競パンや短めの短パンが好きなんですが質問です

1 ：11/08/28

そういう服が好き、着たいって話をすると、ゲイなのか？と言われます。
そういう服ってゲイの人は比較的好きなんでしょうか？
僕の思う所ですが、男もしくは女への恋愛感情とかそういうのと、
どんな格好がしたいかとか、服の好み、自分をどういうキャラクターにしておきたい、
というのはベクトルが全然違うので、それでゲイかどうかなんて決めようがないと思います。
なぜゲイだと思われるのでしょうか？
全くベクトルの違う問題なので疑問が絶えません。

2 ：11/08/28

ノンケで「短めの競パンや短パンが好き」って人、あなたの周りに居ますか？
対して「ゲイで」なら、ゴロゴロいるでしょ？
私の周りにはそりゃもう沢山います。
服の好み＝自分が理想とするキャラクターと性的嗜好は密接に関わっています。
あなたの認識の方が間違い、というか変わっています。
ドノンケで競パンや短パンが好きという人が居たとしたら、その人は露出狂の気がある、ということになります。
周りの人は「あいつは露出狂の気がある」と認識し、「ゲイだ」とは思いません。
あなたとドノンケの線引きは、日頃の態度によってなされます。
日頃何となくゲイっぽいな、と思われていて、ダメ押しで競パン好きということで「確定」されてしまったわけです。
もう少し具体的に言うと、競パンや短パンが好きなのは、
自分の肉体をさらけ出したい（よく見て欲しい）という願望の現れ。
女性がボディコンシャスな服を着るのと同じ心理。
対して、女性は男性が肉体を誇示することを（特に日本においては）好みません。
むしろ拒否反応を起こされる場合が多い。
従ってノンケ男性はもっこりを隠そうとします。
堂々もっこりを強調して相手を刺激できるのはゲイだけ。
そういうことです。

3 ：11/08/28

>>2
別に女性のために着てる訳じゃなくて、自分がその服が好きなだけなんですけど、
どうでしょうか？
別に女性が気に入るとかそんなこと意識した事ないし、ちなみに男性に気に入って欲しいという気持ちもサラサラないんです。
早い話が俺が良ければいいや、って感じです。

4 ：11/08/28

そもそも女の人だって、自分の好みでそういう格好をしたいだけで、男の為に着ている訳じゃないでしょ？
事実、男の人にじろじろ見られると不快に思う人もいる様だし。
むしろ、他人ウケばかり考えて自分がしたい事ができないのは、人生勿体ないんじゃないかな？と思うんですが、どうでしょう？

5 ：11/08/28

>>4
>むしろ、他人ウケばかり考えて自分がしたい事ができないのは、人生勿体ないんじゃないかな？と思うんですが、どうでしょう？
あなたの中ではすでに結論が出ているようですので、自分の不満を整理することをお奨めします。
自分が好きな服を好きなように着る
結構なことです。
何の問題もありません。
あなたの嗜好がゲイ的と思われようが何だろうが、構わないんじゃないですか？
競パン短い短パン好きを世間はゲイ的であると認識する。
あなたが男性に気にいってもらいたくてやってるんじゃなくても、そう取られるのは仕方のないこと。
それを受けいれるくらいの覚悟を持った方が面倒はないのでは？
>そもそも女の人だって、自分の好みでそういう格好をしたいだけで、男の為に着ている訳じゃないでしょ？
胸を強調するような襟ぐりの深く開いたブラウスを着た女性が、男性に胸元をのぞきこまれて不快！と反応するのは、
バカげていると思います。
逆セクハラです。
見せたくないなら自分から見せるな。
見せる服を着たら見られて文句を言うな。
そうじゃありませんか？
服はその人の主義主張（好み）を現します。
服で主張をするのは上等。
けれども思いやりのない主義主張は相手に不快を与えます。
好きな格好をするのは結構ですが、周囲の人がどんな反応をするか頭の片隅ででも考えられるのが大人です。
を強調する服を着ていながら男性の視線を過度に嫌悪するような女性は子供だと思います。

6 ：11/08/28

もう寝ますので、問題をシンプルに再整理しておきます。
・そういう服が好き、着たいって話をすると、ゲイなのか？と言われます。
　そういう服ってゲイの人は比較的好きなんでしょうか？
→比較的ではなく圧倒的にみんな大好き。
・僕の思う所ですが、男もしくは女への恋愛感情とかそういうのと、
どんな格好がしたいかとか、服の好み、自分をどういうキャラクターにしておきたい、
というのはベクトルが全然違う
→ほとんどの場合、ベクトルは一致し、違わない。
・ので、それでゲイかどうかなんて決めようがないと思います。
　なぜゲイだと思われるのでしょうか？
→ベクトルが違わないことが圧倒的に多いから。
　むしろベクトルが違うことは特殊な例である、と分かれば納得出来るはず。

7 ：11/08/28

>>2でも今は草食系、中性系、男の娘とか流行ってるから、美形であれば、男のホットや女装を歓迎する女の子も多いよ。

8 ：11/08/29

>>7
それが許されるのって、10代でジャニ系だけだと思わない？
いい年した男が、美形だからってホットって、退かれると思うの。
１の趣味が歓迎されてたらここに書き込むこともなかったと思うの。
草食系が好きなのはロールアップでホットじゃないの。
違うかしら？

9 ：11/08/29

>>8いや、年齢問わず、美形であれば、ホットなどの中性的なファッションや、女装を歓迎する女は多いよ。今は。
ブサや男臭くもっさいおっさんがそんなん着たら、変質者扱いで通報もんだろうけどｗ
女は、中性的な美形男が女性化する事には滅茶苦茶甘い。

10 ：11/08/29

>>8後、草食系の中でも、中性の可愛い系は、ノンケでもホット履いたり女装するのが多いよ(男の娘、スカート男子は、ジャニ系、ビジュ系に多い）

11 ：11/08/29

>>8
正直な所(客観的にだと)好き嫌いが激しい感じがしなくもない

12 ：11/08/29

そもそも競パンは中性的ではないと思う

13 ：11/08/30

>>12男臭いゲイ＝競パン、サカパン、ハーパン
中性的なゲイ＝短パン(ホット）、キュロット
この傾向は強い。

14 ：11/08/31

>>13
>>1だけどどっちも穿く

15 ：11/08/31

短パンじゃないんだけど、大学生ぐらいの子がスソをちょっとロールアップ？して、
裏地がチェックとかになってる奴、あれは最初からああなってるのかな。
ちょっと華奢で可愛い子がしてると似合うね。可愛い。

16 ：11/08/31

股下丈が短い、80年代に普通に皆が穿いてたような
短パンは好きだな。

17 ：11/09/01

>>1
腐専用スレをたてて、そこに腐を全部集めるというのはどう？
うまく紛れこんでるつもりでも分かんのよね〜。
アンタも女子会に女装が混ざってたら分かるでしょ？
それくらいに際立つのよ。
だから、腐専用スレをたてて、そこでやってね。
■腐■なりきらねーか？俺はオカマなんだぜ！？■専用■
みたいな感じでさ。

18 ：11/09/01

>>16
男性アイドルは殆どそういう
恰好してＴＶに出てた。

19 ：11/09/02

シブがき隊とか田原俊彦とかも
そういう短パンはいてたね

20 ：11/09/02

　∧＿∧
（　;´∀｀） 勃ってきた
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

21 ：11/09/03

>>19
僕が昔つきあってたおじさんは近藤真彦の白短パン姿にハァハァしてたよ。ビデオ見ながら。
この人は買物とかなんかで外出すると必ず近隣の中学校や高校を通過してた。
短パン姿の少年見てて車ぶつけそうになったよ。

22 ：11/09/03

>>16
でもだとするとおかしいよね？
80年代はゲイばかりだったって事になるぞ

23 ：11/09/03

？

24 ：11/09/04

>>22
単なる「流行」

25 ：11/09/04

光ゲンジも短い丈の短パン穿いて、していたよ

26 ：11/09/04

ジャニーズ北川さんの趣味なんだよ。短パン

27 ：11/09/05

80年代はまだハーフが流行ってなかったから、
それこそ体操着みたいな長さの短パンが殆どだっただけ。

28 ：11/09/05

>>27
サッカーが流行りだしてからハーフばかりになってつまらなくなった。
美少年の美しい脚をもっと露出させてほしいものだ。

29 ：11/09/05

このスレ、まるで老人ホームね。

30 ：11/09/05

少年〜青年は、白いソックス＆短パン姿が美しかったね

31 ：11/09/06

90年代初めまでは、そういう感じだった。
オレは特にテニスやってた関係もあり、白で固めていたから。

32 ：11/09/06

おじいちゃん、昔話はもういいからね、少し横になろうね。

33 ：11/09/06

>>29アラサー、アラフォーは感覚がまだまだ若いんだけど、ゲイの世界では野外発展場以外では完璧に老人扱いだよなｗ
２０代しか華がない厳しい世界だから。

34 ：11/09/06

>>33
年じゃなくてきちんとトレーニングされてる体か、顔がいい男かじゃない？
キショガリじゃ誰も相手にしない厳しい世界よｗ

35 ：11/09/06

今日も電車にキショガリがピチスラ穿いて
気取ってたわ
髪まで染めて基地外かと思ったｗ

36 ：11/09/06

>>33
２０代までしか華がない厳しい世界

37 ：11/09/06

>>16
１９８０年（昭和５５年）
ttp://www.youtube.com/watch?v=otdwHQJbQe8
１９８２年（昭和５７年）
ttp://www.youtube.com/watch?v=bvbNT3K007o&feature=related

38 ：11/09/06

>>34ガリでも女顔で可愛ければ、ノンケ寄りバイにはもてもてだけどね。

39 ：11/09/06

むしろ、今の時代、ホット履いてる男って、中性的な細身しかいない様な。
ガチムチ志向のゲイは、ハーパンばかりだよなぁ。

40 ：11/09/07

>>38
あと、男顔なんだけど少年ぽい可愛い雰囲気の奴は、
バイに人気あるんだよね？
弟感覚…みたいな。

41 ：11/09/07

>>36
そうかな？
24過ぎたらおじさん扱いだぞ。二丁目では。w

42 ：11/09/07

>>40
それもあるが、女顔した美少年や美青年のほいがいい。

43 ：11/09/07

>>40それはゲイ寄りバイ（またはゲイ寄りショタ）。
野球部の坊主少年などを好むのがそのパターン。

44 ：11/09/07

>>43
んまっ、アンタ、こんな所にまで！
どこにでもしゃしゃり出てくるわね、お節介ババァ！

45 ：11/09/07

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314419162/51-52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314419162/45-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/k1/1314419162/

46 ：11/09/07

15以降すべてスレチなわけだが、レスが付いた分だけ１の感覚がズレてるという現実・・・

47 ：11/09/08

短パンの白は、今思うと最もセクシーだったんだよな。
体操着は俺の頃は白短パンだったけど、当時は何とも思わなかったから
勿体ないことをした。

48 ：11/09/08

白い短パンが体操着・・９０年代初頭は、殆どそうだったかも。

49 ：11/09/08

>>48
その後、ブルマ好き白短パン好き者のおかげとサッカー流行りで、
男女、ハーフになってもうた。

50 ：11/09/08

あたしの高校時代は８０年代初頭なんだけど、みんな白短パンだったわぁ。
同じクラスで憧れてた男の子が跳び箱の上で体育座りしてて、ハミ玉を
拝めたのが忘れられない思い出。ふだんは結構ガード固い子だったのに。
腿裏の毛が濃すぎず薄すぎず、セクシーな子だったわ。光陰矢の如し、
それから３年弱経って、卒業間際にクラスで不法飲み会をやったとき、
彼が酔っぱらって、やたらとあたしにハグ&チューしてくれたの。
それだけの話よ。

51 ：11/09/09

>>50
その頃って殆どが白ブリはいてたでしょ？

52 ：11/09/09

>>51
ご明察よ、白ブリ。使い込んだらしい白ブリで鼠径部がびろびろに
伸びきってたのよね。だからハミ玉を拝めたってわけ。大きい玉々
と陰毛、一生忘れないわ。

53 ：11/09/09

あたしも高校時代は８０年代初頭よ。
体育の時間はハイソックス、アシックスのスポハイでいっぱいだった。

54 ：11/09/10

ハイソックス＆白短パン（下着はブリーフ）っていう
世代だわ、アタシ
1971年生だけど…

55 ：11/09/10

74年生だけど、
高校生までは白い短パン穿いていたわよ。
下着はトランクスとブリーフが半々ぐらい。

56 ：11/09/11

>>52
白ブリだと、生地を付きぬけて
陰毛が出ていたりすることあったねｗ

57 ：11/09/11

>>52
ブリーフでも、使い込んだやつだとハミ玉でるよね。
俺らも短パン、ブリーフ世代だけど、多くの男子がハミ玉してたし、女子も見てた。
自分も見られてた。なにしろ、親が洗濯してくれた順に穿くんで、
明日体育で短パン穿くから緩んでないブリーフを、というわけにはいかなかった。

58 ：11/09/11

79年生まれだが、95〜97年の高校時代自分もそうだったし
白ブリはいた同級生がほとんどだったんだが
これって普通なんでしょうか？やっぱりもっこりが相当目立ってたが。

59 ：11/09/11

>>58
同年代なんだけど、中学までは周囲は殆どブリーフ、95年からはトランクスも出てき始めたよ。
でもって98年の高校卒業時にはクラスで半数以上はトランクスになっていたね。

60 ：11/09/12

体育教師から、トラ禁止令があったな
98年〜00年当時だが‥

61 ：11/09/12

何故？
その教師の趣味？

62 ：11/09/12

違うわよ。昔は白ブリが子供のもので、トランクスに履き替えると
それがオカンに百貨店で買ってきてもらったものだとしても大人の
仲間入り、っていう感覚があったの。それが性の目覚めを助長する
ってんで、教育的配慮（？）だか何だかの理由でトランクス禁止令
が全国の多くの中学高校で出された時代があったのよ。

63 ：11/09/13

>>62
その年代って、今の何歳くらい？

64 ：11/09/15

>62
2000年都内の中学卒で今26だけど、そんな禁止令聞いたこともない。
どこのカッペだか知らないけど、全国的にそうだったみたいな大口叩くなクソカマが。

65 ：11/09/15

千葉県北東部は、特に厳しかったと聞く

66 ：11/09/15

>>64
教育委員会や校長の考えで地域によってはあったんだよ。
知らないのにキチガイみたいな口調になるな。ガチホモ！

67 ：11/09/15

>>62　んま！トランクスが×なら、OKなのはブリーフのみなのかしら？
ビキニ･･･は×なのかしら？
いっそのこと学校指定ブリーフって購買部で販売してくれたら分かり易いのにね（笑）

68 ：11/09/15

みんなそれ昔話だろ。
中学生の甥にドピンクのデーゼルビキニ買ってやってはいてるが
今は何もいわれないよ。

69 ：11/09/15

>64
馬鹿ねあなた、ユトリ世代は困るわぁ。
あたしが言ってるのは2000年とかそんなついこの前のことじゃないの。
ひょっとしたら、あなたなんてまだ生まれない前のことかもしれないわね。
そう思って今計算してみたら、ちょうどあなたの元になった細胞が受精する
寸前っていう感じの時代のことだったと判明したわ。

70 ：11/09/15

もちろん、白ブリーフ強制はずいぶん昔の話だし、たとえ校則ではなくても、
当時の男子中高校生は（さらに昔は大学になっても）白ブリーフが当たり前だったよ。
しかも、男子には更衣室がない学校がほとんどで、短パン重ね穿き禁止の学校では、
男子はみんな教室で女子の見ている前で白ブリーフ晒しての着替えを強制された。
たとえ短パン重ね穿きしてても、部活の着替えでは女子の前で白ブリーフ晒して着替えてた。
短パンも超短かったから、隙間からブリチラ、緩んだブリーフからのハミ金など日常茶飯事。
昔の学校では、男子ばかり恥ずかしい思いをさせられてた。今じゃ、考えられないよね。

71 ：11/09/16

女子のブルマー（しかもシャツはブルマーの中に入れる！）のが桁違いに靡な格好だったと思うが・・・

72 ：11/09/16

>>71
ブルマに割れ目がクッキリってのも多かったな。

73 ：11/09/16

ジジイとが煎茶すすりながら昔話してるスレってここのことかしら？

74 ：11/09/16

>>73
以前は男と女の体育服には大きな差があった。
今は男女共にハーフで差がない。
これってなんでだと思う？

75 ：11/09/16

>>74
それ、マジレスして欲しいの？
いいけど、多分アンタには理解できないと思うわよ。

76 ：11/09/16

>>75
どうぞ。答えて。

77 ：11/09/16

そうそう、こうやって煽ったら必ず食いついてくると思ったのー！
んで、返答したら、どうせまた噛みついてくるんでしょ？
アタシ、アンタみたいな頭足りない子大好き！

78 ：11/09/16

>>bi+a6BEp
お前は性格も頭も悪いから好きになってくれるヤツがいなそうだな・・・

79 ：11/09/16

>>75
わかんない。フェミニズムの団体が騒いだから？

80 ：11/09/16

今にして思えば、女子のブルマも恥ずかしい格好だったのだろうけど。
当時としては、どころか金玉まで見えてしまう男子の短パンのほうが、
よっぽど恥ずかしいというか、屈辱的な思いだったよ。

81 ：11/09/17

>>80
脚がマッチ棒でユルユルだったとか？
金玉ちらりは滅多に無いだろｗ

82 ：11/09/17

>>81
今みたいにしっかりした造りならビキニブリーフでもはみ出る事は滅多に無いだろうけど、
昔の白ブリーフなんて、洗濯重ねているうちに緩んできて、
多くの男子が、短パンの隙間からはみ出た金玉を晒してた。
着替えでズボンや短パンの脱ぎ穿きで足をあげただけで金玉はみ出てるやつもいたくらい。

83 ：11/09/17

ブリチラマニアの方が昔の中高の運動会や中学バレーのブリチラDVDを販売してるで！

84 ：11/09/18

短パン＆白ブリって、世代的には
今の４０歳以上かしら？

85 ：11/09/18

>>84
おそらく、そうだろうね。
短パンだけに限れば、もっと後の世代もあてはまるだろうけど。
なにしろ、ハーパン化は女子より男子は数年〜10年くらい後だったからな。
女子だけハーパンの世代の男子は、女子のブルマ姿を拝めず、
自分らは、ハミ金見られまくり、という不公平な目に合わされたと思う。

86 ：11/09/19

そーいえば23の時付き合ってた男が皮フェチ、白短パンフェチ。
高校の先生だったんだよ。体育教師で。
革ジャンとか皮のズボンとか短パンとか履かされてから、
するんだけど、そーゆうの時は異常な萌え方だったな。

87 ：11/09/19

>>85
自分は35歳だけど、高校までバッチリ
白短ﾊﾟﾝでしたよ。

88 ：11/09/19

73年生まれだけど、高校生の体操着がやはりずっと白短パンで
下着もトランクスにすると裾がハミ出るから注意を受けてるとか
普通にあったよ。

89 ：11/09/19

>>88
73年生まれで高校時代はトランクスだったの？
俺75年生まれだけど高校の時はみんな白ブリーフで短パンからブリチラしてたよ
田舎なのでトランクスに移行するのが遅かったかも

90 ：11/09/20

>>89
神奈川県内の公立高校だったけど、全員トランクスではなくて
クラスの７割ぐらいだった。
部活が運動部だとブリーフ率が高く思えた。

91 ：11/09/21

小学校の頃しか短い短パンじゃなかったけど、白短パンフェチになってしまったぜ！

92 ：11/09/21

>>91
何年生まれ？

93 ：11/09/21

ヒキの方お話しませんか？
今過疎ってるので(´・ω・) 性同一障害の尚宮っていうコテもいますので
ヒキ雑談
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1316546753/

94 ：11/09/21

>>92
88年生まれ。
中学入学が2000年過ぎだからもうほとんど短パン絶滅してたわ…
もっと早く生まれたかった…

95 ：11/09/22

1976年生だけど、かろうじて高校卒業まで白短パンで
下着もブリーフだったよ。
勿論、トランクスブームはとっくに来てたけど
テニスやってた関係もあって・・

96 ：11/09/22

テニスウエアの裾から、トランクスが出てる奴もいたよ
平成初期だけど
あれは実にみっともないよなぁ

97 ：11/09/23

部活ではなく、趣味でテニスやってる人に
そういうのが居たわ

98 ：11/09/23

>>1
丈が短いハーパンとかなら、家族連れのパパとかも穿いてるし、
特にゲイに限定ではないように思う

99 ：11/09/24

>>98
ハーパンじゃない

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