
ワードにエクセル貼り付け
よってワードがエクセルの完全上位

58 ：06/03/23

限定条件がついてる時点で
完全上位なんて言えないんだが・・・

59 ：06/03/23

>>57
Excelで出来る事を全てWord「だけ」で出来るなら「完全上位」と言っていいけどね。

60 ：06/03/24

>>57
書き込む前に推敲したらいいのにｗ
これもゆとり教育の弊害かなｗ

61 ：06/03/26

Excelは「表計算」ソフトであって
表作成全体に特化したソフトではない
計算しないなら分割できるワードの方がいい

62 ：06/03/26

人によってはエクセルのほうが早く仕上がるし
押しつける必要性がわからん

63 ：06/03/26

「押し付けるな、人それぞれでいいだろ」
使い分けについて議論してるスレで
そんな事言ったらもう何も話すこと無くなるね。

64 ：06/03/26

押しつけ＝議論の停止だぞ
「表はワード使え」が押しつけで結論だろ
人それぞれだからこそ議論になる

65 ：06/03/26

どんな表でもワード使え、なんて誰か書いてる奴いるのか？

66 ：06/03/26

>>65
>>57が言ってるね

67 ：06/03/26

>>62は>>57に対して言ったのか。
それなら納得。

68 ：06/03/26

使い分けで言うなら
履歴書⇒Word
家計簿⇒Excel
が一般的じゃね

69 ：06/03/27

>計算しないなら分割できるワードの方がいい
これも人によるな〜
エクセルに慣れていてワードに慣れてない人って案外おおいし・・・

70 ：06/03/27

>履歴書⇒Word
表ものはエクセルと半々くらいだよ
「履歴書　テンプレート」でぐぐるといいよ

71 ：06/03/27

現実にはエクセル使ってる人が多いという話と
どっちが適しているという話はまた別の話だね。

72 ：06/04/14

エクセルに１票

73 ：06/04/16

エクセルって罫線の太さの種類少なくネ

74 ：06/04/26

ワード信者ども
ワードでしか作んないよ〜な表挙げてみろよ

75 ：06/04/27

オフィスユーザーは２種類に分類できる。
何でもエクセルで作る奴と用途に応じてアプリを使い分ける奴だ。

76 ：06/04/28

エクセルは行列を扱えるソフト。
ワードは表を扱えるソフト。
一太郎は罫線を扱えるソフト。

77 ：06/04/28

で、テキストを扱えるソフトはどれなの？

78 ：06/04/28

>>77
メモ帳

79 ：06/05/01

>>75
実際ほとんどエクセルでできるからな
ワードでしか作れん表あげてみろ

80 ：06/05/01

>>79
答えになってないけど。
WordとExcelは表を作る手順によって使い分けてます。
Excelはあらかじめ表の行数と列数がはっきりわかっているときに使って、
Wordはどんな表がわかりやすいか、作りながら考えるときに使います。
Wordはセルを分割できるので、大枠作成→小枠作成の順に向いている気がします。
反対にExcelは、小枠→大枠の順の作成に向いている気がします。

81 ：06/05/02

>>79
罫線ぶっとくできるのはWordでしかできなくね？6ptまでだけど
あと罫線に色つけたりとかさ、表の中に表組みしたり

82 ：06/05/06

>>79
スタイルの設定はワードにはかなわん。まワープロだから当然だが。
セルごとに異なるスタイルを多数設定することが多い文書だと
エクセルは太刀打ちできない。

83 ：06/05/09

>>79
逆にExcelでしか作れん表って何よ？
計算表ってのは無視として。

84 ：06/05/09

いまだにこんな論議してるんだ
年々新人君はバカになってるようダナ！

85 ：06/05/09

>>79
「定規とペンさえあればどんな表でも作れるよ」
と言ってるのと同じだな。

86 ：06/05/09

>>83
ん？その質問の意図が分からん
作成結果だけで比べても無意味だぞ
過程も大事

87 ：06/05/09

>>81
一応Excelも2ptまでなら太く出来る。
まぁ破線とか線の種類は10種類くらいしかなくてWordにはかなわんが。
罫線の色も「セルの書式設定」から設定出来る。
表の中の表は、無理矢理なら出来るが、まともに使えんな．．．。
ついでなので>>8は、ピリオド入りで作った連番をダブルクリック、
段落番号のダイアログで「変更」＞「番号書式」のピリオドを消す。
ちなみに次の表を作るときは番号を右クリックして「番号を振りなおす」でまた1から始まる。
>>57
Wordも簡単な関数(MAX、SUM、AVERAGE、IF、加減乗除等)なら使えるぞ。
ヘルプで「SUM」を検索して出てくる「フィールド コード」の所に色々載ってる。
まぁ普通はΣボタンで出来る合計くらいしか使わんが。

88 ：06/05/17

Excelってセル内の行間変えられる？

89 ：06/05/19

>>88
無理

90 ：06/05/19

>1
エクセルに決まってるだろ。
ワードで作って何か楽しいか？

91 ：06/05/19

>>89
だよな
�d

92 ：06/05/26

>>24
> 一つのセルだけ長さを変えれるようにしてくれれば良いのに
それができるソフトを見たことがあるよ。何かのデモだったけど。あれから市販されたのかなぁ。

93 ：06/06/06

>>24
ツール→ユーザー設定→コマンド→分類＝ツール→コマンド＝カメラ
このカメラを編集メニューなどにドラッグする
セルを選択してこのカメラ機能を使う
好きなところ（シート）に貼り付ける（クリックのみ）
レイアウト自由！

94 ：06/06/08

>>93
「図のリンク貼り付け」と違うの？

95 ：06/06/08

三四郎が良いに決まってるだろ！

96 ：06/06/09

>>94
同じです。

97 ：06/06/09

猫も杓子もExcelって風潮だけど、表でも、文章としての体裁とか考えるとWordの方がいいこともあるよ。
使い分けだ、使い分け。

98 ：06/06/09

日経PC21の７月号「万能エクセルでワープロ要らず」
こんな特集やってるから勘違いするオヤジが出て来るんだよ
自分では全くさわれないくせにクたれるんだなぁ

99 ：06/06/09

一太郎は罫線で
Wordは表で
Excelは行列なのだ

100 ：06/06/09

日経PCは他のオフィスソフトを存在否定してるわけ？

101 ：06/06/10

Excelって、印刷が微妙。
1セルに複数行の文字をかいて、行の高さを自動フィットにして印刷。
すると、複数行書いたセルがちゃんと表示されなかったりする。
縮小印刷なんかが便利なのでコレは惜しい…

102 ：06/06/11

>98 買ったぞ....

103 ：06/06/11

日経PC21編集者のレベルの低さが良く分る

104 ：06/06/11

批判するなら具体的に

105 ：06/06/11

知りたきゃ本買いな

106 ：06/06/12

買ったけどお前の具体的批判は何ページに書いてるわけ

107 ：06/06/17

計算のないただの表をExcelで作る人が多いのは確かだ。
Excelだと書式の融通が利かないから、あとで編集する時に困ることが多い。
俺としては、何でもExcelで書く文化は消滅してほしい。
せめて、名簿ぐらいはWordで作って欲しいんだけど。

108 ：06/06/17

>>106
買ってないけど、目次だけ見る限りではちょっとなぁという感じ。
http://pc.nikkeibp.co.jp/pc21/mag/200607/index.shtml?new

109 ：06/06/17

EXCELのほうがすでに行列ができていて簡単だからいつもEXCELで作る

110 ：06/06/18

>>107
なぜ名簿をWordで？
単純なテーブルなんだからExcel向きだと思うが

111 ：06/06/18

表の作成はエクセルなら、ワードを立ち上げて、
ｱﾄﾞｲﾝでｴｸｾﾙ使えば印刷もグットだべや。
そうだべ。
んだ。んだ。
だけどよ〜。
ワードの表作成ウィザード使えるからな〜。

112 ：06/06/18

何でもExcelで済ませたいわけじゃなく、
Wordで罫線が使いづらいから、Excelでやるんだな。
一太郎は罫線が使いやすかったんだけど。

113 ：06/06/18

×Wordで罫線が使いづらいから、Excelでやるんだな。
○Wordの罫線の使い方が分からないから、Excelでやるんだな。

114 ：06/06/18

あどいん立ち上げてって何ですか？？

115 ：06/06/19

ツールにアドインの項目があるべ、はやい話がエクセルで、音楽聞いたり、ウィルススキャンできたり、いろんな他のアプリを使えるんだす。

116 ：06/06/19

そんな使い方ができるとは知らなかったです。勉強になりました。

117 ：06/06/21

>>112
> 一太郎は罫線が使いやすかったんだけど。
使い込むほどに、その印象は逆転する。

118 ：06/06/21

>>117
そういうときは「三四郎」があるじゃないですか？

119 ：06/06/22

>>118
一太郎vsWordの話

120 ：06/06/22

一太郎は、表作成モードで計算ができます。
関数が使えます。
しかも連番（月曜・火曜・・・）もできます。
ワードにはできないでしょ

121 ：06/06/22

連番は出来ないが計算は出来るだろ

122 ：06/06/23

一太郎の話題はスレ違い

123 ：06/06/23

Wordだと、セル毎に列幅を変えることもできるから、Excelより使いやすい場合もあると思う。
>>120
そもそも「罫線が使いやすい」ってのがウリの一太郎に、どうしてわざわざ表作成モードなんてのがあるのよ。自己矛盾じゃね？

124 ：06/06/24

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42562916

125 ：06/06/25

表作成モードはワードにもあるけど、それも一太郎の方が細かく設定できるずら〜。マクロからＯＬＥ使えるようになったから、便利ズラ。

126 ：06/06/25

で？その「表作成モード」って何？
勝手に用語作るのやめて

127 ：06/06/25

あるズラ〜 貴方がしらないだけずらよー

128 ：06/06/26

>>110
Excelで名簿を作った人からよく聞かれる質問とその答え
Ｑ．罫線を細くしたいんだけど、どうすればいいの？
Ａ．Excelの罫線の種類は限られている。破線を選べば印刷結果は細い線に見える。
　　そもそも書式を色々いじりたいなら、Wordで書け。
Ｑ．画面上ではセルにおさまっているけど、印刷するとセルに入りきってない。なんで？
Ａ．Excelの仕様。セルの右端は少し余裕をもたせておけ。
Ｑ．列が増えて右側がページにおさまらなくなったんだけど、綺麗にレイアウトする方法ない？
Ａ．Excelの行と列のサイズで調整するか、ページ設定で少し全体を縮小しろ。
　　Wordの罫線を使ったほうがページ内のレイアウトは柔軟に調整出来るけど。
Ｑ．セル内で改行するのはどうやるの？
Ａ．ALT+ENTER
名簿なんて印刷前提で見栄え重視なんだから、Excelで書くことの利点はほとんどないと思う。
印刷しない、単なる名前の羅列としてのデータならExcelでも許すけど。
>>113
禿同。
Wordの罫線は、設計思想を理解すれば決して難しいものではないと思う。
ツールは、適材適所で選択して欲しいものです。

129 ：06/06/26

>>127
ああ、「ズラ」とか「表作成モード」って方言か、なるほど

130 ：06/06/26

グラフ専用のソフトの方が、かなり3Dで表作ったりできるの初めてしった。オフィスやｼﾞｬｽﾄなど話にならない。

131 ：06/06/27

>>128
ご苦労さん
まわりに印刷前提で見栄え重視の名簿を作る人が
いっぱいいる環境なんだね

132 ：06/06/27

×名簿なんて印刷前提で見栄え重視なんだから、
○俺が扱う名簿は印刷前提で見栄え重視なんだから、

133 ：06/06/28

>>131-132
例として名簿は単純すぎたかもしれない。でも名簿に計算は不要。
n行×m列データとして管理したいのならExcelでいいんじゃねーの。
適切な例を思いつかないが、単なるテーブルのつもりで作成したExcelファイルへ
印刷用に表題やら図やらが追加されていき、ゴテゴテしたものになっていくのは、
ありがちだと思うが。

134 ：06/06/28

つ差し込み印刷

135 ：06/06/28

>>133
何が言いたいのかよくわからないんだが、
「計算が不要」にこだわってるのはExcelが「表計算ソフト」だからか？

136 ：06/06/29

その使い道なら、ACCESS

137 ：06/06/29

ここのレス見てると「WordとExcelどっち」って言う以前に
どっちも使いこなせてないヤツばかりだな

138 ：06/06/29

しかたないさ、このスレタイ自体が成り立たないから、
結局バカが集まってくるんだ。
何を使うかは、どんな表をどういった使い方をするかで
決めていくものであって、まずソフト有りきは本末転倒。
ここのヤツに言ったて分らんだろうが。

139 ：06/06/29

　結　論　が　出　ま　し　た　！！
　★　　ス　　レ　　終　　了　　★

140 ：06/06/30

>>107がキレた

141 ：06/07/01

表なんて、定規と鉛筆で書くのが一番。

142 ：06/07/02

役所の上司に提出する名簿は
便利な「エクセル」より体裁重視の「ワード」です
（古い名簿でもワードの方をありがたがる：役にたたんだろう）
公務員とは、かくも大馬鹿タレでつ

143 ：06/07/02

>>142
まぁ、ただの名簿でもパワポで作らせる馬鹿な上司もいるからな。
Wordならまだましだろ。

144 ：06/07/08

メモ帳でHTMLで良いじゃん。

145 ：06/07/08

そうだね。よかったね。

146 ：06/07/13

単に両方使えば良い話じゃないか。
あえて人に聞いてみるより、自分で試してみる。
スレ終了しました。

147 ：06/10/16

俺今までワードの罫線で表作ってたけど、エクセルで
作った表をそのままコピーした方がいいことに今更気づいた。

148 ：06/10/16

>>147
それはやめてくれ
編集しづらい

149 ：06/10/17

どういいのか分からんな

150 ：06/10/17

>>149
罫線引かなくていいとこかな
ワードで罫線引いてからテキスト埋め込むと
ある拍子に何行分かの隙間ができるときが
あるんだけど、それを詰めようとして削除しても
うまくいかない場合がある。

151 ：06/10/17

エクセルだとセル単位でしか編集できないからな〜
わざわざ別ソフトを起動してもデメリットのほうが多い

152 ：06/10/17

初めまして！
初心者ですいません。
質問ですが･･･
エクセルのワードで
印刷用紙を横に
設定するには、
どうしたら良いか
誰か教えて下さい(´；ω；`)ｳｯ

153 ：06/10/18

↑

154 ：06/10/18

>>152
[ファイル]→[ページ設定...]のどこか

155 ：06/10/18

エクセルのワード？

156 ：06/11/07

うちの会社（関連会社でも）ではシステム構成図や、ネットワーク構成図を
Excelで作成する人がたくさんいます。画面では表示されているが印刷すると
機器名が途中で切れていたりします。修正をしようとして列の幅を変えると
その列にかかっている他の機器名が途切れます。機器構成の変更があった時
に初版を作成した人が修正してくれるといいのですが、初版時は一生懸命
作成するのですが修正は機器変更作業をした人がやってくださいと言われ
修正してもらえません。わたしゃ関係ないよ！という感じです。
Excelで機器構成図を作成するのもどうかなぁと思うのですが。
ちなみに１０年位前まではほとんどの人がＯＡＳＹＳで機器構成図を
作成していました。

157 ：06/11/07

>>156
ここは表のスレだぞ
あとグチは日記でやってくれ
論点だけ書いてくれればそれでいい

158 ：06/11/07

>156
つ 書式(O)＞列(C)＞選択範囲に合わせる(A)
列全体、またはワークシート全体を選択して、列幅を選択範囲に合わせてみれ。

159 ：06/11/10

>>156
ほんとにどうかなあ、と思うのでVisio使いましょう。

160 ：06/11/24

表を作るならExcel。関数も入力できますからね。

161 ：06/11/24

1つのセルの中で複数の書式を使ったり
セルの枠と内部とのスキマ(セル余白)を0.2mm単位ぐらい(詳細は知らないが)で指定できたりと、
表示・印刷時の書式設定の細かさで圧倒的にワードだ。
表に貼り付ける中身の数字はエクセルでつくって、それをワードに貼り付ける、
そのわずかな「貼り付け」の手間を惜しんでたら、綺麗な表なんか作れないよ。
組み合わせるのが最強。(でも清書/印刷はワードで確定。)

162 ：06/11/24

>>160
単純な表ならエクセルのほうがいいんだけどね・・・
ちょっと凝ったことをしようとしたらワードじゃないと無理なんだよね

163 ：06/11/30

テーブルを作りたいならExcel
表を使ったレイアウトをしたいならWord
罫線を引きたいなら一太郎

164 ：06/11/30

>>117
すっごい亀でごめん。
それ本当？使い込むほどに逆転してくる？
一太郎を知らない人には使い勝手がいいらしいけど
一太郎をなまじ使い慣れてるとWordの罫線は本当に使いづらい。
なのでよほどでない限りほとんどExelで作っちゃう。
具体的にどうしてWordの罫線のほうが使いやすいと感じるの？
単に慣れの問題？

165 ：06/11/30

文字を書いてその周りを線で囲ってくのが一太郎
表を書いてその中に文字を入れてくのがWord

166 ：06/11/30

そうでもないか。

167 ：06/11/30

>表を書いてその中に文字を入れてくのがWord
やりづらいだろ・・・
この方法ならエクセルのほうがマシ

168 ：06/12/01

Excelで表書いて、セル結合して、色つけて、罫線引いて、
コピーしてWordに貼り付けってのは、邪道ですか?

169 ：06/12/02

>>168
アリだけど、罫線の書式が一部崩れるのは覚悟したほうがいい。

170 ：06/12/02

>>168
自分一人で使うなら好きにしろ
他の人も使うならやめてくれ

171 ：06/12/02

あ、ダメなのか。他の人も使いまくります。社内書式(報告書式の類)ですから。
どうするのがいいでしょう？
Excelで作ると、文章入力しづらいんですよね。

172 ：06/12/02

社内規則に従うか
他の人のファイルと同じようにしたら？
ここで聞いてもそれがあなたの会社でベストとは限らないよ

173 ：06/12/02

いや、他の人が使う書式を私が作るんです。
Officeをそんな使い方したことないから、どうすれば使いやすいのか
ちょっと困ってます。所属とか氏名とかその類のヘッダのこまごまとした
表組み＋ざくっと本文＋承認欄とかの細かい表組みってフォーマットが
適切っぽいので、Wordでフォーム+適当に入力欄の保護+定型的な部分は
VBAで(氏名コードで氏名+所属が自動入力される程度)って感じで考えてみます。

174 ：06/12/02

>>164
たぶん、それ、俺のレスだったと思うけど、ざっと思いつくだけあげてみると
・半角罫線と全角罫線と社罫線がモード切り替えしないと使い分けられない一太郎、シームレスでできるワード（つか、そもそも半角とか全角という概念がない）
・他の文書の表を読み込もうとしたとき現文書の書式幅を超えていたら、エラーになる一太郎、とりあえず読み込んで作業を続行できるワード
・表全体の計選手を1コマンドで変更できるワード、線ごとに(あるいは範囲指定してからでないと)変更できない一太郎
・表の中でもルーラーが使えるワード、使えない一太郎（もっともインデント設定はできる）
・表全体の中央配置がすぐにできるワード、できない一太郎
・エクセルで言うセル結合をした状態で、文字列を上下中央行に配置できるワード、改行等を駆使しないとできない一太郎
・タイトル行を設定できるワード、できない一太郎
でも逆に、罫線を駆使しして組織図や略図を書くのは一太郎の方が得意だとおもう。
ちなみに俺もパソコン、ワープロは一太郎で覚えた。上記の部分は、俺が一番まどろっこしいと思っていた部分
それがワードでは解消した。

175 ：06/12/02

>>174
＞でも逆に、罫線を駆使しして組織図や略図を書くのは一太郎の方が得意だとおもう。
一太郎の罫線で組織図描くと修正があったとき大変そう。
組織図みたいなのは図形描画機能（コネクタやテキストボックス）を使って描く方が合理的だと思う。

176 ：06/12/02

図形描画だとバージョンによって崩れるし何より作りづらい。

177 ：06/12/02

一太郎の罫線て├とか┌とかの罫線文字を組み合わせて
書く様なイメージだから何か使いにくい。
作りたいイメージがハッキリ出来てるものを清書するための機能って感じ。

178 ：06/12/02

エディタからワープロに移った人には使いやすいんだけどね・・・
ワードから一太郎に移るのは無理

179 ：06/12/02

>作りたいイメージがハッキリ出来てるものを清書するための機能って感じ。
これはエクセルがそうだな
ワードや一太郎はどっちからでも作成できる

180 ：06/12/03

>>174
ありがとう。こちらの理解力不足で？もあるけど
なんとなく分かった。ｽｯｷﾘ。

181 ：06/12/04

>>180
あ、いくつかの機能は表作成モードだったっけ？　で解消しているのもあるよ、一太郎。
でも、そもそも同じ表を作るのに罫線モードと表作成モードと２種類あるのが気に入らないし、操作性もずいぶん異なっているので、使う気にならないんだ。

182 ：06/12/04

宣伝乙

183 ：07/01/03

規定の新旧対照表をつくるんだけど、縦三段横書きをなさけないことにエクセルでしか作れない
ワードで作れと言われたらバイト雇いたいくらい
以前他人が一太郎で作ったフォームを使った時は、
途中で変更箇所が追加になったり順序変更でめんどくさいことになった

184 ：07/01/03

豚に真珠、猫に小判だなｗ

185 ：07/01/28

>>183
遅レスだけど
俺ならエクセルで作らされる方が嫌だな
エクセルには向かない作業だしさ

186 ：07/02/09

もうExcelに慣れまくってるから、Excelばっかり。
Wordって、勝手に段下げとかするけど、OFFにすると困るし、
かといってONにしていて、勝手に段下げされたところを修正するのは手順が面倒。
Excelだと、セルの移動がtabやshift+tabなんかであっというまにできるから楽。
あと、作図とかするときに、Excelだとセルをグリッド代わりにして、セルのコーナーに
スナップ（吸着）とかさせてCADっぽく作成できるけど、Wordだとグリッドを使うってことができないじゃん？
それがないだけでかなり不便。
よって、Excelの勝ち。

187 ：07/02/09

>>186
お前、Word使ったことないだろ

188 ：07/02/10

>>187
使ったことはある。一応MOSの上級も持ってる。
でも、使いこなせてはいないと思っている。
だが、Wordにグリッド機能がないのは明らかだろ？
CADソフトのように使いこなせないだろ？

189 ：07/02/10

Excelの条件付き書式がいいと思う。
Wordで作ってしまうと、いざ仕様変更になって関数使う部分が必要になってきたときとかに
困るじゃん？
Excelのレイアウト機能が若干アップすれば、Word自体要らないと思う。

190 ：07/02/10

>>188
そりゃ当たり前だろｗ
逆にCADは長文向かないだろ
用は目的の違いだけ

191 ：07/02/10

「Wordにグリッド機能がないのは当たり前」ではないな。
罫線モードや図形モードになったとき、グリッドを表示するワープロソフトは昔からあるのだし。

192 ：07/02/10

>>190
Excelは、WordとPower PointとCADソフトの簡易機能を備えているんだよ。
Wordは、論文のような何十ページにも渡る長文を書くときにしか向いていない。
同じ何十ページでも、マニュアルのようなものを作るときは、Excelのほうが向いている。

193 ：07/02/10

論文のような何十ページにも渡る長文を書くときにしか
目からうろこが落ちた
俺は今まで何のためにワードがあるのかずっと疑問だったが、
こういう場合なら確かに使えるな
あとワードこのまえ久々に使ったけど、やっぱり妙に使いにくい

194 ：07/02/10

ワードで論文はギャグだよな？？？
とてもじゃないが向かない。

195 ：07/02/10

そうなのか？
論文や長文は書く機会がほぼゼロだからどっちでもいいんだけどな
そういやワードってテキストボックス組み合わせが一番見栄えいい気がする

196 ：07/02/10

異なるフォントを使うとか
数式や化学式あたりを使うならワードだな

197 ：07/02/10

>>196
意味がわかりません。
異なるフォントはExcelでもWordでも同じだけど。

198 ：07/02/10

>>197
それはWordを使いこなせてないからだと思う

199 ：07/02/11

ワードにグリッド機能が無いとか言ってる奴は池沼なのか？
図形描画ツールバーを3分も弄ってれば分かる事なんだがな。

200 ：07/02/12

Wordで7段組の新聞はつくれるがExcelでは全く自信がない

201 ：07/02/12

>>197
全然違うだろｗ
一度論文を書いてみれ

202 ：07/02/12

ワードは使いこなす前に使っててイライラするからな・・
検定で死角とか持ってる人もワード使ってるの？
っていうかワードって実務で使えるの？

203 ：07/02/12

普通に使えてるけど

204 ：07/02/12

>>188
> だが、Wordにグリッド機能がないのは明らかだろ？
？？

205 ：07/02/12

>>202
MOS検定のこと？
Wordに限らず、バリバリ使いこなしてる人はわざわざあんな資格馬鹿馬鹿しくて
持ってない人がほとんどだと思う。
あの試験は上級でも、ソフトの「最低限の機能を知っているかどうか」のレベルだから。

206 ：07/02/12

>>204
ヒント：ネタ

207 ：07/02/14

ネタにマジレスすると
Wordの図形描画ツールバーに「図形の調整」というメニューがある。
その中にグリッドという項目があり、描画オブジェクトをグリッド線に合わせたり
グリッド線の間隔を設定したりする項目がある。
なお、ツール→オプション→全般タブで
「文字単位での編集を可能にする」のチェックを外すと、
グリッド線の間隔をmm単位で指定できるようになる。
方眼上のグリッド線を基準に正確な作図をしたい時には便利。
ちなみにExcelではmm単位でグリッドを指定するという事は出来ない。

208 ：07/02/14

>>207
それはペイントで小説を書くようなもんだぞ
出来るけど現実的じゃない

209 ：07/02/14

>>207
いやだから「何を描くか」によるだろ。
誰もがWordで建築用の図面を描こうとしてる訳じゃない。

210 ：07/02/14

それに元々がWordとExcelを比べての話題だったわけで。
Exceｌの方がWordより優れてるという意見が間違いだと指摘したまで。
CADを使った方がいい状況ならCADを使えばいい。
そりゃ当たり前の事だ。

211 ：07/02/14

>>207
エクセルならセルを調整すればいいんじゃないの？

212 ：07/02/14

つＯＬＥ

213 ：07/02/17

表の中に表が作れるので表現力でワードです。
表計算がしたいならExcelです。Wordはアホです。

214 ：07/02/17

それは他ソフトでもできるね。

215 ：07/02/17

WordでJScript使えれば簡単な表計算するのになあと思う。

216 ：07/02/17

信者って馬鹿

217 ：07/03/02

ロータス１２３使ってるんだが。。
エクセルの１０倍軽くて１００倍便利。

218 ：07/03/03

やっぱInDesignかな

219 ：07/03/03

>>218
Wordに対するアドバンテージを説明してくれ。
Wikipediaの"EDICOLOR"の項目にはこんな解説がある。
> それに対してEDICOLORやInDesignは表組機能を標準で搭載している。
> 両者の表組機能はそれぞれ全く違う指向性を持ち、 EDICOLORは表
> 枠内での複雑な体裁指定に優れ、逆にInDesignではページや段を
> またがった表の作成、表内テキストの差し替え（訂正）などに弱い。
> 表枠を「インラインオブジェクト」として文字枠内に流すこともできる
> が、修正作業が煩雑になるうえアプリケーションがエラーを起こし
> 停止してしまうケースもある。

220 ：07/03/03

やっぱInDesignでしょ
１ページものならIllustratorが最強

221 ：07/03/03

普通ペイント使うだろ・・
あの自由度の高さは異常

222 ：07/03/04

そうでもないか。

223 ：07/03/05

一太郎の表枠作成ツールの綺麗さ

224 ：07/03/05

>>221
お前、友達になりたいくらい面白いやつだな〜(笑)

225 ：07/03/18

226 ：07/04/15

美しい表の順
イラレ＞Visio＞一太郎＞ワード＞エクセル
計算表がある場合
エクセル＞＞＞＞ワード
習熟の容易さ
Visio＞エクセル＞一太郎＞ワード＞イラレ
総合評価
Visio（使ってる人少ないね。）エクセルは画面と印刷が激しくずれるのがいあやー。

227 ：07/04/15

糞係長村田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞係長村田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっきオメガ電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
村田40なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡（８万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞係長村田ｗｗｗｗｗ
糞係長村田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物係長村田オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 ：07/04/15

>>226
可能ならInDesignの位置づけも説明してちょうだい。
>>218は、ただの釣りだったようだけど、実際のところを誰かに説明して欲しい。
Visioと一太郎は使ったこと無いけど、そのリストは、1ページに収まる表を作る場合の話じゃない？
表中に表や箇条書きがあってそんな表が複数ページにわたる場合には、Wordの一択にならざるを得ない。

229 ：07/04/15

>表中に表や箇条書きがあってそんな表が複数ページにわたる場合には、Wordの一択にならざるを得ない。
むしろvisioやindesignの範疇

230 ：07/04/15

>>229
どうもありがとう。
Wordより望ましい選択肢があったわけね。

231 ：07/04/20

>>229
visioやindesignにもアウトライン・目次作成に類する機能ってあるんですか？
てか、visioで複数ページ作る方法をまだ知らないｗ

232 ：07/04/20

>>231
少なくともInDesignに、段落についてのアウトライン機能は無い。
レイヤー機能があるらしい。もしかしてページの構成要素についてのアウトライン機能か？
段落スタイルと文字スタイルはある。
リストスタイルと表スタイルは無い。
目次作成機能はある。
Visioのアウトライン機能については、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/7
複数ページについては、
http://office.microsoft.com/ja-jp/visio/HP012307931041.aspx

233 ：07/04/24

Visoのスレじゃなくてスマヌが、このソフトの生産性は非常に高い。
・新人でも30分程度で、基本操作はマスターできる。
・複雑なブロック・ダイアグラム容易に記述できる。
・指示線で重なるところはΩのように盛り上がって、誤解をさけられる。
（家庭・オフィスの引っ越し）
・我が家は4度引っ越しをしたが、部屋の内寸・家具の大きさを事前に測って
　おけば、事前にシミュレーションができるし、完成した図を引っ越し屋さんに
　みせれば、最小限の作業で引っ越し完了。
　オフィスの引っ越しでも机、プリンタ、棚の寸法を測っておけば引っ越しは
　楽々。組織の配置換えもオブジェクトとテキストが一体化しているから、
　並べ替えが楽々。
なんで、みんな使わないのだろう、Wordで図表を作るのは苦行に等しいよ。
文章が多い中に図表を入れるならVisioで作って張り込めばいいし。
図表ばかりの物ならVisioで作ればいいし。
いちおうOfficeの仲間らしいけど継子あつかいだし。

234 ：07/04/24

>・新人でも30分程度で、基本操作はマスターできる。
無理ですね

235 ：07/04/24

>233
実際に継子だから、仕方ないんじゃないか。
元は他社製品だったろ。

236 ：07/04/25

>>234
実は昔より操作が難しくなっています。4.5Jの頃はそういうソフトだったんですが。
でもワープロより簡単なのは事実、VBA使わなきゃね。
>>235
Visioは元々Visio Corporationの製品だったんです。
でも、ここの社長がM$マンセーの人でMSに売ちゃたんです。
M$に変わってからの製品はメニューは入れ替えるは、動作は重いは、ステンシルはちっとも
充実しない。と散々です。Visio4.5J、5Pro、2002Proを持っていますが、
もっぱらVisio5Proを愛用してます。

237 ：07/06/16

Visio社が発売したソフトウェアの出来にMSが感動して買い取った

238 ：07/06/18

職務経歴書を作成するなら何がいいの？

239 ：07/06/18

>>236
>M$に変わってからの製品はメニューは入れ替えるは、動作は重いは、ステンシルはちっとも
いや、実にM$らしい開発振りですね

240 ：07/06/22

>>238
visio

241 ：07/09/24

表ではないが
Ａ４の紙に同じものを複数つくるなら
ワードじゃないかな？
テキストボックスを出して
複数にしたとき用紙に隙間なく収まるように適当に大きさを決めて
その中に一つ作る。
それを移動コピーで複数にする

242 ：07/09/24

>>241
ラベルや名刺を作る場合の話ね。
Illustratorだとたぶんそのやり方を取ると思うけど、Officeではわざわざそんなことをする必要はない。
Wordにはラベル印刷とラベルへの差し込み印刷の機能がある。この場合、各ラベルは表を使って
台紙上に配置される。Publisherには1枚の原稿を紙面上に複数枚配置する機能がある。こちら
の方がWordよりちょっとだけ柔軟かな。

243 ：07/09/24

たとえば
Ａ４にA６サイズを４つ入れる場合は
>>241の方法が良いではないかと思う。

244 ：07/09/25

プリンタのドライバで割付印刷したほうがいいんじゃないの？
そのやりかただと訂正が必要な場合に直す箇所が多くなる

245 ：07/09/25

サンキュー
やってみたが
ワードの場合、プリンタの割付印刷だと
同じものが複数ページになるようにしないと
出来ないよね。
もっと簡単に出来ると思っていた。

246 ：07/09/25

つまり
ワードで同じものを４ページ分作らねばならないね。
訂正するときも４ページなので４箇所しなければならない。
想像してたよりは不便。

247 ：07/09/25

失礼、もっと簡単な方法
発見したよ。

248 ：07/09/26

必要部数X4で印刷すれば良い

249 ：07/12/14

極論すれば
文書を印刷して渡すならＷｏｒｄ
メールに添付して渡すならＥｘｃｅｌ

250 ：07/12/19

表が入る（予定または可能性がある）場合は 文句なくExcel

251 ：07/12/20

印刷前提の表なら、配置・余白に自由度が高いワードの方がいいだろ。

252 ：07/12/21

書式、大きさのばらばらな表をいくつも引用する文書ならExcel

253 ：08/02/05

EIOffice2007 (中国製)
ttp://www.eio.jp/
EIOfficeはたったひとつのアプリケーションですから、
ひとつのウィンドウ内にワードプロセッサ、スプレッドシート、 プレゼンテーション
すべての作成画面を表示させておき、ワードプロセッサエリアで本文を考えながら、
スプレッドシートエリアで表やグラフを作成、その都度プレゼンテーションエリアで
レイアウトをして仕上げていく、という作業を同時進行で行うことができるのです。
操作の手間と時間が大幅に短縮されます

254 ：08/03/05

Wordなんて腐れソフト使うヤツは気違いだな。
文書作成はExcelだけあれば十分！
縦書き文書の作成以外はWord必要なし！！！

255 ：08/03/05

>>254
書き込みが一行おきのやつはたいていＤＱＮ。
Excelで文書作成してるやつはＤＱＮ確定。

256 ：08/03/05

まあ、Excelで作れても、ワードで作れない文書はあるが
ワードで作れる文書はExcelで全部作れる。
しかももっと簡単に。
Excelでサクサク作れる文書が、ワードだと無駄な工数かかる。

257 ：08/03/05

>>254
しかも、縦書き文書もExcelの方が簡単に作れるよ。

258 ：08/03/05

>>256
まあスーパーの安売りチラシ程度ならExcelのほうが向いてるかもしれないね。

259 ：08/03/05

俺は、Wordだと簡単に作れる書類がExcelだと超手間かかるんだが
会社の指定フォーマットだからしょうがないけども。
表使う場合もExcelよりWordのほうが楽だと感じる。Excelだと修正が大変。
紙切れ1枚の書類ならExcelでもいいかもしれんが数十ページになるとExcelじゃ話にならんよ。

260 ：08/03/05

Wordで作れて、Excelで作れない文書って、ある？
ないだろ。普通に考えて。

261 ：08/03/05

>>260
Excelで3ページ以上の文書は作る気がしない。

262 ：08/03/05

>>259
そんなことはない。
Wordは、計算式でグラフ作るのも一苦だし
図形描画でも線の細かい移動ができないなど、
融通が利かないことが多い。
Excelの方が、グラフ・図形や画像など取り入れた
文書がサクサク作れる。

263 ：08/03/05

Excelで作れるのって文書というよりチラシ。

264 ：08/03/05

結局、使い慣れてる方が使い易いってことだろ。

265 ：08/03/05

Wordは、無駄にリソース食うからＰＣに負担がかかる。
Excelの方が軽いね。
それと、ワードで画像を取り入れようとすると、思ったように
レイアウトがうまくいかない時がある。
凄くイライラするね。

266 ：08/03/05

>>264
Excelはレイアウトの自由性が高い。
しかし，その自由は文書作成をサポートするものではない。
特に構造化された文書が作成できないのは致命的。
長文を書けば書くほど自由さが足手まといとなる。

267 ：08/03/05

まあ、文章オンリーの人はワードが楽かもしれない。
自動で改行してくれるから。

268 ：08/03/05

>>267
>自動で改行してくれるから。
ワードを使う理由としてこれだけでもじゅうぶんだ。
エクセル使ってるやつはいちいち手作業で改行してんの？

269 ：08/03/05

一小節ごとに、一セルを使う。
セル内は自動改行だからね。

270 ：08/03/05

>>269
小節の長さが変わったらセルのサイズも変更するのか？大変そう。

271 ：08/03/06

>>269
さらに疑問。
一つの小節がページをまたぐときはどうすんの？

272 ：08/03/06

小説でも書くのか？
ほとんどの場合、そんな長い一小節ないだろ。

273 ：08/03/06

>>272
二行以上の小節はページをまたぐ可能性がある。

274 ：08/03/06

>>262
>Wordは、計算式でグラフ作るのも一苦だし
それはExcelで作ってオブジェクト貼り付けすればいいと思うんだが
>図形描画でも線の細かい移動ができないなど、
？ できますよ。図形描画は明らかにWordの方が良いと思う。
Wordだとグリッドが結構自由に設定できるのだが、Excelだとセルがグリッドになってしまうため調整しづらい。
>>265
>それと、ワードで画像を取り入れようとすると、思ったようにレイアウトがうまくいかない時がある。
と言う人の場合レイアウト設定をちゃんと設定してないことがほとんど。
ただまぁ、たしかにやりづらいケースはある。
>>272
あるよ普通

275 ：08/03/06

文章をひたすら書くような場合には、たしかにExcelは不向きかもしれん。
しかし、たいがいのビジネス文書の場合、Excelの方が使いやすい。

276 ：08/03/06

>>275
帳票類は無理やりにでも１ページ以内におさめることが多いからな。
エクセルでもなんとかなる。全てのレイアウトを手作業で直せるからね。
ワードと比べて使いやすいかは微妙かな。
こういう限定された状況ではエクセルとワードの差は小さい。

277 ：08/03/06

ワードで線を引こうとすると単純な一本線じゃなくって
四角の枠になるよね？それってどうにかできるの？

278 ：08/03/06

スレタイ読めお前ら。つーかこっち行け。
　　　　　　　　　　↓
Officeを使い分けられないやつは池沼
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107638412/

279 ：08/03/25

>>276
全てのレイアウトを手作業で（感覚的に）直せるって事は
逆に言うとレイアウトを変更しようと思ったら全部手作業で直さないといけないって事なんだよね。

280 ：08/03/25

>>279
2ページ以上の文書はExcelなんて使ってられないよね。

281 ：08/03/30

文書の内容次第じゃない？

282 ：08/05/24

>>281
「Excelは使ってられない。」に対して反論したつもりかもしれないが、
「Wordは使ってられない。」に対する反論にもなっていることに気付いているのかな？

283 ：08/05/24

アホが湧いたぞー

284 ：08/05/25

Wordが使えないやつってバカじゃないの？

285 ：08/05/28

文盲か？

286 ：08/07/06

Wordは全く使わないな。文章も表も全部Excel使う。
PowerPointはExcelで作った資料を貼り付けて使ってる。

287 ：08/07/06

いや、表をつくるなら普通にExcelでしょう・・・
Wordで書いた文章に補足で割り込ませたいのなら、Excelで作った表を画像で貼り付ければ済むし。
Wordで表作りとかって考えただけで鬱になる。

288 ：08/07/10

>>286
頼むから俺に資料や原稿をくれるな
迷惑なんだよね
偏った人間は
ま、おれはどっちも使わないが

289 ：08/07/11

Word 大嫌い & 苦手意識あったんですが、立ち読みして気に入ったので
「エンジニアのためのWord再入門講座 美しくメンテナンス性の高い開発ドキュメントの作り方」
読んでみました。
Word でさくさく文書、というにはやっぱり手間がかかりすぎるかなぁという感じ。
あそこまで事前準備に手間ひまかけるなら、正直 CSS テンプレでいいかなと思った。
Word の表の分割は HTML/Excel どちらの表にくらべてもアドバンテージはあるけど、
その他のデメリットが大きいのでやはり Word は使いたくない。

290 ：08/09/16

通りすがりです。
10年くらい色々なパソ雑誌買っていますが、
Excelで文書作りの特集はよく見かけます。
逆にWordで表ってのは“作り方”程度で 特集ってのは
まだ見た事がありません。
そんな事をしている人がいる事自体 今日初めて知りました。
（いけないと言う意味ではなく）

291 ：08/09/16

オレもその「特集」で勉強したクチだから 仕事上の
表は無くても段落の多い文章なんかはみんなExcel。
「Wordで表」の特集が無いのは、比較論として
それだけ実用性に至らないって事じゃないっすか？
しかし・・・
廃刊や休刊でパソ雑誌減りましたね・・・。

292 ：08/09/17

得意な方でやれば済む話だけど
文章メインの表組みはWordの方がきれいに仕上がるはず
印刷時のハミダシとか気にせずフォント揃えられるし・・・
俺はそんな表作る機会ほとんどないから普段はExcelだけど
履歴書に表入れるときにWord使ったの思い出した

293 ：08/09/17

Excelで文書はスレ違いだっての

294 ：08/09/17

291に書いてあるように比較論で言ってるんだから
スレ違いじゃないだろ。
それともExcel派の言う事は皆スレ違いか？

295 ：08/09/17

スレタイ100回読んで出直せカス

296 ：08/09/18

>>295
スレタイは「表つくるならWord と Excel　どっち使う？」ですよね、
>>290さんや>>291さんの書き込みから「Excelを使いますよ」と
言ってるのが伺えますが。
あなたは文字は読めるようですが解釈って事ができない
ようですね。

297 ：08/09/18

同感
単刀直入な意見しか書くなっていうんならつまらん２ちゃんねるになるだろーな

298 ：08/09/18

>290
初心者にとっては、EXCELで文章って、目からウロコ! 級の斬新な技だから特集されるんだろうな。
Wordで表作るのは当たり前すぎて、特集のネタになりにくいってだけだろ。
パッと見、奇抜だから特集される。実用性が高からじゃない。
(実用性がないと言いたいわけではないけど）
データ入力して表の原型を作るにはExcelの方が便利だが、
印刷用に書式を調えて、バランスの良い形に清書するにはWord一択と思う。
セルの中で複数のフォントを混在させたり表の中に表を入れたり
文字と枠線の間のスキマを細かく指定できたり、実に多彩なことができるからな。
特に、余白調節は重宝する。

299 ：08/09/18

>>298
290です、あの後気になって定期的に拝見してました。
実に納得のいく意見、
Excelの実用性から もう何年もWordを起動してなかったのですが
説明を聞くと 自分がWord初心者だけだったかも。
いま一度Wordの勉強をしてみます。

300 ：08/09/18

エクセルは、表計算だろうある程度のデータベースもでき楽ちん
ワードは、新聞もつくれるし本の編集もできアーッと驚くいいポスターもできる
数枚程度のレポートならどっちでもいい

301 ：08/09/18

オレはWordなど小説みたいな段落の少ない長文以外は使いたくないね。
（小説書くつもりも無いが）
みんなページ数が増えるとExcelはメンドクサイと言ってるが
仕事上 報告書や企画書を作るとき オレはページなんて無視
して作ってる。
最終的に改ページプレビューや行巾を変えて体裁を整えると
10〜40ページになるって事はよくある。
パソコン導入した頃はWordでやってたが、初めの方のページ
で修正をしたら後のページの表やオブジェクトがゴチャゴチャ
になって、
あんな苦労はもうしたくない。
だからオレの場合 皆とは逆で1〜2ページくらいの文書に表を
入れるならWordでもいいが 数十ページになるようなものは
絶対Excel使うな。
ちなみにＨＰ立ち上げてるが、それも全部Excelで作った。

302 ：08/09/19

最終的には得意なソフトで作ればいいんだけど
表をhtmlで作りたいけどhtmlは詳しくないしというむきには
Accessが以外とお勧め
Access持ってない人多いだろうし邪道なやり方だろうとは自分でも思うが
WordやExcelで作るのにくらべてシンプルな構文で出力できる

303 ：08/09/19

>>298
下の“このスレを見ている人はこんなスレも見ています”から飛んできたものです。
個人的には「慣れた方で作ればいいじゃん」と思いながら読んでたんですが、
ちょっと気になった事が。
> Wordで表作るのは当たり前すぎて、特集のネタになりにくいってだけだろ。
この“当たり前”って あなたにとっての当たり前であって
すべての人が当たり前と思っているのでしょうか？

304 ：08/09/20

290=299です。
298さんの意見に納得し 食わず嫌いはいけないと
Wordの勉強を始めました、
以前Excelで作った表や図入り文書に真似てWord
で作ってみようと試みてるのですが、
行き詰ってます。
303さんの意見を見て、“当たり前”の所を「ふーん、そうなんだ」
って読み流したんですが、今思えば初めは「えっ？」っと感じました。
特集を見た雑誌名を具体的に上げると、日経PC21とアスキードットPC
ですが、冷静に考えると“斬新な技だから”“パッと見、奇抜だから”
だけで特集組むとは考えにくいですね。
やっぱり実用性の方が重視されると思います、
それに今思えば 私にとってWordに表の方が奇抜に思えるのですが。
298さんの書いた
“セルの中で複数のフォントを混在〜文字と枠線の間のスキマを細かく指定”
というのは 今の私の実用範囲から言って“そこまで必要無い”ものです。
先のWordで行き詰ったと言うのは 私の知識不足からだと思うので、これからも
機会があればWordの勉強をしたいと思いますが、
スレタイに対する私の結論は、やっぱり「慣れた方で」作ればいいと思います。

305 ：08/09/20

304の追伸です。
先の行き詰った原因の一つとしてオートフォーマットがあるのですが
こちらの方はなんとかなりそうな感じがします。
一番困ったのはテキストボックスの位置がカクッカクッと動いて
意とした所に置けません、
解決方法はないかと検索したのですが いまだ見つからず。
どなたか解決方法を知っている方、もしくは説明がなされてる
サイトを知っている方がいたら ぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします。

306 ：08/09/20

Altキー

307 ：08/09/20

なんだテキストボックスって

308 ：08/09/20

>>306
おぉ、すばらしい！
Altキー押しながら移動したらスムーズに動きました。
どうもありがとうございます。
Wordも奥が深いですね。

309 ：08/09/20

Wordの質問はスレ違い

310 ：08/09/20

たしかに、
でも流れで大目にみてね。

311 ：08/12/04

Excelは行列を扱うソフト
Wordは表を扱うソフト
一太郎は罫線を書くソフト
こう覚えておけばいい

312 ：08/12/05

>>311
行列ってなに？並ぶの？

313 ：08/12/05

そりゃ並ぶだろう、行列なんだから

314 ：08/12/27

計算するならExcel、字のごとく表計算ソフトなんで。
項目の階層化のような文字中心の場合はWord。
表計算と表形式で使い分けてるな。

315 ：09/01/10

Excelで書いた文書の可変部分をVBから置換して印刷する差込印刷
みたいなシステムの保守をさせられてるんだが、可変部分が長いと金額の途中で改行される
とか文句言われる。Wordなら禁則処理で変な部分で改行されないのに
なんでExcelなんかで作ったんだ・・。役所で使うような体裁にこだわりが強い文書はWordでないときついな

316 ：09/01/10

それは単にシートの作り方が下手なだけだ
自分の能力の無さに早く気付けよ

317 ：09/01/10

>>316
もともと俺が作ったんじゃないしそれ以前にExcelで無理だろｗ
あほ

318 ：09/01/11

Excelで作った文書は見た目が汚いのが多いね。

319 ：09/01/21

Excel文書は清書・印刷には向かないと思うオレだが、
315の件は、単に「可変部分」のスペース、幅が狭すぎるだけなんじゃないのかな?
近辺に適度な改行を加えて、可変部分の幅を十分に確保してやったら?

320 ：09/01/23

http://ms-excel.jp/
http://s5.kcn-tv.ne.jp/users/sakachan/home.htm

321 ：09/05/30

文系（笑）が作るような程度の低いドキュメント製作はワード（笑）がお似合い

322 ：09/05/30

>>321
逆だろ。文系はエクセルで理系ならワード。
理系の文書には構造が必要だからな。

323 ：09/05/30

だな
程度の低い文書なら、Excelで事足りることも多い
Excelで事足りる程度の文書作成してれば済む奴等が羨ましいような哀れなような

324 ：09/07/23

論文かいてるんだけど、表じゃなくて、図形の場合はどっちでつくったほうが便利かな？

325 ：09/07/23

シェイプだけで書くならどっちでもいいんじゃね？

326 ：09/07/30

データベースとしての表なら断然Excelだな。
配布用で見栄え気にするならWord使う。
仕事としてはデータベースとしての表のが圧倒的に多いから自分はExcelかな。
フィルタ機能や関数使えるし。

327 ：09/07/30

全てExcelでやってます
困ったことがありません

328 ：09/07/30

そう、それが困ったことだよな
本人は困って無くて、周りが困ってることにも気付いておらず
更には周りも困ってないと言い張ってしまうことまである

329 ：09/07/30

困るな、全てExcelでやることがステータスとかん違いしている

330 ：09/07/30

部署全体での再利用を考えてExcelに統一された
他人が手を入れるのに困るようなつくりをする人間が悪いんであって
ちゃんと作れば何の問題も無い
ここで文句言ってる人間ってよっぽどヘボな作りしか出来ないんでしょ？

331 ：09/07/30

> ちゃんと作れば何の問題も無い
そう、ワープロが適した物には
ワープロで他人が手を入れるのに困らないような作りにすれば良いだけ

332 ：09/08/01

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774138673
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774135186
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822267091
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4822267016
etc.

333 ：09/08/13

Wordは販売禁止命令が所から出たのでExcel

334 ：09/08/13

word 総合スレがねえ
だからexcel

335 ：09/08/14

部署全体でExcelに統一するなど、脳無しの上司がいる会社
両方とパワポくらい使えないと、会社が困るだろう
他社との文書交流もなく人事異動もない会社なら別だが

336 ：09/08/14

age

337 ：09/08/14

age

338 ：09/08/15

>>335
上の方は見ないで書いてるけれど、Excelに統一したくなる気も環境によってはわからなくはない。
あまりに乱雑なファイルが並んでるよりはフォーマットの統一も進むだろうし。
誤解されないように書いとくと個人的にはExcelに統一はしたくないけどな。
335見てて気になるのは本当に「プレゼンテーション」としてのパワポを残そうとしてるのかどうか。
最近ワードで印刷物作るのが苦手な奴がパワポに逃げ込んでるのをよく見かけるが
一見「俺はパワポも使えるんだぜいぇい」という主張も見せられる方法に見えつつ
実は「パワポでなんでもできるからワードなんていらない」という今のExcel厨と同じ考えが透けて見える。

339 ：09/08/15

age

340 ：09/08/21

パワポってどんなすごいソフトなのかと思って使ってみたら
単に絵を貼り付けるだけジャン　ばかばかしい

341 ：09/08/21

>>340
大抵はそのあとが問題なんだけどな。

342 ：09/08/21

『使ってみた』だけで、全てを知ったかのように語り出す340w
『使いこなせるようになって』から出直してこいwww

343 ：09/09/13

どんな文書もワードで作成するというような達人に今まで出会ったことがない。

344 ：09/09/13

エクセルだけで差込印刷をしようとすると非常に厄介（下記URL参照）で、
簡単に行うには、ワードとの連携になる。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1672244.html
これは、どうしてもワードを使わせようとするＭＳの意図があるのでは
と勘ぐってしまう。

345 ：09/09/26

すいません、質問です。Word2003なんですが24字詰め×88行(2112字)以内という書式で文章を作成したいのですが全くわかりません。余白とかもなくしたのですが58行までしかできなくて…お願いします。

346 ：09/09/27

>>345
88行どころか、A4余白無しで100行でも200行でも1000行でもいけるけど
スレ違いな話なので具体的な方法は伏せる

347 ：09/09/27

票を作るならステーキつかう

348 ：10/03/27

理系でワードは底辺学生だろ。
テヘを使わんかい

349 ：10/03/27

どんな文章もポスターも表もWordで作るよ
Word初心者や初級の人が加筆修正するのに便利だから

350 ：10/04/04

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中
http://surp.t35.com

351 ：10/05/21

Wordで予定表とか書き込めるような表組作ろうとすると枠が固定出来ないからストレス貯まってダメだな。

352 ：10/06/05

その資料を、
主にデジタルのまま利用するなら Excel
主に出力して利用するなら Word
その表が動的か静的かにつきる。
Word に Excel 貼るのはウザい。

353 ：11/03/06

>351
表の書式をきちんと設定したら、
枠の中身が多くなりすぎない限りは勝手に変形したりしない。
ｵﾏｲｻﾝの作り方がヘタなのを棚に上げて文句言ってても自分の腕は上がらないよ。
もっとも、Wordの表は再利用の意味ではイマイチで、
印刷時にはExcelより詳細な書式設定ができるって程度に過ぎないが。

354 ：11/07/23

八巻正治先生の出身の米ニューポート大学大学院 とは、どんな大学でしょうか。
八巻正治先生が学ばれただけあって権威のある大学なんでしょうね。
八巻正治先生、八巻正治先生、八巻正治先生！！
応援していますよ！　がんばってくださいね！

355 ：11/08/05

工程表作るならどちらがいいですか。
やっぱりエクセルでしょうか。

356 ：12/01/09

age