奉行シリーズ

1 ：01/08/03

商奉行・蔵奉行導入しようと思うんですが、実際堂なんでしょう・・

2 ：01/08/04

あ、それ私もお聞きしたかったんです。私の場合、Ｗｅｂ製作ソフトの
「ＥＣ奉行」を購入しようか迷っています。年間２４〜２５万ぐらいかかる
ようなのですが、はたして、それだけの価値があるのもなのかどうか？
既に同じソフトを活用していらっしゃる管理者の方がいらしましたら是非
教えてください。

3 ：01/08/06

私は嫌いです。
ソフトの費用より、保守の費用のほうが高い。
そして電話がつながらない
今は保守費用で食っているって感じ
テレビで宣伝するのだったら保守の人間増やせ！！
奉行ユーザーより

4 ：01/08/06

あんなの買うよりOffice系ソフトで組んだ方がいい

5 ：01/08/06

＞４　同意。
ACCESSやEXCELで十分じゃない？

6 ：01/08/06

>>4
具体的にどんなのがお勧めですか？
商業用に利用するので、その場から即クリックで発注できる
在庫連動式のタイプが良いのですが。
なにぶん、何も解らないので、もっと安くてセキュリティーの
面でも安心なものがあればと…。
よろしくお願いします。

7 ：01/08/06

>>6
そこまで完成度の高いものならシステム屋に発注すれば？
なんにしろ奉行シリーズに高い金払うより、Office系ソフト買って
後はシステム屋に任せたほうが意図したものが出きるのでは？

8 ：01/08/06

インテュイット　弥生販売仕入2001使ってます
DOSの大富豪からずっと使ってますがサポートはまぁまぁかな。
>>7さんが言われるとおり使い勝手のいいソフトとは一から作るのが最適だとは
思うけど弥生や奉行など無料体験版を使ってみて何が不足で何が不要か判断で
きる程度の時間をかけられないと導入後苦労するかもしれません。
TEXT形式・EXCEL形式で出力できるから何とかなるだろうなんて思うと悲惨です。
自社の業務内容をソフトに合わせれるのか、必要な資料や処理は何か見極めが重
要だと思います。
市販パッケージは多数のユーザをターゲットにしている分、弱いところもありま
ますから。

9 ：01/08/06

愛知万博は21世紀の名古屋、愛知の為に人類の為に
なにかを伝えてくれる「場」を提供してくれる
最高の「場」であると私は思う、
反対派は環境とか何とか言いながらマイカ−通勤をして
バス、地下鉄には面倒だから乗らないとか
愛車のアイドリングストップもしないバカばかり
境屋氏の顧問辞任は残念だが新メンバ−に期待し
是非、21世紀最初の万博を機会に
中部新国際空港、中央リニア、第2東名、名神を起爆剤に
名古屋、愛知、中部を今の若者達で盛り上げて行こう!!!
2005愛知万博成功を祈る!!!!
諸君御協力を!!

10 ：01/08/06

>>1
ベクターで一通り探してからでもおそくないだろ？
市販パッケージなどあとから探せばよいわ！

11 ：01/08/07

奉行系使っているけど、何か操作しようとするときに
必ず元画面を閉じなきゃならない。うざいから今年度
でやめる予定。
32ビット、メモリてんこ盛りでDOS使うようなもの。

12 ：01/08/07

勘定奉行（財務）の方は使いやすいと思うよ。
年間保守契約はしなくてもかまわない。
というか、全く必要ない。

13 ：01/08/07

奉行は高い
クイックブックスお勧め
販売、在庫、財務連動

14 ：01/08/07

ソリマチの王シリーズはどうよ？

15 ：01/08/14

商奉行を会社で使っているけど、使いづらくて慣れるのに大変だった。
ウィンドウズのソフトなのにメニュー体系がウィンドウズ標準を完全に無視している。
おそらくＭＳ−ＤＯＳ時代からのユーザーのことを思ってなんだろうけどね。

16 ：01/08/14

４〜５年くらい前かな？
奉行か大富豪・大番頭にしようか検討した時奉行は一度メニューに戻らないと
他の作業に移れなかったので導入しませんでした。
業務使用の場合一度導入すると移行は大変なので慎重に検討しないと後でエライ
目にあいます（他ソフトで経験あり　泣）

17 ：01/08/14

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lkolili

18 ：01/08/15

マジレス欲しいんだけど、弥生系と販売王って
どっちが良いの？この手の分野はほんと疎くて。
なんか昨日、パソコン店行って店員に聞いたら
「販売王はエンターキーで入力箇所の移動ができます。
弥生ではできません」言うてた。マジかいな。
弥生だってタブキーで移動くらいできるんじゃないかと
思うんだけど、使ってるひとどうですか？
つーか、奉行が蚊帳の外になっていることに気づいた。

19 ：01/08/15

>>18
弥生使ってるけどちゃんとEnter Keyで次の項目や行へ移動できるよ
体験版CD-ROM申し込んで実際に自社使用に適しているか検討したほう
がいいと思うけどなぁ。
いいと思う人と駄目だと思う人は操作性の好き嫌いや、処理機能に
不満が有るか無いか等々　etcだから。
１ヶ月くらいかけてもいいんじゃない？

20 ：01/08/15

>>3　あんなソフト買うほうが悪い
>>16
奉行はスタンドアロン版を「LAN版の1クライアント仕様」と
位置付けているので、そういうことになっているらしい
わかったようなわからんような回答でスマソ（でもサポートの奴がそう言ってた）

21 ：01/08/15

１６です
>>20
LAN仕様のクライアントでは大富豪はメニューに戻らなくても
よかったよ
やっぱりよくわからん　（汗

22 ：01/08/15

大富豪のLAN版って「他の人が売上伝票入力してると
伝票画面を開くことすらできない」ってやつじゃなかったっけ？

23 ：01/08/15

いや、大丈夫でした。　弥生販売に乗り換えるまで１０クライアントで
使ってました。
誰かクライアントがプログラム使用中できないのはデータの管理項目の
作業だけでした。（BACKUPとかデータCOPYだからできない　当然だけど）
LAN版だからこそ複数のクライアントから同時に伝票入力できないと意味
がなくなるでしょ。
分かる？
LAN版の意味が無くなるよ。

24 ：01/08/15

>>19
さんくすです。体験版試してみようと思います。
それにしても店員はやはり嘘ついてたってことか…
お高いソフトなんで、やや慎重に選んでます。

25 ：01/08/15

26 ：01/08/15

>>18 >>19 >>24
エンターキーで入力箇所の移動ができないのは弥生ではなくて、ＫＳＫ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tax&key=981804243&st=95&to=122&nofirst=true
大騒ぎだよ、なさけない。

27 ：01/10/13

奉行系はサポート全然人数が足りてなくて役割を果たしてない。
買ったらそれっきり自分で使いこなして行くしかない。
買った自分が間違いだって気付いたから、違うソフト買おうと
思ってる。

28 ：01/10/13

弥生販売に１票。

29 ：01/10/14

>奉行系はサポート全然人数が足りてなくて役割を果たしてない。
>買ったらそれっきり自分で使いこなして行くしかない。
奉行とは何の関係もないが、
サポートをキチンとしようとすると金額が跳ね上がるな。
やろうとすると、ゲートウェイのようになるとゆうことだ。
期待する方が間違いであり、もうそんな時代じゃないとい
うことだ。
セコセコ値切る奴にかぎって、サポートウンヌン語る奴ば
っかりだしなぁ・・・・

30 ：01/10/21

経理で固定資産を担当しています。
どなたか償却奉行を使用している人いませんか？

31 ：01/10/26

大蔵大臣はどうです。
会社で使ってますけど減価償却、手形管理、支払管理が付いての金額だったら
まあまあだと思うけど。

32 ：01/10/27

>>31
おたく使ってるの？
いろいろついてるということより、
実際使いやすいのがいいんだけど。

33 ：01/10/27

でもさ、下手にM情報とか罰罰Rとかにてを出すより、いいよ。

34 ：01/10/28

他のソフトも参考にしたいので統合スレ建てました。ウザかったらごめん。
会計・販売管理ソフト総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1004222112/

35 ：01/11/02

給与奉行ってのは、どうなんだろうね。過去スレありますか?

36 ：01/11/02

税理士に給与計算委託してたが費用がもったいないと
　給与奉行　を導入。確か3つあるグレードのうち　真ん中のグレード。
　使ってるけど、年間保守に入らないときつい。というか、
　ほとんど毎月改定、UPDATE版が送られてくる。
　市町村合併だとか、日本のとある村の税率が上がっただけで、
　CD-ROMが全国に配布される。　はっきり言って面倒。
　税理士に頼んでおけば、それで済んでいたと今は後悔してます。
　オービックのサポートは期待できない。
　購入に際して、別途、出張教育費等を覚悟。
　オービック直は、交通宿泊費だけで　￥１０万以上覚悟。
　プリンターがショボイと、プリンターも購入するハメになる。
　購入は、出入りのOA業者がお勧め。
　ある程度の融通の利く教育担当者？がいる可能性大。
　見積もりも、OA業者、文具業者等でバラつきありますよ。

37 ：01/11/03

競馬ニュース。
http://anbiru.hoops.ne.jp/

38 ：01/11/03

>>36
年間費用は、どれくらい削減できたのですか?
他の給与ソフトだと、うまくいく?

39 ：01/11/11

オンラインショップの販売管理程度だったら
おてがる通販　ってのが　便利でいいよ。
安いし。
受注メールをそのまま販売DBに取り込んじゃうのが
らくちんでいいし。

40 ：01/11/18

>>29
本来なら、無償サポートを期待するのは間違っているのかもしれません。
ただねぇー、どのメーカーのソフトも現在、致命的バグが多すぎるのです。
給与奉行・給与大臣ともに、３年前・２年前と連続で年末調整プログラムにバグを出し、
12月もとっくに過ぎてから修正プログラムを送ってきたりしてます。
（部署が変わったので去年は知らん）
こんな現状ではやはりサポート回線が繋がる、というのは重要かと。
MJSなんて、よく起こされないでいるよなぁー、とか思ったり。
>>31
応研は、ソフトの出来は本当にいいのに、営業がとにかくクソ過ぎる（東京支店）。
伊集院光に似た人が辞めてから、変わる担当変わる担当、オレよりソフトのこと知らん。
カタログ以下のことしか語れない営業はってください。自社ソフトくらい勉強してくれ。

41 ：01/12/16

商奉行・蔵奉行は明細一行につき１つの倉庫しか指定できない。
一明細（１つの商品）を複数の倉庫から直接売上したい場合、
例えば商品Ａを５つの倉庫から売上を行う場合、明細５行分必要になる。
この伝票をお客さんに出したら「なんで５行に分かれているんですか？」と
当たり前の答えが返ってきた・・・
本来、一つの倉庫に倉庫振分伝票作成してから売上伝票打てばいいんだろうけど、
うちの場合在庫のまわし方が特殊な為、売上伝票上で直接倉庫を指定しないと
いけない。
ただ、うちみたいに特殊な事をしていない場合別に奉行シリーズでもいいのでは？
値段が高いしインターフェースがやすっちいけど。

42 ：02/01/02

勘定奉行のＯＣＩ認定試験を受ける予定ですが、傾向と対策などの詳しい情報をご存知
な方はいますか？
ＯＢＣのＨＰや電話だけの情報では、不十分です。
奉行シリーズの販売代理店の制度がありますが、
あれって本当に儲かるのでしょうか？
年間の手数料が高いという噂を聞きますが・・・。
実際に販売代理店をやっている方の情報を聞きたいです。
誰か教えて。

43 ：02/01/02

サポートの人間は電話回線切って、中で遊んでるらしい。
電話つながらなくてあたりまえ。

44 ：02/01/02

>>43
弥生も似たようなもんんだぞ（ｗ

45 ：02/01/02

なんだかんだ言って奉行が一番良かった
他は使い物にならんしいつ潰れてもおかしくない

46 ：02/01/02

>>45
また社員の登場か（ｗ
ウザイ

47 ：02/01/02

＞45
社員に質問です。
コマーシャルに出てるのは全員社員だと聞きましたが、
本当ですか？
そこまでして経費削減したいの？
ケチ会社で有名なだけあるね。

48 ：02/01/02

奉行シリーズがｶｽなのは間違いないが４５の言っている事は間違いない。
他はそれ以上にｶｽ。
アクセスで自分で作った方がまし。

49 ：02/01/03

>>48
>他はそれ以上にｶｽ。
>アクセスで自分で作った方がまし。
ｵﾏｴが作ったものはもっとｶｽだ。。断言してやるよ（藁
奉行が最強なんだよ（藁

50 ：02/01/03

46=49=クイックブックス
だったら面白い

51 ：02/01/03

ってか、ＯＢＣ以外は潰れるに100ﾍﾟｿ

52 ：02/01/05

OBCも潰れろに100リラ

53 ：02/01/06

ＯＢＣは３０代で一千万円プレーヤー

54 ：02/01/06

>>51
じゃぁ、OBC以外はMSに買収されるに200アルヘンティーノ

55 ：02/01/07

OBCは世界で一番マイクロソフトに献金しているＭＳの犬。
BackOfficeの称号も得ているからＰＣ分野では
ＭＳが安泰である限りどこの企業にも負けないでしょう。

56 ：02/01/07

>ＭＳが安泰である限りどこの企業にも負けないでしょう。
これはやばそう。
インターネット普及でＭＳも今までみたいな独占が出来なくなって来てる。

57 ：02/01/07

>インターネット普及でＭＳも今までみたいな独占が出来なくなって来てる。
インターネットの普及はＭＳの独占に然程影響を与えないよ。
JAVA、.NET等は多少は影響を与えるかもしれないが。

58 ：02/01/08

サポートが不安な奉行より、大塚のＳＭＩＬＥのほうが安心だな。
BackOfficeねえ、単にＭＳの基準で開発しただけのこと。

59 ：02/01/08

大塚のＳＭＩＬＥ、使っているの? どうよ? それ。

60 ：02/01/08

バグでトラブルが出たとき、担当をこらーって怒れば
飛んできて遅れた分の入力までしてくれたことがあり
ます。昔にくらべてドライですけど、担当の顔がはっ
きりと見えるので安心なんです。

61 ：02/01/09

バグでトラブルが出ちゃうんだ。いやだなあ。

62 ：02/01/09

俺大塚じゃないけどさ、売ってる側の人間な。
俺がこらーって起こられて、遅れた分の入力させられたよ（泣）
２日それで時間つぶされて正直泣きそうだったよ。
バグはやめてくれまじで・・・・・

63 ：02/01/09

ExcelやAccessで組んだほうがいいと言う意見もあるけど。
俺は人事システムERPをやっているけど、結構ころころ法律が変わって
プログラム修正が結構くるのよ。
修正コストがサポート代以上になることは間違いない。
その意味ではあまり高いとは思わないけど。

64 ：02/01/09

法律が変わると影響を受ける部分って、給与ですか? 勤務体系(コアタイムとか)
ですか?

65 ：02/01/09

確かに、給与の年末調整がらみはほとんど毎年だね。
社会保険も単に料率変更の場合でも、面倒なケース
もあった。
評価システムとの連動の関係でオーダーにしている
会社でも、そのあたりの部分をパッケージと連動さ
せているケースがあったな。
社内システムで作ると、ついつい現行の給与規定を
カバーするだけになりがちで、職種細分化とかいろ
いろあると、大変になることもある。
残業計算にしても職種・役職・勤続年数をからめて
計算してると面倒。

66 ：02/01/09

＞６２
あんた、リコーの人だろ。

67 ：02/01/10

>>66
半分あたり、リコーから商品引いてるところの人
悪いがカキコがカキコなだけにそれ以上は書けねぇ（藁）

68 ：02/01/10

６６はＲＩＳの社員だね。

69 ：02/01/10

RISって? リス?

70 ：02/01/11

私は総務系のどうでもいい（金の絡まない）アプリを
作っているのですが、やっぱお金絡むと大変なんですね。
テンキー入力風景、わたしも見てみたいです(w

71 ：02/01/11

65の言うような毎年の変更は、販売数の少ないソフトじゃ
対応できないだろうね。
だから買う時は、販売数を参考にするといいと思われ。

72 ：02/01/12

年末から正月にかけての奉行シリーズのCMの多さは半端じゃなかったね

73 ：02/01/13

税金対策でCMガンガン流すらしいよ

74 ：02/01/13

3年以上前、建設奉行で社員番号111と入れると固まった時は笑った。
伝票も、ある日付分だけ入力できず止むを得ず別の日付で入力した時も笑った。
法律が絡む個所は必ず修正版送ってくれるから助かる。
でも、バグ修正版はどのソフトも要求しないと来なかったような・・・。
古い話でｽﾏｿ。

75 ：02/01/13

正月の奉行シリーズのCMで、最後に出てくる女性社員(?)(画面左下あたり)、
可愛いかった。見た?

76 ：02/01/13

多分、ＯＢＣの社員の中から、見栄えが悪くない社員
を集めたんだと思うよ。あのＣＭ。

77 ：02/01/13

OBCの方、見ていたら、HPにupして下さい。その女性社員。

78 ：02/01/13

見たけど、かわいいというより、ｵﾈｴﾀﾏって感じだ。

79 ：02/01/13

あのCM見ても、どんなソフトなのかさぱーり解らないね

80 ：02/01/13

ブロードバンドはいいとして、インターネットとＥＲＰが
どう結びつくのよ。。。
ｅコマースシステムがついてのんかな？
ゴルフのクラブカバーネタのＣＭもそうだし。。。
オービックグループはゴルフが好きねえ。

81 ：02/01/13

CMで真中あたりにいる歌舞伎役者の後ろ辺りに居る
眼鏡の太ったオッサンの顔がむかつく

82 ：02/01/18

OBCの社員は全員氏ね

83 ：02/01/19

浣腸奉行

84 ：02/01/19

ワンマン系オッサン向けソフト。

85 ：02/01/19

ぶ〜ぎよぉぉぉ〜しぃりぃ〜〜ずにぃ、
お〜まぁ〜かぁ〜せぇ〜あ〜〜〜れぇ〜〜〜。
んなこた〜ない。

86 ：02/01/19

とち狂った経理のオッサンが無理に導入させて、
自分の首を絞めることになるソフトの代表格。

87 ：02/01/19

>86
では、君の意見を聞こうじゃないか。

88 ：02/01/23

＞87
えらそうにすんな！

89 ：02/01/23

近頃の若い奴は、自分の意見も主張できんのか。ハッハッ

90 ：02/01/27

お客さんには勘定奉行は勧めていません
なぜなら、値段が安くて他にいいソフトがたくさんあるからです
おそらく税理士事務所で奉行シリーズを勧めるとこは少ないと思います
参考
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/m-tokoyoda/kkc/sub4.htm

91 ：02/01/28

>90
なかなか、参考になりました。税理士事務所の方って、高いソフトを勧める
ものだと思っていたので、驚いたとともに、顧問先がうらやましい。
保守・サポートの方はどうでしょうかね。

92 ：02/01/29

>>91
あっ、言い忘れました。俺は上のリンク先の事務所の人間ではありません。
すんません。

93 ：02/03/03

オートデモ発見。
ttp://202.214.80.1/SOHO/PACKAGE/DEMO/demo-03.html

94 ：02/04/16

>90
なかなか参考になりました。
今度会計ソフト一式を導入する予定だったの大変助かりました。
奉行シリーズは知名度は抜群ですが、高いので敬遠していました。
他のもっと安くて使い勝手の良いソフトを探してみます。
ちなみにみなさんの会社はどのソフト使っていますか？
是非とも参考にしたいです。

95 ：02/04/24

このスレあとでじっくり読む．
age

96 ：02/04/25

事業規模を少しでも大きくするつもりがあるなら奉行シリーズにしておけ
他のだと今は良くても将来的な事を考えると問題点ばかりだ。
税理士事務所が奉行シリーズを勧めないと書いてあったがそれは半分嘘。
弥生シリーズやらは少しでも規模が大きくなったら信頼して使えない。
90の税理士事務所は零細・個人を相手にしているのだと思う。

97 ：02/05/01

age

98 ：02/05/01

顧客奉行は入力フィールドの桁数を変更するのにどうして
全部のデータを削除しなくてはならないんだ？

99 ：02/05/03

いま売上は自作のプログラムで集計してそれを市販の会計ソフトに自動で入力でき
ないか検討してるんだけどそういう使い方のできるメジャーな会計ソフトってない
のかな。調べたのは弥生会計と勘定奉行だけだけど、両方ともCSVファイルを読ませる
みたい。それだとバッチになっちゃってリアルタイムに計算できない。外部API
見たいにしてプログラム中からデータエントリできないのかなあ。

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