メガテンシリーズ強さ議論スレ Part2

1 ：

ここはメガテンシリーズ全般の強さについて語るスレです
設定上、システム上なんでもOK
前スレ
メガテンシリーズ強さ議論スレ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1232630971/

2 ：

暫定ランク
S：アレフ　ヒデト
【ハゲしの壁】
A：ナオキ　魔神主人公　ナカジマ
【ルシファーもしくはサタン滅の壁】
B：NINE主人公　サーフ　人修羅　ライドウ　ネコミミ
【ルシファーもしくはサタンとの交戦経験の壁】
C：フツオ　相馬　葛城　弥勒　TDN
【歴史の趨勢にいくばくか干渉出来そうな人の壁】
D：ハザマ　キョウジ　If主人公　カツオ
神 YHVH
S ヤルダバオート（≒SJ版デミウルゴス） サタン ルシファー
A エロヒム ズルワーン シャダイ ブラフマン カグツチ ツァバト メムアレフ
B メタトロン ベルゼブブ ミカエル アスラ王（ヴィローシャナ） アーリマン 九頭龍（一頭分）
C バール ハザマ バベル ハリ・ハラ
D マニトゥ イナルナ シナド ヤソマガツ 聖柱ゼレーニン
E 統合作戦本部長官

3 ：

アケミ君は弓子をそうとしてイザナミにされたけどな

4 ：

一撃だったよな

5 ：

ナカジマはもう１ランク下が妥当
イベントアイテム使ってラスボス倒してる主人公なんて他にはいないし

6 ：

NINEのアズマと入れ替えでいいんじゃね

7 ：

TDNももうちょっとランクを上げてもいいだろう
偽神デミウルゴスと戦えるわけだし
あと飛鳥もそこまで下じゃないだろう
RONDEだとアンラ・マンユが破壊と創造の神で唯一神がいるのかも不明な世界だし

8 ：

だから叩き台程度っつったのに…

9 ：

>>8
てっきりお前が立てたんだと思ってたけど
次スレは要らないのに勝手に立てた奴に使われちまったのか
災難だったな

10 ：

偽りの創造主系　　　ルシファー、デミウルゴス、アンリ・マンユ
善なる創造主系　　　エロヒム、シャダイ、アフラ・マズダ
善悪ない宇宙の真理　ヴィローシャナ、ブラフマン、ズルワーン
オカーチャン系　　　メムアレフ、ティアマット
死と再生派　　　　　シヴァ、バール（ハダド）、ベルゼブブ

11 ：

ルシファーはデミウルゴスやアーリマンとは対極の存在だと思うが
グノーシス的に

12 ：

まったくもって意味の分からん分類だ
どう考えればデミウルゴスとルシファーが同類になるのか。それにアフラマズダは創造主じゃない
>>11
グノーシス派的にはイブに林檎を食わせて人類に知恵を与えた蛇が真の天使ということだが、それだとメガテン的には閣下よりむしろサタンの方が
相応しいと思うぞ。蛇をモチーフにしたデザインだし

13 ：

いやメガテンだとDDS2の頃から人間に知恵を与えたのはルシファーって事になってるやん
サタンこそ資本主義の権化としてアーリマンと同一視されてるぞ、真2悪魔大辞典とかだと

14 ：

「かつて私は天使として唯一神の側に仕えていた。
　人間に知恵をもたらすために自ら地上に降り立ったのだ。
　人間はより優れた知恵を求め、唯一神ではなく私を崇拝した。
　唯一神は怒り、私と人間を滅ぼそうとした。
　私は最後まで戦ったが、ついに魔界に堕とされた。そこにいるバアルも（略
これがDDS2のルシファー
ルシファー「私のもたらす破壊は、悪魔を…人間を唯一神の支配から解き放ち
　　　　　　　真の創造を行うためだ！
　　　　　　　かつて私が人間に知恵を与えたのも人間に自らを支配させるため
　　　　　　　そして地上は人間の国となったのだ」
サタン「それがどんな結果をもたらしたか
　　　　人間は破壊に明け暮れ地上は混乱した
　　　　それともそれが貴様の狙いだったのかルシファーよ？」
ルシファー「神の手先にしょせん私の考えは理解できん」
これが真2
他の作品でもルシファーが出てくる時は大抵
「人間に知恵を与えた天使」って自己紹介してくる
そもそもメガテンのルシファーが悪魔王としての側面より
人智学の光の蛇としての側面を強調されてるのはファンの間じゃ結構常識だぞ

15 ：

ありきたり魔王なのはDDS1ぐらいだよ
真３マニアクスはちょっと意味不明

16 ：

新たな悪魔作成の為って作中で語られて、最後は決戦に向かうって流れだから
唯一神あたりに戦い挑む為の戦力増強が目的だろ＜真�Vマニアクス

17 ：

あれは単なる戦力増強じゃなくて創造されたものが創造したものを
超えることができるのかということも確かめたかったんじゃないのかな

18 ：

ガインがそこまで考えてたかと言うと

19 ：

主人公以外でランク作るならどうなる

20 ：

オギワラは上位に来そうだな
ザインはメシアンナンバース最強らしいけどベルフェゴールに手も足も出なかったからなあ

21 ：

あれはセイレーンの歌で弱体化してたんじゃないの
知力は低いと見える

22 ：

セイレーンの歌にそんな効果はないし
そもそも知力低かったら塔が見えないだろ
作中でもアジテーターとして立ち回ってるからバカではないと思うが

23 ：

ザインはアレフとの交戦時レベル25で知力11
ボス補正があるとは言え、通常の悪魔に
レベル25以下で知力11以上の奴は存在しない（GBA版除く）から
めちゃくちゃ頭いいぞ

24 ：

前スレにあったTRPG版のレベル
シド裸・ナオミ（レベル70）＞フィネガン（レベル50）＞マヨーネ（レベル40）＞シド服・ユダ（レベル30）＞ウラベ（レベル20）

25 ：

総合作戦本部長官って魔神2？

26 ：

そうです

27 ：

あの人もナオキと同じく特殊な設定ないからな
まあサタンから力貰ってるんだろうが…

28 ：

カツオって特殊な設定あったっけ

29 ：

COMP世代のサマナーにしては霊力があると思われる描写が
ヴィジョンクエストなどであるかな

30 ：

ＴＤＮも設定ないぞ

31 ：

SJ版デミウルゴスってどんな設定だったの？

32 ：

新作でも出ない限り話題ないな

33 ：

最弱は誰だ

34 ：

ナカジマ

35 ：

中島に関してはパートナーの弓子のが強いしな

36 ：

カツオじゃねぇの

37 ：

タラオだな

38 ：

S　アレフ ヒデト
A　アズマ 人修羅 ライドウ セラフ
B　猫耳 フツオ TDN
C　葛城 if主 ハザマ
D　カツオ キョウジ
やった範囲だとこんな印象

39 ：

中島忘れてた…
B＋くらいで

40 ：

キョウジ（オリジナル）はカツオより頭二つぐらいは格上のイメージあるけどなあ

41 ：

真キョウジはシドにされてるのが痛いな

42 ：

tes

43 ：

保守

44 ：

>>41
特殊能力でされたんだからたとえアレフだろうとされてるだろ

45 ：

ゲーム上のレベルだがキョウジがレベル60、シドは最大69だからシドのが上じゃないの

46 ：

t

47 ：

マサカドこうってどの位強いの？

48 ：

データ上では滅茶苦茶強いけど、話しの中ではどうなんだろうか・・・
唯一神側にバラバラにされるほどだからLaw陣営を脅かす程の存在じゃないかな

49 ：

マサカドは東京鎮護の要=東京を霊的な結界で外的脅威から護ってる大元だから
東京の制圧権が欲しいヘブライ神族にとっては排斥しなきゃならない存在ってだけで
東京の外に出たらあんま大した力は振るえないんじゃないの
まあ空気読まずに南極にも出張してきたけど

50 ：

まあ一応ストーリー上で強いのは東京一円のみって感じでは

51 ：

小説版だと諏訪にいる時のタケミナカタはルシファー並の実力発揮するみたいな設定があったし
全力を出せる本拠地がある分、スライム化の恐れがある並の悪魔とは地力が違うんじゃない

52 ：

ホームグラウンドってやつか

53 ：

>>51
マジかタケミナカタ
凄すぎだろ

54 ：

新DDSの方だけどもアレはちょっと独自過ぎるぞｗ

55 ：

TRPG設定でも悪魔は本拠地（それぞれの魔界・神界など）の本体なら、数倍以上強力になる
現世に召還・実体化するのは分霊であって、本体ではない
（本来単体の著名悪魔が複数現れる理由づけにもなる）

56 ：

>>55
それは前から知ってたが>>51のはかなり驚き

57 ：

将門は>>2のランクでいうならBくらいでしょ

58 ：

の前に>>2のはまったく参考にならん

59 ：

はいはい

60 ：

勝手に立てて前>>902の適当にまとめたランク使った奴は
前>>902に謝っとけよ

61 ：

ヒデトかアレフ最強で終わるから話題広げよう無い

62 ：

つーかこのスレ自体望まれざる子だし…
もう前スレで大体決着付いてた

63 ：

新作でも出ない限り話が広がらないしな
何か予定あったっけ？

64 ：

PS３で出るとか出ないとかの噂なら随分前から

65 ：

>>55
それ以前に新DDSのタケミナカタは本体だぞ

66 ：

保守

67 ：

狭間ってもっと上じゃね

68 ：

>>58
それなら万人の納得できる暫定ランク作ってくれ

69 ：

前スレでとりあえずアレフとヒデトが最強だからお前ら争うな
もう1000レス分語り合って次スレも無駄だから立てるなっていう話がついたんだが

70 ：

正確には995スレか

71 ：

悪い995レス

72 ：

なら三位以下を決めよう

73 ：

ナオキ
アズマ
辺りか？
アズマは本人が弱そうだし
ナオキは設定的にはフツーの大学生なんだよなー
ふつおは強そうだけどあんまたいしたもん倒してないから
強さ議論スレ的にはどうしても不利

74 ：

ふつおって設定的になにか特別なものあるのか？
太上老君に見込まれてるのを見るに特別な素質はありそうだが

75 ：

人造メシアのアレフと違って、唯一神が遣わした天然ものの救世主がふつお(ヒーロー)
まあアレフのほうが戦績的には圧倒的にふつおより強いけど、強い＝天然メシアではないし
特別さの判断材料としてどうぞって事で

76 ：

メシアってシリーズで何人か出てくるけど
結局何の目的で生まれ出てくるんだ？
ロウの使者って訳でもないよな

77 ：

唯一神の代理と世界を救うために遣わされた存在。
本来ロウ側の存在であるのが正しいけど当人の自由意志やら何やらでゴタゴタしているだけ。
舞台が終末世界だけあってキリスト的な教えを説く聖職者というより、英雄的要素が強いけど
一応リストアップしとくと
　ふつお（本家メシア）
　よしお（神の力で死後蘇生）
　転生ヒロイン（メシアとして育てられていた）
　アレフ（人造メシア）
　ダーレス（人造ニセメシア）

78 ：

ヒデトもな
あとふつおは禿の意思が絡んでるかちょっと微妙だ

79 ：

>>78
ゆりこの発言からするとハゲの介入でヒロイン入れ替えくらったっぽいけど

80 ：

偽典の葛城はメシアが降臨するまでに土地を耕しておく役割をもつ男らしい（ガブリエル談）

81 ：

アトラス
商願2010-043313 デビルハンター＼Ｄｅｖｉｌ　Ｈｕｎｔｅｒ

82 ：

バエルに倒され、オルトロスからも逃げられたダークヒーローは
どのあたりだろうか。

83 ：

961 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 17:46:35 ID:u/01U41v0
まず同一人物でも結構違うからどこで比べたらいいのか
アキラ(完全アモン化)＞アキラ(マンモン打倒時)＞アキラ(一部アモン)＞＞人間アキラ
大地人ヒメネス＞＞ヒメブー＞＞＞＞人間ヒメネス隊員
とっこうたいと合体したわるお＞＞＞わるお
962 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 19:02:07 ID:+9iZHyK+O
とっこ（ryわるおの上に超人カオスヒーローがくるだろ

84 ：

ダークヒーローはバエル戦前にけしかけてくる悪魔の最高レベルが43（ハクマブドウ）というのがなあ

85 ：

ふつおはアダムの転生じゃなかったっけ。

86 ：

明言はされとらん

87 ：

>>85
リリスが執着するからアダムに似てんじゃないかっていう
十年史や一部のファンの憶測レベルの話であって
公式にアダムとなんぞ因果関係がある訳ではない
メシアプロジェクトは懐胎を再現してるから
アレフはイエスの生まれ変わりとか言ってんのと同レベル
>>82
設定上の話とは関係ないが、
没データ上はレベルが100超えててHPも数千あったハズ
エンディング後に特定のコマンドを入力すると
ダークヒーローやドクターバクタ含む全悪魔紹介みたいなのが流れて
その片鱗がちょっと見られる
多分ルシファー戦前辺りで戦う予定だったんだと思う
ルシファー復活させたのダークヒーローだし

88 ：

tes

89 ：

TES IV

90 ：

没データでいったらパスカルLV218になる

91 ：

あれは没データってのとは違う気が

92 ：

レベル200越えなんて真�Vならスライムにだってできるじゃねえか

93 ：

真�V（笑）

94 ：

豪血寺（笑）

95 ：

煽りどころもわからんのか
レベルとかのシステム周りのことで語っても意味がないってことだろ

96 ：

煽りどころなんて高度なもんは知らんが
レベルは設定上の強さも兼ねてるだろ。
バグパスカルや真3以降の無駄に上がり易いレベルはさて置き。

97 ：

ハゲ除いて「本体」の強さが一番の悪魔ってなんだろうね
やっぱサタン？ヤルダバとかどうなんだろ

98 ：

場所でも+補正かかるから
全員同じ場所なのかそれぞれ最大限に力が出せる場所での判断なのか

99 ：

基本的にみんな条件一緒だから
本編での強さの序列に準ずるでしょ

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