2012年3月CG68: タブレット総合スレッドPart38 (708)
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タブレット総合スレッドPart38
1 :11/09/11 前スレ タブレット総合スレッドPart37 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1298254104/ よくある質問 Q1:買うなら大きいタブレット?小さいタブレット? Q2:タブレット買ったけどツルツルしすぎて描きにくい。どうすりゃいいの? Q3:Photoshopで滑らかな線が引けません。 Q4:intuosとBamboo、買うならどっち? Q5:タブの左に置けてキーがカスタマイズできる小さいキーボードないですか? Q6:ペンがブルブル震えるんだけど Q7:MacのADBタブレットをWinで使える? Q8:intuos4の使い勝手ってどうですか? Q9:プリンストンのタブレットってどこまで使えますか? Q10:助けて!芯が抜けません Q11:中古のタブってどうよ? これらの答え・その他の質問は>>2-20 に。 関連スレ・過去スレへのリンクも>>2-20 。 メンテ日に980を超えていると過去ログ送りになるようなので 次スレは>>960 を踏んだ方が立ててください。 立てれない場合はその旨を書き込み、他の方に立ててもらってください。
2 :11/09/11 Q1:買うなら大きいタブレット?小さいタブレット? A:ケースバイケースかも。 腕を大きく動かして描くような場合は、大きいサイズを。 手先で描くような場合や、線画は取り込みで色塗りだけのようなケースなら 小さいサイズでも必要充分ではないかと思います。 モニターサイズで決めるのも一つの手です(19インチモニターでi-430は、さすがに辛い気が…)。 Q2:タブレット買ったけどツルツルしすぎて描きにくい。どうすりゃいいの? A:なにかを代わりにひく。 カッターのカッティングマットが重宝されている。 コピー用紙やケント氏など敷いて描くのもアリ。 身の回りで色々試してみるといいものがあるかも。 ただし摩擦の強いものをひくと、そのぶん芯の摩耗が早くなる。 Q3:Photoshopで滑らかな線が引けません。 A:Photoshopはあくまでレタッチソフトなので滑らかな線を引くための補正を行いません。 Painter、SAI、Neko Paint、open Canvasなどを使うといいです。詳しくは過去スレ参照のこと
3 :11/09/11 Q4:intuosとBamboo、買うならどっち? A:金銭的な問題が無いならintuos。 intuosのほうが読み取り分解能が高いので、よりなめらかな線をひける。 また筆圧検知も細かい。また、様々なペンを使い分けられます。 高価なぶん性能が高いというわけです。 ただし、電力消費はBambooのほうが低いようなので、バッテリベースで動作させる ノートパソコンに繋ぐ等の用途であればBambooのほうが適している、かも。 また、intuosのほうが性能が高いといっても、Bambooが著しく悪いわけでも無いので、 特に拘りが無いならBambooを買っても損しないです。 高いの買って無駄にするのももったいないので、とりあえずBamboo買って々試してみて、 物足りなくなってきたら、あらためて買いなおすのも一つの手だと思います。 また、最近はコミックパック等のソフトをバンドルしたパッケージも 発売されているので、ゼロから始めようという方はそちらも検討して下さい。 ※ 旧Bambooは製造終了となり、2009年10月3日に後継として新Bambooシリーズが販売開始。 旧Bamboo→新Bambooにおける主な変更点としては ・Intuos3相当の性能、但し、傾き検知無し。 ・マルチタッチ対応(指2本での操作) ・タッチホイールの廃止(マルチタッチ実装のため) ・左右反転が可能(左利き、右利き用設定) ・USBコードが上部左端から横中央に変更 ・USBコード着脱式(本体側)が廃止 旧Bamboo Fun シリーズ(型番CTE-*50):Fun / Art Master / Comic これらの本体仕様は同一。バンドルソフトの違いで選択しましょう。 新/旧 無印Bamboo(型番MTE-450) バンドルソフト・マウス等一切無し。Funとは見た目も違います。
4 :11/09/11 新Bambooのタッチジェスチャーの対応指本数について http://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=2424 2010年10月以降生産モデルは4本指対応、それ以前のモデルは2本指まで。 ※2010年10月以降生産モデルでも旧ドライバだと2本までしか対応していないので更新してください。 タッチジェスチャーの縮小拡大、及び回転について Mac → ヌルヌルでスムーズ(ジェスチャーの解像度が高い) Windows → Macと比較してカクカク(ジェスチャーの解像度が低い) Q5:タブの左に置けてキーがカスタマイズできる小さいキーボードないですか? A:高くて良いならX-Keys買え。n52などのゲーム用の左手デバイスも使えます。 詳しくは「補助入力総合スレ」スレを見るとよいでしょう http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/ Q6:ペンがブルブル震えるんだけど A:電気製品等の影響を受けている可能性あり。 一番多いケースはモニター。対処法は離して置く等。 電磁波の発生源は、AMラジオでわかる。 電磁波の影響をうけると、ラジオのノイズが酷くなる。 intuos(初代)はプルプル現象が起こりやすいらしい。 モニターが原因の場合、リフレッシュレートを変更すると改善する場合もある模様。 また、USBハブ経由ではなく直付けにしたら改善したという報告例もある。 色々やってダメならワコム様におすがりしてください。 Q7:MacのADBタブレットをWinで使える? A:今のところ「使えた!」という報告例は無い。ワコム公式のFAQでも「できない」と明確に否定されている。 つまり無理だと思ってあきらめたほうがいいでしょう。
5 :11/09/11 Q8:プリンストンのタブレットってどこまで使えますか? A8:程々に使えます カタログスペック的にはintuosとBambooの中間くらい アプリとの順応性でやや不安定な点も有るが概ね問題なく使えます 最近の機種ではバッテリーレスペンが採用され軽く使いやすくなっています ペンの背中に消しゴムツールが無い(あっても使わない人が結構いるので大丈夫!) ペンを使うときにペン先が少しへこむのでwacom製タブレットを使っていた人には違和感あるかも その他は大して問題はないので、細かい点を気にしない人には 程々のタブが安く買えるのが良い点かな? ※プリンストンのタブレットに関してはまだまだ情報が少ないのでどんどんレポお願いします ※昔のビジネス向けモデルは領域設定が隠し機能(ini編集が必要)でしたが、 旧タイプのMT1使ってる人もメーカーサイトでMT2ドライバをインストールすれば設定できます。 今はマウスパッド型のでも領域設定できます。 の話。 Q9:中古のタブってどうよ? A:ペンタブは耐久性のPCパーツの中では耐久性の高い部類に入るので 極端に古い物で無い限りそれなりに使えるかと・・・ 基本はFAVO以降、Intuosなら2以降(USB仕様が大前提) 間違ってもADB仕様は仕様は買わないように 基本的に中古はハイリスクなので現状と添付品の状態を確認してから買いましょう 注意点 1.亀裂や脱落部品の有るものは論外。そのとき動いても将来的に壊れる可能性が大 2.ペンは本体並に高いので欠品の物は買っちゃダメ。 3.汚い物は雑に扱った証拠、避けたほうが無難。
6 :11/09/11 ※※7 Vista使用で起きる問題と解決方法 ●ペンストロークの遅延が発生する エアロを切るとだいぶ改善されます ●ペンでクリック長押しすると右クリック判定になってカーソルが一瞬反応鈍る等 ・グラフィックアプリケーションで線の書きはじめが遅れて表示される場合、 ペンフリックとプレス アンド ホールドの機能を無効にしてください。 <方法> 1)「コントロールパネル」→「ペンと入力デバイス」を開く 2)「フリック」タブ →「フリックを使用してよく実行する操作を素早く簡単に行う」のチェックをはずし、「適用」をクリック 3)「ペンのオプション」タブの「プレス アンド ホールド」を選択して「設定」ボタンをクリック →「プレス アンド ホールドを右クリックとして認識する」のチェックをはずし、「OK」をクリック これでXPと同様に使用出来るようです。あくまで自己責任でお願いします。
7 :11/09/11 ●Vista補足 1 「カーソルが画面はじっこ掠めるたびに手書き入力パッド?とか出てきてうざいんだけど」 「ログイン画面の青いキーボード、正直要らないんだけど」 → タブレットPCオプションコンポーネントをoffに <手順> 1)コントロールパネル>プログラム>Windowsの機能の有効化または無効化 2)新しく開かれたウインドウの中にある 「タブレットPCのオプションコンポーネント」のチェックを外してOKを押す 3)Vistaを再起動すると、キーボードは消えてるはず。 と下の英語サイトには書いてあった。 ttp://www.howtogeek.com/howto/windows-vista/remove-the-on-screen-keyboard-on-the-vista-login-screen/ ●Vista補足 2 「The tablet driver is not running」 → コンパネ>管理ツール>サービス で 「TabletServicePen」※ を再起動 (※:もしかしたらTabletServiceWacomかもしれません。intuosの人、考察よろ) 起動時の読み込みが他のプロセスと競合して起こることもあるらしいので スタートアップの種類を 「自動(遅延開始)」にしてみるとイイかもしれません。
8 :11/09/11 ●XPでの「The tablet driver is not running」 サービスのTabletServiceを再起動する もし頻繁に起きるようなら、下の内容を reset_tablet.bat ファイルに書いておいて スタートメニューにでも登録して使えばなんとかしのげる…かも。 net stop TabletService net start TabletService exit ※ドライバのバージョンによってサービス名が変わるようです TabletService → TabletServiceWacom ●Wacom製ペンタブレットの設定が保存されているファイルのバックアップ及び復元方法 C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\WTablet の Pen_Tablet.dat が設定ファイルなのでバックアップを取っておく。 (別のフォルダにコピーしておく) 復元するにはバックアップしておいたPen_Tablet.datをコピー(上書き)し、 サービスのTabletServiceを再起動。
9 :11/09/11 その他 ●シリアルポートの無いXPにシリアル接続の初代intuos ←ドライバV4.78-6Jwiを使用 ●ワイドのディスプレイで通常サイズのタブレット使うとどうなるの? ドライバの設定次第。 縦横の比率保持ならタブレットの描画領域に無効な部分ができる。 逆もまた然り。(通常のディスプレイでワイド対応のタブレット、等) モニタとタブの四隅を合わせる設定はアスペクト比が狂うのでお薦めしません ●芯を交換したいけど抜けない ピンセット、毛抜き、自分の前歯がオススメ。 ニッパー、爪切り、ハサミなどでも軽く挟めば抜くことは可能ですが、 不器用な方は切断してしまう可能性があるので十分注意しましょう。 ●WACOMタブレット用替え芯の作り方 1)ハンズもしくは模型店で、太さ1.5ミリの長いプラスチックの棒、もしくは 同じ太さで代わりになるものを買って来る 2)先っぽをカッターや爪切りヤスリで好みの細さに削り、全長26.5ミリに切る・・(゚Д゚ )ウマー爪楊枝や竹串も人気 ※注意 デフォルトのシートでやると、シートがぼろぼろになるのが圧倒的に早い ●WACOMタブレット用替え芯 その2 換え芯にはコピックの交換用のニブで極細用ニブのスーパーファインの 太い所を少し切って使うのがお勧め ttp://www.too.com/copic/products/nib.html 定価でも10本入りで300円程なので財布に優しいです
10 :11/09/11 ●WACOMタブレット用替え芯 その3 フェルト系なら無印の細軸綿棒でよくね? 無印良品の「細軸綿棒」が、タブレットのペンの替え芯(フェルト芯)の代用品にぴったりな件 ttp://donkey.web.infoseek.co.jp/blog/archives/2008/02/post_511.html 上記ブログの方法では替芯交換時に綿が残ってしまう場合があるので 下記のようにするとベスト ・極細綿棒を26〜27mmの長さにカット。 ・綿が少しでも残っているなら「全て除去」する。 ※自作綿棒芯が抜けないように綿を残してしまうと 芯を交換するときに残ってしまう場合があるので除去を推奨 ・刺す方をペンチ等で軽く潰す(少し平たくする)。 潰す長さは2mm程度でOK。 ※芯と比較して綿棒が少し細いので抜けにくくするために行う。 ・ペン先から1〜2mm程度のところに、メンディングテープ約3〜5mm幅を2周巻く。 ※ダイソーのメンディングテープでOK ※綿棒が細く芯がガタツクのでそれを少しでも解消するため。 ・ペンチで潰した方をテール側になるように刺す。 ペン先側 テール側 |1〜2|←3〜5→|←──────20〜23────────→| 2 | (単位mm) ━〓〓〓〓〓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━□□ ↑メンティングテープを1〜2周巻く ↑ペンチ等で軽く潰す ※隙間を小さくするため。
11 :11/09/11 ●テンプレ改善案随時募集 ●Wacom公式サイト http://www.wacom.co.jp/ ショートカット ・ペンタブレットホームページ ttp://tablet.wacom.co.jp/index.html ・ドライバ等ダウンロード ttp://tablet.wacom.co.jp/download/down1.html ・サポート・FAQ ttp://tablet.wacom.co.jp/support/ トラブル対処のご相談の前に、必ず上記ワコムサイトの FAQ を参照しましょう
12 :11/09/11 タブレット総合スレッド Part37 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1298254104/ Part36 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1278818880/ Part35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269493140/ Part34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262093806/ Part33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254459779/ Part32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247457751/ Part31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1244524345/ Part30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1241737616/ Part29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239555479/ Part28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266587899/ Part27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238038677/ Part26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236432829/ Part25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232006137/ Part24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1227690416/ Part23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1222678660/ Part22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207548466/ Part21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207548466/ Part20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201525135/
13 :11/09/11 Part19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1194436626/ Part18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1190736780/ Part17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179266692/ Part16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1170944504/ Part15 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1161583977/ Part14 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1148615335/ Part13 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1139817044/ Part12 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1134218960/ Part11 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1126190306/ Part10 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1113668676/ Part9 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107274325/ Part8 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1097817301/ Part7 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1092935106/ Part6 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077511950/ Part5 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070329259/ Part4 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055819680/ Part3 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033055304/ Part2 ttp://pc.2ch.net/cg/kako/1010/10109/1010934493.html Part1 ttp://pc.2ch.net/cg/kako/955/955535921.html
14 :11/09/12 >>1 乙
15 :11/09/12 >>1 乙。「過去スレ参照」と言っても今は読めないも同然だし、 テンプレA:3にはフリーウェアで試したい入門者向けに AzPainter/AzDrawingとGIMP-Painter-/GIMP 2.7.3(β)も追加しときたい。
16 :11/09/12 結局テンプレは変えなかったのか
17 :11/09/12 Q8のプリンストンのタブレット云々ってのももう古いな。 正規輸入してない海外ブランドの国産ソフト対応性とかならともかく、 モデルを特定せずにメーカーの違いだけじゃ判断基準にならないだろう。 「ホンダと日産はどっちが速いですか」みたいな話だ。 同級スペックのモデルは同等に使えて当然だ。後は使ってみての好みでしかない。
18 :11/09/12 >>1 乙 intuosのペンを落としまくったら20%までしか筆圧感知しなくなった 分解したり修理したりする?
19 :11/09/12 >>15 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 >>18 それを文として纏めてもらえると次スレで反映されると思う
20 :11/09/13 クリックすると波紋みたいなのが出るの何とかならんか それにしてもデフォ設定でこんなクソ仕様なのって タブレットメーカはどう思ってんだ
21 :11/09/13 >>20 >>6
22 :11/09/14 デジタルで絵を描いた事がないのですが、描いて見たくなりペンタブレットを検討しています。 質問なのですが、傾き検知は必要な機能でしょうか? ソフト側でどのような時に傾き検知が機能するのでしょうか? よろしくお願いいたします。
23 :11/09/14 いらない
24 :11/09/14 基本的に必要のない機能
25 :11/09/14 傾きや回転検知使ってるのはPainterくらいのもの。 そのかわり鉛筆や木炭、パステル、マーカーとかでリアルな使い心地を演出してる。
26 :11/09/17 ちょいと質問。 intuos4のMを17インチのSXGAモニター(1280*1024)で使ってるんだけど、 そろそろ23〜24インチのフルHDモニター(1920*1080)に買い換えようと思うんだ。 それで質問なんだけど、フルHDのフルスクリーンだとやっぱペンタブ小さいかな? フルスクリーンはやめて、領域指定でもするべきなんだろうか…
27 :11/09/17 質問 FAVOの大分ふるいの使ってるんだが 突然ペンが感知しなくなった これは故障!?と思ってついてたマウスを使って みたらランプが反応して使えた もう一度ペンを使ったらランプが反応しないで使えなかった これはペンの買い替えが必要かな…?
28 :11/09/18 古いのだともう生産されてなかったりするからタブごと買い換えちゃえば?
29 :11/09/18 ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107607805 これって本当に互換品で日本語ドライバ使えるの?
30 :11/09/28 なんか過疎ってるけど燃料w ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/TBL-01UBK_TSL もしかしてここ本スレじゃないの?
31 :11/09/28 >>27 大分ふるいとかの曖昧な情報じゃなくて、型番を書きなよ タブレットの裏に書いてあると思うから それ次第で、助言の内容が変わってくるしさ
32 :11/09/29 ●WACOMタブレット用替え芯 その3 のフェルト系芯はBambooでも使えますでしょうか?
33 :11/09/29 安いもんなんだから試してみりゃ良いだろ
34 :11/09/29 >>32 使えるかどうかというか、Bambooスレのテンプレをこのスレにコピペした。 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1312068180/4
35 :11/09/29 >>33 フェルト芯が使えればBambooで良いかなと思ったものでして。 >>34 なるほど元はBambooスレのテンプレだったのですね。 ありがとうございます。
36 :11/09/30 >>28 >>31 回答ありがとう 型番はFAVO ET-0405-Uだ 感知しないのはペンだけなんだ タブレットの上で動かせばカーソルは動くんだ だがクリックには反応しない 何度か分解してみたんだが全く分からないんだw 修理できそうになかったら買い替えは考えてみるよ
37 :11/09/30 >>36 Favoのペン自体は、今現在ワコムストアでも売っていないんだよね Favoの型番がCTE-440・640なら、初代Bambooと同じCTEだから、初代Bambooのペンで反応する可能性も高いんだけど ET-0405-Uとなると、反応するかは不明(試したと言う話自体聞かない) どうしてもペンを買い直したいのなら、ワコムにどのペンが反応するのかを問い合わせた方が無難 ただ、ペンだけで3000円掛かるし、ET-0405-Uのサイズならば、Bamboo Pen辺りを、新しく買ってしまう方が良いかと 問題は、近々新型が出るため、割高になるんだよな…… もし、Bamboo Penの旧型を見つけ、それが在庫処分価格だったりしたら、5000円以下で買えたりするんだけどね まぁ、そこら辺はBambooスレを覗いてみると良いよ ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1312068180/
38 :11/09/30 >>37 FAVO(ET-0405-U)のペンは旧Bamboo(CTE-450)で動くしその逆も可能。
39 :11/09/30 タブレットで絵を書いてみたいのですが たまに絵を書きたいな程度なのであまり高いのはちょっと・・・ って感じなんですけどそこそこ安くて入門にオススメなのってあります?
40 :11/09/30 >>39 価格.COMで「ペンタブレット」→「価格」→「安い順」の一覧を見れば、値段の目安になる。 払える価格帯のモデルを選んでメーカー公式ページで比較すれば、欲しい機能があるかが分かる。 漠然とした機種選びに関してはこのスレは当てにならない。 機種を選んでから「実際使ってる人、どう?」と訊けば、多少参考になる。
41 :11/09/30 安いのは3000円前後から 本気でやるなら1万円前後から
42 :11/09/30 旧竹→PTB-S2使ってるけど色んなペンタブを使ってみたくなる 一種の収集癖だな エバーグリーンとかマイナーなやつを試してみたい
43 :11/09/30 ソフトを選ぶ際は目に付くもの全部試したくなるがタブはならなんなあ そういう意味では42は購入比較検討者には貴重な人材だが ワコム以外に強いとこがでてきて開発競争でもしてくれるといいんだけどな
44 :11/09/30 >>36 同じの使ってる!自分のはすこぶる調子が良い。 「昔の製品は壊れないんだなぁ!」なんて勝手に感動してたんだけど、 違ったんだね。
45 :11/09/30 >>39 安いのだと筆圧補正付いてないのもあるらしい買うとき気をつけろ bamboo comicのSがアマゾンで8000円ちょっとだから手頃かもな
46 :11/09/30 今買うならS1勧めるけどな。
47 :11/10/01 今はfun使ってるけどfavoみたいなクリアカバー付き出して欲しいな ゴミと筆圧から本体守ってくれそうでいい
48 :11/10/03 bambooのSサイズが小さいのでもっと大きいタブレットの購入を検討しています PTB-S1BKというタブレットがbambooのMサイズより大きい上に安いので気になるのですがどうなんでしょうか 安すぎる気がしてなんだか心配
49 :11/10/03 >>48 使ったことはないが、プリンストンのそれはおおむね好評のようだよ
50 :11/10/04 bamboo以上intuos4以下 あんまりお金ないけど大き目のタブが欲しいって人ならおすすめ
51 :11/10/04 >>48 筆圧を設定で一番柔らかくしても、ちょっと硬めに感じた。 あとペンが細いのでちょっと持ちにくいかな(個人差あると思うけど) モノ自体はいいよ、ちゃんと塗れた。
52 :11/10/04 問題ないどころか良い感じなんですね 買ってみます ありがとう
53 :11/10/04 >>37 確かにペンだけ買いなおすって 方法もありだがペンタブごと買い換えるのもありかな? 今 http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83% 96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB% E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E6%8F%8F%E3%81%8D%E5% BF%83%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%93%E3%81%A0%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%9 F%E7%AD%86%E5%9C%A71024%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB-CTL-460-K0/dp/B004 2RU6YW/ref=pd_cp_computers_1 を買おうと思っているんだが…何故か扱ってないみたいだがw >>44 まぁ人によって違うのかもしれないなw 俺の扱いが荒いのかもw自分では普通に使ってるつもりなんだがな
54 :11/10/04 >>53 http://www.amazon.co.jp/dp/B0042RU6YW/ 縮めろ、飛べない
55 :11/10/04 wacom intuos4のワイヤレスが欲しいんだが、Mac OS X LIONで使い勝手どうかな?
56 :11/10/04 >>54 短縮法しらんかったすまん
57 :11/10/04 >>53 Bambooは新モデルが出た(10/3)から旧モデル(第二世代)のPenはかなり前から生産終わってたみたいよ。 http://tablet.wacom.co.jp/bamboo/bamboo_pen.html
58 :11/10/05 PTB-MT2の買い替えを検討してます。 SAI仕様中にカーソルが動かなくなると言う口コミがあったので 気になってるのですが、同じ不具合が出た人っているでしょうか?
59 :11/10/05 >>57 高いな…5000円くらいでどうにかなるものはないんですか?
60 :11/10/05 まぁしばらくしたら値下がりするだろうけど FAVOからの買い替えで、且つ書き味に満足出来る物と言ったら、これが最安値だと思うよ。 ちなみにアマゾンが一番安いかな。
61 :11/10/05 wacomのワイヤレスintuos4はどうなんですか? 感度はいいの?巷の噂では動きが鈍いとあるけど。
62 :11/10/06 >>60 値下がりって5000円くらいまで下がるってことか 別にこの額でもいいんだが少しでも安く入手したいんだ
63 :11/10/06 近所の家電屋で竹FUNのMサイズが一万で売ってる エレメンツ目当てで買ってもいいな
64 :11/10/07 新竹comicをAmazonでポチろうとしたら、値段高くなってた! 泣きたくなった。一昨日ポチっておけば…onz また数日前の値段に戻るかな?
65 :11/10/09 >>58 誰もSAIとPTBの組み合わせを使ってないみたいだな。俺もSAI以外のソフトなら何本か答えられるのに。 あれ漫画描く人専用みたいなソフトだから、そっち系のBBSで訊いた方がいいんじゃない? イラスト投稿サイトの付属掲示板みたいな。
66 :11/10/09 ペンタブとか漫画家御用達では コミックスタジオユーザー多いし
67 :11/10/09 PTB-MT1ならSAIで使ってたけど、基本スペック一緒だっけ? まぁカーソルが動かなくなることはあったよ。 ただSAI特有の問題ってわけじゃなく、MT1のドライバのせいだと思う。 元々グラフィックタブレットじゃないから、いろいろ雑で 例えばペンを離してからカーソル移動のつもりでペンを動かしても 線が描写されちゃってイラッ☆みたいなパターンはよくあった。 アンドゥすればいいだけだけど結構ストレスになる。 まぁMT1の話だし、MT2でも同じかどうかは知らん。 MT2はBambooPenに食われてたからなぁ。 ちなみに言っておくと、SAIは漫画に向いてない。 漫画用ツールが何もないからな…直線ツールも不便だし。
68 :11/10/09 >>67 それSAIとの相性のせいか故障なんじゃない? 浮かして描画されなくなる高さは多分ハードウェア固定で決まってると思うし。 MT1ドライバ使ってもMT2ドライバ使っても、レタッチ・ペイント・ドロー系では フォトショ、GIMP、GIMP-P、AzD、AzP、Led、MSペイント、InkScape、 3D系ではメタセコ、六角、Sculptris、Google SU、オンラインレタッチでは SUMO、Neximage、Pixlr、お遊びツールではPopCake、ウゴツール、 どれでもカーソルが止まるとか、ペンを浮かしてるのに勝手に描画されるとかは無かった。 唯一どうしても相性が悪かったのはMT1ドライバとPixia。 単色で描いてるのに、ランダムに色がグラデーション変化しちゃうw Pixiaを削除しちゃったからMT2では試してないけど。
69 :11/10/10 >>68 SAIの他にはAzDで試したけど、同様の現象はあったよ。 ただ、SAIよりは発生頻度が少なかった。 SAIとドライバの相性が悪いってのはあるかもね。 故障ってわけでもないと思う。 なんというか、ペンの動きが実際にPCに認識されるまでのタイムラグが問題じゃないかと思ってる。 速い動きに弱くて、描写精度もいまいちしっくりこない。 元々intuos3使ってたのが壊れて、intuos4までの繋ぎで使ってただけだから、 余計に感じるのかもしれないけどね。
70 :11/10/10 >>69 ああ、高級機に比べると補正強度を上げた時の反応は確かに遅い様な感覚はあるね。 厳密に比較する方法が分からないから断定は出来ないけど、感覚として。 まあそこまで求める物じゃないし、値段から考えれば出来過ぎだと思う。 あんまり言われない事だけど、机と描画面の高さに段差を感じないってのは凄く気に入ってる。 奥に行く時ヨイショとタブに手を乗せ、手前に来る時ゴトンと落ちるのはいつまで経ってもモヤモヤする。 その点あれは紙に描いてるのと感覚が変わらない。高級機でああいうペラペラなのがあればいいのに。 ごめんな>>58 。肝心の質問と違う話になっちゃって。
71 :11/10/12 でもMサイズってそんなに大きくないよ。 板自体はちょっと大きく見えるけど、認識範囲はそうでもない。 Sサイズは小さすぎ。
72 :11/10/12 Mサイズでちょうどいいのはモニター24インチまでかな。 27インチとかになると小さい。
73 :11/10/13 10年もSサイズ使ってると慣れきってしまって小さいと言われてもピンと来ない
74 :11/10/17 上海問屋の7999円のタブレットってどうなんでしょうか レビューが一つも無いです
75 :11/10/17 >>74 君が買ってレビュー書く運命なんだよ? レポよろ。
76 :11/10/17 DN-HA60って型番のやつかぁ。 >ペン2本、交換用ペン先×3 プリンストンならまだしも、売り切りで替え芯無いんじゃね? ペン複数付いてくるって設定変えれんのかなぁ?
77 :11/10/18 「16個のファンクションキーと、8個のホットキー」という点は興味深い でもこれデザインからして左手の自分には使えなさそうだ http://www.donya.jp/item/20464.html
78 :11/11/02 ペンタブがどんなもんか試しに使ってみようかなってことで 初ペンタブにプリンストンのMT2を買ってみた。 微妙な長さのUSBケーブルとペンタブ本体&ペン一本、 変え芯2個とペンから芯を引っこ抜く器具、電池一本が付属 本体はマウスパッド並みの厚さだが、マウスパッドとして使うには縦の長さが足らない感じ。 SAIとかopen Canvasは持ってないから、pixiaとAzPainter2でちょっと落書きしてみた感想を。 まず真っすぐ線を引いてみると自分の手の癖なのかペンタブの精度の問題なのかは判別できないが ちょっと線がぶれる。 (特にゆっくり描くとまっすぐのつもりでも細かく振動する感じ) それ以外は店頭で使ってみたintuosとそれほど変わらないように感じた。 初めてペンタブを使ってみたので細かいところはあんまり分かりません。 ただ、個人的に結構マイナスなのがペンタブの作画領域が常にデスクトップ全体になってしまうこと (作画領域を自分で選択することができない) 16:9のデュアルディスプレイ環境なせいで、使える認識範囲が半分くらいになってしまう。 仕方ないから、ペンタブ使う時はセカンダリディスプレイを無効にするか縦に並べる設定にしてる。 これがなければMT2で満足できたけれど、使うたびにディスプレイの設定変えてPC再起動するのは 不便すぎるので、別のタブレットを買うかもしれない。 高い精度を求めなくて、デュアルディスプレイで横に並べていない人には、 入門機や試用、お手軽なペンタブとして勧めてもいいかもしれない。
79 :11/11/02 S1だけど、4ディスプレイでうまく使えてるよ Win7?
80 :11/11/06 ウィンドウズ7でタブレットだけエアロが消えない・・ポワンって出る丸いの >>6 のプレスアンドホイールのは解決して快適になった! いろいろ調べたが解決できないー
81 :11/11/06 VistaでBamboo使いだけど自分もそのポワンっての消せなくて気になってる
82 :11/11/06 >>80-81 ttp://d.hatena.ne.jp/takhino/touch/20091103/1257226350
83 :11/11/06 >>82 おおおありがとう!!快適になったよ
84 :11/11/07 >>82 80です。 ありがとうですー!あっさり解決した― いろいろ快適すぎる(^−^)/
85 :11/11/07 初めてペンタブを使ってみた ペン先がちょっと離れてても反応するため、紙と比べるとかなり違和感がある というかペン先を本体から離すのが怖い。 再びペンを近づけたときに、うっかり書いてしまう。 みんなどうやって制御してるのですか?(´・ω・`)
86 :11/11/07 うっかり書いてしまったらCtrl + Z使えばいいんですよ デジタル最大の強みなんだから
87 :11/11/07 慣れです。
88 :11/11/07 よかった、自分だけの悩みではなかったんだw やはり慣れなのか〜頑張ります とりあえずCtrl + Zを何らかのキーに登録しておくか…
89 :11/11/07 ペン先が離れていても反応するのって異常じゃね? 離れていても一定距離ならカーソルが動くのは問題ないけど、描けるんだったらおかしいだろ。
90 :11/11/07 ありゃ。やっぱり設定の問題なのか… 認識距離に入った瞬間から描けてしまうので 使ってるのはワコム FO CTEー430です。ドライバもDL済み 現状を例えるなら、ガンシューティングゲームで とりあえず銃弾一発撃たないと座標が確認できない状態で、やっぱり不便(ノ∀`)
91 :11/11/07 設定おかしいかペン先突っ込みすぎて荷重かかってるね
92 :11/11/07 ワコム公式ホムペ質問コーナーに行ってみました Q1163 ペンをタブレットに近づけただけで、クリックしている動作と同様に描画されてしまう、または勝手に範囲選択してしまう。 ペン先、消しゴム側ともに、本体に触れない状態でランプが緑色に点灯するので、本体かペンのどっちかがダメのよう ペン先の芯を外して動作確認したところ、同じように触れずして書ける。 ペンを買ってみたほうがよさそうですね。駄長文で失礼しましたm(-_-)m
93 :11/11/07 普通にペンの圧力感知の部品精度は悪い。 しかし、ペン先外してもって事はずっとオンになってるって事だなw
94 :11/11/14 タブレットからペンを離しても、クリックした状態のまま戻らないことが頻繁にあるのですが 原因の分かる方いませんか? もう一度タッチして離すと直るのですが、その度に手が止まってしまうので困っています。 芯を新品に変えても直りませんでした。bamboo funのmサイズです。
95 :11/11/14 >>94 ペンじゃなくてカスタマイズ系ツールやソフトが競合して誤動作している感じがする。 マウスでブラウジングしているときもクリックした状態になったりする? ペンタブのユーティリティソフトだけ残し、他のマウス系ユーティリティソフト(Setpoint、Intellipoint等)や マウスカスタマイズ系ソフト、マウスジェスチャー等を終了した状態で発生するか試してみては?
96 :11/11/14 ペンの感圧センサーの物理的な故障かもしれん。 ペン立てに突っ込むとかぞんざいに扱ってたらそれが原因。
97 :11/11/15 コピックの替芯を加工して使ってる人いる? なかなかうまくいかなくて何本も無駄にしてしまった・・・
98 :11/11/19 PTB-S1BKとPTB-S2BKの読み取り可能高さわかる人いませんか? bambooだと7mm、Intuos4だと10mmの部分の奴。 レビューサイト、メーカーページのpdfとかも目を通してみたんですが見当たらない;;
99 :11/11/21 書かないけどカーソル移動させたい場合の反応距離か
100 :11/11/29 Q2について ツルツルFAVOに、intious用のオーバーレイシートで問題なく使えてます。 以前は紙を貼ってたけど、交換が面倒だったので試してみたもの。
101 :11/12/06 OSX 10.6.8。 PTB-S1BKが認識不能。 PC本体のUSBに接続。 繋いでも、タブレットのLEDが消灯したまま。 ペン無反応。 ドライバ最新版インストール済、 消去&再インストール試行済。 FKeyHandlerX起動済み。 Pen Padを開くと、USBに繋いでくれと出る。 似た症状の方、おりますでしょうか。 ハード側の問題ぽいので、返品コースでしょうか。
102 :11/12/07 もう一つPCがあるといいんだけどね
103 :11/12/07 >>102 Winのノートにドライバ入れて試してみましたが、駄目でした おそらく初期不良です 回答ありがとうございます。
104 :11/12/13 板移動テスト
105 :11/12/13 intuos4ちゃんが動かなくなってしもうた。 いつもの事だと思ってドライバ削除再インストール再起動旧バージョンインストール とかしたがピクリともせん。サービスからドライバ起動しようとしても エラー 193: 0xc1 となる。このエラー見覚えある気があるんだがもうわけわからん。誰か俺と同じ症状の人いる? 一週間くらいずっと悩んでる。 ちなみに7の64bitっす。こないだまでは元気だったんだがね
106 :11/12/13 intuosスレで聞いたほうがいいんじゃね
107 :11/12/15 6年前から使ってるCTE640がいいかげん限界突破してるんで安い新しいのでも買おうかなと思ってるんだけど ソフトもボタンもファンクションキーも縮小拡大入力も一切省いて性能だけ高く、入力範囲ギリギリサイズのがほしいよ フリーソフトレベルなお絵かきツールはインストールすらしないだろうし、キーボード使うんでペンタブ側の入力ボタンなんて邪魔でしかないんだ 他所で作業するときそこで使ってたのはintuosだったんだけど、左右にファンクションついてるもんだからうっかり触れて一気に拡大or豆粒縮小してフリーズしたり いちいち自分が使うときだけ機能切ってたけどトラウマに近くなってる(´・ω・`) CTL470が気になってるんだけど、やっぱりイラスト用じゃなく完全に超廉価版のタッチパネル用扱いでしかないっぽいのが気になる いや安いし今使ってる旧式よりかはサイズ以外遥かにいいんだろうけど
108 :11/12/15 何言ってんだコイツ
109 :11/12/15 余計なボタンつけんな邪魔なんだよ糞ワコムってことだろ。 俺もボタンとかいらない派だから同意 ボタンの隙間が故障の原因になったりしそうだし
110 :11/12/17 あーintuosスレあるの気づかなかったわ。聞いてみる。スレ汚し失礼
111 :12/01/02 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 17:06:06.25 ID:g5QIe0TU すみません。「解像度1200」で漫画を描くなら インチュオスのラージサイズぐらいないとダメでしょうか? ミディアムだと線がへにゃへにゃします 机のスペースは悠にあります 以前、尼でラージサイズ買って 10%ぐらいしか戻ってこないのに返品してしまった俺バカorz こっちに移動。試し書きできないので誰かー。
112 :12/01/02 >>111 移動しますっていうのは向こうに書かないと判らんだろうが。
113 :12/01/05 向こうで答え出ましたすみません
114 :12/01/05 今度買おうと思ってるんだけど高く無いやつでオススメありませんか?
115 :12/01/05 バンブ
116 :12/01/06 プリンストン、2,048段階の筆圧レベルに対応したペンタブレット http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120106_502789.html http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbs2s.html 販売再開は良いけどボタンホイール無しかよ 左手キーボード必須かな
117 :12/01/06 なんで小さく・・・いやそれよりペンホルダーとか誰得www
118 :12/01/06 ボタンの位置をピアノの鍵盤みたいに下にすりゃいいのに ホルダーなんかいらんよ
119 :12/01/06 サイドボタンとかいらねーから キボーしか触らないし
120 :12/01/06 補助入力装置を使いだすと、タブレット本体のボタンは使わなくなるからな 下手に多機能にするよりも、タブレット自体はシンプルな方が有り難いかな
121 :12/01/07 ボタンつけないなら本体小さくしてくれよ・・・
122 :12/01/07 こんなペンホルダーつけるくらいならボタンつけるなりサイズ小さくするなりしてくれよ・・・ 馬鹿なんじゃないの?
123 :12/01/07 でもそこを我慢すればintuos4相当のスペックが12000で手に入るのか うーむ
124 :12/01/07 スペックが似ててもON荷重などの使い心地は違うだろうけどなw
125 :12/01/07 >>122 以前の金型を使いまわしたいんだろ ペンホルダーの部分だけは作りなおしたけど寸法は全く一緒
126 :12/01/07 PTB-S1BKを買うつもりだったけど、あと一月ほどまって新製品の情報待つか
127 :12/01/07 >>123 プリンストンダイレクトだと9800円で4000円以上は送料無料だから1万切るな
128 :12/01/07 >>127 10000切るとなるとちょっと興味湧くな
129 :12/01/07 http://www.waltop.com.tw/prodDetail.asp?id=43 開発元見たらこんなのも出てた こっちの方が良いな
130 :12/01/07 >>129 今回の発売は恐らくVenus Tabletなんだけど、ググルと一年前にはもう総合スレで話題になってるんだよね そっちの方が良さそうだけど、日本で開発してる訳じゃないから何時出るのか・・・
131 :12/01/07 すみません、パソコンが壊れてしまったみたいなのですが、タブレットでも、DVDをコピーしたり、写真をプリントアウトしたりできますか?
132 :12/01/07 それはタブレットPCじゃないか?
133 :12/01/08 >>116 お、2048筆圧が投入されたか、 ボタン類はワコムと揉めて無くなったということかw >>107 の求めてたものが出たんじゃね?w ボタンなしのペンタブ
134 :12/01/08 >>133 >>107 は入力範囲ギリギリサイズのが欲しいって言ってるから、ペン入れ付きはノーサンキューだろ
135 :12/01/08 筆圧段階なんて 1024 あれば十分すぎるけどな 2048段階なんかより時間あたりの入力の精度とソフトウェアの曲線補完の方が1000倍重要
136 :12/01/08 2048段階を一度使ったらそうは言えなくなる 特に色塗りで力を発揮する
137 :12/01/08 入力荷重の対応範囲と筆圧に対応する出力値が直感的かどうか そこらへんダメだと2048段階あっても意味が薄そう 件のプリタブはそこんとこどうなんだろうか?
138 :12/01/08 プリンストンのってintuosなみに色々調整できるのか?BAMBOOレベル止まりじゃないよな
139 :12/01/08 >>136 普通のCGならチャンネルあたり8bitつまり256階調しかないんだけど そこに2048段階の値入力して差が出ると思うのか ああ筆圧の有効な閾値をやたら狭く設定してる人なら効果あるかもな
140 :12/01/08 >>139 >チャンネルあたり8bitつまり256階調しかないんだけど 筆圧は「色」だけでなく「ペンの太さ」にも影響するだろ
141 :12/01/08 読み取り分解能:0.00635mm(※1) ※1:専用ドライバーソフトウェアをインストールしている場合。ドライバーソフトウェアをインストールしない場合は、0.0127mmとなります。 どういう事?
142 :12/01/08 タブレットソフトウェアインストールの有無で感度が違うって事じゃね ボタンがついてないペンタブは、インストールしてなくても使えるし
143 :12/01/11 プリンストンのPTB-MT2を買って4ヶ月で使い物にならないほど反応が悪くなった コタツの上で使い始めてから急に悪くなった気がするけど ペンタブとコタツって相性悪いの?それとも安物の命運かな
144 :12/01/11 昔、コタツの上にCRTモニタ置いてたけど、 コタツ付けると色がおかしくなったり歪んだから、 離すか、切るかだな。
145 :12/01/11 >>143 まさかとは思うが、電池は交換したよな
146 :12/01/11 >>145 電池を新品に交換して、 別PCに別OSから新規インスコしても同じ症状だったから故障だと思う。 コタツPCは快適だったけど控えようかな・・・
147 :12/01/11 コタツはなぁ、いかにも相性悪そうだな
148 :12/01/11 作業中に寝落ちする意味で?
149 :12/01/13 >>143 タブレットは金属類の上に置くと反応が悪化する。 こたつの板の材質か発熱機が関係してるかも。
150 :12/01/13 こたつって電磁波強そうだしそれも関係してるかもね
151 :12/01/13 金属の上で操作すると悪化するって事だよね? ワイヤーラックの上に置いてるけど平気かな
152 :12/01/13 >>151 大丈夫だ、問題無い。 問題があるのは金属の上じゃなくて使用中の電化製品の近く。 こたつだったら天板挟んで赤外線ヒーターがあるから それが悪いんじゃないかという話をしてた。
153 :12/01/13 >>152 d なら大丈夫だな
154 :12/01/13 おっとスマン。金属の上で使う場合の話は完全に落ちてるわけではなかったな。 あんまり電磁波の影響を受けやすいとなるとパソコンの近くですら使えなくなるから 影響はほぼないはずと自分の中で完結させてた。
155 :12/01/14 竹芯を自作したら世界変わった
156 :12/01/15 インチュオス4相当のシンティック12インチの新モデル出ねえかなと思って ワコムに問い合わせたら「開発はしてるけど、今の所発売時期のメドも立ってない」 だって。 あと3年ぐらい待てと言うのか。
157 :12/01/15 独占状態だからまじめに製品作る気がない 黙ってても現行の製品が売れるからな ライバルがいればどんどん新製品を出して価格もこなれるんだけど
158 :12/01/15 ライバルとして頭角を表してきたプリンストンは潰しにきたもんな
159 :12/01/15 販売数が全然違うプリンストンがあんだけ安くできるって事は、ワコムが独占状態の上に胡坐かいてるのは想像に難くない
160 :12/01/15 外国の製品をOEMで引っ張ってきてるだけの所をライバルと言われても
161 :12/01/15 >>116 やっぱ再販きたか S2BKだったか買い損ねたが待ってよかったかな?
162 :12/01/17 intuosのどれか買おうと思っています タブレット自体も付属のソフトもWindows2000sp4で動きますか? 環境変えたくないので、古いドライバで動けば2000のままにしたいのですが・・・そんなことは無理ですか? 絶対に不可能ならXPにすることを考えています
163 :12/01/17 >>160 そんなことをしてもこの値段で出せるってことは ワコムが本気になったらintuos4のMも8000円くらいなんだろうなぁ
164 :12/01/17 そんな事って何よ OEMの方が安く上がるのは常識だろ
165 :12/01/17 >>162 in3は知らないけど、4はWin2000用ドライバが出てないから 動かせないんじゃないかなー私も最近までWin2000使ってた。
166 :12/01/17 俺は今年まで2000使ってたけどタブレット変えたら 動かなくなったから一番安いビスタに変えた。 そのビスタもサポートが終わろうとしてるが。
167 :12/01/17 ┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓ ┏┓ ┗┛ ┏┓ ┗┓┃┏┓┏┓ ┏┛┗━━┓┏━┓ ┃┏━━┓┃ ┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃ ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛ ┃┃ ┗┓┏━┛┗┛┗┓┏┓┃┗┛┃┃┗┛ ┃┃ ┏┓┗┛┃┃┗━━━┛ ┏━┛┃ ┏┛┃┏━┓ ┏┛┃┃┃ ┃┗━━┓ ┃┃┏━┛┗┓ ┃┃ ┃┏━┛ ┃┏┛┗━┛ ┗━┛┃┃ ┗━━┓┃ ┃┃┃┏┓┏┛ ┃┃┏┓ ┗┛ ┃┃┏━━┓ ┏┛┃ ┏━━┛┃ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┃┗━━┓ ┏┓ ┗┛┗━━┛ ┗━┛ ┗━━━┛ ┗┛┗━━┛ ┗┛┗━━━┛ ┗┛
168 :12/01/17 >>165 ,166 ありがとうございます やっぱ無理ですよね・・・XPにかえます 2000が一番サクサク動くのに・・・ちくしょ〜w
169 :12/01/18 ていうか2000ってもうサポート切れてんじゃ?
170 :12/01/18 とりあえず64bitOS買っとけメモリ4GB以上でサクサクいけるぞ
171 :12/01/18 つうかパソコン自体買い換えろよ
172 :12/01/18 Win2000が好きだから使ってたんであって (環境変えるのが面倒くさいのもあるけど) パソコンのスペックが低いからという訳じゃないんだよ
173 :12/01/18 >>162 そのままだと無理みたいだけど、ググると一部書き換えで使ってる方いるね 購入前に一度貸し出しサービスで使えるかどうか試してみたらどうかな? http://tablet.wacom.co.jp/rental/ あと、XP買うなら7のpro買ったほうが良いよ、XPモードがついてくるから
174 :12/01/18 Win2Kは64ビット環境が無いのが一番駄目
175 :12/01/18 みなさんおっしゃるとおりw とりあえず2000とXPのデュアルブート環境作ってintuos4買おうと思いますが 今年中に新しいマシンも作る予定です Intuos4 Large PTK-840/K0 ってでっかいやつ買うつもりなのですが モニタがREGZA42インチなので、デカいほうが良いですよね? 中サイズと値段あまり変わらないし >>172 私もそうなんです 数年前にcore2duoにしたのに結局また2000入れました >>173 書き換えて無理矢理使ってる人やっぱりいるんですねw 新しいマシン買ったら7のpro買います、最新マシンならメモリ最大まで積みたいので
176 :12/01/18 XPモードってのはVirtualPCを統合したものなんだぜ?
177 :12/01/18 >>175 感知領域いじれるから迷ったらLの方が良いと思う
178 :12/01/18 >>176 あ、生のXPじゃないんですか?ありがとうございます、調べます。スレ違いすみません。 >>177 ありがとうございます。Intuos4 Large PTK-840/K0 買います!
179 :12/01/19 旧bambooからプリンストンのPTB-S2Sに買い換えたよ。 昨日届いたばっかだけど勝手にレビューするね。 ・パッド部分(?)はざらざら。スケッチブックみたいで好み。 ・ペンは低重心。個人的には好み。 ・サイドボタンが硬い。サイドボタンの「スクロール」はフリックじゃなくマウスのホイールクリック。 ・on荷重は感度(筆圧のカーブ)の設定次第。閾値の設定が最小でも、硬く(Cカーブ)設定すると反応悪くなる。 ・ペンの設定項目と段階数は「傾斜感度3」「ペンの硬さ9(詳細設定:感度9、閾値9、筆圧の範囲5)」。 サイドボタン2つに「左右クリック・ダブルクリック、スクロール」の5つ。 マッピングは「ペンモード・マウスモード」に、モニタ領域が「全画面・モニタ・一部」と「縦横比を領域に合わせる」のチェックボックス。 ・私の環境だとbambooのドライバを削除しないとまともに動作しなかった。 以下、基本saiでの使用。ペンの硬さはやわめの3。 「鉛筆」での線描は旧bambooより繊細だけど、私の場合筆圧の出力が直感と合ってない。 急にぶわっと太くなって本当に2048段階?って思ってしまう(Corel painterではソフト側で筆圧の最適化をしてくれるので問題なかった)。 ペンの硬さで筆圧のカーブを変更しようにも前述の通りon荷重も変わってしまう。 ちなみにペンの硬さを1にすると「鉛筆」で細い線が引けなくなる(逆にCorel painterの「木炭ハード」では1じゃないと細い線が引けない)。 硬い鉛筆でコリコリ書く感じなら結構イイ。しかしペン入れが難しい。 色塗りは旧bambooより断然いい。筆圧512→2048なんで当然か。 線描でしっくりこない筆圧も塗りだと不思議とマッチ。 ペンのデザインも筆っぽいし、ペン先がクッとへこむ感じが塗ってる感(?)を演出してる。 saiはまだ試用中なのでソフトの設定ができてないだけかも知れませんが、 今のとこ個人的には塗り専用機かな。Painterなら線描でも使えそうですが。
180 :12/01/19 >179 レポ乙 ワコム以外も使えるレベルになってきてるんだね
181 :12/01/19 PTB-S2Sが価格.comで8500円送料無料とかなってる ここまで安いとゲームソフト一本と大してかわんねえな
182 :12/01/19 8500円か 新bambooとの比較次第だが、スペックだけで見れば intuos4は高いけど・・・って人には有力な選択肢になりそうだね
183 :12/01/20 8500円って価格だと、BambooのMサイズ購入を考えていた層にとっても、有力な選択肢かと 入力範囲がMサイズと比べると約1cmほど小さいだけで、SサイズのBambooと同等な価格帯 せめて同価格帯でBambooPenのMサイズでも出していれば良かったんだろうけど ワイヤレス化、タッチパッドが不要な人だと、PTB-S2Sにも興味が向くだろうし、ワコムはどう対処してくるんだろ? このまま手をこまねいていると、シェアの一部を持っていかれるだろうな
184 :12/01/20 PTB-S2Sって元々どこの製品なんだろ 次は安い液晶タブレット出してくれんかなー
185 :12/01/20 >>184 waltopって台湾メーカ
186 :12/01/21 >>185 ありがとう 色々タブレット関連やってるところなんだねそこ 結構タブレット製品出してるんだなあ
187 :12/01/21 >>184 ほんと、wacom以外のメーカーも液タブ出してくれたらいいのにねえ 多少ペン重くても5〜6万円くらいだったら即買うわw
188 :12/01/21 >183 そのMサイズ・廉価モデルが今のワコムのラインナップだと空白になってるよね。 ワコム独占市場だったら「Mサイズは15k円以上のモデルから」って誘引ができたけど 他メーカーがピンポイントで空白をつく戦略を取ってくれば 開き直ったままではいられなくなるかもしれない。 ワコムが多機能化による価格のベースアップを志向しているなら (次期Intuosも2,3割高くしたいんじゃないだろうか?) プリンストンなんかが省機能だけど基本的なところはハイスペックで低価格という路線を行ってくれれば ユーザーとしても選択肢が増えてありがたいなぁ。
189 :12/01/21 ウデでカバー出来る性能差ってあんまり意味ないと思うんだよなw・・ PTB-S2Sで十分。
190 :12/01/21 基本的にどれで描いても同じ、ただ描いてる本人の描き心地が違うだけ
191 :12/01/21 プリンストンは同スペックでもう一回り大きいの検討してもらいたいな
192 :12/01/21 >>188 PTB-S2Sの製品案内を見て、そこにあった ”描く”ことに特化したシンプルタブレット――って一文を見て、 ワコムに欠けているのはこれだなって感じたよ
193 :12/01/21 PTB-S2Sはオーバーレイシートの交換とかできるんだろうか
194 :12/01/21 >>192 それは実際のところ売り文句ではなく、 メーカー側がでWacomに負けてPTB-S2BKからボタン類を削除せざるを得なくなったことに対する言い訳 PTB-S2BK|製品案内|プリンストンテクノロジー http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbs2.html
195 :12/01/21 ああ、言われてみれば確かに言い訳だったか しかしまぁ、補助入力装置を使うようになってから、タブレット本体のファンクションキーは使わなくなったし タブレット自体はシンプルな方が有り難いんだけどね
196 :12/01/22 本体のボタンとタッチパッド機能はいらんなぁ・・・
197 :12/01/22 どうせ左手はキーボードの上だし、ほんと何にも付けずに画板みたいなのが一番いい。
198 :12/01/22 左手デバイス+ペンタブが正解か・・ ワコムとしては飲み物こぼしたりしてタブレット駄目にしてもらったほうが買い替え需要出来て良かったりしてな もはやシンプル型に回帰することはないか・・いっそのことスイッチ系分離型にしてくれたほうが誤爆しなくて使い勝手いいかもね
199 :12/01/22 キーボード最強ですしおすし
200 :12/01/22 プリンストンとしちゃ起こされてケガの功名で、本来のニーズに軌道修正、ってトコかw・・
201 :12/01/22 スマスクとか使ってたけど、絵を描いててそんなに急ぐ事もないから結局 キーボードのショートカットで事足りるのに至った。
202 :12/01/22 WACOMもプリンストンも最安モデル以外は多機能化に進んでるってことは、 俺がいらないからボタンいらねとか分離しろとか繰り返してるやつらは結局ノイジーマイノリティなんだろ シンプル型回帰なんて宣ってるが、そもそも初代Intuos以前のUD時代からファンクションボックス付いてるじゃん Bambooのタッチ機能はドライバ設定からでもタブ上のボタンからでも切れるし、 Intuos4のあの硬いボタンを誤爆できる奴はまずいないだろ
203 :12/01/22 ほぼ独占市場で客は高額でも買うしかないんだから 付加価値付けまくって高く売るわな。
204 :12/01/22 モニター キーボード ペンタブ って置いてるからキーボードに手を伸ばすのがだるい 横に余裕ないから左手デバイスも置く場所ないし 膝上は猫が居るし 自分みたいな環境だとペンタブのボタン大事だわ
205 :12/01/22 >>202 あのボタンは硬すぎて押す気にならないw
206 :12/01/22 もちろんファンクションボタンを便利に使ってる人もいるだろうね〜 ただ、読み取り領域+α(手を乗っける端の部分)だけの省スペースモデルもあったらいいなと思ってさ 「すっきりコンパクトでGOOD! ★★★★★」とかアマゾンでレビューされるのが目に浮かばね?w 机の上で使う時、持ち運び、収納なんかを考えても 省スペースなことも機能性の1つとしてペンタブメーカーに捉えてもらえればうれしいな、と
207 :12/01/24 インテュオス4の横の丸とボタンは 拡大、縮小とパレット動かすための スペースキー割り当ててそれしか使ってないな。 ボタンが7つ余ってる。
208 :12/01/24 キーボードをワイヤレスにすると好きな所に置けて捗る。 エネループ入れればそれなりに長持ちするし電池交換なんて 1分もかからない。 ただ、マウス同様に手に合うキーボードにめぐり合うのがなかなか難しい。
209 :12/01/24 ペンを持つ手の反対側の端に小さいリボン型センサーがあって 拡大縮小か回転が割り当てられるといいかな。 丸型のもそうだけど、ファンクションキーでリピート待つよりスムーズにコントロールできるよね。 リボン型なら丸型より面積取らずに実装できそうだし。 もしくは手首が乗らない一辺をそういうセンサー部にするとか。
210 :12/01/25 S2S買ってみたけど、線画はやっぱちょっとキツイね。塗りは問題無い感じ。
211 :12/01/25 線画がきついってのはバンブーと比べて?
212 :12/01/25 やっぱ>179 のレビューっぽい感じなんじゃない? 力を入れていくと急に太くなる感覚みたいだし。 ソフト側で線画用ツールの筆圧カーブを調節すれば何とかなりそうな気はするけど。
213 :12/01/25 >>211 ワコムの全般と比べてかなぁ・・。と言うか、プリンストンのPTB-MT2とかの方がまだ(線画には)使えた気がするw・・ 色々設定いじったんだけど、もしかしてソフト側がワコム製品に合わせてきてるからそれでダメなのかな(因みにコミスタ)。 描き始めに沈み込むのはまぁ良いとして、そこから筆圧に対して線形に太くならない感じ。 つまり一気に最大線幅になっちゃう。筆圧の2乗〜3乗位に比例してるんじゃ無かろうかw? 2048階調が宝の持ち腐れになってしまう。ドライバアップデート期待なのかな? でももうちょっといじってみる。
214 :12/01/25 筆とかの色塗りに過剰気味に最適化しちゃってるのかな。 その辺のバランスはユーザーフィードバックを取り入れて改善していってほしいね。
215 :12/01/26 インテュオス3っていう古いタブレットを中古で買うか買わないか迷ってるんですが 昔のワイドじゃない比率なのは、ワイド画面につなぐとどうなるのでしょうか? 左右の端に届かなくなったりするのでしょうか?
216 :12/01/26 タブの縦が狭くなるだけだよ
217 :12/01/26 >>215 >インテュオス3っていう古いタブレットを中古で買うか買わないか迷ってるんですが >昔のワイドじゃない比率なのは、ワイド画面につなぐとどうなるのでしょうか? >左右の端に届かなくなったりするのでしょうか? マッピング機能利用だとA4タイプ以下は選択外にしたほうが幸せになれるだろうな
218 :12/01/26 自分がペンを良く落とすタイプだから中古買うのは躊躇するw 金貯めて新品買った方が良くないか?
219 :12/01/27 >>216 なるほど、縦が狭くなるんですね… >>217 マッピング機能ですか。覚えておきます ありがとうございました!
220 :12/01/27 >>213 ほとんど買うつもりだったけどこういうの聞いちゃうと二の足踏んじゃうなぁ でも調整でワンチャン何とかなりそうな感じだし悩ましい
221 :12/01/27 >>220 >ほとんど買うつもりだったけどこういうの聞いちゃうと二の足踏んじゃうなぁ >でも調整でワンチャン何とかなりそうな感じだし悩ましい プリンストンのドライバとユーテリティの熟成を待たねばなるまい
222 :12/01/27 今日PTB-S2S届いたけど179のレビュー通りいきなり先が太くなるなぁ・・・ ペンを一番柔らかくしていきなり太くなる手前の領域で書くのがいいかもだな 同じく旧BAMBOOから移行したけどこれはなれるまで時間がかかりそうだ もし改善方法があったらおしえておくれ〜
223 :12/01/28 いきなり太くなるって事は、感圧センサーの質が悪いんじゃないの? ドライバーで筆圧カーブを弄れないならどうしようもないだろう
224 :12/01/28 塗る分には不思議と問題ないし 線画描くのも普段から筆圧弱い人(自分)にはあんま関係ないってイメージだった 太い線は細い線で何度もなぞって書いてたからなぁ
225 :12/01/28 ポインティングデバイス情報ってとこでペン先の圧力%をモニターできるんだけど 徐々に力を入れてくと「1、2、3、4、5qあwせdrftgyふじこlp、100」って感じで5から先が制御できない スロットみたいにグルグルするから頭の中でドラムロールなっちゃうよ! あとペンのY傾斜の0の位置がペンホルダーが左のとき手前に30°傾けたとこにある なのに寝かせると+60から-60までいくからこれもひょっとすると癖があるかも。 ちなみに上下逆にしても変わらないっぽい。
226 :12/01/28 話の流れ的にだいたい分かるんだけどレポするときはモデル名ヨロ
227 :12/01/28 PTB-S2Sは筆圧感知にムラがあるのか… PTB-S1BKがまだ売ってるけど、これも同じような傾向? S1BKは結構評判良かった気がするけど
228 :12/01/28 >>227 S1BKは慣れちゃえば不満無かった。 S2Sはやっぱり残念ドライバじゃないかね?何とかしてくれないと線は引けない。
229 :12/01/29 安物買いの銭失いの典型だな こんなだからWacom一強になる
230 :12/01/29 筆圧にムラがあるのは初期不良じゃないの? もってないからわからんけど。
231 :12/01/29 みんなのフィードバックがドライバ修正に役立つだろう
232 :12/01/29 筆圧の塩梅くらいどうとでもなるんじゃね?
233 :12/01/29 ワコムのintuos4/PTK640を買ったのですが、横線はほぼまっすぐ引けるのですが、 縦線はがたがたになってしまいます。解決方法はあるでしょうか?
234 :12/01/29 定規をつかう
235 :12/01/30 ここのS2Sは写真と商品説明がS2BKとごっちゃになってるなw ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/ctc/03011900/cmc/4988481715346/shc/0/
236 :12/01/30 PTB-S2Sはドライバが更新されるまで様子見って感じかな 修正次第ではコスパ最強になる可能性もある期待の新星だ
237 :12/01/30 OEM元と見られるWaltopのVenus用ドライバは去年1月に更新されたっきりだな… ttp://www.waltop.com/download.asp
238 :12/01/30 ブリンストンが集めたフィードバックをちゃんと反映させてほしいな
239 :12/01/31 S2Sがカカクのペンタブ売れ筋3位になってるな 順調に売れ続ければプリンもペンタブ事業に力を入れてくれるかな 基本性能はワコムに劣らないんだし信頼性や使い勝手を地道に改善すればいずれ対抗馬になり得そう
240 :12/01/31 シリウス1のときも同じこと言ってたのがいたなー
241 :12/01/31 そりゃ当然ライバルメーカーの出現を期待してる奴は他にも居るだろう ライバルが居れば一強他弱状態が崩れて強気な値段設定も出来なくなるからな
242 :12/01/31 AMD応援しちゃう感じだよね。俺も期待してる
243 :12/01/31 ペンタブ自体は成熟しきっちゃってワコムとしては多機能化で新モデル出していくしかないんだろうね 他メーカーはシンプルなのから投入してきてるけどまだちょっとこなれてない感じ? ワコムの後追いじゃなくてシンプルさとかコンパクトさとかで独自性を出してもらいたい ワコムはセレブ絵描き向けとして君臨し続けてもらってかまわないさ
244 :12/01/31 タブレットってそんな売れるもんじゃないから、Wacomが強すぎて新規業者がすぐ撤退するんで 根付かないイメージまあプリン石は結構続いてるほうだが
245 :12/02/01 >>179 設定画面で感度をやわらかい方から2番目、閾値一番低く、筆圧の範囲最大で線を引いてみると 急に太くなったりしなくなったけどどうかな? まだ設定画面とPhotoshopCS5で試し描きしただけなんで 細かい事は分からんけど。
246 :12/02/01 PTB-S2SがPTB-S1BKくらいの読み取り範囲だったら迷わず特攻かましたんだが でかいの出ないかなぁ
247 :12/02/01 S2Sは折角コスパの良さで話題になったのに筆圧バランスの悪さが出鼻を挫いた感がなんとも勿体無い しかしそこ以外の評判は悪くなさそうだし設定次第でなんとかなりそうなら試してみたくもあるな・・・
248 :12/02/01 筆圧感知のテーブルってメーカーの決め打ちじゃなくて ユーティリティソフトでユーザーがカスタマイズするようにはできないもんなのかね? あと、硬筆用/毛筆用とか予め設定しておいたのをスイッチできたりとか
249 :12/02/01 ペンタブ業界はワコムが特許取りまくってるから同等の性能を持たせるのも苦労しそう 初代siriusが発売されるまで電池レスペンって無かった気がするし
250 :12/02/01 ペンタブ界のxeroxか
251 :12/02/01 >>240 なんで低価格なのにwacomの牙城を崩せないか、製品見れば明らかなんだよな wacom1強の現状は好ましくないけど、S2S見ても現状のプリンストン(というかwaltop)が対抗馬になるとは到底思えない
252 :12/02/01 wacomがなかった頃はNS calcompがタブレット作ってた記憶があるんだけど 特許とか取ってなかったのかね
253 :12/02/01 >>252 昔は知らんからググったら電池内蔵ペンとか出てきたが wacomの電池無しペンって昔から?ならペンが軽いwacom選んでただろうなあ シーグランドは特定ユーザーを狙いすぎたり DELETERはスクリーントーン売るために事業拡大はしなかったのかね
254 :12/02/01 >>251 少なくともPTB-S1BKは大当たりだったけどねぇ 完璧にバンブーとintuos4の間を狙って成功してた S2の初期型(販売中止になったやつ)も評判悪くなかった気がするんだが 何故今回のはこうも出来が悪いんだろうか・・・
255 :12/02/02 合わない人は合わないだろうからドライバのチューニングで改善されれば良いけどな・・・ 2048段階に上げた事によるハード的な不具合だったらご愁傷さま・・・なのかな まあ、急な筆圧カーブ以外には特に不満も見ないし、コスパを考えると出来が悪いって物でも無さそうだが
256 :12/02/02 あ、S2BKも2048段階だったか S2SもS2BKもボタン類の有無以外は同じ仕様だと思ってたが何か違うんだろうか
257 :12/02/02 ともあれ、買った人はプリンストンに問い合わせなりして欲しいね 苦情の数が増えれば、ドライバを見直す可能性も高くなるだろうしさ
258 :12/02/02 >>253 少なくともRS-232接続の頃から電池無しペンだったよ。 本体にACアダプタが必要だったりしたけど。
259 :12/02/03 waltopに置いてあるSirius用の4.14ドライバって普通にS2Sに入るんだな メニューもちゃんと日本語表記になってる CD付属の4.13と比べて特に変わった感じはしないけどw
260 :12/02/03 >>259 S2Sの使い心地はどう?
261 :12/02/03 ペンタブを購入しようと思うのですが、書くところにはみんななにか引いてるのでしょうか? 傷ついたりとかいやなのでなにか引いたほうがいいのでしょうか
262 :12/02/03 >>261 ArtPadII、Favoと何も敷かずに使ってきて、表面傷だらけにした経験があってか、最近は何か敷くようにしてる 良く上げられるのは、コピー用紙、ケント紙、100円ショップで売ってるデスクマットなど つるつるな書き味でいいならアクリル板や下敷きって手もあるけど…… 100円ショップ辺りに行って、色々物色してくるのもまた一興
263 :12/02/03 >>262 ありがとうございます その表面の換えとかはうったりしてないんですかね?
264 :12/02/03 ArtPadIIはどうか知らないけどFavoなら保護シートは別売りしてて交換できなかったっけ? 今のモデル(Bambooシリーズ)は交換不可だけど。(プロ向けのintuosならシートは交換可能) 摩擦係数が上がれば芯の減り具合が早くなるからそういうのも考慮すべきだね。
265 :12/02/03 >>260 まだ届いたばかりだけど、上で言われてるほど筆圧が急に上がるような感覚はないなぁ… 設定画面のゲージを見ても、力を入れていくにつれてちゃんと筆圧レベルが上がってる様に思える ただ、6〜7年ぐらい使ってたFAVOと比べると結構力を入れないと最大レベルまで行かない感じがする タブの設定とSAIのペン設定を調整してやっとスムーズに描ける様になった この辺の力加減の難しさが筆圧感知にムラを感じる原因なのかも タブの設定はこんな感じ。デフォだと筆圧の互換設定にチェックが入ってたのでオフに http://uproda.2ch-library.com/484288L6f/lib484288.jpg 個人的には2048段階の筆圧レベルよりも分解能や読み取り速度が上がった事による恩恵が大きいかな ペンの動きに素早く滑らかに反応してくれるから気持ちよく線が引ける 元が古いペンタブだったし、描き味に関しては概ね満足だよ 気になる点は消しゴムが無い事、シートの擦過音が大きい事、サイドボタンを誤爆しやすい事かな シートが結構荒いから、もしかすると芯の減りも早いかも知れない
266 :12/02/03 >>265 現在の筆圧のゲージ、どこでも自在に止めれる? 俺のは「の」下あたりから最大まで制御不能なんだがこれは初期不良なのかな
267 :12/02/03 >>266 浮かせた状態から一発で狙った所にピッタリ、とはいかないけど制御不能って程ではないな… ペン先を置いて力を抜き入れすればある程度目的のポイントに止める事は出来る 「情報」の「ポインティングデバイス情報」の圧力表示では、止めた時に1〜3%ぐらい前後する感じ 力の入る85%付近からは安定して止めるのが難しくなる。数字がピロピロピロピロ…って目まぐるしく動く 空気椅子みたいにプルプルする感じと言えば分かり易いかな 参考までに、ドライバはWaltopからDLした4.14、「情報」で見られるタブのバージョンは1.08だった
268 :12/02/03 >>265 おおありがとう。使い心地に個人差があるようだが俺も買ってみることにする!
269 :12/02/03 >>267 ありがとう。 4.14にしてみたけど圧力表示で4%まで安定、 それ以降は±10%程度の幅でぶれる(二桁がめまぐるしく動くからよく分からない) ちょっと問い合わせてみるよ
270 :12/02/07 twitterでPTB-S2Sについて検索してみると、良さそうって言ってる人は多いけど実際に買った人は少ないなw 初心者向けに丁度良いんだが初心者は無難なWacomを選ぶだろうしなあ… 他にペンタブメーカーがある事自体知らない人も多そう
271 :12/02/07 ツイッターは「ペンタブ」で検索すると情弱ばかりが引っかかる bamboo comic買った奴が、「コミスタ入ってるなんて知らなかった!嬉し過ぎるww」とか 最近は「替え芯にパスタ」がRTされ捲くってる
272 :12/02/07 替え芯にパスタだけはやめろと色んなところで言ってるが さすがにtwitterで拡散されると無理だな 折れるからやめろよマジで
273 :12/02/07 プリンストン買うかどうか迷ってる一番の理由が替え芯だわ 自作芯の情報とかほぼないよね? 無印綿棒使えたら即乗り換えるんだが
274 :12/02/07 あー俺もパスタ芯RTが広まってるの見た ペンが壊れたからやめとけってRTもあったけどそっちはあんまり広まってないね >>273 ペン芯が奥に向かって三段階に細くなってる特殊な形だからWacomと同じやり方じゃ刺さらないと思う 試しにWacomのフェルト芯を入れたら奥まで入らなかった。根元の方を細くする加工が必要かも知れない
275 :12/02/07 いや、細い棒の先っぽをテープ等で太くした方が楽か…?
276 :12/02/07 ネタでRTしてるやつが大半なんじゃないのか? 中にはガチで信じてるやつもいるとは思うが
277 :12/02/07 試したことないけど、パスタよりはつまようじのほうが折れにくそうなイメージ 自分のタイムラインにはパスタ芯ツイートは(RTも含めて)全然来ないな そんなに、しかも今更話題になってるんだ… >>274 綿棒なら軸は細くて先が太いからあるいは (持ってないから試したことはないが)
278 :12/02/08 昔ノウハウ本にパスタ芯使うやり方が乗ってたことあったから(10年ぐらい前か?) そういうところからなのかな、でもなぜ今頃?
279 :12/02/08 細軸綿棒は磨り減らずにずっと使えていいよ。 頭の部分をちょっと残して使うから 抜けたりしないし。 パスタはパスタがペンタブに使えるんだ!ていう事実が面白いんから ツイートされるのは仕方ないよ ぜんぶ自己責任
280 :12/02/08 ボタン類の有無以外は同じ仕様だと思ってたが、S2BKとS2Sって良く見るとペンの形状が違うな S2SとS1BKは細いペン、S2Sと同モデルのWaltop Venus-SはS2BKと同じ太いペン つまり筆圧2048段階仕様でS1BKと同じ(?)細いペンを使ってるのはS2Sだけ S2BK(筆圧2048段階・太ペン) ttp://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000228263.jpg S2S(筆圧2048段階・細ペン) ttp://www.princeton.co.jp/product/tablet/img/ptbs2s/ph02.jpg S1BK(筆圧1024段階・細ペン) ttp://www.princeton.co.jp/product/tablet/img/ptbs1/ph01.jpg Waltop Venus-S(恐らくS2Sと同製品・筆圧2048段階・太ペン) ttp://www.waltop.com/file/Prod/m_Prod2011030700017.png もしかしてS2Sの筆圧感知のぎこちなさはこれが原因? だとしたらドライバ改善に期待しても無駄なんじゃなかろうかw
281 :12/02/08 家電量販店でS2Sを試してみたが、確かに件の現象が発生するな ドライバ側で色々と確認したが妙な挙動をしている うーむ、これは常用するには少しきついなあ ドライバ更新で治ればいいが、ペンのせいだとしたら致命的かなあ 手頃な値段でシンプル高性能というコンセプトはいいんだけどねえ
282 :12/02/08 >>280 S2BKは、タブレット本体の形状だけじゃなくてペンの方でも意匠権侵害で訴えられてたからな 形状を変えてきたのはそう言う経緯があってのことだろうな
283 :12/02/09 筆圧センサーって普通はペン側にあるよな? 1024段階であるS1BKと全く同じペンだとしたら本当に2048段階あるのか心配になって来た 対策か何かでガワだけS1BKと同じにしてセンサーはちゃんと2048段階あるのなら良いんだが…
284 :12/02/09 いや、広告詐欺になるから流石にそれは無い。結構目立つよう書かれてるウリの一つだしな
285 :12/02/09 だよなぁ どうも2048段階の効果が実感出来なくて心配になってしまったw Intuos3からIntuos4に換えた人は筆圧レベルの向上を実感出来たんだろうか
286 :12/02/09 7の設定が云々とかソフト対応してないとかじゃないの? まぁ筆圧なんて1012段階の時点で普通の人にはオーバースペックで使い分けられないだろうから 倍になってもはっきり恩恵感じられるほど変わらんでしょ
287 :12/02/10 プログラム出来る人ならすぐ調べられるな 適当に検索してサンプル見ればわかると思うけど 初期化する時に必ず最大筆圧の値を取得すると思うからそれ見ればわかる 更に不安なら実際にその後、座標とか無視していいから筆圧だけ読む それでもドライバが誤魔化してそうで信用出来ないって思うならもう ドライバ解析するしかないかな
288 :12/02/10 現状で一番画面が大きい機種を教えてください。
289 :12/02/10 http://intuos.jp/lineup/ ワコムよりでかいのってあるのかな
290 :12/02/10 S2Sに買い換えようかと思ったけど不安… 線画描くのが目的ならS1BKの方がいいですか?
291 :12/02/10 画面が大きいのは間違いなくcintiq24HDだろ
292 :12/02/10 ケーブルがタブレット本体にうまく差せなくなった 青いランプも光らない
293 :12/02/10 一瞬ツイッタかとおもったわ
294 :12/02/11 値段と読取り範囲の大きさが魅力のKanvus Artist 127が気になってます 調べてもレビューがほとんどないけど持ってる人いる? 使い心地が知りたいです 知らないメーカーだから不具合とか心配なので
295 :12/02/11 無印細軸綿棒はワコムでもプリンストンでも使える。Kanvusには不適合。 ワコム純正や同人誌即売会で売ってるステンレス芯はプリンストンには入らない。
296 :12/02/12 価格comにS2Sのレポートが上がってるけどあんなに固体差があるのか 同じソフトを使って描いてるのに線が全然違うぞw
297 :12/02/12 PTB-S1BK(ドライバは4.14)を使用中 閾値等いじりたいんですが、「タブレットの設定」で選択できる値以外に 細かく設定する方法はないですか? 詳しい人いたら教えていただけないでしょうか
298 :12/02/12 ワコムのCintiq C-1500XをMacで使っておられる方にうかがいたいのですが、OSのバージョン幾つまで使えてますか? OS X 10.2のMacに繋げたままだったものを新しいMacに繋げてみようかと思ったのですが、10.7で使ってるケースはありますでしょうか? ワコムのサイトにあったタブレットドライバ V6.1.6-4Jxmi for Mac OS X が10.4以降となってはいるのですが、 設置場所の関係で、試すには結構大がかりな作業になってしまうので、もし問題があるのであれば先に知りたくて。 ご存知の方がおられると幸いです。
299 :12/02/12 >>296 仮説だけど、筆圧がおかしいのってもしかしてWin7のみ? あの画像の人はWinXPらしいけど
300 :12/02/12 >>299 以前家電量販店でいじったやつはXPだけどあれな挙動だったからたぶん違うんじゃないかな 個体差だとするとドライバではなく本体側に問題を抱えてるっぽいなあ
301 :12/02/12 価格に画像上げてる人も筆圧が急に上がるから設定で何とかしたって書いてるけど このスレでよく言われてる「筆圧にムラがある」って人はもっと酷い感じ? 描けてる人が特別運が良いのか、描けない人がたまたま運が悪かったのか分からないと怖いw
302 :12/02/12 この間姉にワコムのfavoていうペンタブもらって遊んでたんだが予想以上に面白かった なのでもしも使い心地とかが大分上がるんならバンブーとか買いたいって思ってるんだけど結構変わるものなのかね?
303 :12/02/12 >>302 初代FAVOから初代Bambooに買い換えたけど明らかに差はあったよ。 FAVOにも世代があって後期FAVOから初代Bambooではそれほどの差は 感じられないかもしれないが、現在のBambooはFAVOとは筆圧の性能が 変わっているので筆圧を使う描き方をしていればその差はハッキリするんじゃなかろうか? 初代FAVO(ET-0405) 筆圧 512 読取速度 50/秒 後期FAVO(CTE-430/CTE-440) 筆圧 512 読取速度 100/秒 初代Bamboo(CTE-450) 筆圧 512 読取速度 133/秒 第二、三世代Bamboo(CTH-461/CTH-470) 筆圧 1024 読取速度 133/秒
304 :12/02/12 USBケーブルがダメなんかなぁ ランプつかん、うまく差し込めん
305 :12/02/12 >>303 そうなのか。筆圧かぁ、この間初めて使って絵自体も初心者だからな もうちょい考えてみるわ。ありがとう
306 :12/02/13 実は独占市場崩壊するのを恐れたWacomのネガキャンだったりしてw
307 :12/02/13 こんなところにもステマの手がw あり得るから怖い
308 :12/02/13 価格でs2sの筆圧が効かないって言ってる人って確か数日前にレビュー書いてたぞ 筆圧のクセの事は言及してたけどあれほどの動作不良があるとは書いて無かったと思う
309 :12/02/13 まあなんでもステマステマ言い出したらそれこそ何も言えんくなるがなw ただptb-s2sに関しては正直がっかりだわ 癖の強さで片付けられないレベルだしなあ まあある程度ちゃんと動いてる人もいるようだしこれからに期待かねえ
310 :12/02/13 あんま売れてなさそうで個体差なのかもわからんな・・超ガンガレS2S
311 :12/02/14 そう言えば>>269 はサポセンから返事来た?
312 :12/02/14 S2BKを持ってるんですがこれの評判はどうだったんですか?
313 :12/02/14 知ってる限りじゃ性能面で悪い評判は聞かなかったな 見た目がぱくりぱくり言われてたけどw
314 :12/02/14 これから買うならともかく、既に持ってるものの評判が気になるの??
315 :12/02/14 >>312 S2BKは筆圧が急に上がったりしないの?
316 :12/02/14 >>315 >>312 じゃないけどS2BK普通に使い心地はいいし、全然問題ない。S2Sを触ってないので比べられないが、 S2SがS2BKのホイールを外しただけのモノだと仮定したとしたら、何が問題なのかわからないレベルで素直に「安く買えてうめぇwwwww」って喜べる。 唯一改善してくれたらって思うのはペンやホイール周り等のボタンの割り当てを自由度上げてくれたらって位。
317 :12/02/14 >>316 d という事はやっぱりペンの違いが筆圧制御の難しさの原因なのかも知れないな まあS2Sもドライバとソフトでしっかり調整したらスムーズに描ける様になったから個人的には不満なし 筆圧が急変化する前の領域で描く様に設定すれば問題なかった
318 :12/02/14 S2BKのペンでS2S触るとどうなるかな
319 :12/02/15 それ俺も気になる 両方持ってる人はさすがに居ないだろうがw
320 :12/02/16 質問させてください Intuos4のミディアムとPrincetonのPTB-S2Sのどちらを買うか迷っています 両方持ってる人がいるならその人に使い心地がどちらのがいいのかお聞きしたいですが・・・ Intuos4の方は、聞いたところによると一ヶ月くらいでシートがつるつるになって描きにくくなるようで、ケント紙ボード?などの代用の紙を敷いて絵を描く人がいるようですね Intuos4の書き味の95%は専用のオーバーレイシート、と言っている方もいました それだと同じ筆圧レベルのあるPTB-S2Sにケント紙ボードを貼ったものは同じ書き味なのでしょうか というか、PTB-S2Sの試し描きのようなサンプル動画ってないのでしょうかね・・・公式サイトにすらないし・・・ ・Intuos4は高すぎるしそのあとにもシートや芯にもお金が掛かってしまう ・PTB-S2Sはなんだか不安、サンプル動画がないあたりなにか怪しい・・・ ちなみに前はバンブーの黒いのを使ってました 長文しつれいしました
321 :12/02/16 別にツルツルになっても描きづらくはないよ 描き味は落ちるけど、むしろツルツルになってくると芯の減りが遅くなるので 芯代もそんなにかからなくなる S2Sは評判が今のところ怪しい S1BKとS2BKはいいものだったんだけどねぇ
322 :12/02/16 >>316 外側が問題で変えただけなんだよな だったらS2BKとS2Sは中身は同じと思ってたんだがどうして違うんだろうねえ 値段はいきなり5000円以上安くなってるからそこらへん関係あるんだろうか
323 :12/02/16 あちなみにS2BTでも >>67 の問題は起こるなあ 基本このシリーズはSAIと相性よくないんだろうか
324 :12/02/17 やっぱペンの変更が失敗だったんだろうと思う >>280 のwaltop仕様のまま販売してれば評価も変わったかもしれないのに・・・
325 :12/02/17 >>323 それ自分だけど 同環境でS1BKに変えたらその現象は出なくなったよ
326 :12/02/17 まぁ1つだけ言えるのはバンブーかS2Sかって言われればS2S
327 :12/02/17 >>326 ねーよwww
328 :12/02/17 バンブーペンのミドルサイズが出たらそれが一番なんだけどねぇ やっぱintuos4売れなくなるから出さないのかね
329 :12/02/17 S2Sが売れたら渋々出したかもしれんけどね・・惜しまれる
330 :12/02/17 ボタンを使わない場合机のスペースが無駄になるうえに、構造が複雑な分だけ故障率が上るしな 極端な話Intuosのボタンあり/なしで値段が一緒だったとしてもボタンなしの方買うわ
331 :12/02/17 芯は正規の物じゃなくても使えるよ サイズが合えばなんでもいい
332 :12/02/17 >330 そういう選択肢はあってもいいと思う
333 :12/02/18 あまりにS2Sの筆圧が不評すぎて 普通に描けてる俺のS2Sが何かおかしいんじゃないかと思ってしまう
334 :12/02/18 >>333 環境と、良かったら線を細く→太くした感じの画像とかうpしてくれると嬉しい
335 :12/02/18 >>333 使用してるソフトの情報も欲しいね
336 :12/02/18 S2Sはスペックからくる期待が大きすぎて不評なんだと思う 普通にミリペン〜設定次第では多分カブラペンくらいの線は描ける ここまで不評だらけだと線もまともに描けないような印象さえ与えかねないから そこはフォローしておきたい
337 :12/02/18 >>334-335 適当に線引いただけだけどこんなので良かった? http://uproda.2ch-library.com/490441eKb/lib490441.jpg 環境はWin7 64&sai、ペンタブ設定は感度3、筆圧範囲4、ドライバはCDに入ってる1.13、ペンタブのリビジョンは1.08 俺が筆圧で線に強弱付けるタイプじゃないからかも知れないけど使い物ならないとは感じないなー むしろ塗りの時に微妙な濃淡が付けやすくて扱いやすいと思ってるぐらい
338 :12/02/18 ぶっちゃけ2048段階の効果も良くわからんしIntuos3以上を持ってるなら必要ないとは思うけどなw 随所でIntuos4並のスペック!って言われてるから>>336 の言う通り期待を持たせすぎてるんだろう 本来はBambooと競合させるべき製品
339 :12/02/18 >>337 サンクス これだけ線引ければバンブーよりはこっちのが良さそうだなぁ
340 :12/02/18 intuos5て出るのかね?
341 :12/02/18 >>337 不具合報告者がsaiばかりだったから、sai特有の可能性も考えていたんだけど違うみたいだね 製品の当たりはずれってことなのかな? それだけの線が引けるなら問題無いよな
342 :12/02/18 工作員いると思うので注意な
343 :12/02/18 おっと、ドライバは1.13じゃなくて4.13だった デフォ設定だとかなり描きにくいから店頭デモで触ってこりゃ駄目だと判断した人も居るだろうな 店頭で触る時はタスクトレイのペンタブ設定で感度を2か3、筆圧範囲を3か4にしてから試してみたら良い ソフトでの筆圧設定も必要だが、デモ機にまともなペイントソフトが入ってることは稀か waltopのドライバだとデフォで感度が3になってるんだけどな。プリンストンは感度5。硬すぎて描けたもんじゃない
344 :12/02/18 筆圧かける事で急に線が太くて使いにくいってレスが多かったから >>337 みたいに筆圧かけなかったり弱い人なら問題ないんだろうね ペン先押し込みきった所のセンサーか調節がダメなんかな ドライバで調節できるようになるといいけど来月S2S買ってみる
345 :12/02/18 >>337 全然悪くないじゃん!設定の比重がかなりあるんだな
346 :12/02/18 大丈夫な人が沢山出てくると騒いでた人の身元が気になってくるな・・最近色々あるだけに
347 :12/02/18 いちおう騒いでた人間の一人だが別に工作員じゃねえよw 少なくとも嘘は言ってないし触ったやつは設定でいじってどうにかなるレベルのもんじゃない センサーの挙動が明らかにおかしいことになっている(筆圧・傾きともに) まあ使えてる人がいるってことは個体差なり初期不良なりなんだろうが、2台いじってどっちもダメだったってことは初期ロットにはそれなりに地雷が混ざっていると判断している 買うなら出来れば実機を触って判断するのがいいとは思うが、実際に買う個体を購入前にいじることってなかなかできないからなあ
348 :12/02/18 S2S買うならS1BKの方がいいのかな 筆圧レベルは劣るが傾き対応してるし。傾き機能を使うかどうかは分からんがw
349 :12/02/18 >>348 S2Sにも傾き検知あるけど? S1BKと同じ、+/−45レベルで ttp://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbs2s.html
350 :12/02/18 >>349 いやS2Sの筆圧レベルはカタログスペックではS1BKより上だが実際はそれの評判がよろしくないからってこと
351 :12/02/18 そう言えば最初はUSBハブに挿したら認識しなかったりして動作が不安定だったっけ PCのUSBポートに挿してからは安定してるが USBポートの供給電圧(バスパワー)が足りてないとS2Sに限らずこういう事がたまに起こったりする 動作がおかしい人は一応違うポートに差し替えてみたらどうだろう
352 :12/02/18 >>325 そうなのか自分と同じS2BKでも他になってる人いるかな これ何気にストレスになってるからS1BKも買おうかなあ…
353 :12/02/18 で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
354 :12/02/18 他人のFAに頼るだけの情弱が使える機種とでも思ってるのか?
355 :12/02/18 FAって何?
356 :12/02/19 >>355 お前が聞きたがってる事だよ
357 :12/02/19 全く会話が成立しないわ
358 :12/02/19 ところでS2Sに不具合がある人ってサポートに連絡したの? 正常に使えてる人が居る以上、使い物にならないのって明らかに異常でしょ 一年保証付いてるみたいだし不良品だったら交換して貰えると思うんだけど サポートに連絡するって言ってた人達のその後の進展が気になる
359 :12/02/19 >>357 わかってないのはお前だけ
360 :12/02/19 PCスペック等晒してない・続報ないレスをふるいにかけると 実はそんなに不評というほどでもないように見えるからふしぎ
361 :12/02/19 >>351 の線って有り得ると思う
362 :12/02/19 s2s買ったけどペン入れ微妙すぎだな。 saiで普通に下書きレベルまでは使えるけど ペン入れの時に長い線だと部分部分が微妙にがくがくになって修正がめんどくさい。 結局ペン入れにはA4のintios1引っ張り出して使ってる。 あと、s2sは表面がザラザラなんで予め下敷き当ててる。 来週s2sと同面積のintios4買ってみる予定。 改めてレポするわ。 ペンの構造の特性が原因っぽいかなぁ。 納得のいくラインがほとんど出ないのは残念だわ。 仕上げに使うと修正の嵐で倍以上時間取られそう。 普通の人が使う分にはいいんじゃないかと思うけど、 ちょっとした同人作品作る人にはNGレベルかもな。
363 :12/02/19 微妙ながくがく線もうpしてほしいもんだな。 是非お願いします
364 :12/02/19 ワコム以外は活字でこき下ろし ワコムだけは画像うp わかりやすい工作っすね
365 :12/02/19 そういやS2S持ってるっていう人で画像上げるのって少ないね
366 :12/02/19 VenusSよりVegaベースの方が良かったなあ
367 :12/02/19 >>365 否定的なレスしてる人で上げてるのが皆無だな
368 :12/02/19 >>337 画像はあげてくれてるけど汚い線がまだあがってないんだよ
369 :12/02/19 S2Sのネガレポする人は何故かsai使い
370 :12/02/19 不評を全て工作員の仕業とするのもどうかと思うけどな でも描けないと言ってる人の線も確かに見てみたい
371 :12/02/19 不評はほとんどがこのスレや価格の受け売り
372 :12/02/19 で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
373 :12/02/19 今のご時世、際立ってわかる不具合を残したまま製品投入するはずがないと思う。 なんにしても1メーカー独占という状態は消費者にとっていいことは何もない。
374 :12/02/19 使ってもいない奴が擁護するのも変な流れだが
375 :12/02/19 >>372 その人の感じ方次第だろー何にしてもだけど
376 :12/02/19 ホントお前らうるせぇなぁ。 8000円程度のゴミごときお試しで買えや。 下絵なし、修正なしのゴミ線画サンプル作ってやったよ。 ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up84891.png この際はっきり言うけどな、鉛筆でシコシコ書くならいいけどな、 線入れ仕上げレベルならゴミだ、ゴミ、問題外、使っていてイライラする。 俺の個人的感覚だと、一発描きだと、ライン以前に形が取れねぇ。 たまに想定外にコンマ数ミリずれる、致命的だわ。 あと表面デフォでゆっくり描くとザラザラに引っかかってガクガクになるぞ。 俺の結論に文句あんなら買って使ってみろ。 現状人が機械に合わせるレベルだからな。 慣れとか以前に慣れたくないわ、 たかだかゴミみたいな数万円のために無意味な努力と時間浪費したくねぇ。 しかし未だにこのレベルとか、ひでぇ業界だな。 軽さだけで選んで、二週間ぐらい使ってみたが結果失敗だったな。 あ、落書きや塗には使えるからな。 総括:素人専用機
377 :12/02/19 その言葉が聞きたかった
378 :12/02/19 あ、あとS2Sペン置き右側にした状態で使ってるけど 右下にペン持ってくとポインタがプルプルするわ。 なんなのこれ? 仕様? まともにクリックできないんだけど。 ワコムもむかついてるけど、このメーカーも大概だな。 ホント糞業界だな。 頭湧いてる糞同士仲良くやってろって感じ。
379 :12/02/19 それでも買ってくれる頭沸いてる糞がいるので業界的には美味しいだろうね
380 :12/02/19 おい糞メーカー。 わざわざお金払って貴重な時間使ってまでテストしてやったんだからなにかアナウンスしろよ、カス。 二度と買わねぇぞコラ。 死ぬまでアンチスルぞ、ああ?
381 :12/02/19 これだけタブレットメーカーを糞糞言っといて 来週Intuos4を買う予定のID:Od1tlGUPさん可愛いですw
382 :12/02/19 最後の二つ無い方が良かったと思う。 いやイライラしてきたのは伝わるが言葉が悪くなると印象も悪くなるし
383 :12/02/19 ヘッタクソだなあw真面目に書けよ
384 :12/02/19 >>376 絵が下手だけじゃないの?
385 :12/02/19 ああ? ゴミって書いてあるだろうが。 何がむかつくってお前らが一番ムカツクんだよ。 人としてダメな奴らばかりだな、終わってるわ。
386 :12/02/19 だって上のが比較対象にすらなってないんだもんw
387 :12/02/19 ゴミ絵製造機が一生懸命自己紹介していると聞いて
388 :12/02/19 あのなぁ このデータの意味はなぁ、同じ人間が同じ感覚でラインを引いたことに意味があるんだろうが。 あとなぁ、それなりに時間かけ使った分も入ってるしな。 くそ底辺メーカー工作員は百回死んどけ。 マジクソメーカーだな。
389 :12/02/19 このスレの奴らは肛門のヒダみたいな検証画像じゃないと納得してくれないよ
390 :12/02/19 これ下の山芋の真ん中飛び出してるのは修正対象じゃないの?
391 :12/02/19 S2Sの問題点を指摘するならもう少しやりようが有るだろうに これでは製造人がを作りました以上の意味合いが無くなるじゃないか
392 :12/02/19 まぁあのデータ見て何もわからないんじゃ その程度のオツムか、メーカー工作員だな。 一々絡んで悪かったわ、メーカー工作員。 上手い人が見れば全体の仕上がりの、それなりの判断材料になるはずだしな。 むしろわからない奴はアレだな。 なんかカスばっかりなんで二度と来ないわ。 メーカー工作員の思惑通りになってよかったな。 あ、来週intios4との線画比較だけはうpしとくわ。 バイト工作員は早く死んどけよ。
393 :12/02/19 ホント低レベルの論点すり替えだな。 そもそもラインについての議論なのにな。 メーカー工作員バレバレだわ。 なんか反論有る? ラインについてなにかいうこと無いのメーカー工作員。 絵が下手? だからラインについて何かいうこと無いの? メーカー工作員?
394 :12/02/19 目くそ鼻くそ
395 :12/02/19 そうだな いつになるか知らんけどプリンストンの新しいの出たら買ってみるわ
396 :12/02/19 別に煽るつもりはないんだが どういう線が引きたかったのかよくわからんし これじゃIntuos1の方も要修正にしか見えないわな うずまき10個描くとかの方が良かったんじゃないの?
397 :12/02/19 上司からラインについては絡まないように言われてるのかwww 書いたらバイト首かwwww
398 :12/02/19 >>396 普通にライン引くだけで良いのにな。
399 :12/02/19 376はなんで下絵なしで描いたのと字書き込んだのが失敗だと思う あれでは落書き見せてるだけよ
400 :12/02/19 >>397 ライン取れてないのはわかるが それではワコム使ってる奴が違和感あるから叩いてるだけにしか見えんわ
401 :12/02/19 次の検証者の方どうぞ
402 :12/02/19 渦巻きとか適当線は来週うpしてやるよ。 落書きをわざわざ落書きとかいう奴は初めて見たわ。 あ、色線は全部S2Sだぞ。 なんでわざわざ俺が時間かけて下書きして仕上げライン描かなけりゃいけないんだよ。 バカジャネーノ。 絵心ありゃあの落書きではっきりわかるだろ。
403 :12/02/19 >8000円程度のゴミごときお試しで買えや。 ↓ >わざわざお金払って貴重な時間使ってまでテストしてやったんだからなにかアナウンスしろよ、カス。 ( ゚д゚)
404 :12/02/19 はいはい単発工作員乙乙。 次。
405 :12/02/19 二度と来ないと言ってた奴がもう4レス しかもレス乞食に変わるとは誰が予想したであろうか
406 :12/02/19 >>405 多分本人もどうしてこうなったって思ってるんじゃねw
407 :12/02/19 はいあぼ〜ん工作員パスパス。 次々。 建設的な意見待ってます。 まともな方のまともな要望が来たらまともな線画上げます。 下書きうpしてくれてもいいぞ。 まだintios1とs2sだけど。
408 :12/02/19 ずっと気になってたんだけど、Intuosです・・・
409 :12/02/19 oh.....
410 :12/02/19 お題募れる立場かよw
411 :12/02/19 つーか使用ソフトちゃんと書けよ ブラシの補完アルゴリズムはソフトによって全然違うぞ
412 :12/02/19 俺一番最初にレビューした奴だけど ワコムの工作員って言ってるのがプリンストンの工作員と勘ぐることもできるよ。 思ってないけどね どんなに線upしても入力筆圧のログとかが見れなきゃ結局ステマ扱いだかんね。 こんな線は「描けません」って証明するのは難しい。 ちなみに新bamboo触ってないけど コスパとか考えたらbambooよりS2S選んで正解だったとは思う。 どうせ旧bambooのときから真面目に(?)描くときはアナログ→スキャナ取り込みだったからね 最終的にintuos4を買うつもりならS2Sとアナログで頑張るのも手じゃな
413 :12/02/19 途中で書き込んでじいさんキャラになっちまった・・・
414 :12/02/19 つーかintuosと違って安いんだから、気軽に買って自分で試せよ 俺はもうプリンストンは2度と買わないけどな
415 :12/02/19 waltopの代理店て昔は他にもあったよね……
416 :12/02/19 描ける派も描けない派も共通して筆圧に癖があると言ってるし その癖を許容出来るか出来ないかで評価が分かれてるんだろうな ここの報告を見てると筆圧低めで均一線を描くタイプと相性が良いみたいだ
417 :12/02/19 やべー出遅れてせっかくの面白いのが見れなかった つーかもう落ちてるとか
418 :12/02/19 インチオス消えてたの?
419 :12/02/19 >>376 今bambooとS2Sどっち買おうかすごく迷ってるからもう一度画像うpお願いします。
420 :12/02/20 >>419 やめとけ こいつのは参考にならん もうID変わってるから意味ないが
421 :12/02/20 シリウスに癖があるのと同じようにワコム製タブレットにも癖がある。 ユーザーの多くはその機種に合わせて自覚して・あるいは無意識のうちに 自身を最適化してるんだよね。 別機種からシリウスに乗り換えようとして違和感を覚える人の原因は 機種独自の癖を把握しておらず、かつ無意識にこれまで使っていたものに 自分を合わせていたことを気付かないことによる。 もちろんこれはシリウスから乗り換える場合にも起こり得るわけで。 ただプリンストン商品は自社製造ではなく他ブランドからのOEMなので、 新製品で型番が継承されていても製造元が別という状況も有り得、 使い勝手が変わってしまうケースがある。 ワコムが顧客を手放さずにいられるのは、型番が変わっても 使用感が変わらないという安心感に拠るところも大きい。 逆にプリンストンもその弱みを自覚しているからこそ、 売り切りを安くするという販売戦略しか現状取りようがないわけだ。
422 :12/02/20 独自仕様やめて、そのまま輸入販売してくれればそれでいいんだけどなあ
423 :12/02/20 リファレンスのままだったらどんな描き味だったのか気になるな S2BKのペンがまだ売ってるって事は販売中止にはなってないんだろうし、 今からでもペンの仕様を変える訳にはいかないんだろうか
424 :12/02/20 え、ペンが原因って確定したの?
425 :12/02/20 プリンストンダイレクトを見てみたけど、S2BKのペンは品切れになってるな 売ってるとしたら、回収されなかった在庫でも残っていたとかでは?
426 :12/02/20 >>424 いや確定はしてないよ S2BKは好評だったからペンの違いが原因かなと推測してるだけ >>425 確かに在庫無かったわ…
427 :12/02/20 線画アナログ塗りはsai、nekoで初代Intuos900使用中 サブで使ってたIntuos2 640が2台とも壊れてしまった 安いしS2S特攻してみようと思ってる 触れるの来週くらいになりそうだけどソフト毎にレビューした方がいいのかな saiと昔のpainter使いで同じ環境の家族にも使わせてみる painterはサブ機にしか入ってないから必要ないならしないw あと試してみるならWacomドライバ入った状態とアンインストールした状態とか もし震えるなら無線LANも外してみる? 無問題ならそこまでしない予定だけど 環境はwin7 64bitとサブwin2000sp4とXP
428 :12/02/20 まあ軸が沈む仕様があるだけでワコムのようには行かないのは覚悟の上だし 全く違う絵筆持つくらいの感覚ならアリじゃね? というわけで今日は給料日なんでおいらも尻薄ポチりますよ
429 :12/02/20 ドライバの干渉とかあるのかな。 なんにせよレポート楽しみにしてます
430 :12/02/20 ttp://www.aquilatech.co.nz/productDetail.asp?idProduct=WA-PTH-650%2FK0-C Wacom Intuos5 Pen & Touch Large (WA-PTH-850/K0-C)NZ$566.49 = 37899円 Wacom Intuos5 Pen & Touch Medium (WA-PTH-650/K0-C)NZ$412.92 = 27625円 Wacom Intuos5 Pen &Touch Small (WA-PTH-450/K0-C)NZ$273.01 = 18305円 Wacom Intuos5 Pen Only Medium (WA-PTK-650/K0-C)NZ$361.74 = 24201円 ttp://www.neobits.com/wacom_technology_pth850_intuos5_touch_large_prof_p2777817.html Wacom Technology - PTH850 - Intuos5 Touch Large Prof Pen $499.95 = 39776円 Wacom Technology - PTH650 - Intuos5 Touch Med Prof Pen $369.95 = 29433円 Wacom Technology - PTH450 - Intuos5 Touch Small Prof Pen 実売$232.95 = 18534円 上記は最下段を除いて全て希望小売価格
431 :12/02/20 Intuos4買うって言ってた人は5が出るの待った方が良さそうだな
432 :12/02/21 S2BKっていくらだったっけ? S2Sとの差があるんだったらそれぶんでは?
433 :12/02/21 価格のグラフを見る限り、S2BKの初値は\15,198で、最安値が\12,399 ttp://kakaku.com/item/K0000228263/pricehistory/ 発売されたのは2011年02月14日だから、去年の今頃か もしワコムが訴えなければ、価格はどうなったんだか
434 :12/02/21 S2Sはそこそこ描ける人の仕上げには使えねぇって。 漫画とかで例えるなら週刊少年誌とかの糞絵ならいいけど エロ原画レベルとかなら納得の行く線がまず引けないだろうね。 入門用にはいいと思う、下書きとか落書きだったら余裕だからな。 ところでintuos4のMとワイヤレスで迷ってるけどどっちがいいかななぁ。 多分M買ってると思うけど。
435 :12/02/21 とりあえずS2Sのレビューは画像つきでお願いしたい 持ってない人がネットのクチコミ見て適当に法螺吹いてるパターンあると思うし良い情報にしろ悪い情報にしろ具体的な情報が少ない
436 :12/02/21 >>433 ありがとうだいぶ安くなったんだな
437 :12/02/21 S2Sのペンにはストロークがある。 馬鹿にわかりやすく説明してやると、 ペンがタブレットに対して垂直でない限り 筆圧によって僅かなズレが生じるわけだよ。 ソフトウェア的にどう補間してあるかどうか知らんが、 技術的な専門文献かじってないから推測だけどな。 まぁずれることはずれるんだわ。 他社のタブレットに慣れるとかそういうんじゃなくて 普通に紙に書く感覚でずれるわけよ。 次の線に移ったり、繋ぐときに感覚的にズレるのよ。 今書き終わった座標と次に移る座標がぴったりこない感じ。 後表面のザラザラも解像度と線の細さによって拾っちまう。 描く分には問題ない。 時間をかければ同じ品質の作品が出来上がると思うわ。 いい加減うざいから物理的な構造を理解して納得しろや。 時間有り余ってる下手くその貧乏人は買っとけばいいだろ。 そもそも上手い人ならどのメーカーの安物使ってもいい絵が出るわ。 迷ってる奴はバカジャネーノかと思うわ。 いや此処の住人の殆どは馬鹿か。
438 :12/02/21 ペン先が浮き沈みするペン買ってきて紙に書いてみればいいんじゃね。 想像力のない馬鹿でも何とか感覚で作業にどういう問題が生じるのか理解できるだろ。 まぁそんなあほなペン売ってるメーカーはとっくに潰れてるだろうけど。
439 :12/02/21 えらい伸びてると思ったら変なの湧いてたのね
440 :12/02/21 日中の陽射しはだいぶあったかくなってきたしね、やむをえない
441 :12/02/21 >>437 >今書き終わった座標と次に移る座標がぴったりこない感じ。 ああ、これはわかるわかる。オレはバンブーでなった 手ブレ補正低くしたら直ったけどね
442 :12/02/21 インチオス君の理屈だとWacomも潰れちゃうよね ストローク芯売ってるし
443 :12/02/21 説明もできない素人が何言っても説得力ないなw で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
444 :12/02/21 中身は旧モデルだからちょっと待つか
445 :12/02/21 ほんとバカばっかだな。 ペン入れのこと言ってるのにわざわざストローク芯持ち出しやがって。 そいつがどんな用途で使われるか説明してみろよ。 S2Sはペンが変えられない限り仕上げラインは使えたもんじゃない。 ちょっと前にまともな人がレスしてるけどスキャン後の塗り絵なら必要十分。 買っていい。 漫画やキャラクター描いてる人は2,3日耐えて窓から投げ捨てるレベル。
446 :12/02/21 >>445 スルーすんなよw
447 :12/02/21 >>446 正直すまんかった。w
448 :12/02/21 ストローク芯もペン入れに使うだろ
449 :12/02/21 ストローク芯はユーザーの好みでそれを選んで使ってるんだし 標準でストローク(沈み込み)があるのではintuosでいう所の標準芯がいいって人にはダメだろ。 それとも標準芯としてストローク芯が採用されているだけでintuosのように芯タイプを選択できんの?
450 :12/02/22 店頭でちょっと触っただけだけどペン先の浮き沈みなんて気にならないレベルだよ。 俺のバンブーも浮き沈みあるしな これで文句言ってるやつは実際に触ったことないんじゃね?
451 :12/02/22 WACOM基準で違和感があると「使えねー」と思いがちなのかも???
452 :12/02/22 画像がアレ過ぎて、ペンタブ以前に単に絵が下手なだけと言われてしまった人がまた来てたのか よほど悔しかったんだね…
453 :12/02/22 s2sで描いたらしい絵を見付けたが少なくとも線は綺麗に描けてたぞ
454 :12/02/22 ペンタブレットって良品・不良品の判断が難しいんだよね。 なんか思った線が引けないとか歪むとかはあっても、 少なくともポインタ移動やクリック・ドラッグなど普通のPC操作は出来てしまうから。 ユーザーが少ないと「おかしいぞコレ」と感じたことが 仕様なのか不具合なのか相談相手がなかなかいないのが辛いな。
455 :12/02/22 >>451 結局それだと思うんだよな。ゲハじみた典型的なワコム脳。
456 :12/02/22 >>452 三つ又大根も酷かったが字は更に酷かったと思う
457 :12/02/22 S2Sポチったけど取り寄せだった アナログやるから余計に身にしみるけど、価格関係なく どうしても合わない筆はあるからね… デジタルは制御のしようがあるからマシだと思うけど 試し書き楽しみだなぁ
458 :12/02/22 >>308 価格コムでS2Sのレビューしたものだけど ペン先の不具合というか個体差がありすぎて信頼性ないからレビュー取り下げたんだよ はじめに買って届いたやつはまぁまぁ感度がよくていきなり太くなるのと 筆圧レベルが最大の4/5くらいしかでなかったこと以外はとくに 不満なかったんだけど(値段的に 開封したときからタブレット本体に指紋がベタベタついてたりペンで引っかいた痕があったり換え芯がはいってなかったりで あまり気分のいいもんじゃないから別のものと交換してもらったんだ で、次のが届いたんだけどこれが不良品もいいとこで 筆圧レベルも半分しかでないし強弱もほとんどつかなかった 角度によっては描けなくなるしペン先もぎこちなくカクついてたから メーカーに問い合わせてみたら 別のPCで試してくださいそちらの環境に問題があるとしかいわないので 別のPCにつないでみたけど全く同じ症状だった OSがどうとかは関係ないぽい この製品はペンについてるセンサーの良し悪しで使ってるレビューもぜんぜん違ってくるんだろうね オレは安物買いの銭失いに懲りたのでintuos4買って使ってる 筆圧の問題とか話にならないくらいめっちゃ快適だわw >>445 さんの言ってる意味はよくわかる 自分が思ってる位置とは少しずれることがあるから拡大して描かなきゃいけなくなる
459 :12/02/22 >>445 さんの >漫画やキャラクター描いてる人は2,3日耐えて窓から投げ捨てるレベル。 この部分↑は、実に的確な表現だと思う。期待したんだけどなぁ・・。
460 :12/02/22 本当に当たり外れが大きいのだとしたら購入者の評価が噛み合わないままずっと荒れるんだろうな 描けない奴は話にならないと酷評して、普通に描けてる奴は何が問題なのか分からないと
461 :12/02/22 有名な絵師使ってどんどんアピールしていくべきだな。
462 :12/02/22 S2Sダメだったからインチオス買いましたってレス何度か見るが・・・・はて?
463 :12/02/22 工作だのなんだの勘ぐる必要もないですよw それだけ不満もってインチオスに買い換えた人がいるってことだと思う S2Sは値段のわりにスペック上では高性能だし操作エリアも広い 値段の高いインチオスと天秤にかけてコレに決めた人が多いんじゃないかな だからS2Sがダメだった場合はバンブーではなく高性能なインチオスを選択する 自然な流れだと思いますよ
464 :12/02/22 インチオスじわじわ来るな
465 :12/02/22 でもどうせなら5が出てから買えば良かったのに そろそろ出そうな気配だぞ
466 :12/02/22 痴♂
467 :12/02/22 >>466 くだらね。
468 :12/02/22 ここでインチオス5が出るなら迷わず買う
469 :12/02/22 実際タブレット変えても絵は上手くならない まずそれに気付かなきゃ
470 :12/02/22 まぁ上手い人なら3000円のタブレット使っても上手いわな
471 :12/02/22 ペンタブ変えたら上手くなるって思ってる奴はそう多くないだろ ペンタブ買ったら上手くなるって思ってる子供はたまに見かけるが
472 :12/02/22 5が出たら新しいもの好きの人柱君は頑張ってくれよ 発売したら1年後ぐらいに買うわ
473 :12/02/22 使いやすいか否かの問題だろ・・・ 良い物買えば上手くなると本気で思ってる奴なんざいねぇよ
474 :12/02/22 良い物を買えば効率が良くなる上手くはならない
475 :12/02/23 最上位機種を買うと、「bambooだから〜」「Intuosなら〜」というような タブレットへの言い訳は出来ないって話はよく聞く。 言い訳封じにあえて買うってのも手だ。
476 :12/02/23 >>470 これだけは言いたいが、PTB-MT2、PTB-ST5の方がS2Sより線画描きやすかった。 正直プリンストンは全部試してる。S2Sは何の冗談?とさえ思った。 プリンストンの全タブレットの中で最低。 個体差ってのがあるんだとしたら、もう何も言うまい。
477 :12/02/23 ワコムのBANBOOが故障してしまったため、新しいものを購入しようと思って いるのですが、プリンストンさんのペンタブは右、左ボタン同時押し状態は 認識してくれるのでしょうか? 以前購入したKanvasのものは認識してくれませんでした。 お持ちの方いらしたら教えていただきたいです。
478 :12/02/23 左右ボタンがどれの事か分からないけど ペンのサイドボタン同時押しはパーツが1枚の板になってるから物理的に出来ない ペン先とボタンの同時押しも出来ない
479 :12/02/23 >>478 はS2Sの話ね
480 :12/02/23 >>478 >>477 です。 情報ありがとうございます。 >ペン先とボタンの同時押し これのことがいいたかったのですが、わかり辛くて申し訳ないです。 同時押しは出来ないのですね、なかなか情報を得ることが出来なくて 困っていたので助かります。 既に保障もクソも無いおんぼろなので、一度解体してダメそうなら またBAMBOOを買おうと思います。
481 :12/02/23 ペン先(左)と右ボタンの同時押しができないってのが事実なら 設計ミスレベルの話になるのでちょっと疑わしいような 一般的な操作じゃないから単純にアプリ側で対応してない場合の方が多いはず 持ってないから確認しようがないけど
482 :12/02/23 >>481 デスクトップでも同時押しすると右クリの方が優先されるようになってるからアプリは関係ないと思うよ サイドボタン押しながらペンタッチすると右クリメニューが出て来る 設計ミスって言うかそういう使い方(例えば消しゴムを設定するとか)を想定してないくさい
483 :12/02/23 intuos3もできない。4ならできるのかな
484 :12/02/23 >>482 それもOSのシェルの実装の話であってタブレットの同時押し対応の話とは関係ない その同時押しをマウスでやっても同じ結果になるはず これはデスクトップ上でボタン同時押しした時の挙動を 開発者がいいかげんに決めたからそうなってるってだけ
485 :12/02/23 職場においてあるから正確な型番わからないけど、多分CTE-440型のペンタブ でもペン先とサイドボタンの同時押しは認識したのになー、と思ってググったら intuos3より2年位後に発売されたものだったんだねー。 その2年の間の開発で、同時押しに対応してくれたのかな? しかし2つ以上のボタンの同時押しって一般的な操作ではなかったのか。 メタセコイアでめちゃくちゃ多用していたからそう思っていなかった。 言われてみれば確かにそれ以外では使っていなかったかも。
486 :12/02/23 いやだから483は482の方法を試したんだろうけど この方法じゃ同時押しの判断になってないんだって ワコムのペンタブは大昔から同時押しできるし100円のマウスでもできて当たり前
487 :12/02/23 マウスで同じ操作しても同じ挙動にはならなかったよ
488 :12/02/23 Firefoxのアドオンを使い、ネットの画像拡大を右クリ+スクロール、 最大化・元のサイズを同時押しに設定している。 マウスだと出来るんだけどな。 マウスとファンクションキーでもできる。 ペンのみ、ペンとファンクションだとできない。 上記は、プロパティで設定した右ボタンクリックを押しながらそれぞれ試しています。 ペンでの同時押しはどうすれば出来ますか?
489 :12/02/23 >>488 ひょっとしてWindowsVista以降でフリック入力切ってないとか?
490 :12/02/23 >>489 7でフリックは切ってます
491 :12/02/23 試してみるけどどのアドオン?
492 :12/02/23 ありがとうございます Image Zoomです
493 :12/02/23 二回だけできたよ ペンタブレットは左押したあとカーソルがかすかに震えるからドラッグと判定されてる マウスだと勝手にカーソルが動いたりしないから正常に右クリックを押せるってことだと思う
494 :12/02/23 そういうことでしたか お付き合いいただき、ありがとうございました
495 :12/02/24 S2Sでじわ〜っと極低速でペンを動かすとカーソルがちゃんと付いて来ないな ワコムもこんなんだっけ?
496 :12/02/24 ついてくるよ
497 :12/02/24 >>476 プリンストン買おうかと思ってるのだがいろんな機種あってよくわからないものなんだが よければ説明してくれないか?
498 :12/02/24 プリンストンも新作発表ないのかな。
499 :12/02/25 >>497 単なる個人的雑感です。 結局S1BK、S2S以外はペンに乾電池仕込むタイプなんで、それで絵描きは敬遠すると思うけど、 慣れれば大した重さじゃない。価格もあるんでS2Sほど不満(怒りw)を感じた事はなかった。 S1BKは文句なく奨められる。MT2、ST5だって小さいけどそんなに悪くない。慣れで補える。 けどS2Sはそういう次元じゃない。使えば分かるけど「慣れたくない」と腕が拒否するニュアンス。 非常に残念。
500 :12/02/25 >>499 ありがとうございますやはりプリンストンならS1BK一択ですか MT2もコスパ的にはいいのかな
501 :12/02/25 >>295 見てS1BKのペンに細軸綿棒ぶっ刺したらいけたー!ありがとう ワコムペンの時のペンチでちょっと潰す作業をしてないけど、 芯抜き使わないと抜けないくらいだから、そのままでほぼ同じ太さっぽい 純正芯の太い部分は、メンディングテープを一周巻いたらいい感じです
502 :12/02/25 ゆっくり線を引かないからS2Sの描き味にも不満は無いけど、こうまで不評が多いと選択を失敗した気になるなw それはそうとS1BKとS2S両方持ってる人に聞いてみたいんだけど、S2Sの芯ってS1BKにも使える? もし使えるのなら自作芯と自作シートでS2Sを使い潰してS1BKを買ってみようと思って
503 :12/02/25 S2Sとかプリンストンの話をされても困るな カカクコムを見ればわかるがタブレットと言えばワコムだ
504 :12/02/25 >>503 ここは総合スレだぜ それにそっちは専用スレあんだから、そっちで話せばいいだろ
505 :12/02/25 現状ここくらいしか情報交換できるところがないからね。 専スレ立てるには住人二桁居着くかどうかってところだし、 そんなのが声の大きい煽りにぐっちゃぐちゃにされるのを見るのは忍びない。
506 :12/02/25 ワコム脳はそうやってノートPC板でもタッチやスタイラスにケンカ売って暴れてたんだよ
507 :12/02/25 ブランディングって極端な言い方をするとディストピアみたいな絶対主義的管理体制を マーケット内の一部で成立させるためのものだからね。 >503みたいなのが自然と出てくる。 その忠誠が自分の首を締めることにも気付けないんだわ
508 :12/02/25 >>502 ペン先の互換性はOKです。それ以外でちょっと面白い事が分かりました。 S1BK同梱のペンでS2Sに描いた所、打って変わってなめらかに線が引けました。と言うかS1BKの書き味そのものでした。 逆は試してないのですが、S1BKもS2Sも同梱のペンは形状が全く同じなので、これを個体差と捉えるか、 ペンの違いと捉えるか判断出来ませんが。 上の方で言及してた人がいましたが、S2S同梱のペンには何か問題、というか謎がありそうです・・。
509 :12/02/25 えっ S1BKのペン使って筆圧2048段階で描けるの・・・? いや、単に1024段階で描けて違和感がなくなっただけか? ううむ
510 :12/02/25 >>509 そこが謎w。2048階調はペンのスペックのはず。だからS1BKとは全く別種のペンのはず。 なのに余りにもデザイン同じ・・・と言う事は・・・謎です。
511 :12/02/25 >>508 おぉありがとう!じゃあ替芯は温存しておいてS2Sにシートを貼りつけたりして色々遊んでみよう もし壊しても12本の替芯が残ると思えばあんまり損した気分にはならない…かも知れないw S2SのペンはやっぱりS1BKのガワに無理やり2048段階仕様の機構を押し込んでるのかな
512 :12/02/25 ペン先を柔らかくして抵抗の幅を広げる事によって 計算上は2048階調読み取れるようにしたとか? 内部も多少はいじってるかもしれないけど うまく説明できないけどどんな鉛筆よりも筆の方が階調の幅が広いみたいなもんで S2S注文したけど入荷が4月になるらしい
513 :12/02/26 2048もいらんかったんや
514 :12/02/26 軸ペンじゃなく筆だと思うしかない
515 :12/02/26 なぜか塗り心地は良いんだけどな しかしもしかすると塗り心地もS1BKの方が良かったりするんだろうか…
516 :12/02/26 intuos4、5、bambooでどれにするか迷う ほぼ素人レベルならbambooがいいのかな
517 :12/02/27 Intuosを選択肢に入れられるだけの予算があるなら迷う必要はない Intuos5一択 ただし、IntuosのMサイズ以上を買うだけの予算はないというなら BambooのMサイズを勧める
518 :12/02/27 俺はintuosに値段分の価値があるとは思えないのでbambooを勧めたいが 今wacomで売っている製品はどれも絵を描くのに十分な性能があるからどれでもいい 人によってどれがベストかは違うから聞いても意味ないし、画力は関係ない 店頭で触って財布と相談して決めるべき
519 :12/02/27 数百万人レベルで描けてる人がいるのに 自分だけ描けないってことになったら まず自分の性能を疑うところから始めないとな
520 :12/02/27 金無いからプリンストンのMT2を買おうかと思ってるんだけど、 >>78 に書いてあるように作画領域に問題出たりするのかな? ノートPCだし、よく分からんのだが。
521 :12/02/27 自分もMT2とバンブーペンとで迷ってる低予算組なんだが 参考までにここの人だったらどっちにしますか?
522 :12/02/27 迷うくらいには金に余裕があるならバンブー そんな余裕すらないならプリンストン
523 :12/02/28 >>77 の上海問屋のペンタブがいつの間にか4,999円になってる B5相当の入力範囲でこの値段・・・あまりに安すぎて逆に引くレベルだなw
524 :12/02/29 >>522 ありがとうやっぱり値段どおりなんだね じっくり考えてみます
525 :12/03/01 5マダー
526 :12/03/01 >>525 【PC周辺機器】ワコム、ペンタブレット「Intuos5」を発表 マルチタッチ・ヘッドアップディスプレイ機能な http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1330571933/
527 :12/03/01 http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1203/01/news052.html 価格はオープン、同社直販価格はペンモデルの「Intuos5 small」「同 medium」がそれぞれが2万4801円/3万4800円、 ペン&タッチモデルの「Intuos5 touch small」「同 medium」「同 large」がそれぞれ2万7800円/3万7800円/4万7800円(いずれも税込み)。
528 :12/03/01 >>523 改めて見てみると、ペンが2本も付いてくるじゃねーかw Intuos用の一番安いペンよりも安いってwww
529 :12/03/01 左利きじゃなければ試してみたかったが… ショートカットは使わなくて良いけどそこに腕が乗ると邪魔になりそうで
530 :12/03/01 intuos5出て4のミディアムサイズが2万割ってくれんかな
531 :12/03/02 Intuos4が出た時の3はどうだったっけ
532 :12/03/02 >>531 i3A4を1万〜1.5万で買えた
533 :12/03/03 プリンストンのタブレットはLinuxではうごくんでしょか
534 :12/03/04 >>533 OEM元がドライバ公開してるみたいだから動くんじゃねーの? ttp://www.waltop.com/download.asp 2009年から更新されてないみたいだが
535 :12/03/04 絵は描けないし使い道考えてないけど、ペンタブがどんなものか体験してみたくなって 勢いでPTB-MT2ポチッた。安いしね iniファイルをゴニョするとデュアルディスプレイでもなんとかなりそうだし、 値段分は遊べるかなー
536 :12/03/05 自分も最近MT2ポチったんだけど一回電源切ってから認識しない……ドライバはCDとweb両方同バージョンで試してる 最初インスコして2時間ほど使用→数時間後に起動するとドライバ認識しない→サポートに電話した時だけ認識して右下にマーク出るから様子見 そして何回再インストールしても認識しなくなった。ごく稀に認識してもポインタが動かなかった。でも筆圧テストのときだけ正常動作した。 win7のタブレット機能なら使えるから不良じゃないだろうし……それに筆圧使えん 別のPCで試せって言われて試したら普通に動作…… 別のタブ買うのはいいんだが動かなかった時の精神的ダメージはプライスレスだろうなぁ…… 経験ある人いますか?win7高速化のためにいろいろ弄ったのが不味かったのかもしれん
537 :12/03/05 MT2持ってないからなんともだから以下仮定ね ドライバが読めんのは知らん 他ので認識したんならその7のやつのなかで何かが悪さしてるか高速化の過程で何か止めるか消すかしたかだろうな。怪しい臭いはするけど具体的には解らん ただ7のタブレット機能として使えて操作できるけど筆圧が効かないならそれマウスなんじゃね? 筆圧対応謳ってるけどそれは弊社ドライバいれたらです、みたいな。なんか以前尼の安物のレビューで筆圧使えませんてのがあったからさ 今後ドライバが心配ならサンワのドライバ要らないやつ買うしかないだろうね むしろこの際上にある4999円のやつの人柱になってくれwww
538 :12/03/05 バスパワー足りなかったり筆圧対応してないソフトで描いてるとかじゃね? あとドライバ認識しない→デバイス認識しないではないか
539 :12/03/05 上海タブもし普通に描ければマウスタブよりコスパの良いペンタブになるな 在庫限りで終了しそうな雰囲気満点だが
540 :12/03/05 上海のって、これと同じヤツでいいよな? ttp://www.monoprice.com/products/product.asp?c_id=108&cp_id=10841&cs_id=1084102&p_id=6814&seq=1&format=1#largeimage ここの写真を見ると芯がかなり特殊な形してるから、自作するのは大変そうな気が 付属の芯だけじゃすぐに使い切りそうだし……芯が手に入らない、自作が難しいとしたら、使い捨てと割り切るしかないよな
541 :12/03/05 LapazzってメーカーのHA60ってモデルみたい ttp://www.lapazz.com/products/HA60.htm 細軸綿棒が刺されば先端のテーピングで自作できそうだけど実物見ないとなんとも言えないな…
542 :12/03/05 >>540 そこのレビューの信頼性はわからないが、やけにベタ褒めだなw
543 :12/03/05 レビューのほとんどが評価点に値段を挙げてるね。値段の割にでかいっていうアメリカンな考えじゃん 品質についてはあんま詳しくないな……48ドルならありなのかな……? MT2だけどタブレットモード(?波紋がでるやつ)なら正常動作するからバスパワーではないんじゃない……? 使ったソフトはazpainter2とazdrawingだった。これらで普通の線しか引けないとなるとこれマウス機能しか普通には使えないのかね それにデバイスみたらマウスで認識されてるんだけどタブレットってそんなもんなの?
544 :12/03/05 >>541 写真からだと、根元部分に突起物らしきものが見えるんだよな この有無で、自作の難度がかなり変わりそう もし、芯の自作が無理な形状をしているとしたら、 ペン2本付けるよりも、替芯を2、30本ぐらい付属した方がよかったかもな
545 :12/03/05 値段も重要ですからね
546 :12/03/07 サンワのTBL−01UBKが1980円だったから買ってきたんだけどazpainter2で筆圧認識しない ドライバとかはwin7標準のやつだから再インストールとかないしどうしたもんか
547 :12/03/07 筆圧なんてそんなに要るか? 筆圧無しは流石に論外だが筆圧を生かせる程のツール側が無いと思うんだが。 後、大きいと手が疲れるな 24インチ=A6 ?位?intuos本体サイズa4位の奴って確かa6だったよね 別にBambooでもいいと思うし 階調上がったところで上手くなるわけでも無いぞ?って思うんだよね。 intuos3辺りかBambooでも変わらんと思う ただBambooタッチはタッチが要らんのでお勧めしない。
548 :12/03/07 なんかサンワに問い合わせたらオフィスとかジャーナルみたいなマイクロソフト関係以外のソフトでの筆圧は対応しないって 筆圧は1024はいるだろ。黒線画中心の絵をよく書くから俺はよくいる。あと勉強にするときノートみたいにリアリティがでるから好き ところでazpeinter2でカーソルが動かないんだけど…… カーソル動かないだけで範囲で書けばちゃんと筆圧も感じれるんだけどなんなんだこれ
549 :12/03/07 Bambooの筆圧512の使ってるんですけど1024のに変えたら書き心地変わるの実感できますか? 筆圧弱いのでえんぴつみたいにほぼペンの重みだけで線引けるくらいのほうがいいんですが もし1024でもそれが無理なら2000以上のに変えたら可能ですか?
550 :12/03/07 >>549 On荷重の低いのが好みならintuos4 or intuos5 (On荷重1gが保証されている。※要設定)。 ちなみに筆圧レベル(512 or 1024)はOn荷重(クリックと認識される筆圧)とは別物。 CTEシリーズ(MTE含む)なら下記の方法でペンタブの通常設定(最も柔らかくして25)より更にOn荷重を小さく出来る。 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328362478/6-7 ↑は旧ドライバ用の設定 最新ドライバをインストールしているなら Pen_Tablet.dat の最後のほう(1100行以降?)に 「PressureCurveControlPoint」という文字列を含む下記のような2行があるはず。 <PressureCurveControlPoint type="string">40 0 256 256 511 511</PressureCurveControlPoint> (中略 ※この間は20行ほどある) <PressureCurveControlPoint type="string">40 0 256 384 511 511</PressureCurveControlPoint> この2行の内、上のほうがテール側(消しゴム側)、下の方がペン先側の設定なので 下の方の「40 0 256 256 511 511」(※設定でペン先の感触を最も柔らかくしているなら 25 0 256 256 511 511 というようになっているかもしれない) 4 0 256 256 511 511 に書き換えて上書き保存してペンタブのサービスを再起動すれば On荷重を最も低い値(4)にすることが出来る。 サービスの再起動方法は↓の後半を参照 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328362478/7 変更できたとしてもペンの自重だけで描けるかどうかは 「ペンの個体差」や「ペイント系ソフトの設定」による。
551 :12/03/08 >>550 ありがとうございます助かりました。 前より軽く描けるようになりました。 次買うならintuosにしようと思います。
552 :12/03/08 ペンタブってMサイズよりLサイズ買ったほうが捗るかな? そろそろfavoMサイズからintuosにクラスチェンジしたんだ。Lサイズ使ってる人どんな感じですか
553 :12/03/08 テンプレ読めよドアホウ ケースバイケースだ
554 :12/03/08 >>553 スミマセーン!
555 :12/03/08 わかってくれればいいんだ 乱暴な言葉遣いをして悪かったね 友人に勧められてintuos2かなんかのLサイズなら買った事があるけど 手首派でモニターも小さい自分には手が疲れるだけで無用の長物だった ちゃんと店頭で触って自分に合うか確かめないと金の無駄になるよ
556 :12/03/08 >>555 親切にありがとうございます。住んでる場所が糞田舎でなかなかLサイズを触る機会無いので参考になります 次からは気をつけます
557 :12/03/08 >>551 UpperPressureThreshold と LowerPressureThreshold の説明が抜けてたけど 旧ドライバの設定方法を参考に変更していけたっぽいね。
558 :12/03/08 プリンストンのptb-s2s買って色々いじってみたのでちょろっと感想 地味に使いにくいと思う。前言ってた人いたけど、ペンが急に太くなるところがある 自分は筆圧弱いんでその辺は気にならないけど、強い人は面倒かも 店頭で触った感じだと結構力入れなきゃかけないのかなーと思ったが設定変えたらその辺はどうとでもなった 自分は猫ぺとフォトショ使ってるが、ソフト間でペン設定を変えなきゃペン設定がうまく機能しない これが地味に困る フォトショだとペンの硬さを(左から)3段目くらいにしないとペンの入り抜きができないけど 猫ぺで描くにはペンの硬さが1段目じゃなきゃダメ(サクサクかけない)、って感じ 分かりにくいけどまぁ若干不便だなーってことだ それ以外は特段不満はないかなー 自分が前使ってたのがfavoだからってのもあると思うけどw 色々いじるのが苦にならない、筆圧が弱い、お金あんまりないなら買ってもいいと思う
559 :12/03/08 あ、分かり難かったな ソフト間でペン設定を変えなきゃペン設定がうまく機能しない ↑ ↑ ペンタブの設定 フォトショや猫ぺで設定したペンの書き味 こーゆーことです
560 :12/03/08 正確は筆圧いるか?って言うより筆圧要るって言うやつが大した物書いているのを見たこと無いんだが。 筆圧0は流石に無意味だが ある程度の筆圧機能さえあれば寧ろ本人のスキルの方が上回るだろって事。 有ればあったで良いが劇的にどうと言うわけでもない。 寧ろソフト側の都合の方が大きいだろ。 慣ればなんとでもなる。
561 :12/03/08 ものの使いづらさを運用でなんとかするってのは基本だと思うけど、いちいち設定を変えなきゃならないとか地味にめんどうだと思うよ。 いくら腕のある人でもそういうめんどくさいのはNGなんじゃないか
562 :12/03/08 ちなみにintuos4みたいにデフォルトだと1024動作とかってのはないよね?
563 :12/03/08 というかPhotoshopとSAIの間ですらギャップがありすぎるからな プリン石がどうという話でもない気がする
564 :12/03/08 >>562 デフォルトだと1024だった。設定のところから自分で変えなきゃ1024のままだね >>560 実際慣れれば何とでもなると思うけど、慣れるまで我慢できない人もいるだろうなーって出来 手放しでお勧めはできないけどコスパは悪くないし、細かいこだわりがなければ問題なく使えるかと あとはどんだけ長持ちするかが気になるところ、favoは5年位使ってたけど全然壊れなかったし 最低3年はもってほしいわ
565 :12/03/08 >564 とりあえずレポ乙(`・ω・?)ゝ
566 :12/03/08 intuos3を使ってPainter12で描いているのですが トラックパットの拡大縮小が上手く反映されません。 ピクピク動くだけです。 正直タブレットの問題なのかペイントソフトの問題かはわかりませんが わかるかたアドバイス下さい
567 :12/03/08 自己解決しました。 お騒がせしました
568 :12/03/09 intuos4,5って性能的にはどれくらい違うの? 見た感じそこまで差があると思えないんだが…… タッチがあるないワイヤレスになったくらい?
569 :12/03/09 >>568 スペック上はそんなもんじゃない? あとは書き味が変わってるかどうか
570 :12/03/09 NTT-XでIntuos5 850が4万ちょっとで買えるな。ほぼ最安値?
571 :12/03/10 ペンタブのセンサーの性能が向上したアナウンスがないし 今回はタッチ機能の追加とワイヤレス標準装備(一部モデルアダプタ別売り)のみという認識でいいのかな? あとはタッチ機能の影響でシートがなくなったりタッチ併用の場合シートが引けない等で書き味が変わったりするくらい 発売前の印象としては5は4に追加要素が入った程度で性能のみで見れば4も十分選択肢に入るから 5発売後の4は4発売後の3ほど値下がりが起きない希ガス
572 :12/03/10 a
573 :12/03/10 ていうかこの程度ならintuos4の別バージョンとして出しても良かったレベル
574 :12/03/10 intuosの別バージョンとして出てる現状の何が不満なんだ
575 :12/03/11 intuos4の別バージョンとintuosの別バージョンじゃ全然違うと思うが
576 :12/03/11 >>574 同世代の別バージョンと 世代をひとつ進めたのとじゃ全然違うぞ
577 :12/03/11 いやだってユーザー視点でも世代進んだとは言えない変化なんでしょ?
578 :12/03/11 だから>>573 なんでしょ
579 :12/03/11 intuos4 touchとして売ればたぶん何の問題も無かった
580 :12/03/11 >>577 どんだけ読解力ないんだよw
581 :12/03/11 >>580 独りよがりのお前のレスが一番意味不だ
582 :12/03/11 >>581 マジで分かってないのか・・・ 前提:intuos5はintuos4レベルの出来 >>573 この程度の進化なら4の別バージョン扱いで良かったよね、と意見 >>574 intuos全体の別バージョンとして出てるだろ、と屁理屈 >>575 と>>576 屁理屈に対してツッコミ >>577 ユーザー視点でも世代進んだとは言えないんでしょ←最初からそういう話だ >>578 最初からそういう話だとツッコミ
583 :12/03/11 長年使ってたドスタブさんがってしまわれた… 真面目にデジタルやらないままにダラダラ使っている内にケーブル断線させてしまった 分解して素人なりに頑張ってケーブル変えてみたけどダメだし、買い換えるしかないのかね 今ってあのタブレットどこにも置いてないよね?上で出てた上海問屋のでも買うか
584 :12/03/12 >>582 屁理屈呼ばわりされる意味がわからん じゃあintuos1から2になる時になにか劇的な変化があったか?ないだろ? 2から3は?ファンクションキーくらいか? 3から4は?+1024段階の筆圧検知くらいだろ? 4から5はタッチ機能とワイヤレス 妥当な進化だろ これで難癖つけようと思える神経が理解できない
585 :12/03/12 ラバーの劣化報告急げし
586 :12/03/12 >>582 は糖質だから本人だけが可笑しいことに気付いてない
587 :12/03/12 http://wacom.jp/jp/products/intuos/ >Intuos4 XL (XLはIntuos4のみ) ついでにタッチ機能なしのLモデルは出ないわだけど 今までこんな扱いされた事あったっけ?
588 :12/03/12 本家がXL買うやつはキチガイと認めたようなものだなw
589 :12/03/12 >>584 傾き検知とシートの質感が変わったのは4からじゃなかったっけ? 1024段階と2048段階の筆圧は使い心地が全然違うし、 3→4は割りと劇的な変化だったと思うぜよ。 1〜3はあんまり劇的な変化はなかったと思うけど、 ペンタブとして正当な進化ではあったよ。 で、今回は既にバンブーで実装されてるタッチ機能の追加。 あと、勘違いだったらすまんけど、ワイヤレス機能ってintuos4で無かったっけ? 他は特に何も変わらず「intuos5です(キリッ」とか言われても、 普通のユーザーなら「は?」ってなると思うよw >>579 の通りだよ、ホントに。
590 :12/03/12 つか単純にintuos5は4から劣化したような仕様だから「はあ?」って なってる人が多いんだと思う あとはintuosスレでのワコム社員か何かのステマ()が逆効果になったw
591 :12/03/12 アレはアレで雅だったよw それより修理代金の相場が海外と剥離しそうで嫌なんだが ホントウニエンダカナノ?、っていうあたりに落ち着きそうでw
592 :12/03/12 海外のゲームとかは有志の翻訳さえあれば日本語版買うより三倍以上安く済むからな ホント、日本のそういうとこは何とかなんないものなのか
593 :12/03/12 >>589 そう言えば、Bambooって名称変えないよな 二代目までなら旧と新で分ければ話も簡単に済むんだけど、三代目の登場でそれじゃ済まなくなってくるからな
594 :12/03/12 次は松かな
595 :12/03/12 ワコムほどネットで儲より社員の影を見た気分になるハードメーカーはないな それにユーザーの方が批判精神旺盛なのも珍しいw
596 :12/03/12 >>593 コンシューマ向けとして生まれたFAVOの時から名前変更してないし intuosのように買い替えるような層が購買層じゃないって認識なんだろ。
597 :12/03/13 >>595 独占企業でボッタクリだからな 敵が居ないから信者と言える存在は少なく、文句があっても他の製品を選べないから批判されて当然
598 :12/03/13 >>595 Eye-Oneとかのキャリブレーター扱ってたとことかも結構ひどかったな
599 :12/03/13 >敵が居ないから信者と言える存在は少なく、文句があっても他の製品を選べないから批判されて当然 成程。目から鱗が落ちた。
600 :12/03/13 ダイソー品でS2Sの芯とシートを自作したので晒し 芯は「竹コースター清涼」の竹を切って芯交換クリップで挟むように軽く削ったらピッタリ 適度な硬さで描き味も良い感じ http://uproda.2ch-library.com/501330HZi/lib501330.jpg そのまま自作芯を使うと入力面がガリガリ削れるから薄型まな板を切って両面テープで貼り付けた ちょっと滑りが良くなってしまったけど感触は悪くない http://uproda.2ch-library.com/501331Eon/lib501331.jpg 近所のダイソーで細い竹ひご売ってなかったから今回はコースターで代用したけど これで暫くは芯の心配をせず気兼ねなく描けるようになったw 純正芯は減りが早すぎる上に価格も高いから、無くなっても買い足す気にはならないよね
601 :12/03/13 >600 竹コースターwww 俺が買った竹ひごは一袋(36cm長10本入り)で50円くらいだったから付加価値つけないとダイソーでも売れないのか?w ホント芯の心配がなくなるよね。 シートもいい感じだね。こういう工夫って楽しいよね。
602 :12/03/13 >>600 プリン製はS1BKなら持ってるけどペン同じなんだな
603 :12/03/14 PTB-S2S期待してたんだけどなあ。中々理想のタブレットが出てこないものだ。 頑丈でシンプル、そして普通にかける これだけでいいんだよ
604 :12/03/14 芯くらい普通に買えよ・・・
605 :12/03/14 無印の細軸綿棒芯最強
606 :12/03/14 >>603 Wacomのどれかとか、S1BKとかも603的にはダメだったの?
607 :12/03/14 >>606 インテュオス2ラージ、シンティック12WX、バンブーペンSを持ってるが、 今のところの自分的一番はCTL-460。 板に無駄なサイドスイッチがなく誤押や故障の原因がへり、 USBコードが本体側は着脱型じゃないので コネクタの故障の心配も低く(ワコム新型はここがダメ)、 ペンは使い続けるとネトネトするラバーを使っておらず使用頻度の低い 消しゴムペンスイッチもない。うちのレーザープリンタで出力するかぎり 全く不満のない描画のできる数値スペック。値段も安い 個人的な話だけどワコム1強が俺は嫌なのもあってS2Sには期待してた。 S1BKはサイドボタン一杯あるのでスルーしました。
608 :12/03/14 24インチ以上のモニタも安く手に入るようになって増えてきたし BambooもLサイズ以上の出してくれないかな 趣味で使うんなら性能的にBambooで不満もないんだけど IntuosのLサイズ一択は値段4万超えできついわ
609 :12/03/14 >>607 wacom一強が嫌なのはほぼ全ての人に当てはまると思うよ wacomしか得しないもん てかペンタブってそう簡単に壊れるもの? 今のままでも十分に頑丈な気がする
610 :12/03/14 S2S ドライバが気になるならwaltopの使ってみたら? そっちのがバージョン新しいんじゃない? まあ盤面がザラザラなのは>>600 氏のように加工するしか ユーザーが出来ることは無いけど。
611 :12/03/14 BAMBOOだと竹ひごの芯使ってるけど>600のように本体入力面は削れないよ 竹芯のほうが微妙に負けてる感じ(標準のプラ芯ほどは減らない) 描き心地は普通にいいよ
612 :12/03/14 >>604 ワコムは1本で1年持って5本1000円弱、尼なら送料無料 プリンストンは1本1ヶ月しか持たなくて2本780円+送料 …これじゃ買う気なんておきない(´・ω・`)
613 :12/03/14 使用頻度とか筆圧とかの差もあるんだろうけど S2Sってそんなに芯の消費早いのか S1はツルツルスベスベで芯消費遅かったけど まあIntuos4になってからワコムの芯も 1本1、2ヶ月位しか持たなくなったから似たようなもんだけど
614 :12/03/14 >>613 入力面がザラザラしてるうえに芯が柔らかいせいで減りまくる インテュオス4も減りが早いって聞くね。3は結構持ったけど
615 :12/03/14 >>612 S1BK買って1年近く経つけどまだ一本目だぜ 一枚絵のみ、ほぼ毎日使ってる S2Sは確かに早そうだけど、プリンストンで括るのはどうかと思うんだぜ ほぼ同条件なintuos4も早いはずだし
616 :12/03/14 あ、スマン すぐ減るってのはS2Sの場合ね…
617 :12/03/14 細軸綿棒の描き味さえ許容範囲ならばどうということはない。 200本入りを2つに切って使うから400本、これで231円だ。 300本で89円の爪楊枝、150本で98円の竹串もあるぞ。
618 :12/03/15 プリンストンの自作芯情報もテンプレに入れて欲しいな
619 :12/03/15 竹芯、一時期自作してたけど手首を痛めた。 それからはストローク芯のクッションがいい感じ。
620 :12/03/15 >619 ストローク芯じゃなきゃ手首を痛めるなら竹に限らず純正のプラスチック芯でも傷めるよね・・・
621 :12/03/15 アナログ時代のペン慣れにもよるかと。 オレはGペンだったけどボールペン使いなら…
622 :12/03/15 ん?他の人のことは分かんないけど、あなた自身が「竹→痛めた」「ストローク→OK」って言ってるみたいだったから 「竹芯だから痛めたの?じゃあ標準芯だったら?」って思っただけです ま、スルーしてください。無粋なツッコミすいません
623 :12/03/15 俺は液タブなんで事情が違うけど 一つ言っとくけど純正芯入れる以外は一応リスクあるのは覚えて置いたほうがいい。 タブレット2つ有って要らないタブレットで色々素材試したんだけど 最終的にマズって結局駄目にした ←これが重要ね。 機械的に壊したんじゃなくってペン先は一応外から分解出来ないようになっているから 中折れした場合ペン軸がアウトになる。 綿棒みたいな一体型ぽい素材なら頑張れば取り出せるけど 中折れするものは気を付けた方が良い。 ガッツリ分解すればそりゃokだろうけどね。 液タブは芯の減り遅いからまぁ関係無く純正使うけど。 Bamboo買った芯とかペン買ってオマケの芯で食いつないでるな。 液タブはその点はエコです。 インテュオスもツルツル平気なら何か乗っければいいんじゃない? ザラザラ良いならまぁ純正でガリガリ減らすとか・・・ 鉄芯も誰か作ってたねステンレスだった気がするけど 丁度いい太さの鉄芯見つけ出して来てカットして メッサ頑張って頭を丸くしたら減らなくなるが・・・ 鉄芯使った感じ堅いだよなぁ・・・ コンコン・・・って感じじゃなくって カツーン カツーンって感じ。 ワコムは電磁ペンの特許強すぎるわ・・・ これからスマホに感圧ペンの時代来るぽいのに又ワコムが出張ってくる・・・ マジで困るわ。
624 :12/03/15 仕事で絵を描く環境は整えてあるけど 遊びで寝ながらでも描ける環境を整えたいってことで 前から持ってた12.1インチモニタのノートPC (イラストソフトを動かすためにAtom330+NVIDIA ION+メモリ4GBにしたやつ) 用にBAMBOOのSサイズ買って取り付けたら思いの外描きやすくてびびった ベッドで寝ながらイラストや漫画が好きなだけ描けるって幸せだ BAMBOO買った後で気付いたんだけど仕舞ってあって 使ってないプリンのS1BKの読取範囲がモニタのサイズと殆ど一緒なんだな
625 :12/03/16 会社の旋盤を休み時間に借りたら替え芯10本1000円でも儲かりそうだなあ。 ワコムに訴えられそうだからやらないけど。ワコムは名前からして恐いんだよ。
626 :12/03/16 >>625 金属(ステンレス)芯だったらイベントで売ってる所があるが 10本セットって素材は何なんだ?
627 :12/03/16 PTB−S2BK在庫限りで復活してる
628 :12/03/16 >>627 うわ、マジだ もうS2S買っちまったのに・・・
629 :12/03/16 >>627 情報thx 今注文してきた
630 :12/03/16 瞬w
631 :12/03/16 S1BK買うからいいもん!
632 :12/03/16 >626 WACOM対応と謳わなければいいんじゃね? 「汎用ペンタブ替芯」とかなら大丈夫かとw 事実上WACOM製品向けだろうけどそりゃ寡占市場だからしょうがない
633 :12/03/16 プリンストンの、ワコムと販売差し止めの件はどーなったの?
634 :12/03/16 >>624 描くだけって作業で止めるならPENm時代のタブレットpcでメモリー最大2gが良いよ。 編集系かまさなければ動作速度は問題ない 価格無視出来るなら旧CI7モバイルのも有るけど10万↑だけどね。 鉄芯は削れないけど硬すぎるんだよね。 樹脂がやっぱいいと思うけど板タブはどんどん削りやすい表面になっていっているよね^^;; イベントで売ってるステンレス芯って数本セットで400円位だっけ? でもさ鉄芯って硬質度関係ないと思うから電磁ペンが問題なく通る素材でさえあれば 太さが適切な奴さえ探し出せたら後は個人の力で延々と削り続ければ頭は丸く出来ると思うんだが。 昔から思うけどなんでそんなに芯減るん?って思う。 俺は結構減らないからおまけでOKなんだよね。 一応綿棒ももっているけどね。 タブレットのオマケの替芯がまだ20本位・・・・。
635 :12/03/16 電磁ペンの先っぽが、どの素材を通すか分からないけど 銅でも良いなら銅の方が柔らかいからステンレスより多少柔らかく感覚よくなりそうだと思うんだけど。 その太さの銅芯でも個人でも結構簡単に加工出来そう。
636 :12/03/16 >>633 プリンストンがお詫びと輸入販売終了の声明だしてる ほい→http://www.princeton.co.jp/news/2011/08/201108291100.html
637 :12/03/17 鉄芯って芯が削れない代わりにシートが余計に削れる事になると思うんだけど シート代で却って高くついたりしないの?
638 :12/03/17 その辺どうなんだろうね。 <鉄芯 俺は質感がアウトだったから分からないけど トレペとか保護して鉄芯使えばシートは保護出来るんじゃないのかな? そういや銅よりコスト加工安って言ったらさアルミとかあるよね アルミが電磁ペン通るなら粘土とか熱に耐えれる物で金型作れば個人で超大量生産出来るんだと思うけど 芯が細いから奥まで流し込めない奴が全体の何%とか出そうだけど。 新品の芯ブスブス粘土に大量にぶっ刺して上アルミ丁寧に流しこんで バリ取って先端研磨して不良品とバリもう一回溶かせば又作れるんじゃないかと。 アルミ溶かすなんて怖くてやれないがw 寧ろプラ系の樹脂ペンが元なのでフィギアとかの原型素材で硬化前に型起こして硬質後にバリ取りと研磨でいいんじやないかなと この手の奴って高くても2000円位でしょ? 型取りに使うのは硬質化できる素材原型素材でも何でもいいと思う 手間とコスト大したこと無いと思うのとペン先の量が小さいから 原型素材量=ペン先の数位になるからかなり大量に作れると思う 中折れがちょっと怖いけどね。 >>636 電池レスって言うのが特許だからねぇ・・・。。 ただねペンタブメーカーって電池=単幾つって発想しか無い? ボタン電池で耐えれるなら重量と特許超えれると思うんだが。 若しくはタブレットのコスト上げて内蔵電池ペンにしてタブレットにケーブルレス充電機構付けて ペン置き+充電にしてやればペンバッテリーで売上回収も出来そうなんだけど。
639 :12/03/17 プリンストンのシリウスシリーズは電池レスだよ >>636 のはS2BKのデザインが酷似してるという事で訴えられただけ 電池レスペンの機構自体は訴えられてないからワコムの特許を回避していると思う
640 :12/03/17 電池レス回避出来たの?あれかなり強力な特許だと思うんだけど ダイアルタップとかその辺程度で販売封じ込めるのか? 電池レスやるだけでかなり客奪えるはずだから 信じがたい話しでも有るがそうなのか。 Photoshopとかも一部汎用的な部分に特許絡んでいるから2dツールが開発しにくい事情が有るってのと似ているんだがね。 中核抑えられると中々困る話し。。 後続とかユーザーがね。
641 :12/03/17 判決内容は知らんけど違うやん? 意匠権(1238477号)侵害なら電磁ペン侵害だよ。 だからやっぱり回避出来ていない。 簡単に回避出来る位ならこれだけ独占化しないよ・・・
642 :12/03/17 意匠権に係る問題というなら>>639 ので妥当だと思うが明確なソースはないのか
643 :12/03/17 ラジコン模型パーツに使うカーボンロッドの1.8mmでペンタブの替芯を自作してみた 太さは調節せずにそのままピッタリ(1.6mmだと細すぎてセロテープが必要だった) 切るときにニッパーでやったらちょっと潰れちゃったんで ハサミで切ったほうが切断面がキレイだった(模型作る人は刃の細かいノコギリを使うらしい) あとはヤスリ等で先端を整えるだけ 今まで竹芯を愛用してたけど、それよりも少し抵抗が大きくて描き心地いいよ カーボンロッドってもっとカチコチに固いだけの素材だと思ってたから意外と自然な感触で驚いた 現行BAMBOOに何も敷かずに描くと薄っすら跡が残るけど 芯のほうがわずかに削れてるだけで、ハンドタオルでサッと拭いたら本体表面には傷ついてなかった (※自分のペンタブで傷がつかないかあらかじめ端っこのほうで試してね) 紙を敷くとまるで鉛筆で描いてるような感触 Intuosのオーバーレイシート相手だとどうなのかは分かりません 誰か試してみたらレポしてほしいなぁ
644 :12/03/17 >>641 現にS1BKも今俺が使ってるS2Sも電池レスだし、回避出来てないなら売れないでしょ 自分で書いてるようにS2BKが「意匠権侵害」で訴えられただけだよ
645 :12/03/17 まぁ特許どうの売る売らんなんて顧客側がどうこう言っても価値の無い話しで 電磁ペンが癌ダネってだけで続けても無駄かと。 >>643 意外な物持ちだしてきたな 多分カーボンロッドだから表面抵抗と素材感で硬さと書き味が違うんだろうね 硬質なゴムのような物があれば・・・と思って身の回り見たら可能性感じる面白い物見つけたぞ。 樹脂系だが 髪の毛をとく櫛ってどうなんだ? ウチにある奴は細かったが上手く探せばもしかしたら使える奴有るんじゃないのか? ひとくしで50本以上取れるし 機械整形だから形そろっているから根本きるだけで良いし。 ただちょっと長さが足りないから厳しいか? 探しだして使う必要があるか・・・一般敵なのは多分2cm無い 切って差してみたら電磁ペンは反応するぽい つまり普通のプラ樹脂の櫛ならイケルはず。 100均で今度見てくるかな。
646 :12/03/17 >>638 アルミは硬度とヤング率が低くて摩擦係数が高いから向かないだろうな。 二液性ポリウレタンも自然変形と経時収縮があるから向かない。 鋳造して整形して研磨するぐらいなら引き抜き材か切削の方がよっぽど安くて精度が出るよ。 大概の樹脂芯はポリアセタール系。個人レベルでポリアセタール製品を作るにはこれも切削しかない。
647 :12/03/17 逆に摩擦係数高いからアルミいい気がしたけど。 とはいってもまぁ・・・書いたよに個人的には困ってないから 興味本位って話しになるが。 金属は確かにあの太さの物あるだろうから探しだす方が速いだろうね。 昔遊びでパスタ入れたが質感良かったが中折れしたから 整形系の物で作るのはあんま良くないと思うんだよね。 カーボンとか鉄芯とか整形されたプラ系なら心配無いからいいと思うケド。 まぁ色んな意味で純正の芯って結局バランスが良い。 ただ高すぎるってだけでw
648 :12/03/17 そりゃーそれらん中で唯一それ用に作られた奴だからなあw
649 :12/03/17 タミヤ辺りで1.7mmのプラ棒を発売してくれないかなって思うことが >>647 銅釘の両端をニッパーで落として、芯に加工してる人がいたな 金属芯の自作は、ちょうど良い太さの釘を探して加工するのが手っ取り早いかもな
650 :12/03/17 >>649 俺もそう思う プラモとかラジコン系の事すっかり忘れててdiyしか思ってなかったけど ラジコンとかその辺だとこの太さは結構有りそうだからね。 銅釘なら確かにニッパで落とせるから鉄芯試すだけならいいのかも。 綿棒モ悪くないんだけど寸法合ってないんだよね。 素材感も悪くないんだけど。
651 :12/03/17 タミヤのプラ「板」なら1.7mm(透明)があるんだけどね…惜しい。
652 :12/03/17 空論は嫌いなので実践も入れて初めて役に立つと言う事で100均行ってきた。 結果で言うと樹脂で使えるのが有った。 楊枝が近かった櫛は短すぎる近場ではむりぽかった ウチの近所だと立体ピックスってのが使えた ただ1.5周り位太いぽいのでカッターで鉛筆削りのようにして削った 強度は多分大丈夫質感は殆ど純正質感 cintiqで感圧もok 加工はまぁ5分もあれば出来る1.5って言っても太い所だから全体としては0.8周り位 見た目殆ど変わらなかったのに残念。 コストは100円で失敗しないなら15本 根本の整形悪いと過剰反応の誤動作するぽいので長さとハメ具合綺麗にしてやんないと駄目ぽい。 まぁそれは仕様だからしょうがないけど。 もしかしたらプラ楊枝でキッチリハマる奴存在するんじゃないかぁ 木の楊枝もこれに近い太さだしね。
653 :12/03/17 結局まだ>>77 のタブに特攻した人はいないのかな? お金に余裕なさ過ぎていっそこれでもいいかとか思うのだけど、やはり怖いw まぁ今までも海外の聞いたこともないようなメーカーのペンタブ使ってたんですがね もし既に人柱になった人がいたら感想お聞かせ願いたい
654 :12/03/17 >>653 「耐久性はあまりありそうでなく、タブレット本体側のケーブルは比較的早く切れると思います」 と楽天レビューにあるよ
655 :12/03/17 その位置のファンクションは使い物成らないよ多分。。 昔intuosも付いてたけど「使った試しがない」だから実質サイドのボタンしか意味が無いと思う。 活用してるな別だが多分使いにくいって理由でwacomは消したんじゃないのかなぁ
656 :12/03/18 >>654 既にレビューあったんですね。失礼しました 前のもケーブル断線させてダメにしちゃったんでそれは怖いですなぁ >>655 手元にいちいち視線やってペンで突付くのが面倒で結局使わなくなるんですよねアレ S2Sは傾き検地とか筆圧2048段階とか惹かれるけど酷評されててまともに使えるのか心配だし、bambooしか選択肢はないのか… 3樋口は今のお財布にはキビしいけど長く使うことも視野に入れて奮発するしかないかなぁ
657 :12/03/18 普通に好評なS1BKは選択肢に入らないのかい?
658 :12/03/18 名前入れ忘れてた…あと検地じゃなくて検知だわ何してんの俺 >>657 そう言われるだろうと思って調べていて、先ほど選択肢に加わりましたw 読み取り範囲その他機能面ならS1BKだけどBambooも惹かれるところあるし迷うなぁ畜生! スレをこれ以上汚すのはアレな気がするので後は自分で悩んでおきます。ありがとうございました
659 :12/03/18 cintiqとBambooタッチ持っているけど Bambooタッチはペン部分はいいんだけどタッチが予想以上に酷い タッチ切って復活ボタンも切ってしまった。 今のBambooとは違うがメチャ薄なのは良かったね intuos買えとは言わんけどwacom製品は壊れにくさでは評価出来る。 次の奴買うって事で買い替えしてもまだ壊れないからね。 ただBambooはボタンが少ないのが残念な感じ まぁ自分は左手キーボードとか使っているからサイドスイッチ位しか使わないけど。 ワコムの板タブって普通に使ってて壊した奴って居るの? 結構みんな使えるのに買い換えるよね。
660 :12/03/18 みんな傾き検知使うの?
661 :12/03/18 inputDirectorでmasterをデスクトップPC、slaveをノートPCにして使ってるんだが、 slave側にカーソル移すとタブレットでslave操作できて少し感動
662 :12/03/18 >>660 ブラシサイズを筆圧じゃなく傾きにした鉛筆のように使えるブラシを下書き用に使ってる ペインターとかイラスタみたいなブラシカスタムが細かくできるアプリだと表現の幅が広がるよ
663 :12/03/18 >>661 その手のスイッチツールは幾つか知っているけど スイッチ型が多いんだけどアクティブ型?は無いよね 多分キーボードとOSの管轄で無理なんだろうけど。 キーボードのキー推している間だけ乗っ取ってくれると便利なんだけど あとcintiqでは標準で付いている機能だけど同一マシーンで別モニターを操る これって上手く設計すればソフトでも出来そうだと思うんだけど意外と出てないぽい? 液タブだともっと低性能なやり口でもカーソル動かすだけなら出来そう アプリ作ってアプリ内にウインドウに別のモニター指定してカーソルを。 動かす ショートカットで一時的に乗っ取れるならもっと便利。 有りそうで見たこと無いんだよね。 マルチモニターだと結構その部分が面倒くさい。
664 :12/03/19 調べてみたけどやっぱり仮想トラックパッドみたいなツールは存在しないぽい。 多分ドライバーフックとかしないと駄目なせいかも知れないし 使い道が無いからだろうけど。 あとインテュオスとcintiqは一応ドライバーがその機能持っていたりからだろうけど。
665 :12/03/19 intuos3が壊れてしまい、すぐに締め切りがあるのですが来月までintuos5が買えないので kanvusArtist127を安く見つけたので購入した(通販で)のですが、intuosみたいにマウスはついてませんか? あと、かなり>>295 が気になってるのですが、すいません不適合って一切無印綿棒が使えないってことですか? ぽちった後で変え芯をどこで購入すればいいかわからず前使っていた綿棒がいけたらとおもっていたので・・・色々聞いてすみません。
666 :12/03/19 Intuos 4 以後はマウスは別売りで、挙動も従来と異なるらしいよ。 http://news.mynavi.jp/column/pentaball/022/
667 :12/03/20 S1BKってスペックだけならbambooより上みたいだけど実際の描き心地とかはどうなの? bamboo以上イントゥオス以下というレビューがホントなのかすごい気になるんだが
668 :12/03/20 たとえばここで本当だよといったら信じるの?自分で試す以外にないんじゃないかな
669 :12/03/20 本当だよって言っても Wacom使いの人には叩かれちゃうからな プリ使いはあんまり出てきたがらない。
670 :12/03/20 単純に両方もってて使い比べてる人が少ないだけだろ。 おれなんかワコム一強いやだからもし持ってたらよろこんでレビューするよ
671 :12/03/20 ワコムじゃないから叩いてたり ワコムと使用感が違うから叩いてるようなのばっかだし
672 :12/03/20 WACOMのもってたらわざわざプリン石の買わない
673 :12/03/20 >>669 ×Wacom使い ○Wacom社員
674 :12/03/20 なんか自分の安易なレスのせいで荒れてしまったようで申し訳ない…
675 :12/03/20 よっぽど優れてない限り「WACOM使っときゃ間違いない」ってなるのが事実
676 :12/03/20 >>674 あんたは悪くないし安易なレスは他にもある
677 :12/03/20 質問掲示板とかのぞいてみると、ワコム製以外のペンタブを買うのでアドバイスが欲しい質問者にコイツ本当にワコム以外のペンタブ使った事あんのかって感じのやつが、 ロクに他社製の使用感も言わずにワコム以外はクソって言ってるのをチラホラ見かけるしな
678 :12/03/20 >>674 こちらこそ精神年齢低い奴らばかりで申し訳ない。
679 :12/03/20 >>667 表面ツルツルが苦手じゃなければサイズ的にもスペック的にもbamboo以上intuos以下 新bambooSサイズ→S1BK→intuos4Lサイズって使ってきたけど Lサイズ欲しいって以外で安く済ませたいならS1BKは十分アリだよ 金があるならintuos4Mサイズも勿論アリだけどね
680 :12/03/21 >>583 が上海問屋のタブをレビューしてくれるの待ってる訳だが
681 :12/03/21 そういや今cintiqでこの問題は0なんだけど板タブって干渉受けてブルブルってのが辛かった 消えたり 上手く消せなかったり液タブはこの点の問題が0なので助かる。 wacomがいいのは単なる耐久度とメジャーos二種ならドライバーが有るって事だね。 出来は余り・・・という感じだが wacomを勧める奴が居てもwacomの価格と性能がマンセーって奴は居ないだろ。 妥当で無難だから高くても勧めるだけで 他は信用出来る?ってだけの話かと。
682 :12/03/21 >>676 そう言って頂けると気が楽になるよ。ありがとう! >>678 いやいや発端は自分の発言だし申し訳ない >>679 わざわざご丁寧に…ありがたく参考にさせて頂きます
683 :12/03/21 >>681 それはただの初期不良じゃないのか それか干渉受けるような環境に置いてるのが問題なだけだと思う 確かにwacomの出来はいいとは言えないけど それを超越した製品がないんだから普及してる方を勧めようと考えるのは仕方ない
684 :12/03/21 真っ向否定wwwwwwなんかなあ
685 :12/03/21 使ってもいないのに主観で勧める声が多いのも事実 その人がタブレットなんてのもザラ 結局は客観的な比較ができる画像以外にアテになるものはない インチオスの人は好い参考を挙げてくれたと思うよ 更に言えば、肌に合わない・馴染まない≠低性能 つまり別の筆を持つという発想
686 :12/03/21 うだうだ言ってないで人柱レポよろ
687 :12/03/22 >>683 >それか干渉受けるような環境に置いてるのが問題なだけだと思う 「それか」では無くそういう物 cintiqはそういう環境でもほぼ影響は受けない 問題なだけって話では無く板タブは対策されてないから影響を受ける cintiqは影響をほぼ受けない
688 :12/03/22 つーか単純にサイズが違うからじゃないか
689 :12/03/22 問題が生じる板タブは、何の機種なんだろ?
690 :12/03/22 何を置いたら干渉されるの ラジオとか?
691 :12/03/23 ええい、下位モデルのLサイズはいつ出るのだ
692 :12/03/23 そんなもん出したらintuosでボッタできなくなるから出さない
693 :12/03/23 いやね震えるなんて対策取っているから低くなってきているだけで ワコム公認の問題部分だぜ?何をって言うより問題源はワコムが延々ずっとガッチリ説明しているんだが? 別にこの問題無くなっている訳ではないので あくまで低くなっているだけだ http://news.mynavi.jp/articles/2009/05/19/wakomukaihatu/index.html ラジオって・・・方式的に普通に考えてありえんだろ >>689 どれって言うならワコムの形式は全部だけど? 出る環境かどうかの問題なだけで。いやまじで。
694 :12/03/26 >>693 その問題が液タブだったら無くなるとは考えにくいので やっぱりサイズの違いじゃないか?
695 :12/03/26 >>694 今は液タブしか無いから分からないけど 液タブ自体が干渉源だから干渉考えるなら対策取りやすいって違いが有るかと。 板タブの場合タブレットの半径での干渉だから複数の機械に対して反応するから ワコムは一貫してこれは断定した答えは出したことが無い 解決法としては 機器の近くから離すか諦めるかの二択が公式回答。 ラジオで絶対無いって言ったのは干渉周波数が違うから タブレットが反応しやすいのはpcとかモニターの周波数帯 つまり「シナイから」って言っている環境ではほぼする訳ない 「する」って言っている環境は離しても駄目なら諦めるしか無い訳。 まぁ結構前の話だし機器としての地雷としては根本的には解決しにくい話だが 今は出にくいがサイズ違いとか故障では無く電磁ペンの特性だと思えば良いよ。 あれだよ干渉源から離すか無くせば当然普通に動く訳だ。 そもそもサイズ違う位では起きない問題だからね。
696 :12/03/27 そのうちiPadだけで描く絵師とか出てくるのかな?
697 :12/03/27 イラストなら何とかなるけど、漫画フルデジでやるとき 沢山のツール群の置き場所がなくて辛い、と店頭展示品さわって思った。 画面サイズによる制限は思ったよりでかいでかいかと
698 :12/03/27 たぶんツールの位置はソフト次第で変わるし多少不便でも使ってるうちに慣れるんじゃないかな それよりも筆圧がないのが問題に感じる
699 :12/03/27 センサーの分解能高ければ疑似筆圧でも筆記くらいはこなせそう
700 :12/03/28 擬似とか静電タッチならそれも無理だろう。 基本的に形式として筆圧は無理かと。 ただこう言うのは伝統的な方法で強弱無しボタンで強弱付ける方法の 静止状態に近い時に強さを上げるって程度のソフト処理で少しは筆圧は作れるが
701 :12/03/28 今まで避けてたんですけど 2d/3d共用すると 3dは右クリック中クリックが準標準でサイドスイッチに割り当てるのが推奨なんで アプリにフックして切り替えられるとか サイドスイッチの設定切り替えられるようなアプリって無いですかねぇ・・。 一応Bambooドライバーの方です。
702 :12/03/28 iPad 筆圧対応スタイラスペン http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RrEB9xGGcLQ iPad 自作筆圧ペン (DIY Pressure Pen) http://www.youtube.com/watch?v=De-2n74CiQk
703 :12/03/28 こんなチャコール並にぶっといペン先でどうせいっちゅうねん
704 :12/03/28 >>701 サイドスイッチにF13とF14を割り当てる。 (F13とF14を割り当てることで他のキーと被らないようにする) キーカスタマイズソフトを使ってF13とF14を(アプリケーションソフトごとに)カスタマイズする。 例えばWindowsならAutohotkeyを使って下記2行のスクリプトを実行する。 F1::F13 ; F1をF13へリマップ F2::F14 ; F2をF14へリマップ Bambooの設定でサイドスイッチの上側にキーストロークを割り当てる設定画面を開きF1キーを押す(F13と表示される) 同じようにサイドスイッチの下側でF2キーを押す(F14と表示される) サイドスイッチの割り当てが終わったらF1〜F2をF13〜F14にリマップしているスクリプトを終了させる。 あとはAutohotkeyでF13とF14を押した時の動作を割り当てをカスタマイズする。 (アプロケーションソフトごとに設定することが出来る) もし、Mac使いならAutohotkey(はmacで使えないので)と同等のソフトがあるみたい。(名称は知らない)
705 :12/03/28 素早いレス有難う御座います。 理屈的には ペンはF13 F14固定化して autohotkeyは設定をF13 f14に流しこむ アプリをフックする事でF13 14は動的に変化って事ぽい? もしかしたらちょっと違うかも知れないけど 出来るぽいなら応用も効きそうなのでちょっと頑張ってみます。 やってみれば多分分かると思いますし。
706 :12/03/28 あ・・・もしかしてこれの場合キーカスタム出来ないと割り当て出来ないって事か・・・? 多分。
707 :12/03/28 >理屈的には ペンはF13 F14固定化して 正解 アプリごとに設定する場合の例として SAIがアクティブならサイドスイッチ上側を手のひらツール、下側を回転にしたい場合 #IfWinActive, ahk_class sfl_window_class ; SAIがアクティブなら F13:: ; サイドスイッチの上側(F13)をSpace(手のひらツール) send, {space down} ; Spaceキーを押したままにする keywait, F13 ; サイドスイッチの上側(F13)が開放されるのを待つ send, {space up} ; スペースを開放する(スペースキーを離す) return F14:: ; サイドスイッチの下側(F14)をAlt+Space(回転) send, {alt down}{space down} ; AltとSpaceキーを押し下げたままにする keywait, F14 ; サイドスイッチの下側(F14)が開放されるのを待つ send, {space up}{alt up} ; AltとSpaceキーを開放する return Autohotkeyのキーカスタマイズやコマンド等は参考になるサイトが沢山あるのでググってください。
708 :12/03/29 動作原理と理屈とツールが分かっているなら調べる手立て有るんで調べてみます。 大きくは二系統のソフト群ですがやれると多少は楽にはなるので autohotすっかり忘れてましたし・・・。。 昔もうちょっと複雑な奴組んでいたのでそれから見ると全然簡単なロジックなので思い出しながら組んで見ます。
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