Demon's Souls 黒ファントムの酒場21号店目

1 ：

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　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ﾝ .ｺrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　ようこそ黒ファンの酒場20号店へ。
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//　　本スレでは言いにくい愚痴なんかを語る
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/　　　がいい。
　　　　乂i　 /　　　 - (肉）-゛　　　'　{丿　　ここはダークサイドに墜ちた者達の聖地。
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |　　　　ゆっくりしていきたまえ。
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ
前スレ
Demon's Souls 黒ファントムの酒場19号店目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1312012814/l50

2 ：

本文21号店にするの忘れてた　ごめん・・・

3 ：

>>1乙
黒の人達に聞きたいんだけど、フルセット外道黒(沼地でルーラー酸球根等)には各種バグ解禁して良いよね？
三連続で外道に当たったもんで頭来たから走り嵐で蒸発させたらファンメ来たんだ
そもそも沼自体魔法有利だから一番二番も火の玉で焼きしたんだけどこんだけ続くと……

4 ：

仕様のルーラー酸球根を嫌がらせ特化の外道と取るか許すか
嫌がらせされたからバグ利用で対抗するのを外道と取るか許すか
好きにすればいいとしか言えない

5 ：

>>1乙のデモンズソウル
まあ店名ミスはいつものことだ帰ったら20号店を埋めに行くわ
>>3ルーラー酸くらいで走りを使うとは…速射球根とかでもない限り悪いのは君だ
相手が近づいてくるなら発火連打とかルーラーから火の玉とかなんでも出来るだろ

6 ：

許そうが許すまいがやる奴はやるからな
止めようがない
何されても勝つ！！・・・という心意気で頑張るしかない
>>1
スレ立て乙っす

7 ：

>>3
三人組でエンドレス球根とかやらかすのは外道ホストだけど、ルーラー酸くらいで何が外道だよ
それくらいで走り嵐解禁するおまえのほうがよっぽどおかしいわ
大体沼地なんて、最初の出町さえ逃れられれば火の玉で焼き放題の黒超有利ステージだろうに
というか走り嵐なんて練習したことすらないよ俺は・・・

8 ：

>>1乙
一応前スレ
Demon's Souls 黒ファントムの酒場20号店目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1314086720/

9 ：

前スレ埋めてきた
超火力魔法使い青に嘆息されると凄く…イラっとするんだけど…（#^ω^）
最近嘆息されてなかったから久々にビキビキ来たわ…ちょっとあの青溶かしてくる

10 ：

>>9
1000取られたからってイライラしちゃｲﾔﾝ

11 ：

>>10
1000なんぞどうでもいいぞ君に進呈しよう
そしてまた青に溶かされた…（#^ω^）坑道１の青自重しろ
ただいま１０連敗中…雑魚乙って言ってくれていいよ…

12 ：

>>11
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙
雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙雑魚乙

13 ：

>>11
超火力魔法使いには月武器で特攻
暗銀など要らぬ

14 ：

ﾚｶﾞﾘｱｰﾝで反魔うめえ

15 ：

>>12
うへへやる気出てきたぜwwwありがとよwww
>>13
いつもは不意打ちから決めるんだがどうしても今日はあの広場で遭遇してな…
逃げようと思った瞬間死んでたわ
そしてついに連敗ストップしたぜ
城２でホスト一人を不意打ちで倒した
………ぐぬぬ……勝ったっていえねぇ…

16 ：

>>15
ホスト一人なら普通にタイマンしろよｗ

17 ：

>>15
不意打ち上等！黒ファンはこうでなくっちゃ！
>>16
正々堂々やりたいなら格ゲーでもやってろよ

18 ：

やりたいようにやりゃええ
俺相手が複数でも正面から突っ込んじゃう
これやってると初心者っぽい人からファンメが来るよ
「正々堂々とした良い赤でした」とか言われるよ
自分で言うのも何だけど複数相手に正々堂々とかアホの極みなんだけどね・・・
そして赤じゃなくて黒だよ

19 ：

俺はなるべく粘ってこっちを倒してくれそうなほうがいいな
こっちが一人でも遠慮なんかいらん

20 ：

正々堂々で負けるホストと青ってなんなの

21 ：

つーか最近黒でも青でもファンメが多い…
青ならまだしも黒の時なんか、ほどほどにド腐れプレイしても来るから逆に居たたまれなくなるからやめてほしい
青とホストをぶちころすことしか考えてないんだからねっ！

22 ：

ならそのメールに「うっせ　迎合して自分慰めてんじゃねーよ　精進しろよ」って返信

23 ：

初心者時代にお助け黒をしたら御礼メールを貰ったのを思い出した
今ではそんな黒を見かけたら意5割増しで溶かしにかかるのに
デモンズ終焉に合わせて最黒周回ホストしてるけど
大盾両手持ちの俺のケツを遠慮なく掘ってくれる黒がまだ居て安心したよ
次は溶かしてやるんだからねっ☆ミ

24 ：

バグ技で応戦されたときのイライラと必の酸巻きによる解消

25 ：

黒初心者の頃、谷2でぼっちなホストのお助け黒やってステージ踏破した後に
橋掛ける直前でゴッドハンドで崖下にふっ飛ばして火の玉で燃やしたのは良い思い出

26 ：

やるね！
ぜひ、ダークソウルでも活躍してくれ！

27 ：

谷３に侵入してホストを溶かした…反省はしていない
お前らの激励のおかげでそこそこ勝ったぜ
中でも城３で４５分間も戦ったのは目が痛くなったよ…むしろ涙が止まらないんだけど…目超いてえ
今日は店じまいするわ…目薬注すかな…

28 ：

侵入はSL98位がベストだな
SL110位まで上げると途端に侵入しにくくなるし腐った青が多くなる

29 ：

城3でよくそんなに勝てるな・・・
俺は塔1とか坑道2とかのマニアックなステージでしか勝てないや
ちなみに谷1や塔2のテンプレステージは腕が落ちる気がして侵入しないことにしてる

30 ：

やっぱり脳筋でしか勝てませんしおすし
技量で勝てる兄貴達はいったいどんな立ち回りしてるんだ？

31 ：

侵入されてもさ、青が二人いればびびることないじゃん大抵。
一本道のステージ中盤にいるならさっさと進んできゃ霧まで余裕でたどり着けるのに
なんでわざわざ追いついてくるまで待ってんだよもぅ

32 ：

>>31
そこは黒としては歓喜しなきゃ

33 ：

やっぱり黒がいちばん白い

34 ：

まーゲームシステム的にも、ソウルが白いほど黒は強くなるからなｗ

35 ：

いやー見栄っ張りだから必死扱いて追いかけてきてやんのダッセ、とか思われたら嫌だもん
ソウル…ブランド持って＋130くらい白い…

36 ：

坑道2で必死こいておっかけ→霧寸前で追いつくもぶっ飛ばされ一礼される→悠々と霧に入っていくホストと青タン達
を経験した俺に謝れ！

37 ：

なにそれひどい
3人でフルボッコされるよりきついな

38 ：

>>30
脳筋よりアンバサのほうがもっと勝てるよ。
バランスの良さでみると複数戦においてもアンバサのほうが強い。
完成SLが脳筋のほうがはやいっていう意見があるけど、一番はやいのは体力特化。
脳筋とアンバサはほとんど変わらない。
アンバサで筋力26まで上げるとSL高くなるけどテンプレ通りの筋力18でも吹き飛ばし目的のグレソも両手グレアクも使える。
脳筋がアンバサに勝てるのは片手特大の能力満たす場合の完成レベルの低さだけだよ。

39 ：

筋力18のグレソ使いだと、複数戦での主力になるローリング片手R1でのスパアマ攻撃使えないからきつくね？
片手はダウン取る目的だけに使うなら別だけど

40 ：

ひたすら奇襲→撤退を繰り返すなら、アンバサでもいいだろうけれど
正面からも戦うことを考慮したら、脳筋の方に利があるかもしれない
要は、戦い方次第になるかな

41 ：

>>29
城3だと扱うキャラのステ振りにもよると思うよ
自分は1対1のPS低い方だけど城3では出待ち入れても3割近い勝率
体31知24頑31筋18技18魔31信18運18で光ブルブラ、欠月短刀、浮遊
位置取りするまでは墓あらしとルーラー持ったり
ショトカや霧前の空中ポジ、傾向黒で赤公史とか積極的に利用してる
これがアンバサだと自分には無理だな

42 ：

能力不足だとスパアマにならない？
魔法ダメだけだと火力が頼りないっていうことならダメージソースは別の武器に任せて
片手グレソは吹き飛ばし目的に限定すれば充分通用するよ。

43 ：

脳筋は呪い竜骨の一撃必度が魅力
竜骨以外の武器をチョイスするなら、アンバサの方が強いと思う
厳密に数値実験したわけじゃないが、信仰40のアンバサで祝福の北騎士が攻撃力330、筋力50の脳筋で叩き潰す北騎士が270くらい
祝福は魔法防御ぶんダメージ減されるとはいえ、これだけ攻撃力が違えばアンバサのほうがダメージ出るんじゃないの？

44 ：

呪い竜骨はダサさが飛び抜けてるからお勧めしないなぁ

45 ：

脳筋は両手補正がつくとはいえ実際に複数戦で使った感じではアンバサに比べてそこまで火力は違わないし
タイマンでも複数戦でも呪いより雲のほうが有用。
それにガン盾で逃げられる可能性もアンバサなら対処しやすいし、侵入後草食わなくて済むし、怒りもたまには役にたつ。
隠密ならレガリアか技量が強いから脳筋だとチェイン隠密しか活かす道がない。

46 ：

というかそもそも、落下死のあるステージ以外で特大剣持つメリットがあまり無い気がする
複数相手にするには隙が大きすぎるし、スパアマ攻撃もグレアクに比べて使い勝手が悪い
素直に槍、刀、グレアクあたり使ったほうがよくね？

47 ：

特大をダメージソースに利用するなら竜骨が持てる脳筋は強いけど
囲まれたときピンチを脱出するために使うなら能力不足片手グレソで十分だからね。

48 ：

ガチで複数想定なら、何を持ってもダサくないと思うのぜ
北騎士で言うなら祝福90-150/叩潰160-220くらいが与ダメの体感
そこに呪いやら黒松やら白くてべたつく卑猥な何かが付くから結構違う気がする
誰もが信仰に16↑は振ってる所為か、魔法ダメは相当通りが悪い印象
レガリアと光ブルブラ、てめーらは別だ
祝福グレソなら3発のところを、竜骨は2発で一度切りを剥がして来るから脅威
両手での筋力ボーナスが原因かな？

49 ：

北騎士の威力そんなに違うかな？

50 ：

普段上質だから使う側はわからんが相手する分にはどっちもそんな変わらん

51 ：

おれも祝福と叩きと上質全部使ったけどホスト倒しきれるかどうかは相手の体力次第だと思った。
叩きで最黒で仇つけてても一度きり剥がすのがやっとな場合もある。
だから致命や盾や官房を考慮するとアンバサに落ち着くんだよ。

52 ：

やっぱり、瞬間火力と隠密が可能な点で
脳筋のほうが有利だね　神の怒りも使える場面はほぼ無いし。
魔法武器はスタブのダメージも大きけど、スタブなんてあんまり入るものでもないし
それに、叩き潰す武器は、エンチャント無しでも十分な威力だからね
祝福と比べて、一発分早めに倒せる。　これは大きいよ

53 ：

脳筋で隠密はチェイン隠密以外はできない。
竜骨はエフェクトでばれるし叩きは致命火力でないから。
致命隠密を狙うならアンバサでもスタブ用に月明かりか竜武器使えば可能。
脳筋はチェイン隠密か竜骨以外はアンバサに負ける。

54 ：

エンチャできないアンバサが脳筋に勝てるわけがない

55 ：

エンチャっつっても黒松脂は持続時間短いし、呪いは北騎士で怖くねーし
魔法は通らねーし、やっぱアンバサ最強でしょ

56 ：

隠密と言っても、攻めるだけが戦法でもないし
スタブダメージも、グレートな武器なら、800ダメージは与えられるから
ファントムには十分じゃないかな。　スタブ用武器を持とうにも、そんなに重量の余裕もないし…
それに隠密チェインは　複数戦で使うと鉄砲玉になるからね　使えないだろうね　あんまり試してないけれど
それと、エンチャすると　さらに0.5発分早く沈められるから
やっぱり、汎用性も考えると　脳筋が一番じゃないかな
　複数では　霧、雲、救済等の魔法も使えるし

57 ：

いやいやモア、竜骨、竿、グレアク なんでもいいだろ
モアとか三人に囲まれてても、ぶんぶんするだけで溶かせる

58 ：

火力なら脳筋、バランスならアンバサだと思ってる
リジェネと魔法防御のおかげかしぶとく生き残れるのがアンバサ
超火力で青さんマジ豆腐なのが脳筋
複数のチャンスを作り易いか、
一回のチャンスを生かしやすいかの違いじゃないかな
どっちが良いかってのも、戦術や武器の錬度とかに左右されると思う
俺は焼き味噌田楽もスイカバー(透明)も好きだよ

59 ：

脳筋呪いグレアクでコロコロしてれば青一人ぐらいは溶かせる
狭い通路なら呪いミルドで三人まとめて溶かす

60 ：

複数戦に向かないと言われる技量でも知略で３人倒せる事も最近は稀によくある（３割）
２人パーティーなら更に勝率は２．５倍は上がる（当社比）
要は頭脳最強と言う事なんだよ

61 ：

おいおいダークソウルじゃ黒侵入で成果挙げれば挙げるほど罪人録ってところに通報・記録されるらしいぜ
有名にｗｗｗｗｗｗｗなれるｗｗｗｗｗｗｗｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：

ランカーになりたいわけじゃなくて
とにかく群れてるビチクソ共をドロドロに溶かしたいそれだけなのである

63 ：

した回数とかでランクが付けられるなら、わざと底辺でくすぶっていれば
「こいつなら俺でも倒せるかも・・・」とか思って挑戦してくる初心者を狩りまくれるな

64 ：

キモーキモー

65 ：

グレソ一本で頑張ってるが、複数相手や狭いところがつらすぎて、ついモアに浮気しそうになってしまう・・・
アンバサだとモアのほうが相当有利かね？
・片手持ちが弱い→盾での立ち回りが出来ない
・ダメージが相当低い→相手が体力高い場合死亡
というデメリットもあると思うんだけど

66 ：

>>65
閉所でグレソが使い辛いって・・・
サブに北騎士かギロリン使えば済むじゃん
それとグレソとクレイモアとでは被ダメは差があるけど
クレイモアを２当てたら殆ど一緒、グレソはスタミナ消費や攻撃時の隙が大きいから
攻撃力があるからといって一概に有利とは言えないんだぜ

67 ：

特大は相手のダウンが大きいから、落下狙いや呪いやスタブしないと撃破するのは難しい
サブは北騎士もいいけどやっぱり竿が強い

68 ：

つか特大はスレスタ狙ってなんぼじゃね？
SL109筋力30キャラでも青さんほとんど一度きり剥がれるよ

69 ：

スレスタなんて使ってたら
回線を絞ったほうが有利になって、まともに戦いにならないから
みんな敢えて使ってないんだよ
核兵器等を持っている国が、ソレを使わないのと同じなんだ。
使ったら仕返しされて、お互い滅亡だからね

70 ：

>>69
別に上手くない

71 ：

的を射てはいるがな

72 ：

そんな大層な話じゃないｗｗｗ

73 ：

誰でもできるスレスタで勝っても面白くない
複数に囲まれた状況をロリスタで逆転勝ちするほうが難しいしどや顔できる
それにスレスタだと盾持ってガン引きしてる相手がどうしようもないから、どうせするならノーロックスタブするほうが効率的

74 ：

ホストの嵐をHP1mmで抜けて階段裏で浮遊張って回復してたら
青2人の速射怒りの連発で見えない何かになすすべなく溶かされた…
最近の城はこんなんばっかだ

75 ：

三対一で立ち回ってるときの嵐と怒りはつまらん
んでこっちが使うと嘆息するからなぁ

76 ：

>>73
今さらだが、スレスタってノーロックでやるんじゃなかったんだ？
ロックしたままだと横に動かれたら全くスタブ取れないから、ノーロックでずっとやってたわ

77 ：

スレスタは相手が前に出てくる動きをする時に取りやすい
ノーロックスタブは後ろに下がってても取れる時は取れる

78 ：

>>76
ロックしたままダッシュして相手の横に並んだ時くらいにうやむやにスタブが入るのがスレスタ
自キャラがワープするからわかりやすい
オフでもできるって言ってるお馬鹿さんがよくいるけどラグ技だからオンじゃないと無理

79 ：

>>78
ありがとう
ダッシュはまっすぐダッシュと斜めにダッシュとどっちがいいのかな？
右と左どっちが取りやすい？

80 ：

>>79
スレスタよりノーロックスタブを覚えたほうがいい
あとテクニックにしろバグにしろ、やり方は自分の感覚で確認しないとどうせできないよ

81 ：

複数戦でのスレスタは向かってくる猪にロックして回り込むだけだよ
自分からとりにいくのは経験しかないよ

82 ：

坑道2で竜骨とターバン青が右の通路から出てきたもんだから思わずエレベーターまで走って逃げて
降りた先のトカゲの巣で怒りと嵐ドッカン祭でワショーイしてたら回線切られちゃった
トカゲ狩られたくないなら先に倒しとくべきだと思うんだ

83 ：

久々に嵐１侵入してみたらやべえｗ
マジでテンプレスレスタのアホしかいない
ＩＤ違うのに同じやつとやってる感覚になるわ
あと必死なやつ多過ぎ
礼されたからケモタリパンチで返したら全力チェインからの嘆息、道場では前に出て来た青の礼を無視してホストに向かって歩いていっただけでフルボッコｗ
もう嵐１はあいつらにやるからダークには絶対来ないでほしいわ

84 ：

嵐1は発売された年までやってた
スレスタロリ狩り嫌いだから途中から楽しめなくなったわ

85 ：

なんかもういろいろとアレだな

86 ：

問題は、絶好の侵入模様の嵐1を、ローカルルールで占拠してる事なんだけどね

87 ：

模様じゃなくて、
絶好の侵入先なんだよ

88 ：

深夜スタイルだどやっぱ竜骨のほうが火力でるんかな？

89 ：

>>86
ローカルルールなんて無いから気にすんな

90 ：

でも、あそこに集まっている人たちは、多数派になってしまうよね…
この先、ダークでも心配だよ

91 ：

バイト先にアイロンでいったらボコボコにされたわ……

92 ：

>>90
どうしても我慢ならないなら叩き潰せ
えっ、そんな事したら３人相手にフルボッコだって？
なあに元々黒ファンはそういうもんで
あいつらのご好意でタイマン貼らせてもらってるに過ぎない
道場を完全無視する人が一定数居たら野良道場は成立しなくなるんだぜ

93 ：

ダークソウルってランカー制度あるんだろ？
勝敗以上に競うものがないから道場があるだけで
目に見える順位があるなら勝つために必死になりそうなもんだが
道場よりはクソプレイの方がマシな俺の希望的観測だけどな…前情報見ないようにしてるから違ったらスマソ

94 ：

黒石が消費制になったようだしダークで侵入・勝利は骨が折れそうだな
黒石マラソンとかしたくねぇよマジ
攻略飽きたらデモンズに戻ってくる人もいるかもわからんな

95 ：

>>94
アイテム交換スレが賑わうなwww
つかダークスレでやれ

96 ：

坑道も真っ黒きたｗｗｗ

97 ：

しかし魔法つかってくる奴はもれなくラグがひでーな

98 ：

侵入先でことごとく嵐使われるんだが

99 ：

>>89
ローカルルールで溢れてるだろ
俺は侵入してはしゃぐだけはしゃいで白石で帰るってプレイをしてただけでメール来たぜ
対戦しないなら侵入するなだとよｗ

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