DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ2

1 ：

アトラスから発売されたPS2のRPG『デジタルデビルサーガ　アバタールチューナー1＆2』
ハヤカワ文庫から出版された小説『クォンタムデビルサーガ　アバタールチューナー』
について語るスレッドです。
ゲーム版と小説版の変更点、考察、展開予想などはこちらでどうぞ。
※ゲーム、小説ともに大いにネタバレを含みます。
　未プレイ・未読の方はご注意ください。
前スレ
DDS/QDS アバタールチューナー総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298101774/
【関連サイト】
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/ddsat2/
プロモーションムービー
http://lx02.www.tsutaya.co.jp/tol/sp/streaming/stream.pl?mode=ichioshi&url=http%3A%2F%2Fsb.tsutaya.co.jp%2FWM%2Fgame%2Fdds2_promotion_500k.asx
五代ゆうのなんとなく生存報告
http://d.hatena.ne.jp/Yu_Godai/?of=5
【関連スレ】
デジタルデビルサーガアバタールチューナー＆2■121
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1309545010/
五代ゆうってどうよ？ その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1297169116/

2 ：

クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー1
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031022-6
刊行日：2011/02/18
税込735円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー2
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031029-5
刊行日：2011/04/21
税込735円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー3
五代 ゆう 著
ISBN：978-4-15-031038-7
刊行日：2011/06/23
税込777円
クォンタムデビルサーガ アバタールチューナー4
五代 ゆう 著
刊行日：2011/08/25 予定
税込798円

3 ：

>>1乙

4 ：

乙←ユルング

5 ：

乙テンタラフー

6 ：

そういや、小説版だとシエロだけ本名でジャンクヤードに登場してるんだな。
ほかはみんなリアル世界と名前が違うのに。

7 ：

ゲイルの本名は？

8 ：

ゲイルは小説版ではリアル組いない？っぽい
少なくともゲームでのデイビッドポジな人間はいなかった
唯一の純ジャンクヤード産ＡＩ、ってことなんかな

9 ：

まさかの蛍=ゲイルで何かが熱くなる展開

10 ：

3巻で名前だけ出てたロアルドがゲームみたくレジスタンスやってたらゲイル以外のエンブリオンの元ネタ全員知ってるって状況なんだな

11 ：

おいｗ
しかしもしセラがeggで死んだ人や結晶化した人を転生させてたら
ゲイルも誰かしらではあるんだろうな
その場合サーフに蛍が入ってそうで違う意味で怖いが

12 ：

>>11
その場合は、バロンはやっぱり大佐だったということになるんだろうか。
ゲームの場合は、基本的にジャンクヤード住民は全員が転生者という感じだったね。

13 ：

螢の名前を旧字体にしたのは、上に火が２つあるからかな
火２つで炎（ほむら）
眞も上にヒがあるけど

14 ：

その辺でこだわりたいから漢字名にしたってあとがきで書いてたしな

15 ：

ｂｋ1で4巻予約してきた

16 ：

>>13
眞の意味を調べたら「災いによって命を落とした死体」
「永遠のもの、不変のもの」という意味があるらしい
真（まこと）でもあるし気になる
二人の苗字の水無瀬も水の無い瀬（川）で
サーフが水属性なのも意味がありそう
EGGが冥府みたいな書かれ方してたし三途の川がなくて
生者と死者の堺がない場所にいる人みたいな感じなのかとか
色々膨らむ

17 ：

煉獄の喰人ともかけてるのかねえ

18 ：

>>16
深いなー
４巻どうなるのか楽しみだ
そういや螢ももしかすれば「K・ホムラ」になってたかもしれないんだよな

19 ：

セラフィタって熾天使のことだったのかー神話とか全然知らんから初めて知った　このマントラは最後にとって固定しよう
１では簡単に取れるマントラだったよねｗ

20 ：

セラフィタ＆セラフィトゥスの元話はバルザックだっけか

21 ：

ゲーム版エンジェルの目的がいまひとつよくわからなかったんだが、
状況がグダグダになってきたからなし崩し的に人類滅ぼしてカオスを実現しようって考えたのかな？
サーフが死んでセラが暴走してないとあの状況にならないから、計画的って感じでもないし。

22 ：

人類を生き残らせるには喰人にするしかないと考えたんじゃなかったか？
結局共食いで絶滅するような気もするが
小説はリアルサーフが元気だからエンジェルが大人しいな
ハリハラは出て来て欲しい

23 ：

>>21
伝染病じゃないのに感染者（エンジェルの恋人？）をした頭の弱い人達（一般大衆）にぶちきれて、
弱肉強食の世界を望んだんでしょう。

24 ：

ここまで人の浅ましさを引き出してまで憎み続けたかったのか、とゲイルが嘆息してたね
そんな理由じゃあまりに寒すぎる…

25 ：

ゲームのエンジェルとしては、神の力キュビエ症候群による人類の絶滅よりも
人自身に共に喰らい合わせることで、人自身の手によって
人類を絶滅させたかったんじゃないかな
勿論、人類を救おうとしたデビッドをその手にかけた贖罪としてね

26 ：

>>22
それはマダムでしょ？
ゲームのエンジェルはむしろ状況に乗じて人類滅ぼそうとしてる。

27 ：

そもそも、セラが余計なところでイヤボーン発動しなければ、いったん引き上げてから
ゆっくりと対策考えたりできたんだよな。

28 ：

>>26
いや両方とも人類を存続させようとしている点では一致するはず
キュビエは悪魔化させて徹底管理するといういわばロウルート、エンジェルは悪魔化させて喰らい合わせ生を実感させるというカオスルート

29 ：

>>28
え！？ゲームのエンジェルは人間同士喰らい合わせてようとはしてるけど
人類の存続は望んでないんじゃないか？
神と対話しない限り地球は最終的には
太陽に星そのものの情報を喰われて終わる訳だし
そうなったら、悪魔化してても関係なく人類は終わりだろ？
人類を生かそうとするなら、神との対話を妨害することはないと思うんだけど

30 ：

エンジェルは人蠱、つまり人間を喰らい合わせて力を持った悪魔を造る。をしたかった訳でしょ
で、力が足りなければ滅ぶし力が勝れば太陽を喰らう存在(エンジェル自身でも可)が出来て新たなカオス世界創造エンドに行く予定だったんじゃないのかな

31 ：

正直エンジェルは世の中なんて、どーでもいいと思ってたと感じるんだが

32 ：

>>30
みんなで情報体になって太陽に行こうとしてたのかもな。

33 ：

なんかグチャグチャ言ってたけどむかつくから人類ってのが本音だよな

34 ：

種族を超えて強い奴が生き残る！
って世界がよかったんでしょ。いや、逆かな、弱い奴は淘汰されるべき！だったのかも。

35 ：

でも地球は太陽に飲まれてしまうがな

36 ：

>>35
太陽もといﾄｰﾏｽにやられるならその程度って事だったんじゃない？
まあそこまで考えてたって思うのは深読みし過ぎだとは思うけども。

37 ：

>>36
ゲームのエンジェルは人類に神を喰らうまで成長するとか
そんな希望なんて持ってないんじゃないのか？
むしろ、人を救おうとしたディヴィッドをされた事で絶望してると思うんだが
だから、互いに喰い合うように仕向けたんだと思うんだが

38 ：

弱肉強食で自分が生き残るために喰らい合うのが自然の摂理で
人類が戦争に飽き足らず地球環境まで喰らった結果
太陽からより直接的に喰らい合うための情報が送られてきたんだから
そっちに突き進むのがお似合いと思ったんじゃね
太陽との情報循環と輪廻、そこからの解脱の話はどこまで把握してたのかはポイントだな
知ってたら、下手すると太陽が消滅しても永遠に喰らい合うと考えてておかしくない

39 ：

しかし思うに、太陽との情報循環て、ムーあたりでやってそうなネタだよなー

40 ：

なんか、里見さんも「あれ？そういやエンジェルの目的ってなんだったっけ？」ってなってそう。
ちゃんと設定された上での行動と言うよりは、敵として配役したらああ動くしかなかったという気がする。

41 ：

アルジラにもあなたは何がしたいのって思いっきり突っ込まれてたしな
皆に等しくチャンスをとか言ってたけど
ただのやけくそだろとしか思えなかったｗ

42 ：

>>41
そう考えると、マダムは何をやりたいのかは理解できた。共感はできんが。
エンジェルは何をしたかったのかがよくわからん。

43 ：

ジャンクヤードの広さってどのくらいなんだろう？
自分の中では、勝手に東京23区くらいのイメージなんだが。

44 ：

表紙きた

45 ：

3巻で名前出てたしゲームと同じ流れでいくなら
4巻でロアルド表紙くるかと思ったけどこなかった…
出番が不安になるな
表紙で仲間になるのネタバレしないようにみたいな
配慮だと信じたい

46 ：

むしろ４巻以降はゲームの２と全然違う話でもいいかなと思う…すでにそうかもしれないが

47 ：

うぜえええｗ

48 ：

今回の表紙はシエロ、ゲイル（？）、アルジラかな
紹介からして当然サーフも出るだろう……あれ、ヒートは？

49 ：

４巻はその三人で最終巻がサーフ、ヒート、セラになるんじゃないか？

50 ：

ロア・・・いやなんでもない・・・

51 ：

5巻の表紙はあれだ、荒野にポツンとオリーブの葉が…

52 ：

３巻見るとサーフとアバチュはヒートとセラの話なんだろうなと思う
４巻の３人は最悪表紙にはもう登場しないかもとすら予想してた

53 ：

表紙見てきた
アルジラは爆発にでも巻き込まれたの？

54 ：

4巻表紙ゲイルが主役っぽくてゲームでサーフ空気で
ゲイル無双状態だったのを思い起こさせて若干不安になるな…ｗ
4巻表紙がこの三人でゲーム通りの展開で行くなら
5巻表紙はセラフヒートロアルドとかないかな

55 ：

セラフあるかなぁ

56 ：

セラフあるとしてもゲームのように容姿まで変わらないんじゃないか？
３巻にあった眞と螢を合わせたような顔がセラフ的な存在だろうし
ひょっとしたらサーフの容姿は元々それかもしれないし

57 ：

表紙大きいやつ　ゲイルで吹いた
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4150310440/

58 ：

ゲイル・・・　体育すわりやんけっ！ｗ
アルジラエロすぎｗ

59 ：

小説は面白いと思うんだが、この表紙絵にはどうも違和感がある。

60 ：

>>58
よく見ろ、ちゃんと左足を下ろしている
すると上にある向こう側の膝らしきものが何か分からんがw

61 ：

左手？

62 ：

てか、3巻もそうだが異次元だよね。
パース狂いっぱ

63 ：

金子さんだと見慣れた絵になっちゃうが、いっそ加藤直之とかが表紙描いたらどうなるのか興味ある。

64 ：

ハヤカワ文庫なので表紙とかどうでもいいです

65 ：

金子に描き下ろしてほしかったなぁ

66 ：

割と嫌いじゃないな、この表紙
どこがどう良いというのが説明できんけども雰囲気が好みだ

67 ：

表紙だんだん愛着涌いてきた
確かに最初はハヤカワのハードSF的風景や建築物のがあってると主張してたし、今でもカッコいいジャンクヤードが表紙だったらと妄想するが
ゲームのノベライズならゲーム絵があってるが
雰囲気もキャラの性格も違う原作小説ならゲームを感じさせる絵は逆にダメだと思うようになった

68 ：

神に挑む
ジャンクヤードの消滅に巻き込まれたのち、
黄色い空に黒い太陽が昇る世界に再生したサーフ。
そこにはセラの話していた〈楽園〉とは程遠い、荒廃した大地が広がっていた。
エンブリオンのメンバーの行方もわからぬまま困惑するサーフは、突如アートマに変じた戦闘部隊の襲撃を受ける。
彼らはサーフを、〈協会〉によって開発された戦闘用バイオメカニック〈ＡＳＵＲＡ-01〉と呼ぶが……新たな神話を描く第４巻
アマゾンに内容来てたが３巻のような衝撃的なバレはないな

69 ：

つかこれ２巻終わりのとこの紹介文になってるよな…

70 ：

2巻の最終章が、4巻の予告編みたいな内容だからね
それでも3巻で結構変えてきそうな布石を打ってきてたから
ゲームとは違う方向に向かう転換点になる巻になると良いな

71 ：

金子絵じゃないって点は全く構わないんだけど
もう少し上手い人がいいなぁとは思ってしまう。
ゲイルの姿勢がパッと見よくわからなかった。よくよく眺めてやっと理解できる感じ。

72 ：

そもそも2の始まりってすっげえ唐突だよね
一応説明はされるけどさぁ…

73 ：

１の徒労感マジパナかったなｗ

74 ：

すまんゲームのスレと間違えたｗ

75 ：

別にゲームの話題でもいいのよ

76 ：

シエロがショタすぎて作者の趣味かと疑ってしまう

77 ：

むしろその通りなんじゃないの？
こっちが原案である以上は、シエロは最初はそういう設定だったんだろうしさ。

78 ：

今の子はカナブンや長瀬愛を知らないの？

79 ：

ごめんねごめんね。
見なかった事に・・・

80 ：

>>77
やっぱりそういう系の人なんかな？面白いから別に文句とかは全然無いけど
ただアニキーって言いながらサーフに頭グリグリするシーンをゲーム準拠で脳内再現しちゃってオゲーってなったｗ

81 ：

>>77
ゲームだと子供いない設定だからな
小説だとシエロくらいの子供はいるんじゃないか
>>80
ツイッター見る限り腐女子隠してない。まあ面白ければ別にいい

82 ：

3巻出る前はゲーム基準で幼いセラ目線で作られたAIだから
むしろあれくらい幼くておｋみたいに言われてたけど小説3巻基準だと
確かにあの性格は違和感あるな

83 ：

今夜もl2chのどこかで熱いAV議論が交わされているのであった

84 ：

忘れられてる設定の様な気がするんだけどセラって生後2年ちょっとだよね？
2歳の子に、人の生死とかそんなん理解しろったって無茶だよなぁ
ホムラは色々あったにせよ
2歳の幼児に八つ当たりしてる格好になっちゃうんだよね
小説の描写だとあんまり違和感なくなっちゃうんだけど
落ち着いて考えてみるとそうだよね？
誰もセラを子供として扱おうとしないんだよね
ただその中でシエロだけが友達になろうとしたっていうのが哀しい

85 ：

同級生がAVデビューして騒然となったことはあるな
それがまた売れちゃって凄いことになったが、それもまた昔の話

86 ：

>>84
子供なのに子供というか人間では成し得ない力を振りまくからイライラするんじゃない？
対話が出来る相手であれば理解を深める事もできるけど、意思の疎通が出来ない子供で、
かつ人知を超えた力を意図せずに使ってしまう様な存在なわけだし。
ゲーム後半ぐらいのセラなら対話可能だろうけど、小説はゲームより更に幼い感じがするし。
俺が真面目な話した所で失笑物だけれど・・・

87 ：

>>76
自分はむしろゲームのシエロが性格や言動のわりにでかいなと思ってたから、原案ではショタキャラだったのかと納得した

88 ：

>>86
そんなことはないけどさw
セラにイライラしてるというよりは
どうしようもない感情を誰にもぶつけられなくて
セラしかはけ口がない状況にされてるような気がするね
まぁ、シンにそう仕組まれてるんだけどさ
アナベラもシンと繋がってて
気楽に話せる相手といえば同じテレパスのシエロしかいなかったからねー

89 ：

ゲーム江口は幼い外見設定の割に声ふっと！ってなったな。
声聞くまで露出度高くて貧な骨太のおなごかと思ってた。
小説版はマダムの「わたくしのエンジェル」と「イエス、マム」な
関係が面白かった。コミュニケーション力が人智の範囲内に収まった
エンジェルとマダムはどんな話してああいう関係になったんだろう。
ロアルドのポジションも変わってるくさいし、ゲーム版のエンジェルの
恋人（ゲイルの元ネタ）は居ない方向になるのかな。

90 ：

実は自分も声聞くまでシエロ女だと思ってた
なんだっけ、ジョジョの何部かにドレッドの女キャラいたじゃん
アレに似てるなーと
だからボイス聞いて「男かよ！」と
PVしか出てなかったころはかなりの人がシエロ女だと思ってて
男って解ったときはちょっとした騒ぎになったな
荒れるって程じゃなかったが

91 ：

おいおいエルメェス兄貴を女扱いすんなよ

92 ：

確か原作者もシエロのキャラ絵に
予想外に可愛かった、みたいな発言してんかったっけ
だから逆に小説シエロのショタ化は、金子絵に引っぱられたのかと思ってた

93 ：

そういや、リアルシエロって何歳の設定だったっけ？

94 ：

この前じーちゃんに蛍は死者の魂を模しているから大切にしろ
みたいなことを言われてこの小説思いだした

95 ：

深イイー

96 ：

兄ちゃん、何でホタルすぐ死んでしまうん？
あの兄なら妹を奇病にさせるためにむりやり太陽の下を
歩かせてたとしても不思議じゃない気がする

97 ：

>>96
流れ的にそうだと思う
眞の計画は妹と一幾を恋人同士にした後で
キュビィエ症候群で死ぬ事、が一番重要

98 ：

蛍が繰り返し言っていた「兄は悪魔、思いどうりになる、皆逃げられない」
って言葉通りで両親の事故や蛍の死も無意識に眞の思うように
皆動いく感じなんじゃないかね、自分の思いどうりにするためのきっかけは
練ってると思うけど
他人にはわからないが双子だからそんな兄の人外的な力を感じ
それを悪魔と思い異様に怯えてたんじゃないかね
セラが眞の顔を異常に求めた事も眞の言う事なら大体聞く事も
眞にはセラと何か関係のある力があるのかも

99 ：

あの顔、シンのものとは限らないんじゃないの？
劇中の描写から受ける感じだと、むしろ蛍の方か
若しくは2人とも必要なんじゃないかとも思えるんだよね
シンだけでは鍵たり得ない感じがする
ただ、蛍復活フラグはシンがへし折りそうだなぁ

100 ：

シン＋ケイの顔が両方合わさってサーフになってる感じじゃないかな
一巻で自分の顔見て「中性的」って言ってたし
ゲームでセラフになってた代わりに
最初から男女両方の要素（ふたなりではなくて精神的に）を持ってたんでないか
錬金術とかもそうだし東洋系思想だと陰陽男女の和合ってよくあるし
あと二巻で出てたSERAFITAとSERAFITUSは
三巻で引用もあったバルザックの「セラフィタ」という両性具有者？というか
性を持たないも同様の地上の天使を扱った小説に出てくる名前
SERAFITAが女性時、SERAFITUSが男性時の名前で
セラフィタ時には男性、セラフィトゥス時には女性に惚れられて
最後には両方が合わさった完全なるものとして天に昇る
なんとなく今後の展開の参考になりそう

101 ：

アトラス系のゲームの特性はよくわかってない
でもとにかく思う
もう、サーフしゃべらせろよｗｗｗ
あのストーリー展開で喋らないのはキツイわ･･･

102 ：

>>101
小説版ストーリーをベースにリメイクして欲しい気はする。
今のアトラスはPS360のノウハウは持ってるはずだし。

103 ：

確かにサーフは例外として喋ってくれても良かった
だけどペルソナなどでは他が音声ありで喋りまくってるのに
ちゃんと主人公は主人公として存在してるんだよな･･･
サーフはリーダと言う名のパシリでイベントシーンでも中心に居ない所か
よく見切れていたからな･･･
小説みたいにリアルサーフが生きていてエンジェルポジションで動いてくれれば
サーフがもっと中心に来ていた気がする
転生設定あるゲームじゃ難しいか

104 ：

>>102
今更アバチュに力を入れるとは思えないしなぁ
小説が出ただけで十分かな

105 ：

2巻まで読み終わった
ホムラってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗシンｗｗｗｗｗミナｗｗｗｗセｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたら苗字だったり漢字が割りと普通だったりして申し訳ない気分になった

106 ：

http://twitter.com/#!/Yu_Godai/status/104928969589141504
見本出来た見たい

107 ：

そこからツイッター見に行ったら先生が創作SSつぶやいててつい読んでしまった…
ゲームシエロ思い出したよｳﾜｱｧｧｧｧｱﾝ

108 ：

あれはシエロが頭に浮かぶよなやっぱりｗ

109 ：

最近のツイッターって日本語のハッシュタグもあるんだな

110 ：

>>106
なんだろう…
表紙のゲイルの顔、なんかのAAに似てる。

111 ：

明日はフラゲあるんだろうか？
都会の真ん中にいるはずなのにいつも発売日しか手に入らないんだよなぁ

112 ：

bk1「購入できません」ｷﾀー　ｗｋｔｋ

113 ：

電撃とか、もうちょっとメジャーなレーベルで出れば手に入りやすいんだけどなあ

114 ：

電撃でSFなんてやれるはずないだろ
萌え絵師つけられて改悪されるのがオチだ

115 ：

>>114
あの、今出てるハヤカワＳＦ文庫には電撃レーベルで出てたものを
ＳＦとして出し直した物があるんですが

116 ：

ハヤカワだって十分メジャーだろう

117 ：

ハヤカワは近所の本屋で一軒しか置いてないんだよなあ

118 ：

4巻ゲト
内容について語るのは25日24時から？

119 ：

特に決めてなかったような
ネタバレで改行してくれれば別にいい気もする

120 ：

お断り
普通に発売日が終わるまで待ってください

121 ：

ネタバレは、名前「フラゲネタバレ」にしてくれれば良いよ。
アボンするから気の済むまで書いちゃって良いよ〜。

122 ：

発売日当日はバレ禁止って何か変な話だ
どうせ自分は今日手に入らないみたいだからどうでもいいけど

123 ：

私、この仕事終わったら買いにいくんだ…

124 ：

大学の購買にはラノベに漫画も置いてあるから
アバチュの小説も売ってていいのに･･･無い

125 ：

ハヤカワ新刊の平台をいくら探しても無いと思ったら
ラノベのコーナーにあったわ…みんな気を付けろよ…

126 ：

新刊のとこじゃなく普通の平台に1冊だけ置いてあったわ。
さてと、カバーを折り直す作業に入るわ！

127 ：

地元の本屋でさらっと「明日入荷っすね」と言われてしまった。
近くであるのここくらいなのになぁ

128 ：

こっちは明後日入荷だと言われたよorz
予約して帰ったけどさ…

129 ：

ｔ

130 ：

もう良いのかな
ゲイルとエンジェルはこうきたか

131 ：

>>123
買えた？
残業フラグ乙

132 ：

>>131
残業した上に入荷がまだ　だ　っ　た　…

133 ：

地元の本屋に買いにいったらなかった……
1〜3は発売日にちゃんとあったのになんで？と聞いたら
4巻は部数が少なかったから入荷しなかったって言われちゃったよ
注文したでござる

134 ：

>>113
電撃だと、入らない店は予約品でも入らない
早川だからこそ、予約すれば必ず入荷する
本屋の店員より

135 ：

4巻バレ
ロアルドの扱いがひどすぎてワロタｗ
もうチップ埋め込んだりしないのかな…
そしてアルダーｗｗｗまさかあんな登場の仕方をするとは思わんかった
ゲイルとエンジェルの会話シーンはよかったなー

136 ：

初期メンバーはサーフ・アルジラ・シエロ。ロアルドとローカパーラはほぼゲーム通り
ゲイルは協会に捕まってる、ヒートはゲーム通り協会に協力してる
エンブリオンメンバーは「パーフェクト・アスラ」と呼称される。能力はジャンクヤード時の四倍以上
パーフェクトアスラは体内に別次元からエネルギーを引き上げるチャネルが開いてる
ロアルドはキュヴィエ症候群に侵されていて両足が動かない
眞には協会で作った人工上位アートマ「アルダー」が移植。能力的には強くなったサーフたちが束になってもかなわない
ヒートのアートマは「アグニ」から「シヴァ」に変更
ゲームでは無かった、サーフたちが悪魔ではない人間を喰らうシーンあり
エンジェルはゲイルとの会話により思考にブレが生まれる。デイビッド全く関係なし
眞はマダムに切り捨てられそうになり暴走、協会内部で大暴れするも最後はエネルギー切れであっさり死ぬ
眞にやられてサーフもセラの目の前で死ぬ
こんなとこかな
買えなかったやつ感謝しろよ

137 ：

読み終わった
たまたま本屋にいったら平積みされてたんだが、買えない人もいるのか
ゲームの方知らなくても十分楽しめる内容になってるしもっと広まってほしいなあ
まさかアルダーがああ来るとは思わなかった
そして最後のブチ切れゲイルちゃんがカッコよかった
どいつもこいつもゲームの性格と微妙に違うから、3巻まで読んだ時点では
地上に出てからの展開はゲームとは違ってくるんだろうなーなんて思ってたんだけど
蓋を開ければ結構ゲームに近い展開だったね。エンジェルの反抗フラグとかヒートのポジションとか
カルマシティにしても人肉工場にしても大枠はそのままでディテールをより掘り下げてくれてて好印象だったよ
何より地上に出てもサーフがエアリーダーにならなくて安心したｗ
情報化して太陽に行くのはなさそうだと最初は思ってたけど
サーフの復活手段とか色々考えると太陽行きもありえるかもなあ

138 ：

ゲイルがパクってきた幹細胞+アートマのカプセルか何かって、最初ロアルドに使うものかと思ったけど
パーフェクトアスラの能力見るに普通の人間にアートマって展開はなさそうだな
セラに移植してヴァルナーニへってのがありそう

139 ：

ミナセが予想外に小物だったな
ホムラにガチで惚れてたっぽいし

140 ：

>>139
こっちくんなって言ったろ

141 ：

>>138
ロアルドがアートマ化する線はまだ消えてないんじゃね？
明らかにハイアートマなインドラとして登場させるためには、なにか理屈をつけなきゃならんけど。

142 ：

シヴァとアルダーがこう来るとエンジェルにハリハラが宿ってるのかもわからんな
ヒートはヴリトラなんてちんけなアートマ宿すかと言わんばかりだったな

143 ：

ジャンクヤードの原型が提案されてからEGG崩壊までって数週間とかだと思ってたんだが、実は数年かかってるのか？
その間に米軍のAI用人工ボディが開発されたことになっているから、これがもし数週間ならドラえもんでも連れてこないと無理だと思う。

144 ：

ロアルドがインドラ宿すとしたら異名がヴリトラハンだからまずかったとか？＞ヒートがシヴァ
シヴァに炎なんてイメージないから意外だった
しかしこうなると残るブラフマーとヴィシュヌがサーフとセラに振り当てられそうで怖い
あのトーマスはブラフマンだったっけか

145 ：

自分としてはミナセが小物化したのが残念だった。

146 ：

サーフ復活時にミナセは再度クローズアップされるんじゃないか？
そこでミナセの真価が問われるかも
逆にマダムはゲームよりもイカれてる気がする
何かのアートマを宿してたりしないかな

147 ：

あと、ハーピーがおっさんだった……
「女型アートマは中身も女性に違いない」という妄想を打ち砕かれたわ。
若い男性兵士がサキュバスとかになったら、アートマ体のまましばらく自室にこもりそうだ。

148 ：

自分もミナセは違う形で出てくる気がする
わたくしが死んでも〜ってエンジェルに言ってたから
自分にアートマをつける気はないんじゃないか？

149 ：

ミナセが違う形で出てくるならその時はホムラも出番ありそうだな
お互いに会話があるかはともかく
>>147
兵士は自分がどの悪魔になるのか選ばせて貰えるのかきになってしまったじゃないか
このレベルの中のから好きなの選んでねなのか「お前ハーピーね」みたいに強制決定なのか

150 ：

ミナセが言いたいことって要約すると、「リア充爆発しろ」になる気がせんでもない。
しかしあれだけのぶっちゃけトークをしておいてまだ、ホムラが自分の手をとる可能性があると思っていたのか？
なんだかんだで、ちやほやされて育ったお子様思考なのかね。

151 ：

ヒートが格好良くて笑う

152 ：

>>150
あそこはぶっちゃけないわけにもいかないだろう。
「素の自分を見て。そして受け入れて」
というのがミナセの希望なんだから。

153 ：

>>152
言われてみれば、そうだな。
なんかミナセが必死すぎて可哀想になってきた。
最終巻で救済されるといいな。

154 ：

「人類の生き残りが最優先」「自分達が正しいと信じて疑わない」「生き残るべき人間は自分達が選ぶ」
って感じに、やってる事は小説もゲームも大して変わらないはずなのに
小説のマダムはゲーム版よりはるかに腹黒い印象を受けるのは何故だろう……
眞はセックルした後のアナベラにも
「あいつ人間嫌いでしょ？本気で好きにはなれないわー」って言われてるんだよね
素の自分を受け入れてほしかった、とはいえ素の部分も結構歪んでるし
そもそも眞の性格が何で歪んでるのかっていうとそもそも出生＆親のせいなわけで
そうなると眞にもちょっと同情の余地が出てくるな

155 ：

>>153
あそこでホムラがミナセを受け入れてた場合、ホムラはミナセにとって世界全部と同じくらいの価値になるんだろうなあ。
そうなった後だと、ホムラの身代わりに死ぬことも厭わないような、全然別のミナセが見られたかもしれない。
病んでるのは共通してるけどな。

156 ：

エンジェルがゲーム通りハリハラになるとすると、天使が人に堕ちて、さらに悪魔にまで堕ちることになるんだよな。
すさまじいな、それ。読んでみたいけど。

157 ：

>>152
P4のりせちーかよ女々しいなｗ
眞が惨めすぎてこの巻で何故か好感度上がった。
マダムのイカレっぷりも良いしエンジェルの今後の動向も気になる
ローカパーラとゲームみたいに打ち解けられないのもまぁ道理だな
フレッドはチートすぎたか

158 ：

目覚めたセラは普通にセラなんだな。
人格の無いテクノシャーマンに戻ってて、人格を取り戻すエピソードが入るのかと思った。

159 ：

記憶がなくてああなったってより元々人格のない欠片の一つが
ジャンクヤードで育ったって感じだもんな
だからあのままじゃないのかね

160 ：

輪廻の要素はばっさりカットなのかな？
仮想世界と現実をつなぐ輪廻の輪というのはアバチュの中でかなり気に入った要素だったので、
これがないのはちょっと寂しいが。

161 ：

アグニベースのシヴァというのがどうにも想像できない。
とっさに浮かんだビジュアルがヘカトンケイルだったんだが。
あとクヴァンダ所長に出てきて欲しかった。

162 ：

16年物の赤とか出てくるかと思ったんだけどな

163 ：

>>162　15年物じゃなかったっけ？
ハリ・ハラってシヴァとヴィシュヌの合体した神様だっけ。シヴァと同時に存在してもアバタールだからまぁ問題ないか？

164 ：

シヴァとアルダー（=シヴァ+パールヴァティ）が同時存在してるから無問題
自分も輪廻の輪は気に入ってたので何だかんだでなくて寂しい
ゲームはゲームでいいところあったんだなとあらためて思うな…
ロアルドには是非アートマ化して欲しいが残り一冊じゃ無理ぽ

165 ：

小説要素を加えて現行機でリメイクとかしてくれると嬉しいなあ。
アバチュは容量ぎりぎりだったそうだけど、BDなら余裕だろうし。

166 ：

小説準拠のOVA５本（さらに分割必要なら別）とか

167 ：

シヴァはやっぱり紫ってイメージだから、
ヒートのアートマとして宿すのはちょっと違うかなと思った。
太陽部分は分量少ないんだろうなぁ

168 ：

>>166
映像にしたら2時間×5本くらいになるぞ。採算取れないと思う。

169 ：

じゃあ2クールアニメで

170 ：

>>169
それこそ採算取れないｗｗ
けど読んでて「ここ映像化したら映えるだろうな」ってシーンが幾つもある

171 ：

ヒートが何を考えてるのかわからないジリジリ感が
ゲームと同じだった……
そこんとこ、５巻で詳しく説明してくれるんだろうな

172 ：

>>171
「どちらが強いかはっきりさせようぜ」
みたいなジャンプ的発想だったら萎える。

173 ：

ゲイルが知らなかったことを知ってしまい自分だけが背負って
他の仲間には知らせないようにするために振る舞ってるように見える

174 ：

>>173
仲間そうとしたことと整合性とれるか？
「あの時は実は本気じゃなくて逃がそうとしていたのだ」
となったら後付けにしか見えんぞ。

175 ：

ゲームみたくやけくそって感じでもないのよね

176 ：

眞って短身なんだろうと勝手に想像してたんだが、長身設定で驚いた。
てことは、ヒート何センチあるんだよ！？

177 ：

190くらい？

178 ：

>>177
眞が180弱とかだと、頭ひとつでかいとされるヒートは2mを越えると思う。
自分の中ではサーフは170前後のイメージだった。

179 ：

眞はそもそも見栄えのいいお人形としてデザインされて生まれたんだから
180くらいありそうだね

180 ：

妹の蛍もきっとスタイルはいいんだろうけど
180あるような成人男性が女とまったく同じ顔してるって
コラみたいで違和感ありそうだなｗ

181 ：

そう考えると中性的な美しさを目指して170cmくらいに設定されてるかもとも思える
サーフはそのくらいなんだろうな

182 ：

身長といえば前スレで考察してた人がいたんで転載してみる
154 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 13:35:08.47 ID:vEhpZv8m0
小説内で明確に出ているのはヒート（6フィート弱
サーフがヒートより頭半分低くて
アルジラがサーフと同じくらいで
シエロがサーフの胸くらいまで
セラがシエロと同じくらい〜少し低い？（小柄）
ゲイルはサーフ以上ヒート以下くらい
だった気がする
ヒート：180ちょい
サーフ：165〜170
アルジラ：165〜170
シエロ：140〜150
セラ：140〜150
ゲイル：170〜180
おそらくこんな感じ

183 ：

>>182
てことは、4巻で長身と書いちゃったのは筆が滑ったのかな？

184 ：

多分そうだと思う
3巻でも長身なんて描写ないし瓜二つのサーフも小柄であんま強そうには見えないって描写だったし

185 ：

シエロちっさいなーｗ

186 ：

なんか、アルジラやらシエロやらサーフやらが
仲間とかセラに固執しすぎてて、
まったく状況を理解しようとしないのにイライラしてくる

187 ：

>>186
ゲームのヒートが「セラにだけ」固執してるのに比べればどってことない。

188 ：

>184
読み返してないからうろ覚えだけど、「小柄」はシエロとセラの表現じゃなかったっけ？
サーフの場合、ヒートを比較対象にして背が低いとか軽いとか、って言ってた気がするんだけども。
あとは、作中の現実世界が何cmからを長身と考えるかにもよるかも。
2巻まではジャンクヤード人基準の描写だし、あそこは子供がいない分、小さいの基準が違う可能性があるし。
一応擁護してみた。…もちろん、筆が滑っただけの可能性も十分にあると思う。
>186
太陽光線は平気だし、身体能力は高くて傷もすぐ再生するし、武器も自前で、人肉以外の食事は要らないなら補給は不要なら、
必要なのは情報だけだったから、化け物や兵器扱いしてくる人間達と共存するメリットを感じても仕方ないのでは。
確実に信用・信頼できるものが仲間しかなかった以上、ある程度の固執は仕方ないと思う。

189 ：

そういえば前スレでこんな話がされてたが、バッチリ現実になっちゃったなｗ
> 760 : ゲーム好き名無しさん : 2011/06/30(木) 23:58:20.59 ID:M5NXugXW0
> 二巻と言えば、終盤のミナセはなんであんなあからさまに本音で話してるんだ？
> 現実世界に帰った時点で、セラを敵に回すの確定な気がするんだが。
>
> 何か、洗脳なり強制なりの手段があるということだろうか？
>
> 763 : ゲーム好き名無しさん : 2011/07/01(金) 00:30:51.06 ID:h4a0m/St0
> >>762
> いくらなんでも何かしら考えてはいるだろうな。
>
> 部下A「テクノシャーマンが協力しようとしません」
> ミナセ「くっ、何故だ」
>
> みたいな状況になったら、「お前らひょっとして馬鹿だろう」と読者から突込みが入る。
サルベージしたセラが昏睡状態→眞が呼び掛けるも起きない→眞は戦闘部隊へ左遷
って流れだったようだけど、そりゃあアヴァターとしてあれだけ暴れまくったんだから
呼びかけたって起きちゃあくれんだろう…

190 ：

とすると、あの時は
「くそっ人形扱いしやがってクソックソックソッ」
みたいな鬱憤が限界を超えて、つい本音が溢れちゃったとかそんな感じだろうか

191 ：

>>188
＞太陽光線は平気だし、身体能力は高くて傷もすぐ再生するし、武器も自前で、人肉以外の食事は要らないなら補給は不要なら、
必要なのは情報だけだったから、化け物や兵器扱いしてくる人間達と共存するメリットを感じても仕方ないのでは。
自分に対するレスだったら
ごめん、ここってどういう意味？
なんか
サーフ達の
とにかく5人が集まればなんとかなる！！
みたいな考え方に違和感あったんだ
上手く言えなくてごめん

192 ：

目覚めたセラはジャンクヤードの人格を引き継いでるようだけど、
テクノシャーマンの能力はどうなってるんだ？
能力が失われていないなら、5巻の頭で問題は片付いてしまうわけだが。

193 ：

>>189
ミナセは本当に小物になったよなあ。
結局、妹の死を偽装したりとか、なんの目的なのかよくわからなくなった。

194 ：

ミナセがラスボスポジになると思っていた時期が俺にもありました

195 ：

>>192
サーフ死んだショックでしばらく使いものにならないんじゃね、ゲームと同じく
どうやって立ち直るのかしらん

196 ：

しかしこれ、サーフどうやって復活するんだろ
サーフたちの人格は基本的にデータだから、
どっかにバックアップがあっても驚かないけど

197 ：

>>196
考えてみると、ゲームで復活したときには身体はあったんだよな。

198 ：

普通に考えたらヒートはサーフ達の向かう先に有る真実に先んじて到達
してしまい、そこから仲間を遠ざける為、いっそ知られる前にセラを含んだ
彼ら（自分を除く）がエンブリオンで居られる内にそうとしてる（過保護）とか、
マダムの甘言やら太陽からの情報かで誰かが敵にならなければならない
事情が発生する→じゃあ俺がやる的な感じか？
ゲーム版でも主人公サーフはリアルサーフ達の昼ドラ惨劇の顛末を見て
orzしてたような覚えがあるし。
しかし小説版ゲイルは執事萌え的な物が丸出しになってるなと思った。
ゲイルはヒートがサーフをしたと言う情報をそのまま信じそうには
無いけど、やっぱり対決は避けられそうにないんだろうか。
次巻は暫くの間参謀が主役を代行するのかな？

199 ：

救済を得るため or 崩壊からの脱出が目的でここへ来たんだから、当初の目的はなくなった。
ジャンクヤード脱出時〜到着直後の状況からすれば、リアル世界への印象は最低だろうし、
確実に味方と分かる存在は、もうエンブリオンメンバーしかいないわけだし。
当面の拠点確保は188に書いた理由で後回しでもよいわけで。
メンバーとの合流＝戦力確保にもなるし、他に優先してしなきゃならんことがあるようには思えないし。
仲間の安否確認と合流が最優先事項であっても不思議じゃないんじゃない？　といいたかった。

200 ：

アンカー忘れた。199は >191あてで。

201 ：

だね。協会にはわけのわからんまま突然攻撃されるし
ローカパーラは(アルジラがキレてた通り)兵器としてしか見てくれないし
そもそも楽園が楽園じゃなかったってどういう事なのよ状態だし
仲間が集まればどうにかなる、というより
この状況では消去法的に仲間集めに奔る他ないように思える
ここが人によっては「仲間に固執しすぎ」に見えるのかもしれない
もっとも後半ではローカパーラと和解するけど、今度は
「ローカパーラにとってもセラは絶対必要」という大義名分がもらえるしね。

202 ：

アスラボディは量子的にあいまいだから
セラあたりか自分でサーフという存在を観測できれば復活できるんじゃないか？

203 ：

4巻のサーフ達の何がんでもセラを助け出す！って行動がゲームとほとんど同じなのに
なぜかあまり共感できなかった
って人が結構居るのはセラの設定の違いかな?と思った↓
ゲーム
見た目：普通の女の子
協会のセラの扱い：主にエンジェルから色々と酷い扱いを受けてる
神との交信：精神的にも肉体的にも負担が大きく死ぬ可能性あり
太陽を戻せない理由：上記のようにセラの負担が大きいため中々上手く行かない
小説
見た目：人間＜神よりな存在
協会のセラの扱い：スタッフ一同ご機嫌取りに励んでいる
神との交信：余裕
太陽を戻せない理由：彼女自身には太陽を戻そうという考えはなく人間が何とか
セラにお願いできる方法を探ってる状態だったが
ホムラのおかげ?で助けなきゃという気持ちが誕生した

204 ：

>>193
ミナセの目的は最後に一幾に言ってたように
「誰かの思い通り（人形）になりたくない」「一幾と一緒にいたい」
以上のものはなかったんじゃないか結局
動機からして元々小物

205 ：

侵入兵器エロイです。。。
なんで誤字に気づいて現実に引き戻されるかなぁ俺は・・・

206 ：

今回も誤字あるの？

207 ：

セラフィーたは脱力したなあ

208 ：

>>205
小物というより、人間臭くなった感じだなあ
それにしてはアニメの悪役みたいに高笑いするのはやめてもらいたかったが
結局、自分を一人の人間として理解して受け入れてくれる相手、それも
ある程度シン自身が価値を認める人間で、かつ共感してくれそうな(両親を憎んでいるとか)
そういう相手が欲しかったんだろうが、それにはまず相手を尊重しないとな。
哀れなのは、カズキの方は蛍以外どうでもいいって状態だったことだな…

209 ：

間違えた>>204だった、失礼

210 ：

カズキに蛍を宛てがったのはシン自身なのに
カズキは僕より蛍を選んだって怒ってるの見て
お前は何を言ってるんだとは思った

211 ：

>>210
3巻ラストで、もしホムラがミナセと手を組んだ場合、
ホムラとしては「とりあえず生き残る」or「蛍をどうにかして復活させたい」or「権力とかにも興味ないわけじゃない」という感じで、
いずれにせよミナセを利用しようとして協力するわけだよね。
もちろん、ミナセだって自分を利用しようとしてるだろう、という前提で。
ところが、ミナセの側ではそれ以後「ホムラこそ世界の全て」という勢いですがってくるわけでしょ？
これはむしろ、ホムラの方が怖くなると思う。

212 ：

何かこの世界の登場人物は表裏が無いと言うか感情に素直だな
眞は2巻のセラへの態度もそうだし4巻での協会内であんな堂々とヒートに
サーフ達ぶっすとか言って大丈夫なのか?
監視カメラや盗聴器があってもおかしくないだろ?小学生でももう少し警戒するぞ
ロアルドも「お前らは兵器だー！俺にしたがえ」とかいきなり言ったらそりゃ誰でも怒るわ
そう思っていても利用しようと考えてるなら建前ってもんがあるだろ普通
しかもあれだけサーフ達にキレられたのにまた同じ発言するって嫌われたくてしょうがないのか?

213 ：

>>212
今のところ、本心がはっきりしないのはエンジェルくらいか。
でも、思ったより善人っぽい感じだなあ。

214 ：

それを聞いて、ふとマダムの言ってることが全部建前だったらと考えた。
腹の中では「こんなサイクルいつか破綻するに決まってるしｗｗｗｗ人類とか業背負いまくって滅べばいいしｗｗｗｗｗ」とか思ってたら。
ゲームのマダムとエンジェルを一人でこなす感じで。

215 ：

エンジェルの場合、ゲーム版のほうが意味不明というか、
結局人類滅亡を望んでるように見えてからなあ。
それはカオスじゃないだろと思った。

216 ：

>>212
まあその辺は、敵キャラが戦いの前に思惑を延々と語ったりするのと同じで、
わかり易くするための物語的表現という感じでとらえてたな。
漫画やゲームのお約束というか
アバチュのゲームっぽくないところは、
最初からすべてを企てて、世界を滅ぼそうとするラスボスがいないところだな。
それぞれが思い思いに最善を尽くそうとした結果、世界が滅ぶようなことになってしまったわけで。
ラスボスを倒すことの爽快感には欠けるけど、そういうところが好きだ

217 ：

>>210
顔が同じ螢じゃなく自分を選んでもらえてたなら、見た目じゃなく眞という俺を選んでくれた！俺確立！
って成る予定だったんでしょう。
それがどの程度を望んでいたのかは分からないけど、友達としてだったなら、妹を好きになってしまったって
相談してくるだろうし、ﾓｰﾎｰならば言わずもがなで、どっちにしても眞（俺）に隠し事してる＝眞（俺）を選んでくれなかった。
っていう結論なんだろうけども。
俺の理解者になって欲しい！っていうのが眞の全てでしょ。

218 ：

>>211
眞がその状態になったあとなら、
一幾が「俺のために死んでくれ」って、なにか理屈つけて懇願したら死んでくれそう。

219 ：

シエロは今回もサーフに頭ぐりぐり押し付けたりして
言動が幼いつーか犬のようだというのは変わらなかったけど
「よーするにセラはおれらに居て欲しかったってことだろ？」
というズバッとした台詞は今までになく好印象だった。
幼さゆえに直感的に正しい事を言う役割が立ったというか。

220 ：

4巻だとセラはEGGの中で少女の体で眠っていて
ラストで普通に起きて喋っていたがあれってもう3巻にあるような
設定の存在じゃ無くなったって事なのかね?
ホムラによって少女セラが女神の欠片から誕生したって
あるから起きたのは少女セラでEGGの中には本体のセラフィータがまだいるのかな

221 ：

>>217
一行目すごく納得した
しかしそれなら、カズキと顔が同じってだけでヒートにコナかけたシンの方こそどうなんだw
似ているのは顔だけで、性格も能力もまるで違うのに
>>218
それはどうかな
シンがカズキに求めた理想の親友というのは、あくまで
どこまでも自分に賛同して付いてきてくれる、都合のいい存在のような気がする。
やることに異を唱えたら「なぜだ！君ならわかってくれていると思ったのに｣とか言いそう。
…と思うのは、ゲームのイメージに引きずられているからだろうか

222 ：

ヒートにちょっかい出す度に痛い目に合う眞が若干気の毒にすら思えたｗ
発売前はヒートが眞に利用される事を心配していたんだがな

223 ：

信頼を得るにはそれに値する行動をしなければならない
というのに、眞の場合「眞を選ぶしかない状況を作る」ことしかしてないんだよね
ヒートはともかく一幾をあれで懐柔できると思ってたのならさすがに(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰな頭してる人

224 ：

眞にとって理想の関係ってなんだろうと思ったら、ラインハルトとキルヒアイス思い出した。

225 ：

眞は「子供のまま大きくなってしまった」っていう印象がある
表だけうまくつくろってるけど中身はわがままなお子様まんま
だからなにもかも自分の思い通り行くと思ってるし欲しいものが手に入らないとキレる
手に入らないとよけい欲しくなって卑劣な手段でも平気で使う
それでいて自分でも何が本当に欲しいのかわかってないおこちゃまだから
同じ顔なだけの別人であるヒートにコナかけて痛い目にあったりする
ヘタに知恵が回ってプライド高いおかげであんな歪んだ形になったけど
実質>>221のどこまでも自分に賛同して付いてきてくれる、都合のいい存在
ってのがあんがい正解なんじゃないかなあ
賛同というより、自分をまるごとそのまま受け入れて認めてくれる存在っていうか
人形じゃない、眞っていう個人を認めてくれる相手が欲しかったんだと思う

226 ：

3巻まではとにかく表面上良い人のふりして利用できるのは
友人だろうと妹だろうと利用して自分は直接は行動せず
他人にやらせるって徹底した計算高い腹黒キャラだったのが
4巻でいきなり暴走やけくそキャラになって本当は信用してほしかった
とか言い出すから戸惑う･･･
そんな予兆はあったはといえばあったがいきなりすぎた
やっぱり尺の都合とかもあるんだろうな

227 ：

眞のお子様ぷり、マダムにも揶揄されていたっけ。
「だだをこねている」とかってズバリw
受け止めてくれる存在である筈の両親が、眞には不在なんだよね。
戸籍上は親でも、その実態は虚栄に塗れた飼育者であり所有者。
親は外見を作ったけど、魂や精神には気を留めてなかった。
そこで眞は親から貰えなかった無償の愛を他人に求め続ける羽目になった挙句、
でもそんな都合のいい人は何処にもいなくて、
子供のまま成長できなくなってしまった……ような気がする。
無償の愛を持つ人間を、知らない間に理想化してたんじゃないかって気もする。
出会えなければ幻滅も挫折もしないし、固執し続けられる。
白馬の王子様を待ち続ける感じ？

228 ：

>>226
眞がやけくそになった理由は独白されなくても推測できるから、
いやらしく暴れている姿を描くだけで、もう充分だったんじゃないかって気がする。
眞の哀れさとか悲痛な幼さをあそこまではっきり書いておいて、
今後何一つ言及されなかったら本当に色々と哀れだ。

229 ：

ゲームのリアルサーフは厨二丸出しの外道、鬼畜、人間の屑って感じだったが
眞はひたすら幼稚で見苦しいな…
哀れというより出てくるたびに恥ずかしい奴になってて
もうこいついいよってうんざりする
同じ環境にいた妹は他人を思いやることもできたのに
蛍も絶望というより兄の都合のいい夢見すぎなところに呆れ果ててたんじゃないの

230 ：

眞の性格に一番影響を与えたのが両親だけど螢の場合は兄っていう違いな気がする
嫌な相手（両親）がいても自分を遥かに上回る勢いで嫌ってる奴（兄）がいたら
両親への悪感情以上に兄貴のヤバさのが気になるし
あと眞といえば４巻の皆死んでしまえな独白に「僕に触ろうとする奴」ってあったけど
セクハラ受けた経験でもあるのか見世物扱いな子供時代人形撫でるノリで触られまくったのか

231 ：

頭ナデナデほっぺプニプニされまくって苛ついている眞を想像したらちょっと和んだ
ヒートは何を知っちゃって何を隠してるんだろうなぁ
ペイント入りのマントを今でも身に着けてるってことは
まだ心はエンブリオンの一員だってことの証明と思うんだけどね…

232 ：

今までの展開を見てるとサーフ達は知らずに
ヒートだけが知っている事柄もゲーム版より
えげつないものになってそうで怖さ半分ｗｋｔｋ半分
関係ないけど4巻のサーフ達の行動に共感できない云々って
ゲームと違ってゲームで言うと1と2の間に
過去編を持ってきた構成も原因じゃないかなと読み返してて思った

233 ：

キュヴィエ症候群を治す為には、もう神と対話するくらいしか道が残されていない。
だから「まずはASURA全員を手に入れ、神に直談判してくれるようセラに頼んでもらおう」というのがここまでの流れだった。
ここで「セラがお願いしても神が言う事を聞いてくれなかった」というケースを想定した場合
人類が取りうる方法は「悪魔化して生きる」か「データとなって太陽に行き神を叩きす」の2つだと思うんだよね。
ASURA達を全員味方につけ、セラを目覚めさせ洗脳して道具状態にした後は
ASURA達をして再度データだけにして太陽に送りこむとかそういうプランがあったんじゃないかな。
セラが起きて神が戻ればよし。セラが起きない・神が戻らないならASURA達を送りこめばよし。
ゲームではサーフ達が(結果的にとはいえ)自発的にデータになって神のもとへ行ったけど
小説ではそれを協会側が無理やりやらせようとしている、そんな感じで。
(いかに超人とはいえ太陽にASURAの精神だけ送って神倒せるの？無理じゃね？って問題は置いといて)
もちろん研究材料としてデータをとられたり、データだけになってからも色々改造を受けたりするんだろう。
それを知ったからヒートは「俺が研究材料役も神し役も引き受けてやるからお前らは今のうちに」ってなったとか……
っていうかヒートが基本いい人だから「憎まれ役は俺が引き受ける！」系の理由じゃないとしっくりこないんだよね
ゲーム版だとヒートは何故裏切ってたんだっけ？
あれも憎まれ役を一手に引き受けるような形だったと思うけど

234 ：

>>233
ゲームだとセラを虐めてたのリアルサーフのみっていう様な感じだったからねぇ。
んで、人類みなアートマ化する予定で、セラは定期的に歌うとかそんな感じで、セラを守ってあげてねって事でヒートがおっけ〜って。

235 ：

「自分がセラに作られた人形（しかもサーフの当て馬」という事実を知って自棄になった、という解釈もあったような

236 ：

>>234
そう書かれるとゲーム版の展開がとてもふんわりソフトに見えてきたぞ？ｗ
4巻の後で改めて1巻読み返したら
いつ寝首かかれるかわからないけどリーダーを認めてるよって
ヒートに関する描写が多くて裏切りフラグには見えるけど
でも裏切りそうな雰囲気じゃないしなんか理由がややこしそうだ
太陽行くまで1冊でまとまるんだろうか…

237 ：

太陽で合体はないよな？な？

238 ：

>>237
もうアルダーが登場しちゃったから大丈夫じゃね？

239 ：

太陽以降は無い、って作者が名言してなかったっけ
そりゃ当時の原案とはかなり話変わってるんだろうけどさ

240 ：

>>239
目覚めたセラが「セラのかけら」だったら、EGGにいる「セラの本体」をどうにかするのが5巻のエピソードになるかも。
みんなを救うには女神の力で太陽と交信するしかない
↓
女神として覚醒したら人間としての人格を失ってしまう
みんなとの思い出が大事なので辛い
とかで多少葛藤とか演出して。

241 ：

いきすぎた卑屈は傲慢に変わるって言う話があるが眞もそんな感じなのかと思った
蛍の場合はそのまま卑屈コースをいっただけで違うようで実は結構性格もよく似た
2人だったんだなと、双子だし育った環境が同じだから当たり前かもしれんが
しかし眞はアルダーではなくジャアクフロストのほうが性格的にも合って･･･いや何でもないです

242 ：

…ジャアクフロストに変身して、小説の高笑いと台詞を放つミナセ。
すごく複雑な気持ちになる想像図だよ。

243 ：

4巻読んでてちょっと納得いかなかったのは
皆でミナセのことを非難していて、アルジラが
「あ、べつにリーダーのことは責めてないからね！｣みたいに
変な気を使ったところだな
まるでサーフとミナセを同一視するのが当たり前みたいに

244 ：

>>233
ゲーム版のヒートは、自分達の正体がAIであり
仲間への感情とか全部作り物だって事を教えられて絶望
自己の存在を確立する為にああいう行動をとった
ってファンブックに書いてあったような

245 ：

ゲームのヒートの行動基準はセラで、セラを守るために
教会に仕方なく従ったっていうように見えたけどな
だから小説だとヒートはセラに固執してないし
2巻ではサーフを叱る役をおっさんに
取られてたしで存在感ない
小説4巻まだ見てないんだが色々とバレ見てると嫌いな展開みたいだな
特にシン関連が
この小説って原作って感じじゃなくて「よくできた同人女の二次創作」って感じ
ご都合主義で気持ち悪い
ジナーナも結局すんだったらゲーム通りしとけよみたいな

246 ：

嫌いな展開っぽいならこれ以上読まないに限る

247 ：

読んでもいないのにバレだけ見て文句言うとか
しかも原案小説に対して同人だの二次創作だのって同族嫌悪？
でも確かにシン関連は腐女子にサービスしてる描写が多いなあとは感じる
関係ないけどゲームでは「誰も恨むな」だったゲイルが
ヒートに対して怒り狂ってるのがちょっと面白いなと思った
ゲームの方は善人通り越して聖人すぎて違和感あったから
小説版の方が親近感持てる

248 ：

>>247
自分がこの小説が二次創作だっていっているのは小説版があくまでゲームで
「こうだったらいいなぁ」っていう場面場面を書いた主体性のない部分が嫌なんだ
独自展開でいってほしかったけどゲームの展開のままらしいと聞いて
ヒートとセラの関係を変えたり
シンという存在を出した意味はあったのかと思う
ゲイルが人間らしくていいようだけどそれは「デジタル人間」っていう
テーマから外れているのではないかと思う
そういう「ゲイルはもっと人間ぽいほうがよかった」っていう
ゲームの「こうだったらいい」部分を小説でやっているから嫌だ
最後の展開は変えるみたいだけどそれもゲームで「こうだったらいい」
っていうものだよね
独自展開からの別の結末ならいいんだけどね
小説の書き方があくまでゲームのファンが書いたものにしか見えなくて
原作には見えん
エンターテイメント性を出しすぎて何を伝えたいのかわからない

249 ：

お前が何を伝えたいのかわからないよ

250 ：

ゲイルについては小説よりゲームのほうがアツいキャラだと思うが…
「悔やむがいい！」とか「器を見せろよ」とかけっこう好きなセリフ。

251 ：

良くも悪くもラノベ止まりって感じ。登場人物が悉く作者と話の都合に
振り回されて馬鹿キャラにされてるように感じたり発言行動を不自然に感じて
読んでてどういう事なの…ってなる場面が多かった。とりあえずロアルド達
懐柔下手過ぎだろ。あんなノリで来られたらサーフ達も切れるだろ。
作者が男か女か知らないけどノリが全体的に古く感じてアナベラの
デキル女（）ぶりとかおばちゃんくさかった。シエロも可愛い少年だけど
率直な言葉で怖ろしい事も平気で言えちゃうよ☆みたいなノリが寒い。
3巻で眞の人心掌握術マジ悪魔級みたいな描写しといて実世界でどんな暗躍
するかと思ったら速攻リストラされて明日のジョーみたいな事になってるし。
サーフ達を気高い存在と描く為にわざわざ他のキャラをsageる必要はねーだろと思った。
リアルヒートとかゲイルは色々事情があったにせよほぼ聖人級だったから
小説版は動機も何も一気に卑小になった感じでその辺が何かもう誰一人として
憎いとかうざいとか言う感情が一切湧かなかった。只管哀れですれ違ってるのが
切ないし痛々しくて。眞はこのまま退場する方が好きだけど、セラが眞を呼んだのが
彼の孤独を知る故の彼女の善意（と言う人間の尺度で語る物ではないにしろ）
だったら余計に何もかもが救われないな。それにしても5巻で纏まるのこれ。

252 ：

長文腐女子様がご光臨なされたぞー！

253 ：

小説だし憎いとかうざいとかの感情を読者に持たせる必要はないよ
ゲームならモチベーションにつながるからある程度は必要だが
あと本当にラノベ読んだことあるのか？
ただ単に叩く道具としてラノベを持ち出しただけだろ

254 ：

ま…まあ文句があるのはわかるが
怖いぐらい感情こめすぎじゃね
俺もｼﾝの小物化とシエロがヘーイブラザーなキャラじゃなくなったのは残念だが

255 ：

>>251
そうそう自分が言いたい事はそういう事
シンは2巻で小者っぽく書かれててその路線で行くのかなって思ったら
3巻で切れ者みたいに描かれて、もしやラスボスまでいくか？！
って思ったら結局小者として死ぬんだね
過去話はあくまで外伝として出しておけばしょーもない死に方で納得するのに
せっかくいい素材なのに活かせてない
5巻はどうなるのかな

256 ：

1〜3巻がゲームのキャラ設定や進行と違う（特に3巻）のに4巻でゲームに
合わせた進行にしたせいで何か違和感のある流れになってる気はした。
個人的には3巻くらい4巻以降はオリジナル設定にして良かったと思う。
最終巻を読んだらまた違った感想になるかもしれないけど。

257 ：

>>253
えーじゃあどんな気持ちで小説読むの？敵役として登場する
キャラを憎ませたり（その逆に好意が持てるようにしたり）
そこからそのキャラクターは何らかの事情によってそうせざるを
得ない状況だった（ゲーム、もしかしたら小説版ヒートも）
とかの種明かしが映える場合も有るじゃん。クォンタムは
マダムが謎なくらいで個人的に憎めないキャラばかりだけど。
QDSの描写が微妙に古臭い（時流を外してる？）のは
有るかもだけど、作者の芸風かも知れないし（他作品は未読）
6年くらい寝かせてた話だから仕方ないっちゃ仕方ない気もする。
シンはアレだ。>>189の前スレの突っ込みで笑った。
左遷させられる可能性も忘れる程セラの事大嫌いだったんだな。
ロアルドが結晶病？患者だったのはASURA化しないフラグか
それとも悪魔チップを入れる事で擬似的に身体能力が回復
する布石か？
被災した友人の分も購入出来たんで4巻分渡してきた。元々
そうする筈だったんだろうけど、協会内外の描写は震災も
（義憤的な意味ではなくて）それなりに影響してたりするのかな。
あとがきでずっと書いてるよね。

258 ：

変なのがスレにいついちゃったぞおいどうすんだこの流れ…

259 ：

というかこれだけ嫌だとか言いながら4巻まで読む気になれたな
普通は嫌だと思ったら即読むのやめるだろ
嫌いなものに金も時間もかけたくないしな
まあ、また嫌だ二次だ同人だとか言いながら5巻も読んでそうだがｗ

260 ：

>>258
自分の事かな？さっき見たら久しぶりにスレが
動いてたので喜び勇んで書き込んでしまった。
メガテン系のダークな世界観のゲームの原作だからか
カニバリズム描写が有るからか、あまり他でQDSの話が
出来る場所が無くて小説版セラについてとか話したくて
仕方なくなってしまった。話してる所に勝手に割り込んで
しまったかもしれない。もう書き込まないので
嫌な思いさせてしまってごめん
5巻は10月らしいけど、発売は月末になるのかな。
楽しみだけどヒートと参謀（エンブリオンのメンバー）
の確執を想像すると続き読むのが微妙に怖い

261 ：

>>259
いや4巻読んでないよ
1〜3巻の流れで4巻に期待半分不安半分だったからバレみたら
案の定な流れでがっかりだったんだ
自分の意見は一つの感想だと思って嫌ならスルーしてくれ
じゃあの

262 ：

>>248
というか当初そもそも「話の大枠」「メインキャラ」と
「ポイントポイントになるエピソード」をいくつか決めて、
「あとはそれぞれ好きにやりましょう」っていうスタンスだったみたいだから
ゲームと比べてああだこうだとかいうほうが筋違いじゃね？＞小説
それに二次創作っつっても「原案」な以上、本来のオリジナルはこっちだろ
だからって別にゲームをおとしめるわけじゃないが
比較してどうこうだから小説がダメだとかいうのは違うんじゃないか
ゲームだからできることと小説だからできることは違うんだし
あと自分もゲイルとリアルヒートの聖人ぶりはなんか完璧すぎて違和感な口
あれくらい人間くさいほうが面白い
ゲイルが原案にはもともといないｻﾄﾐﾝの自己投影キャラだと聞いてからは余計に

263 ：

通常描写があまり無かったデイヴィッドはまだしもリアルヒートは王子の話やら黒太陽化の時とかあったからあまり聖人とは思わなかったな

264 ：

ID:YTxmx52m0＝BLPV6TeU0の言う事も分からんでもない
5巻が出てないからまだ分からないけど、このまま最後までシンが出てこなかったら
結局彼は何がしたかったの？という引っかかりは残る
(個人的にはその迷走っぷりも含めてシンというキャラクターだと思うけど)
が、それ以前に4巻読んでないのに2ｃｈのバレだけ読んで
「これも一つの感想と思え、嫌ならスルーしろ」は駄目だろ。感想って言わねーよそれは。

265 ：

まともに本読んでない腐女子が騒いでるのはわかった

266 ：

2chのバレ見てがっかりするだけならともかく本編未読のまま長文文句だもんなあ…
しかも同人だの二次創作だの
ついでにこれゲームのノベライズじゃなくあくまでも「原案」だし

267 ：

んー、でもゲイルの扱いはちょっと不満かも＞小説版
ゲーム版のゲイルもサーフを食う勢いで主人公主人公しすぎてたが、
こっちのゲイルはサーフが主人公する代わりに徹底的にサーフにとって都合のいい執事すぎて
サーフを消滅させかけたと勘違いしてヒートにキレる役とか、こちら側の行動をサポートする役とか
ASURAがいくら高性能とは言え一つくらいシエロやロアルドに回してやれよと思った
自分はアルジラやロアルドが凄く好きで、ゲームに満足してなかったのでその補完を求めて読んでるから
それのせいで不満に感じるのはあると思うけどね
アルジラはセラのイエスマンなのは変わらないし、ロアルドは嫌な奴に成り下がってるし…

268 ：

>>267
原案の最初の時点ではゲイル存在しなかったからな
ゲームになった時点で里見好みのゲイルが主人公の代弁として投入されて
原案の方の人もゲイル逆輸入したんだし
予想だけどロアルドもそんな感じじゃないかね
基本アバチュはサーフとヒートとセラの話なんだと思う

269 ：

アルジラの物語はジナーナがらみの所が山場だからなあ
ロアルドは、ゲームのほうでも本来、飲んだくれのダメ男だったのが
サーフたちとので奮起したわけで、
むしろゲームの方ではそのダメさの描写が足らなかったと見るべきじゃないか？
小説版でも終盤はガッツを見せたし、これから良くなるんだろう

270 ：

ゲームは、２で明らかに予算減らされたの丸わかりだからなあ。
シナリオも、１よりかなり短くなってる。
前半、後半っていうより残り３分の１ってくらい

271 ：

>>262
リアルヒートのどこが聖人だよｗグダグダだし偽善っぽいやん

272 ：

>>264
>>260と>>261は別人だからな
本編に文句言ってるのはそれぞれ別人だぞ
自分は二次創作云々書いた方のの260だけど4巻読んでなくても1〜3巻は読んでるんだから
2100円分の感想は書いてもいいだろ？
>>642
そういうスタンスだったのなら納得原案小説っていうからどんな深い展開かと期待しすぎた
ゲーム小説として出てた方がマシだった
ゲームが先にでてるんだから小説と比べるのはしょうがないだろ？
小説の読み方は自由だし
ちゃんとしたプロが書いた小説とは思えない出来でがっかりした
5巻次第だけどな

273 ：

文句言っていいのは３巻までだろアホが
買ってもいないくせにしたり顔すんな

274 ：

>>642じゃないわww
>>262な
もっと心を広く持ってくれよみんな
どの本の感想を言う権利は誰にでもあるだろう？
4巻を読みたくなるような感想に期待してるよ

275 ：

ゲームサロンに立ってるDDS/QDSの総合スレだから
小説とゲームを比べてここが違うとかここは同じだとか
そういうのをひっくるめて語り合うスレかと思ってたｗ
純粋にゲーム抜きで小説だけ語るなら作者の個人スレで
やればいい話なのでは？

276 ：

>>274
感想と批評はちゃんと読んだ人間だけの権利だと思うよ

277 ：

>>275
比較してゲーム通りの展開じゃないから小説がダメ、とかそういう全否定がどうよって言われてるだけなのでは

278 ：

どっちが好みかみたいな話ならともかくどっちかを糞だなんだ騒ぎ立てるから
どっちも好きな人にとっては鬱陶しくてしょうがない

279 ：

意見をいうのは自由だよ
読みもしないで言う意見には価値がないだけ

280 ：

感想の一つとして不満点をいうのはいいけど読んでない上に
文句の内容が同人とか二次創作っていうのはなんか違う気がする

281 ：

アバチュ好き同士仲良くしようず！

282 ：

>>281
読みもしないでバレからの勝手な憶測で
意見できると思ってるような奴と馴れ合ってどうすんだよ
幼稚園じゃねえっつーの

283 ：

>>282
いやいや、買ってない奴はそもそも相手にしないのがいいでしょ。
でもそれって二人？ぐらいでしょ。なのにそれ以外でスレがギスギスしてるよ！

284 ：

おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！
　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　 　 ヽ )ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~

285 ：

>>272
>ちゃんとしたプロが書いた小説とは思えない出来でがっかりした
>ちゃんとしたプロが書いた小説とは思えない出来でがっかりした
>ちゃんとしたプロが書いた小説とは思えない出来でがっかりした
すげえな、びっくりだ。
じゃあどんなんがプロの書いた小説なんだろうな。

286 ：

>>285
そういうのいいから･･･スルーしろよ

287 ：

>>285
少なくとも里見直が攻略本に勝手に書いてた腐小説よりはずっと小説らしいと思うが
あっちには原案者は関与してないってはっきり三巻のあとがきにあるし
ていうか、「リアルヒートが聖人だった」とかいうイメージってほとんどあそこから
腐女子が勝手に作り上げたもんだろ？
ゲームの中のリアルヒートはなんかとりあえずカッコよさげなこと言ってるだけで
あんまりいいキャラとは思えなかったんだが

288 ：

>>287
攻略本の方読んでないんだけど、イェール大学内で人事件が起こるってやつかい？
リアルヒートが主人公なんだよな。てかどんなキャラにされてるのリアルヒート…

289 ：

一人腐が湧いたら一斉に腐臭いのが湧いてきたな
薄々感じてたけどやっぱりこのスレ隠れ腐女子多かったんだなあ…
腐は書きこむなとは言わないけど
とりあえず買ってもいない読んですらいないもの叩いたり
同族嫌悪丸出しの作者叩きの流れみたいなのだけはやめてくれ
これ以上続くならアンチスレ立ててそっち行ってくれよ

290 ：

>>288
２年くらい飛び級した１８歳のエリート医大生
勉強一筋で排他的な事からアイスマンと言われてるが
本性は正義感が強く人情味のある人
子供の頃に障害のある妹を疎ましく思っていたものの
自分からインフル感染して死んでしまった事がトラウマになっていて
幼い子供の命は絶対救うと心に誓っている
で、サーフは更に２歳年下の同級生で人事件がきっかけで出会う。
本性はヒート視点なので見えないが人当たりのいいクセ者という感じ
ヒートの人容疑を晴らすのに一役買って、ラストに自分と同じ道を行こうと誘い
ヒートもそれを受け入れる
本音は見えないながらも自分を救ってくれた事もあって困ったら助けようくらいの
情は持つようになる
ざっとこんな感じ
ヒートはひたすら真面目で不器用な好青年という印象

291 ：

俺の印象では攻略本のも別に聖人では無かったような
当然だがゲームの前史って感じで

292 ：

聖人ではないが好青年ではある
小説は１の攻略本に載ってたから一体なんのパロディかと思ったな

293 ：

亀だけど>>284かわいいww
早く5巻でないかなー！

294 ：

とっくの昔にクリアしたゲームに、今更攻略本でもないだろうと思ってたんだが
なんか読んでみたくなったわ里見小説。
一番読みたいのは雑誌読みきりだった「DOGDAYS」なんだが
アバチュ知ったときには五代さんのサイトがもうブログに移行してたからなぁ…

295 ：

>>294
里見小説すっごい短いぞ
DOGDAYSもほんとに短編
徳間版読んでないから加筆とかあるのかわからんが…
尼かどっかに中古あるんじゃない

296 ：

DOGDAYS、雑誌版も同人誌版も持ってる
さらにサイトで発表された時のテキストも保存してある
けど、さすがにアップするのはマズイよな…
サイトに載ってたQDSの予告編も一緒に保存してあったんだが
DIGITAL DEVIL SAGA AVATERL-TUNER ORIGINAL NOVEL
Writing by : You Godai
2006.Spring
Now Lording........
Please Wait.
ってこの時2005年だったから、6年も待ったんだなぁとしみじみしてしまった

297 ：

作者に「読みたいけど手に入らないから何とかして」て直接訴えてみたら、
何か手を考えてくれるんじゃなかろうか。

298 ：

>>295
雑誌、探したんだけどどこにも無いんだよ…
古本屋当たってもちょっと難しいだろうなぁ。
どうやら江戸川区の図書館の蔵書に有るらしいんだけど
その為に西日本から出向くのもね…あーでも機会があったら行くかもw
五代さんにお願いしたら再うpしてくれるかな？

299 ：

短いのなら、5巻についでに収録してくれないかなDOGDAYS
5巻楽しみだけど、もうアバチュ関連の公式本はそれ以上は出ないんだろうなと思うと
早く出てほしいような、出てほしくないような

300 ：

htmlで公開されてたのならどこかのウェブアーカイブで見れるかもね

301 ：

>>293
頼めば他の館から取り寄せてくれる場合もある
送料かかるし、収蔵していればだけど
ttp://www.oml.city.osaka.jp/info/faq/4-6-01.html

302 ：

>>301
おっ凄いな！こんなサービスがあったなんて知らなかった。
そっかー国会図書館なら国内市場に出回った本なら確実にあるよな。
…ただ雑誌の取り寄せは不可なのね残念

303 ：

上の頁には雑誌はだめって書いてあるが
実際は国会図書館に直接問い合わせたほうがいいと思う
遠隔複写サービスもあるし、諦めるのはまだ早いさ
ttp://www.ndl.go.jp/jp/service/kansai/guide/copy.html

304 ：

>>303
本当だスッゲー！利用者登録も書類の郵送で出来るし、地方人でも利用可なんだ国会図書館…
確かにこれなら、当てもなく探し回ったり直接足運んだりするよりお手軽だね。
色々教えてくれて有り難う！

305 ：

４巻よんだ
太陽行かないならサーフさんはこのままセラフコースな気がするなぁ
セラフは…勘弁

306 ：

セラフフラグは、一応たってるのかな？
アルダーは出てしまったから、今一つかめないけど…
小説のセラは嫌な娘じゃないから、まだアリかと思うなぁ
でも、エンジェルのマダムに対する造反へのこころの揺らぎは緻密に書かれてて良かった。
でも、ゲイルに突っ込まれたりして
意外とアホの子だよな

307 ：

小説のセラはってゲームのも別に嫌な子でもないだろｗ
エンジェルは知力高くても経験やら心情を読み取れない感じかね

308 ：

マダムとエンジェルは、
イメージ的にはフリーザ様とザーボンさんなんだな

309 ：

ゲームのは嫌な子かどうかってより、嫌われてる子だな

310 ：

あれで終わりだとあっけなさすぎるし流石にちょっとかわいそうだから
ゲーム版のバット並にしつこく再登場するシンを期待してしまう
せっかくのアルダーだし
というかアルダーをシンで使っちゃったってことは
セラフ出てくるとしたら悪魔化したときに何になるんだろう
ヒートがシヴァになったのといい予想つかなくてｗｋｔｋしてしまう

311 ：

>>310
悪魔か微妙だったブラフマーさんとか？

312 ：

ゲームはサーフが喋らないから実質セラに乗っ取られたような気がして嫌だったな
小説はセラフ化するとしたらサーフの人格とセラの人格にどう折り合いつけるのかね

313 ：

復活時の見た目セラフというよりは
眞と螢の顔に似た何かになるんじゃないかと思った
３巻で壁に浮かんだ顔が
実は解脱後のサーフみたいな感じだったりはしないかなあ

314 ：

>>313
そしたら顔自体の見た目は変わらないということに…
顔まんまで身体だけ両性になるのかな。それもなんか微妙だなぁ

315 ：

作中で「中性的な顔」ってのが結構強調されてるから
顔そのままって案外あり得そうな気がしてきた
ゲームの合体もえええええだったけど
そのまま両性化されたらされたで戸惑うなあｗ

316 ：

そういや４巻だと猫出て来なかったね

317 ：

閃いたサーフは猫と合体するんだ、うんきっとそうだ。

318 ：

たぶん、5人全員が合体して一人になるんだよ

319 ：

合体ロボかよｗ
でも最強っぽい

320 ：

>>317
猫パンチで倒されるラスボスか…
理解可能だ

321 ：

確かに1巻で猫をシエロが兄貴と同じ目の色してるとか言っていた
あれは合体フラグだったっのか！そーかぁ。
･･･所で猫ってゲームでは結局何者だったんだっけ?よく覚えてないんだ･･･

322 ：

別の世界のセラフと言われている

323 ：

神的な何かだと無理矢理解釈した＜猫

324 ：

＞猫
解脱した存在
なんでもできるからなにもしない、まさしく「神」
太陽行かないなら合体はなさそうだがな
セラが既に超越スペックだから陰陽和合の必要性がないだろ

325 ：

そしてカンギテンへ

326 ：

二巻くらいまでは小説の方がゲームより脚本が良くできてる気がしたが、
今は一長一短な気がする。
小説版は輪廻の概念切り落としちゃったのがちょっと残念。

327 ：

煉獄編ゲームとの違いも一緒に楽しめて好きだなあ
ジナーナやルーパとも共闘してて嬉しい
個人的に小説３巻のセラの描写にどきどきしたな
上手くいえないが動き回るけど生き物らしさがない感じがいい

328 ：

ゲームはメガテンの要素を残しててヒンドゥー神話的な組み立てで話を作ってるけど
小説は量子論で話を組み立ててて科学SFの趣が強いからな。
それとゲームでも輪廻の哲学が前面に出てきたのは終盤に入ってからなんで
現時点で「輪廻の概念を切り落としてる」と言い切っちゃうのは尚早かと。

329 ：

ゲームは後半かなり強引に全プレイキャラしたから萎えたんだよな･･･
ロアルドの死亡シーンはショックだったがその後立て続けなもんで
シエロ死ぬ所ら辺から「はいはいもう全員死ぬんだろ早くしろ」って感じだったな
小説じゃ太陽行かないようだし死亡祭りはやらないでほしいな

330 ：

ゲイルシエロあたりは本当もう打ち切り漫画のラストみたいな
無理やりな詰め込み感がひどかったな…いや泣いたけど
小説版は全キャラ死亡みたいなことは無さそうだけど
ヒートはどうもセラの血の件といい死亡フラグ立ってる気がしてならない

331 ：

ヒートはどうも自分も死ぬっぽいと思うけど
四巻のあとがきで「それぞれのキャラに納得のいく形での結末を」と書かれてたから
それを信じて楽しみにしとく
シエロはなー、いいキャラだったのにあの死に方は可哀相すぎだろゲーム…

332 ：

ヒートの裏切り理由がさっぱり分からないのがイイな。
小説設定だとぶっちゃけ裏切る意味も必要性もないだろ。
セラのこともすつもりみたいだし(そもそも執着してない)。
「神は俺だ」なのかな。
神の助けてもいいかな意思の表れがサーフたちの顕現で
神の滅ぼしちゃえ意思がヒートに宿った感じ？

333 ：

＞神は俺だ
そうじゃなくて！

334 ：

文字通りの破壊神シヴァ状態とか

335 ：

人の心よりダルマ失われて久しくアダルマが蔓延るこんな世の中じゃ

336 ：

ポイズマ

337 ：

アグニと特に関係が無いシヴァにヒートをさせたって事は
他の誰かが(セラかサーフ辺り)ヴィシュヌになってセラフではなく
ハリハラ合体とかあったりしてな

338 ：

小説バレになるかとゲーム本スレでは言えなかったが
小説セラなら自分の姿を自在に変えられるようだから
胸も盛り放題だな

339 ：

なんとなく、この世界ってやっぱりアマラ宇宙の一つなのかな？
女神転生�V、受胎がゆっくり起こったらこんな感じかと思った
太陽(カグヅチ)が暴走して悪魔だけが生き延びる

340 ：

>>338
人格を得たセラはチート能力を失ってそうだけど。
じゃなきゃ、「足手まといになりたくない」つって
戦闘向きの姿に変身するだろうし
女神様ver．のセラならサーフの結晶化だって何とかしちゃいそうじゃん。

341 ：

>>340
あれは「セラのほんの一部」であって、本体はまだEggで眠ってるんじゃないかと予想しているんだが。

342 ：

セラ本体説面白いな
敵だとすると対抗策どうなるんだろう
ああ最終巻が待ち遠しい
来月なんだなあ
嬉しいようなさみしいような

343 ：

最初は、「隔月だと！？待たせ過ぎだろ」って思ってたけど
いざ出てみるとあっという間で、もうすぐ終わっちゃうのが信じられないな
とにかくみんな幸せになっておくれ

344 ：

>>342
その場合、セラ本体がゲームの太陽に当たるわけか。
小説版のセラがその気になれば、太陽もさくっと戻せそうだし。

345 ：

小説版のロアルドは人間のままなのかね？
インドラ化してメーガナーダと壮絶に刺し違えたら見直すんだが。

346 ：

小説のロアルドは悪魔化しないんじゃないかな
地下街側の人間代表って感じだし
ヒートの裏切り理由が気になる
何も知らずに…とかサーフに言ってたから
何か絶望的なことがあるんだろうが

347 ：

>>346
ミナセの行動に伏線がなかった時点で、過大な期待はしないことにした。

348 ：

予想したよりも変更が小規模だったのは正直肩透かしだった
もっと小説独自のアバチュワールドを期待してたんだけど
原案といってもなんだかこじんまりしてしまった印象が拭えないかなぁ

349 ：

まあまだ最終巻が出てない時点で断定は早かろう
まずは最後まで終わってからじゃね？
こないだついったで脱稿の報告してた
三巻並みの分厚い最終巻になるそうだ
結局太陽へ行くとかセラフとかはどうなんのかね

350 ：

カズキの最後の意志的なものが乗り移ってゃらーかと思った
そうとしてこっちの反応見てためらうと言うか手を止めたりもするから
はっきり敵と思ってる訳ではないのかなーと
ミナセは本当に肩透かしだった……小物？→実は大物？→やっぱ小物かよ！みたいな
最後まで読んでも「あともう一巻あれば……！」ってなる気がする
尺が足らんからあんななったの？というか、他のキャラもそうだけど

351 ：

あと1冊ほしいというのは同意
単に終わって欲しくないだけかもしれんが

352 ：

＞カズキの最後の意志的なものが乗り移ってゃらー
これだとますます
＞変更が小規模だったのは正直肩透かしだった
になる。
まあ万人を満足させるっつーのは不可能だし、ゲーム準拠を喜んでる人もいるだろう。
原案はアバチュ１までの範囲だったらしいし。プロットはあったにしても3〜5巻は完全書き下ろしだからな。
モヤモヤを若干残して、後日談含め補完外伝を1冊求ム！

353 ：

>>349
脱稿したのか！
情報ありがとう
３巻並なんだ
ミナセはもうちょっと小狡く立ち回ると思ってたから意外だったな
小説ヒートは判断基準を自分に持ってるのが個人的にいいなと思ってる
それだけに納得できる理由が欲しいなあ

354 ：

小説要素をプラスしてゲームをリメイクしてくれないかなあ。
セラの設定を小説準拠にして、1と2をいっしょにして、輪廻の概念は取り入れて。

355 ：

毛イルの自我が目覚めるのは内面の詳細が書ける小説ならでよかったな

356 ：

別に文句言ってるわけじゃないけどほとんどのやつが小説の話してるよな
小説スレって別に無いの？

357 ：

ゲームの話だけしたいならRPG板のアバチュスレに行きなよ
ここは小説の話をゲームとからめてしたい人のスレとしてできたんだし

358 ：

>>356
>>1
そりゃ、ゲーム（だけ）の話ならゲームの方のスレがあるわけだし、
ここにいる人で他の五代ゆう作品読んでる人は少ないんじゃない。

359 ：

SFファンタジー板にスレあるかと思ったらなかったからなあ。
早川なのに。

360 ：

ラノベ板にあるよ＞五代ゆうスレ
過疎ってるから興味あるならぜひ来てくれ

361 ：

>>360
けどアバチュの話するとこのスレ行けって言われるっていう

362 ：

ゲームのアバチュは、うまくやれば商業的にも成功できただろうにな。
ジャンクヤードで主要メンバーが徐々に感情を獲得したりとかはもちろん、
ぶっきらぼうだった部下たちが礼儀正しくなっていったりとか、けっこう細かいところが作りこまれてた。
やっぱり、続編商法が失敗だったんだろうか。

363 ：

メガテン好きな俺ですら穴沢にはコントローラー落としたからなぁ。
実際の問題は数が出回ってなかったことじゃないかな？
欲しいって思っても置いてない店が多かったし。

364 ：

TVCMが全然このゲームの魅力を伝えてなかったのも大きい気がする
なっなぜグラビアアイドル！?ナレーターのあのソフトな喋り口調は一体･･･
あれじゃCM見て買おうと思う人は皆無だろ･･･

365 ：

発売当時のことは全然知らないにわかメガテニストだけど
他のシリーズ作品が面白かった＋金子絵に慣れた＋ネットでの高評価＋中古がワンコイン価格＋パッケージがｶｺｲｲ！
のどれか一つ欠けてたら手に取らなかったかもしれない。

366 ：

>>352
なんか誤解してるけどあばちゅ１，２合わせて原案だよ
ゲームとして提示するのに、２までの設定渡して１の冒頭を小説形式で渡しただけでしょ

367 ：

でも太陽行きに関しては五代さんは自分の案じゃないって言ってたし
2は1ほど五代さん関わってないんじゃないか実際

368 ：

もともと居なかったゲイルを出したり、ゲームの影響とか受けてる部分もあるんでない

369 ：

確か世界観の大枠提示とメインキャラ（除ゲイル・ロアルド）作成と
あとハーリーＱ戦までは小説で渡して
あとはポイントになるイベントだけ決めてそこだけ共通にして
あとは自由に、って感じだったって聞いた
それでも太陽はないわーwwて苦笑気味だったって話は出てたな
まあ１はある程度原案沿いで
２はそこからサトミンが自由に続ける形でゲーム用に
シナリオ書いたんじゃないか？
ゲームのリアルサーフとかヒートの設定も「攻略本の小説は関与してない」と
三巻ではっきり書いてるからサトミンのオリジナルなんだろうし

370 ：

>>364
2のTVCM1回だけ見て1、2買ったクチの自分は異端か
アルジラさんの叫び声燃えた
1のCMは結構やってたんだろうか？見たこと無い…

371 ：

>>367デモもクソも小説が出るはるか前に言ってるんだが…・・…
太陽行く展開はないけど、２部分も五代ゆうなのは間違いない
そもそも、アトラススタッフが原案の3巻部分がゲームにしづらいから
回想形式で済ませたってのは、小説出る前にいってるしね

372 ：

>>369
発売後のインタビューとか、アバチュ以外の関連本とかの発言も
集めたんだけど１〜２の大枠（ジャンクヤード→過去編→ニルヴーナ）は、
もともと原案としてあったのは確か見たいだよ
アバチュって極端にインタビューが少なくて、譲歩集めにくいんだよな
発売前のファミ通インタビューとかも、珍しいくらいほとんどないし、攻略本にもない
別の作品の関連本とかで、たまに話題が上がるんだけど、なんｄここまで発言ないんだろう

373 ：

というか、こういうもんって原案者もインタビューとか受けないのかな…
そこそこキャリアのある作家さんみたいだし、
プロデューサーとかライターとかといっしょにスタッフインタに
入っててもよさそうなもんなんだけど

374 ：

原案者さんゲーム製作中に大病したみたいだし
発言少ないのとかゲームと原案の違いとか
そういうごたごたした部分が絡んでるんじゃね

375 ：

小説家は自分の本で語ればいいんだよ。
でもって十分に語っているじゃないか。

376 ：

出版社変わりまくったらしいな

377 ：

ごたごたとかもしあったとしても外に漏らしはせんだろ
洩らしたらただのイタタだ
黙って作品で語るのが大人じゃねーの
今のところ語ってる内容おもしろいから問題なし
うぶちんのマルドゥックも出版社変わりまくったあげくハヤカワでブレイクだし

378 ：

マルドゥックとの扱いの差が（書店入荷的な意味で）悲しい…
まぁ仕方ないけどさ。予約しとかなきゃ発売日に読めない。

379 ：

もうアマゾン頼りだわ

380 ：

shiozaway 塩澤快浩
五代ゆう『アバタールチューナー�X』原稿チェック終了。
これまでの４巻をお読み下さった皆さん、そしてこれから読んで下さる皆さんにとって、
最後の最後で、本当に素晴らしいものが待ち受けています。10月下旬刊。
Yu_Godai 五代ゆう
@ @shiozaway はうう、あ、ありがとうございます(^-^;
自分がＳＦに夢見てたものをぜんぶ詰めこんだかんじの話になりました。

381 ：

四巻読み終わった
ままままさかのセラフフラグ⁈
サーフはサーフのままでいてほしい…
マダムは自分が悪魔化する気はないんだな。全人類が悪魔化するころには生きていないだろうって言ってたし。
そこに自分だけは人間でいたいという独善さを感じる

382 ：

>>380
おおお！わざわざありがとう
コメントになんかわくわくしてきたw
今から楽しみで仕方ない
下旬か…4巻が25日発売だったからそれくらいだろうか
ついに終わっちゃうんだなあ

383 ：

アバタールチューナー�X 777円
五代　ゆう（著）

刊行日: 2011/10/20


神の御業に翻弄された世界を描く新たなる神話、激動の完結篇セラを奪還した〈エンブリオン〉だったが、
その代償はあまりにも大きかった──人間と悪魔が〈楽園〉を追い求めた戦いの結末とは
２０日だぬ

384 ：

おおぅ超楽しみ！
20日か。予約しとこう。

385 ：

短編の再販くるな！
通販もしてくれるみたいだしこれでようやく全部揃うわ

386 ：

ｋｗｓｋ

387 ：

同人誌か
通販で買いたいけど買えるかな

388 ：

うわい情報さんくす！
再販もくるのか！
読めなくて残念だったから嬉しいぜ
楽しみなことって増えてくもんだなww

389 ：

マジかー！やばい嬉しい…
ちょい前にDOGDAYS読みたいってぼやいていた者だけど
まさかこんなに早くチャンスが巡って来るなんて。
五代さんまさかここ見ちゃいないよねw
書店通販もしてくれるそうで、本当にありがたい。

390 ：

結局、2巻でセラに対して本音ぶちまけてたミナセは、伏線とかじゃなくて単にマヌケだったということになっちゃうの？
3巻での天才設定を見ると、何か考えがあるに違いないと思っていたんだが、4巻のミナセはやたらと底が浅くなってしまった…

391 ：

なんでミナセをああしちゃったんだろうな

392 ：

1巻を読み始めた頃のワクワク感と3巻読み終わったあとのこれからどうなんの？
という期待感からすると、4巻での尻すぼみ感はちょっと擁護出来ないかなぁ
中途半端にゲームと同じで、中途半端に変えてるから
どうにも、ちぐはぐなパッチワークみたいな印象なんだよね
原作、原案なんだからもっと好き勝手にやったらいいと思うんだが
なんだかキャラクターやら設定やらを持て余してる様にしか見えないんだよなぁ…

393 ：

ゲーム設定みたいにミナセも幹部クラスの科学者か技術者にして、能動的にセラと関わってたことにしたほうが良かったかもね。
そこから神になろうとして滅ぶような陳腐な展開でも、4巻のミナセよりはマシのような気がする。

394 ：

自分は小説から入ってゲームやった（こないだクリアした）組だけど
ゲームと小説どっちに基準をおくかでミナセの評価変わると思う
小説先に読んでるとかえってゲームのリアルサーフの方が
「え、なにこの小物？」みたいな感じで拍子抜けだった
小説のほうは三巻の時からけっこう子供っぽいというか
表面は取りつくろってるけどコンプレックス満杯の大きくなれない子供、て
印象だったから四巻のミナセの情けない最後はすごく納得したけどな

395 ：

>>394
ゲームでは最初から最後まで小物じゃん。
小物だからこそセラに見られつつアホな事をベラベラしゃべりーのっていう。

396 ：

そういや、ゲームのフェイクサーフがなんなのか未だにわからない。
唐突に現れてやられていったような……

397 ：

ミナセが小物じゃなかった時なんてあったか・・・？

398 ：

そんな小物を悪魔だなんだと恐れて良い様に扱われた蛍や
小物の計画通りに動いちゃったホムラとは一体何だったのか･･･?
あと3巻ではホムラと蛍が恋人になってセラの中に亡くなった蛍を見出し
ホムラが暴走するっていう一連の流れはまさにミナセの計画通りだったのに
4巻ではそんな2人に色々嫉妬するという所がな･･･お前は一体何がしたいんだ

399 ：

まあ３巻はホムラ視点なんでミナセの内心が実際はどんなもんだったか分からんし
と擁護してみる

400 ：

時系列がうろ覚えだからタイミングが合うかは分からんが、
唐突にEGGに招かれて当初の計画が路線変更になった結果のgdgd迷走、とか？

401 ：

>>398
ゲームのエンジェルみたいな破滅主義者として描いた方が一貫性あったかも。
エンジェルには全く共感できないけど、人類を滅亡させて救うという狂った目的はぶれてなかった。

402 ：

>>396
フェイクサーフはセラの自慰の産物のやつでしょ

403 ：

小説のエンジェルもマダムを裏切るかな？
裏切る動機はゲームとは全然違うだろうけど
ゲイルとの会話でぐらついてるぽかったし。

404 ：

逆に裏切らないのではとも思う
生きる意味を養母への思慕に見出すとかそんな感じで
小説読み返してたがたぶんヒートだけがセラの血を飲んでないのが気になった
飲んだ副作用とか今になってきたりするのかな

405 ：

うちの妹（腐）の解説によると
→ミナセ、大学で出会ったホムラに惚れる
→だがホムラはストレートなので振り向いてもらえない
→そこで代わりに自分と同じ顔の妹を押しつけて並べてみる
→しかし同じ顔なのに女だというだけでホムラの恋人になれる妹に嫉妬
→そこへエッグ計画に呼ばれる、嫉妬の対象の妹をキュヴィエ症候群にしてエッグの材料に
→同時にそれを利用してホムラを自分のそばに縛りつけておこうとする
こういうことらしい。（なんか力説された…）
なんせ腐解釈なんでちょっとアレなんだが、確かにこう考えると
四巻の嫉妬云々のところが筋とおるんだよな…

406 ：

>>405
俺もそういう風に理解したよ。
腐敗した女子の考えも分かるから何の問題もなく読めたよ。
そして、読み通りの展開でガッカリしたさー。
次巻に期待！

407 ：

歪んだ愛情か友情か執着心かは個人の解釈によるけど
だいたいの流れはそうじゃないかと自分も思う。

408 ：

３巻の時点だと微妙だったが４巻読むとそうなるかなと
これでヒートに粘着しなかったらまだ恋愛だとかは思わなかったが

409 ：

一方的なホモソーシャル（的な執着）なんじゃないかと。
>ホモソーシャル (Homosocial) とは、ホモフォビア（同性愛嫌悪）とミソジニー（女性嫌悪）を基本的な特徴とする、
>男性同士の強い連帯関係のこと。それ自体同性愛的なものでありながら、
>男性同性愛者を排除し、異性愛者同士で閉鎖的な関係を築く。
例えば、夏目漱石の『こころ』における、
「恋に上る楷段なんです。異性と抱き合う順序として、まず同性の私の所へ動いて来たのです」
というか。
やおい的な消費の仕方の一つとして、
ホモソーシャルな関係にある「同性愛嫌悪」の部分を意図的に無視して、
ヘテロセクシャル同士の関係性を「同性愛」として消費する傾向があるけど、
作品としてはそれは本意ではないだろう。
（否定もされないけど）

410 ：

>>405
ミナセの三巻の全行動がホムラをゲットするためにやった事
って言うのは流石に強引すぎだと思うけどな。
まぁ作者は腐らしいから割りとそんな考えで作ったが流石にBL小説じゃないんだから
その辺色々とぼかしたり薄めたりして作った結果ミナセの行動が色々おかしくなったのかもしれない

411 ：

腐はこうやって平気な顔して堂々と腐ネタ持ってくるもんなあ…

412 ：

しかし一個人への執着でしたってタネあかしじゃどんだけ小物なんだってガッカリするな
アバターになったとき出だしの思考が（彼は）ってなったから
異次元の蛍からの侵食でも受けて混乱してるんじゃないかと思ってたが

413 ：

>>412
あの括弧はなんだったんだろうな
あれは意図的なものでいいんだよな？
読んだときすごく面食らった
一瞬セラフィーたの悪夢再来かとおもた

414 ：

>>411
同性愛ネタを何でも腐の妄想だのBLだのでひとくくりにするとは懐が狭いな。
国内外の近代〜現代文学をちょっとかじれば、そんなんいくらでも出てくるぞ。

415 ：

ミナセはもともと自分が両親のオモチャで、お人形さんとして
作られたことにコンプレックスを持ってたんだし
そこから抜け出すためにテクノシャーマンの強大な力を手に入れて
人間を越えたい、見返したい、と思っていたという行動原理もあると思う
そこに>>405みたいな事情も同時にからまってるんじゃないか
人間の動機がいつでも一個しかないというわけではあるまいに

416 ：

だね。実際>>405みたいな動機もあったかもしれないし
自分の出生に関するコンプレックスも多分に影響してたんだろう
個人的には>>412-413の場面の奇妙な文体が気になってた
真っ直ぐな意志でセラのもとに走るサーフと、のったり歩きながら思考も立場も破綻しかけてるシンの対比って事で
意図的にああいう書き方をしたのかなあ

417 ：

彼云々はアルダーの思考なのかな
ヴァルナはもっと本能的な描写だったからちと微妙かもだが

418 ：

兄にコントロールうんぬんって蛍は言ってたけど、ミナセも妹から
なにがしかの意識コントロールされてたのかなーとは思った
ミナセを通じて妹がホムラに惚れる
妹が兄に紹介させる
自分の行動に混乱するミナセ
妹の願いを叶えてる自分に気づいて妹を消そうとする
失敗して余計に混ざったあげくがアレ
コントロール下においてるだけの存在だった妹の影響を自分こそが
実は受けていた、あげく妹は被害者意識しかなくホムラにすがって…
だったらミナセがブチ切れてもおかしくないかなと

419 ：

渋でアバチュの絵検索したらソッチ系ばっかなのよね

420 ：

>>414
昨今のゲイ物は完全に「腐狙い」と化してるから、
古先文学と比べるのは違うと思う。

421 ：

メガテンは女性ファンも少なくないからな

422 ：

流れぶったぎって悪いんだがマダムがまだ生きてるのが正直驚きだ
俺はてっきり4巻のうちに、それも早々に死ぬと思っていた
ロウ一直線だったゲームと違ってマダムの本心がいまいち見透かせないイメージがあるけど
流石にマダムがラスボスポジションってのはないよなー

423 ：

>>422
マダムはラスボスには小物じゃね？
ミナセがアルダーになってたことを考えると、ボス級の敵は物理戦闘力備えてそう。

424 ：

最終刊は誰との戦闘がメインになるか、で考えたらヒートなんだよねぇ…
ラスボスはシヴァだったりするのかな？それともまだなんか出てくるか？
うぬぬヒートの真意がわかんねぇ

425 ：

正直戦闘シーンはゲームとかの映像の方が分かりやすいから、会話とかメインでお願いしたい。

426 ：

作者のツイッターに五巻表紙来てた＞http://twitpic.com/6x1uhd
アマゾンにも来てるみたい
ヒートがちょっと笑ってるように見えるんだが…和解すんのか？

427 ：

サーフがセラと融合する代わりにミナセと統合したり
…しないといいな、なんとなく
でもアルダーだしなあ

428 ：

>>426
トライブスーツの色設定はゲームじゃグレー、小説本文ではグレーかカーキって
書かれてるのに表紙絵はなんで紺なんだよと思ってたんだけど
このセラ見て初めて表紙絵色も有りだと思ったわ
大人っぽく見えていいね

429 ：

だなあ
なんか締まって見えるね
３巻並に明るい表紙だ
どうか幸せになっててくれみんな

430 ：

しかし何度見ても作中の描写とヒートイラストが一致しない
カズキには合ってると思うが

431 ：

この絵も嫌いじゃないんだけど申し訳ないが
本文読んでると金子絵で物語が浮かぶ
ゲーム先にやっちゃってるからなあ…

432 ：

戦闘もゲーム中のムービーみたいなアクションで再生される
ヴァルナのグッと腰を落として力をためた後の跳躍が好きなんだ

433 ：

金子絵で脳内再生わかるwwwこればかりはもう仕方ない。
でも５巻のヒートは、２巻表紙よりもヒートらしくなってると思った。

434 ：

やっぱこの３人だな

435 ：

予約どうしたもんかな…
近場の本屋は発売日から一日遅れで入荷が普通のど田舎だけに悩むわ

436 ：

帰宅が遅いので会社帰りに寄れる本屋がないので、自分はネットで購入。
1巻の時点でkonozamaくらったから、ｂｋ-1で予約の予定。

437 ：

>>436
すごく参考になるよ ありがとう
自分も似た方向で入手頑張ってみる
俺、きっと発売日にQDS読んでみせるんだ…

438 ：

ネット購入だと、配送の都合で届くのは発売日の数日後だよ
当日入手を希望なら、本屋予約かいちばん確実かと

439 ：

一週間切ったな……
このスレもこれで終わるか、それとももう１スレ必要になるか
あー速く２０日にならんか

440 ：

>>438
わざわざありがとう 本当に助かるよ
無知で非常に申し訳ない
寄れそうな書店に聞いてみたがやはり発売日より遅れるかもとのことだったのでまたいろいろ考えてみる
あと一週間かあ
長いような短いような

441 ：

アマゾンでkonozamaになったんだ・・・。何日後ぐらいでした？
そこに頼むつもりだったんだけど

442 ：

>441
1巻届いたのは翌月初旬だったと思うから、2週間弱後くらい？
2巻からはｂｋ-1に鞍替えしたから、今もkonozamaになりやすいかは分からない。
作者が寡作な人だから、1巻の販売数とかの予想がつかなかったせいかもしれないしね。

443 ：

>442
ありがと。２週間はきつかったですね
参考にさせていただきます

444 ：

とうとう明後日発売か
無事手に入れられるといいなあ

445 ：

地方の書店は入荷遅いかも。ネタバレ防止のため、しばらくこのスレとはおさらばだ。

446 ：

↓作者ツイッターから抜粋・編集。　短編は未読だから楽しみだ。
10/23の東京コミックシティスパーク、東２ホール　ハ-18a「The ROOM」。
アバチュ本はDOGDAYS再録に加えて、ゲーム企画最初期に私が出した企画書とかキャラ設定とかのっけてみました。
あと眞と一幾のカレッジ時代のＳＳちょろっと。52ページ600円予定。
のちほど書店委託で通販もする予定。いまのところとらのあなを予定。
書店通販は書店さんの取り分と送料が上乗せされるのでちょっとイベント売りより高くなります。すいません。
あと、DOGDAYSだけ読めればいいや、という方は、発売に合わせてハヤカワ様がPDFで無料公開してくださる予定らしいので、そちらのほうもどぞどぞ。

447 ：

ハヤカワ男前すぎて濡れる・・・何とかして買いたいものだが世話になるかもしれん

448 ：

>>446
うおお マジでありがとう
無料公開とかいいのかハヤカワ

449 ：

設定とか見てみたいから全力で買うぜ！

450 ：

ハヤカワさんはかっこいいが企画書とか見たいなあ
書店は通販はいいとして、店頭はないんだろうか…そもそもこのくらい勝手がわからない人間だと店頭行っても見つけられなかったりするのかな

451 ：

>>450
とらのあなの店舗に行くのは通販よりハードルが高いと思うぞ…

452 ：

読み終わった
ガチSFすぎるラストにびびったぜ

453 ：

>>451
そんなに躊躇うようなお店なの？
漫画専門店みたいなんじゃないのか

454 ：

>>453
一度、通販サイト見てどういう物扱ってるか確認するといいんじゃないか？

455 ：

いつもの本屋……
毎月発売日前日に入荷してるのに、何で今月に限って入荷してないんだよ……orz

456 ：

どれ、俺は明日5巻を買って読み終わるまでここをみないことにするぜ

457 ：

>>452読了おめ！
そっか、ガチSFか。
↓見てからラスト気になってたんだよ楽しみだ

>shiozaway 塩澤快浩
>五代ゆう『アバタールチューナー�N』原稿チェック終了。
>これまでの４巻をお読み下さった皆さん、そしてこれから読んで下さる皆さんにとって、
>最後の最後で、本当に素晴らしいものが待ち受けています。10月下旬刊。

458 ：

近所の本屋4軒まわってなくて、おかしいと思って今月上旬に出た別の文庫で
10月の新刊案内確認してみたら「21日発売」になってやがった…orz
今日手に入った人はラッキーだったね

459 ：

>>457
ゲームのラストシーンとはまったく違うんだけど
同じように泣けた

460 ：

>>459
>同じように泣けた
なん・・・だと・・・

461 ：

>>460
ネタバレは避けるけど、
ゲームの２だと薄れちゃってた「喰らう」ことを最後まできちんと組み込んだ上で、
最終章で一瞬タイトル見た瞬間？？？と思わせておきつつ、
ゲームのラストと被るようなあのシーンを読んだ瞬間胸がぐっと詰まる気がした

462 ：

しかし、いろんな意味で「ゲームのノベライズ」とかキャラ小説とは正反対な
ハヤカワＳＦだったわ

463 ：

たった今読み終わった
読み終わった後の余韻が凄い
登場人物皆が納得して選んだ結末がハッピーエンドだっていう言葉の意味をひしひしと感じた
読めて良かった

464 ：

読み終わった
もの凄い余韻、なんか茫然としている
ﾏｼﾞ>>462な感じ
ノベライズとかキャラ小説とか一応そういう要素もあるけど
三巻以降はほんと容赦なくマジガチＳＦだった…
あとかっけえよ
フライングとか言ってごめんよ

465 ：

サンクｔゥス！　サンクトゥス！

466 ：

読み終わった。
ローカパーラ側にあった虹色に輝くチップは伏線だと思ったのに出てこず、それが心残り。
行方についてどっかで見落としちゃったのかな。
凄まじく途方もないサーガを見た気分。
新しい和風SFの礎。

467 ：

小説版の最終巻を読むと、
マダムが『真・女神転生�V』の千晶や『珍遊記２』の萬々みたいで
怖くて泣きそうになった
ゲーム版のほうをフライングではなく
今後はターボばあちゃんと言いたくなってしまった

468 ：

読了。すごいなこれ、今は放心状態。
マダムとエンジェルは四巻まで好きじゃなかったんだが、むしろ素敵だと見直す。
どいつこいつも輝いてた一方、決着からさらに物語自体も壮大になって予想外だった。
ヒートはいい男だなあ…

469 ：

もう、何と言うか、圧倒されたというほかない
ここまでスケールの大きな、それでいて風呂敷を畳み切った話は見た事がない
最初はゲーム版アバチュの単なるノベライズを期待してたけど、読み終わった今となってはノベライズじゃなくてよかったとも思う
書きたいことがまとまってからまた来よう……

470 ：

>>468
ヒートいい男同感
なんだかんだ言ってても仲間思いな奴だったな…

471 ：

言葉が出ないっていうのは本当だな
アバチュ好きでよかったと思えたよ
同じ設定とキャラなのに異なるストーリー展開で
ゲームと小説どちらも満足できるのは滅多にない
これで原案者自ら企画書やらSSやらを書いて出版（同人誌だが）
してくれるのは幸せな事な気がする

472 ：

小説アバチュ版ルシファーとヴィシュヌ、シヴァは金子デザインで見てえ
シヴァに関しては、たぶん小説の描写を読む限りゲームのヴリトラっぽいんだろうけど
もう、完全に頭の中で２の隠しボス版の姿を想像して読んでた
ルシファーはゴッド神取みたいな姿なんだろうな

473 ：

一つ気になったんだけど
ルシファーが接近してきて赤ちゃん鳥に襲われた場面、サーフがゲイル・ロアルド・グレッグと話してから外に出て鳥を目撃したのに室内に戻ったら「無事だったか、ゲイル」って言うのはおかしくね？
ゲイルと会ってなかったら納得できるセリフなんだけど、直前に顔合わせてるのに
改稿ミスかな

474 ：

ヴィシュヌの下りで「ひょっとして」とは思ったんだが、
セラフ等の予想してた要素を凌駕した着地点だった……
ヒートの戦った理由が理由だけに、最終章のエピローグが染みる。
確かにハッピーエンドだった。

475 ：

>>472
ルシファーの上半身はこれが浮かんだ
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/oldsf.parts/kyuuyakumegamitensei.jpg

476 ：

>>475
奇遇だな
俺はそれ＋ゴッド神取と真�Uのシャダイだかエロヒムみたいなイメージだった

477 ：

ヒートが破壊する神＝シヴァ、サーフが維持する神＝ヴィシュヌってことは、セラにアートマがあったら創造する神＝ブラフマンなんだろうな
ゲームも小説もどっちも好きだが、合一する過程だけはなんかくっついたゲーム版より喰らう事で一つになった原案版の方がいいな

478 ：

>>477
ブラフマンは、やっぱり小説版でも梵我一如的な考えから＜神＞でいいんだと思う
なんか小説の描写だとおうちに帰りたいある意味カワイイ感じの神様になってたけど、
頭の中でもだえてるトーマスが思い浮かんだのはゲームのせいだな

479 ：

神様「おうちかえりたい」
人間「神様助けて！」
神様「うわーん、なに言ってるのかわかんないよブラフマン語でOK！」
人間「神様助けて！」
神様「うるせーあばばばばば」
こんな感じだよね

480 ：

>>478
悶えてるトーマスさんで吹いたｗ
何故か読んでるときは＜神＞のビジュアルがあれと結びつかなかった。
アートマがシヴァに変更された理由もわかったし、一応連動させて考えてたつもりだったというのに。

481 ：

>>480
今、ざっと読み返したけど、ラストの弥勒って呼びかけられてる描写と
ティヤールの会話から考えると
正確にはラストの三位一体となった状態の弥勒＝キリスト＝ブッダ＝アッラー
＝マイトレーヤー＝ブラフマンの状態のアレが小説におけるブラフマンみたいだね
＜神＞は、ただの迷子さんでいいか

482 ：

サーフセラヒートが高次存在とやらに解脱して、残ったエンブリオンメンバーはあの世界を見守り続けるってのもいいな
ロアルドも変身しなかったしエンブリオンに加入したわけでもないが、あれはあれでカッコよかった

483 ：

>>479
神「人間を観察しにきますた」
人間「すごいもんが来た。研究だ研究だ」
神「そろそろ帰りたいんだけど、帰る時のエネルギーで人間滅ぼしちゃうかもしんない。てへぺろ」
人間「いやそれは困る」
こういうストーリーのゲームなら前にやった気がする
基本神ってなんかドジだよな

484 ：

ロアルド本当にかっこよかったな
サーフ達がアスラのやり方で体を張っている中で、人間として体を張って誰かを助けるロアルドのシーンに込み上げてくるものがあった
最初は自己保身ばっかりの奴だったのに

485 ：

最高によかった！
この小説が読めた事は、とても嬉しくおもう。
素晴らしい

486 ：

やっと手に入れて読了。
何と言うか、感無量。
ヒートが何だかんだで良い奴だった。個人的にはゲームの動機よりしっくりくるかも。
小物で下種っぽいと思ったマダムも、結局人類を救おうという思いは確かだったわけか。
基本的に皆に出番と見せ場あって、最終的に帰結した感じだな。
台詞数行しかなかったハーリーとか、ほとんど名前だけのカニス・ヴォルクとか、やっぱり最後まで悲惨な眞とかいるけど。

487 ：

いいもの読めたわ、ほんといいエンディングだった
感想はいろいろあるけど、動揺するアルジラと恥じらうエンジェルが可愛くて良かったｗ
終盤のセラがヒロインというより副主人公っぽい印象になってて、それも良かった

488 ：

思ってたより狼煙２回分くらい面白かった

489 ：

>>486
シンはカズキがこれから探しに行って云々言ってたから救いがない訳じゃないけどな

490 ：

セラの成長っぷりには感動したよ。

491 ：

人間の意識、感情の処理不全→飽和、崩壊ってのが、
ジャンクヤードとリアルで入れ子になってたのがおもしろいな。

492 ：

コミックスパーク行こうと思ったんだが
男だと浮きそうで行けなかった
早く通販してくれないかな

493 ：

スパークの買ってきた
初期設定は意外と恋愛色強くてびっくり
書き下ろしはシンとカズキの学生時代
これが本編に入ってたらシンの執着ももう少し自然に感じられたかなと個人的に感じた

494 ：

買ってきて読み終わった
怒涛の展開だったなあ…一気にたたみかける展開で脳みそちょい疲れたｗ
面白かったしすっきりしたよ
もうちょっと、いやもっと読みたい、でもこのぐらいがちょうどいい
っていう、なんとも絶妙な物語の紡ぎ方で読んでいてとても心地よかった
凝縮された話で5冊なんだけど、10冊ぐらい読んだような気持ちになる話だった

495 ：

スパーク行った妹に買ってきてもらった＞同人誌
書き下ろしはえらいシンが可愛かったな…確かにこりゃ中身子供だわ
本編に入ってればわかりやすかったかもしれんけど
逆に雰囲気ほのぼのすぎて入れると浮いたかもしれんなカレッジ時代
しかし２０日足らずで６００枚書いてあのクオリティって化け物か（褒め言葉）

496 ：

よかった！
一気に読んじゃったよ。
太陽に向かってフライングババァ舞空術だったのがかわったなぁ

497 ：

フライングしちゃうと最終章に出る羽目になるから
子どもは首をかしげ、あの白いの人はどこへ行ったのって言いだしちゃうからね
マンゴーの代わりにザクロか何かを子どもの口に押し込む妖怪みたいになっちゃうからね

498 ：

>>497
想像してﾜﾛﾀｗ
マダムの狂気じみた演説が予想以上にかっこよかった。
人類は卑しく愚鈍だけどそれが何よ？浄化してやるよ！もっと高みへ！もっと高みへ！っていうのは
ゲームのマダムの考えをより尖がらせた感じですげー素敵
何より口調がガラリと変わって、撃たれて穴だらけになっても喋り続けるところに痺れた。マジ
ほんと全員に見せ場があったし
何巻だかのあとがきの通り「皆が納得して選択した結果」のハッピーエンドだったな。実に良かった。

499 ：

早く読みたいよー！
半月前に予約したのにまだ届かない…
地方と中央で初回搬入にこんなに差があるなんて。

500 ：

ゲームは情報の輪廻的な部分をクローズアップしてたけど小説は人類の進化とか神への合一の側面を強調してたな
そのためかサーフ達は、人間が作り出したデータ→人間？→神と次元があがりまくった感じ余計にがする
人間が作り出したのに人間を飛び越えるんだもんな
そしてゲイルがおいしくなるのは定めなんだな
シエロやアルジラは一人で管理してるのに、彼/彼女連れとかありえんｗ
上位の次元にあがれたんでエンジェルも満足だろうけど

501 ：

>>498
マダムはゲーム版と違い、ヨスガのコトワリを説く千晶に成り果てた
撃たれて穴だらけになっても喋り続けるところがかっこいいというより
むしろ心の醜さ丸出しで悪い意味で印象に残った

502 ：

読み切った感想いっぱいあるはずなのに
きれいに畳まれ切ってるおかげかなかなか言葉にできないのがもどかしい
ただ一つだけ言える
ゲイルもげろ

503 ：

ゲイル爆発しろ

504 ：

ゲイルがリア充

505 ：

セラが自分が必ず救う、とみんなに言う場面は良かった
ゲームのセラが嫌われる原因が全部綺麗にフォローされてるな

506 ：

ジャンクヤードでのセラも健気でいい子だったが、
五巻に至っては凛々しいとか格好良いとか、英雄的な印象すらあった。
すごくいい女だ……

507 ：

今日本屋で1巻から5巻まで並んでたんで全巻衝動買いしちまった・・・・

508 ：

同人誌のエクストラファイル読んだ
企画書が興味深かった
ゲイルの原型キャラもいたし
里見は里見で原案消化しようとしてたんだなーという印象
カレッジ話はほのぼのしていた
カズキの一言がシンの執着を確実にした感じだが
ケイのことを考えると意味が深そうな…
紀伊国屋で冊子もらってきたがファンブックだった

509 ：

同人誌ってどうやって買えばいいのだろう
すごく欲しいのだが

510 ：

>>509
>>446
とらのあなとか同人誌扱ってる店で買える
店舗に行くのが無理なら通販もあるし

511 ：

ようやく読了！すごい満足感。
大事にじっくり読む予定が、結局一気読みしちゃったよ。

512 ：

読了。
上手く感想がまとまらないが、とにかく最後に皆が笑ってて良かった！
個人的に赤ん坊の名前に感動した。
ゲーム中でずっとシエロの名前つけてたから。

513 ：

彼氏も出来て、恐らく居心地の良い場所に還れたエンジェルさんの充実っぷりがやばい。

514 ：

女性性に目覚めたことで天使じゃなくなったエンジェルさんは
やっぱどっちかっつと女性よりなのかな。
神様的存在のくせにゲイルのプレゼントで照れるとかけしからん可愛さ。

515 ：

ＳＦマガジン買ってきたが、アバチュというより五代ゆうについての
インタビューだったなあ

516 ：

>>509,510
とらのあなはまだ審査待ちらしいから勇んで店舗いったりしないようにな
たぶん半月くらいで通販始まると思うよ
五代氏のアナウンス待ちwktk

517 ：

読了。
サーフ出産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
描写がちょっとグロかった。
ホムラが見てたのはケイじゃなくて<神>だったのか。
そして岸辺での悟りっぷりに意湧く。トリガー引いた反省は無しか。
もう1冊とか言ってたけど、お腹いっぱいでごちそうさまって感じ。
でも半年ぐらいしたら欲しくなるんだろうな。
でも外伝とか出しようのない終わり方。世界復興とか興味ねーし。
……あの彼女はやっぱエンジェルなのか。ゲイル爆発しろ。つかお前サーフ狂すぎるだろ。
ザ・シティ全住人ごと蒸発させたけど、ヒートが言い子でよかった。そして「俺を食え」に泣いた。
さて1巻から読み直すか。

518 ：

確かに一幾はなー
神の混乱を大きく加速させた元凶なんだから何か一言あっても良かった
人の心を理解させる(プロトコルを渡す)だけなら何も発狂させる必要なんて無かったんだし
とはいえあの事件が無ければセラが人格を得ないまま人類は緩やかに破滅してた恐れもあるし
何より岸辺でカズキが出てこない場合、サーフは恐らく現実に戻ってこれなかっただろうから
個人的にはそこらへんでチャラかな？って思う。
眞や蛍に対する「彼らの事をわかってなかった」ってフォロー的発言もあったしね

519 ：

まあ、あの時は神がどういう状況かなんてわかる人間いないしな
人間がこれだけもがいて苦しんでるのに
それに無関心というように見えたら感情を叩き付けたくもなるわ

520 ：

ゲームはやってないけど面白かったぜ！　最後の三人で笑いあうシーンとかもう…ヒートも笑ってくれてて
正直3巻と5巻はSFっぽさ？　が凄くてイマイチ理解できなかったけどその分何度も読み返して新しい発見とか出来そうで楽しみね
ゲームもやってみようかなあ。そのうちPS2アーカイブスとか出てくれるだろうか
同人誌も欲しいが、こっちは通販待ちかなあ

521 ：

魔女だったセラを人にしたのは一機のファインプレー
>>520
是非ともゲームやってみて。
ヤフオクとかで普通に手に入るし、そんなに値も張らないはず。
動いて(サーフ以外は)喋るエンブリオンいいよー

522 ：

ゲームならではの名シーンも多いしな
眼に光が入るところとか

523 ：

音楽もあるしな　１も２もボス戦曲熱いぜ

524 ：

4巻でどうなってしまうのかと思ったが、見事に立て直した感じだな。
個人的にはインドラが見たかったが、ロアルドは人間でないといけないストーリーだから、そこは仕方ない。

525 ：

ＳＦ好きにとっては、３巻と５巻がやっぱりいいな
ちゃんと理屈通ってる面白いＳＦだった

526 ：

>>522
ミックなんて人格獲得で小物化したんだよな。
無感情の時のほうが迫力があった。

527 ：

ロアルドは、どの世界でもアルジラとフラグ立てて失恋するんだな
アルジラはアルジラで、子どもの口にマンゴーを押し込んだり、
百合の花で未来人に自分の性的思考をアピールすることを忘れないという

528 ：

>>527
おいw
ロアルドの件は普通にフラグがたったと思った
アルジラも満更じゃなさそうだったし
百合の花はマジレスすると聖母の象徴かな
白百合じゃなかったけどまあアルジラカラーなので

529 ：

みんな神になったんだろうけど、一部やってることが妖怪レベル
妖怪しえろ
ダンスを踊っていると現れる妖怪
子どもの自信をへし折り、どこかへ消える
妖怪あるじら
迷子の子供にマンゴーを食わせ、手をベトベトにする妖怪
妖怪げいる
別名リア充
カップルで現れて、品物を盗んでいく妖怪
あとには古い硬貨が残される

530 ：

それを言っちゃ、過去の世界にいるサーフも同レベル…

531 ：

妖怪さあふ
過去の神学者に嫌がらせを仕掛ける三人組の妖怪

532 ：

とらのあな通販で予約受付中になってる！

533 ：

>>531
あれがサーフの顔そのものだと、東洋人の銀髪だからかなり印象に残るだろうな。

534 ：

>>532
さっそく予約してきた
すごい楽しみだ

535 ：

>>525
3巻は俺も凄く好き。カズキの報われてるんだか報われて無いんだか良く分からなさとか。

536 ：

読み終わって来てみたらゲイル爆発しろでﾜﾛｽwww
お前らそんなにリア充憎いか
いや俺も憎いが
あれはどう見てもプロポーズだよな
とりあえずゲイル爆発しろ
それにしても予想の上行く畳み方で終わった、満足だ
満足というかちょっとしばらく放心状態になった本は久しぶりだった
もう一回一巻の最初から読み直そう

537 ：

妹が「小説版ってみんな死ぬの？アセロラも？」とか聞いてきた
ああ

538 ：

クロレラは出てくるのに
惜しいな…

539 ：

アルジラのマンゴーならあるよ

540 ：

ちょっと迷子になってぐずってくるわ

541 ：

２だけのサントラって無いんですかね････
なんか合体してる奴しか見つからないんだけど

542 ：

オブライエンがリアルアグニというスキルは良いが
見た目がアグニと同じでトホホ…なんだけど、
カズキはどんなアバターになるか想像してみたが…
ヴィローシャナだとしっくりくるけど
当て字がフロントミッション3の主人公みたいに「和輝」だったら真�Vでのアマテラスでも違和感無さそう

543 ：

一機知ったあとだとオブライエンがちょっと稚拙だな
まあ、ゲームのほうはテーマからして違うからなんだけど
シンとシェフィールドは揃って小物でワロタ
That's catch22のリアルサーフはイイヤツ?なのに

544 ：

>>541
2だけのは無い
1も名曲多いから買ってくがいい
すでに1だけのサントラ買っちゃった人ならご愁傷

545 ：

まだ小説未読なんだけどカルマ協会の3バカトリオって出てくんの？

546 ：

>>545
残念ながらドリフバーカは登場しない。

547 ：

小説版ではシン・ミナセが
ウベルリ＆アバドンに近い設定を与えられている

548 ：

ようやく、読了
ようやく、本領発揮か⁉って感じだった
4巻よんで、こじんまり終わりそうかと危惧してたけど、杞憂に終って良かった
ただ、赤ちゃん鳥のシーンで、ゆっくりをイメージしてしまった俺はもうダメかも判らんねw

549 ：

>>546
ドリフバーカってなんだっけて一瞬考えた
トリブヴァーナだっけか？w
まあ確かにギャグ要員に近かったがww
五巻はさすがにギャグ入れてるような雰囲気じゃなかったもんなあ
というかそんな余裕があったのはせいぜい一・二巻か
伐としてるはずのジャンクヤードが実はいちばんほのぼのしていた皮肉

550 ：

>>547
「地」は一応(戦闘後に)葛藤があったけど、ミナセにはさっぱり無いから近いとは言えないと思う。
<喰らう>ことも「地」には「人間がAIに負けられない意地」って理由があるが、ミナセは享楽で狩ってただろ。
>>549
決死必死に生きてたサーフ達には到底言えんが、ジャンクヤードは思考停止の揺り籠だからな。
何の疑問も抱かず戦ってりゃ済む世界。
ほのぼのつーか単純だったんだよな。
こっちはゲームの方が語られてる問題。

551 ：

小説ヒートって、思考回路がゲームのエンジェルに近いかも。
ヒート「俺が人間としてしてやる」
エンジェル「人類を滅亡させて解脱に導く」

552 ：

トリブヴァーナは寒かったし2のなかでも浮いてたのでなくて正解だと思う
あれは里見の悪い部分のノリ

553 ：

>>544
まだ１のサントラは入手してません｡
セットのヤツを買って両方聞いてみます｡ありがとうございました<(_ _*)>

554 ：

>>552
自分はアバドン戦後のシエロの台詞とか良いと思うが
小説読むとまたゲームもやりたくなるな
そろそろPSPに1・2セットで移植してもいいんじゃよアトラス

555 ：

PSPで出たら欲しいけど、戦闘曲とかで他のリメイク物みたいに
歌曲倍増されたりしたらちょっと嫌だなあ…
ほんと小説読んだら、ゲームも起動させたくなるね

556 ：

>>554
あれ、ゲイルが「お前はシエロには勝てん」とかいうから、タイマンしなきゃいけないのかと結構びびった。

557 ：

とらのあなの予約もう終わっちゃったのー（´・ω・`）

558 ：

>>557
増刷するってさ
ヒートがセラの血を飲まなかったのって結局キリスト教的なものかね
血を飲まない→異教徒→悪魔
みたいな

559 ：

予約できなくなってる…誰か嘘だと言ってくれorz

560 ：

どんな理由であれ他人の施しを受けたくなかっただけじゃない？

561 ：

>558
mjd!　ありがとう〜
イベント行けなかったから、すごく楽しみにしてたんだ

562 ：

ヒートは多分ずっと同じこと考えてたんじゃないかなー
どんな形にせよ力を付けて
仲間が戦わなくてもいいように哀しい思いをしないように
戦い続けてたんじゃないかなぁ（´；ω；｀）ｳｩ…

563 ：

そんな殊勝なもんかな
サーフにばっかり執着してて、それ以外は侮ってたような気が…

564 ：

セラに銃渡したりしてそこそこ気は使ってたと思うよ>>563
まあかなり不器用だし乱暴だとは思うけどw
自分で何もしない奴や弱い奴は嫌いだが
ちゃんと戦う力と意志を持ってれば仲間としてそれは認めていたような

565 ：

自分と並び立てるのはサーフだけだと思ってただろうけど
仲間のことはそれなりに大切にしてたんだろうね

566 ：

なんかとらのあなで予約できないって言ってる人がいるけど
本を預かってもらえる半年は切らさないようにしたいって
作者が言ってるから大丈夫だとおもう
今足りない分は再販発注したから少し待っててくれって言ってるし

567 ：

ヴィシュヌのイラストを公開して欲しかった
１のセラにうんざりして２をやらなかったけど、２もやっとけば良かったなぁと後悔しはじめた

568 ：

今見たら予約できるようになってるね

569 ：

>>567
いや、2でもセラはうざい。

570 ：

あんなにかわいいのに…

571 ：

セラは覚醒するまでえー…って感じだったな
アルジラがあんたしっかりしなさいよって言ってるそばでサーフごめんねサーフだもんなあ

572 ：

覚醒後からは腹決めてて好きになってきたんだが、そこでセラフがきてなんとも言えない気分になった
合体解除もしくは姿選べたらなあ
最後の猫との対話はセラフだからこそ映えるんだけど

573 ：

セラの嫌な部分が小説で全部フォローされてて良かった
まあゲームと違って元々すげーいい子だけど

574 ：

>>556
イメージ的にはタイマンなんだろうけど、そこはゲームの都合なんだろうね
ヴリトラ倒した後にヒートが「ケリをつけようぜ」とかいうから氷結てんこもりにしていったら戦闘なくて肩透かしされた想い出

575 ：

ようやく読了した
エピローグのサーフ達のシーン、特にセラが楽しそうに笑ってるところで泣けてきたのは俺だけじゃないはず
ゲームでセラフが言ってたたった一つの情報（ことば）ってものの意味がなんとなくわかった気がする

576 ：

>>575
おー読了おめでとさん
三人で笑い合ってるところ本当にいいよな
それまでの展開が壮絶の一言だったから、ほっと力が抜けるのと同時にいろいろ込み上げてきたわ

577 ：

5巻序盤のアルジラ本当にかっこよかった。ロアルドに対するセラもかっこよかった。
ゲームと被ってるイベントも、背景や過程が違うとこんなに違って見えるんだなあ。
ゲームプレイ済みでもちゃんと新鮮な気持ちで楽しめる、でも全く別物でもなくニヤリとできる部分もあってとても良い小説だった。
出版されて本当に良かった。

578 ：

また予約できなくなってる

579 ：

500部で瞬でそれからどのくらい刷ったのかは知らんが、
また瞬とは予想以上に売れてるみたいだな

580 ：

各巻の帯の色がトライブカラーなんだな。(ハウンズ除く…)

581 ：

このストーリー込みのゲームはよ作ってくれ

582 ：

とらのあな買えるようになってるぞ

583 ：

>>582
�dクス、さっそくポチってきた
楽しみすぎる
クライマックスの「＜喰らえ＞、＜神＞よ」ってとこの「喰らえ」がダブルミーニングでカッコよかったな

584 ：

これはゲームにはならんだろ。こんな濃密なSFはゲームには出来んよ。

585 ：

無理だとわかっていても、
ゲームのキャラデザ、音楽、戦闘が好きだからこそ、小説のストーリーでやり直したい
ゲームは演出はいいんだがいかんせんセラがうざったかったり、
太陽突入で爆笑して一気に冷めて投げた思い出があるので、尚更やりたい
小説のラストシーンがスタッフロールの後に流れたらボロ泣きできるわ…

586 ：

小説のラストシーン読んだあと、頭の中で２のスタッフロールの音楽
（歌の前に流れるほう）が流れたよあのシーンは
小説は、ゲームで投げっぱなしになった「喰らう」がラストまで活きてたね
悪魔になって他者を喰らうヒート→ヒートやセラを喰らうサーフ
→最後に神に自分を喰らわせるサーフっていう食物連鎖が完成してた

587 ：

最期のサーフの哄笑聴きたい
馬鹿馬鹿しくて仕方ないんだろうな
高次元だけど赤ん坊以下が全ての元凶で

588 ：

5巻の最期のところで哄笑してる場面ってあったか？

589 ：

Yu_Godai:早川書房webハヤカワ・オンライン様にてアバタールチューナー短編「DOGDAYS」pdfにて無料公開中です！同人誌版にさらに校正・校閲の入った最終決定版ですので、同人誌版をご覧になった方もぜひおひとつ(^-^*bit.ly/rPGDzl
http://twitter.com/Yu_Godai/status/130984424954269696

590 ：

>>588
たぶん、ティヤールが悪魔っていってるシーンを誤読してるんだと思う

591 ：

サーフの哄笑、P334のだよね。
「黄金の花弁のように輝かしく、勝利のラッパのように鳴り響き」
こんな描写をされる哄笑、自分もすごい聞いてみたい。

592 ：

これをゲームにしちゃったらラスボス（？）がムービーですっきりしない感じになるから小説のままでいい
ラスボスを主人公が倒さなくても、あるいはそんなもん存在しなくても
ちゃんと大団円になる小説形式でよかったと思う
ゲームだと色々制約あってなんか引きずられてストーリーがイマイチになりがちなんだもん
まあ逆にゲームだからこそ感動したってのもあるけどさ
>>590
神に心の概念教えて消えるところじゃないの

593 ：

全然本筋とは関係ないところだけど、いやあるといえばあるんだけど、とても気になってる事
最後にセラを喰らうところ。胸のあたりまで結晶化が進んでいて
しかも掴んだ際に指が折れたって事を考えると手や肘のあたりまで結晶化が進行してたと思うんだよね
そうなると、純粋な肉の部分＝喰える場所ってかなり少ないと思うんだけど
サーフは結晶の部分までキッチリ食べたのかな？
それとも肉の部分だけ喰って、結晶の部分だけは残したのか……
必要なのはあくまでヒト性タンパクだし、肉の部分だけ喰えばシステム的には十分なんだろうけど
そうなると残された結晶部分は(見た目的に)かなり痛々しい事になってそうだなあと

594 ：

結局、セラが眞を気に入った理由って「顔」？
伏線回収しつつ１巻から読み直してこよ・・・

595 ：

>>594
セラが眞を気に入ったっていうか、神がミトラを求めるのをセラがキャッチした結果があれなんじゃね？
女神セラには自分の意思はないはずだし
ミトラ�帥Tーフなんだけど、人間側からしたらそんなこと知らんじそもそもサーフ生まれてないし
神�随乱_セラからしたら「違うけど、似てるから側に置いておこう」みたいな存在だったんじゃないから、眞は
これは勝手な想像だけど、神はミトラが自分を救ってくれるってなんとなくわかっていたのかも

596 ：

>>593
結晶砕けちゃうから、はっきり形として残らないのでは

597 ：

セラというかセラを通して神が眞と螢を求めた？のは
彼らの容姿がDCとして完璧で、極めて無機質的というか情報的というか
神の求めた「人間」という存在の容姿に最も近かったという風に解釈した
うまく言えないけど、眞とか螢とかサーフとか中身は関係なかったんじゃないかな
しかし読み終わるとまたはじめから読み直したくなるな
いい作品に出会えた

598 ：

「最後」じゃなくわざわざ「最期」にしたのに誤読扱いされてるorz
>>591
そうソコ。
哄笑って邪悪っぽいニュアンスがあるのに「花弁のように輝かしく」だろ。
凄く興味湧く。

599 ：

>>595 >>597
答えてくれてありがとう
神様と人間の助けてって思いを受け止めてくれたんだね、セラは

600 ：

とらのあなから届いたけど初期設定もなかなか興味深いな
俺のアルジラはジナーナ一筋と知って安心した

601 ：

そう叫ぶ>>600の手の中には、桃色の百合の花があった
ゲイルもエピソードが里見オリジナルなだけで原型は初期からあったんだな

602 ：

同人ミナセがうざかった。可愛くなんてないよ

603 ：

今検索したけどジャンル女性向けなのねw
女性向けはいつもリストから外してるから全然気付けなかった

604 ：

あれはショップが勝手につけたんじゃないのかな？

605 ：

女性向けってあったんでアバチュ好きは女性の方が多いのかと思った

606 ：

渋もそんなんばっかしな
ところでこれって本当に出版社二転三転したんだな

607 ：

出版社二転三転っていうと冲方のマルスクとか思いだすｗ
色々あったみたいだけど、ハヤカワで出してくれてよかったと思うな

608 ：

作者が女性だから女性向けに配置したとかかな
とはいえ自分五代ゆうをかなり長い間男だと思ってたんだが
女性でびっくりしたw
富士見から出たってイメージがあったからかな
初めてアトラス行ったときも「女性の方だったんですか!?」ってびびられたって
先日呟いてたが

609 ：

とらのあなのサイトに委託販売の登録書があったけど、男性向女性向は指定するようになってたよ

610 ：

一般ジャンルの物でもその2種で分けろということか？
そんな無茶なｗ
一般向けとかも指定できればいいのにな
男性向けにするよりは女性向けにした方が
まだマシなイメージがあるんだろうかな

611 ：

女性向けの即売会で売ってたってのもあるんじゃないかな
なかの小説もそこまで女性向けとは思えなかったよ
スキンヘッドのベック大佐みたいな外見の自分は即売会行ったけど、
女性ばっかりでビビって引き返した
とらのの通販があってほんと助かったよ

612 ：

うおおおおお間違えた！
某アニメスレにいたせいで勝手に変換がとらのになってしまった
×とらの
↓
○とらの
ほんとごめん

613 ：

直ってないぞw落ち着け

614 ：

落ち着いた
とらのあな、ね。
まあ、男が読んでも別に女性向けとは思わなかったってことで
初期設定資料集のほうが面白かったが

615 ：

お茶吹いたじゃないかｗｗｗ
何と言う誤字
つかどこのスレにいたんだ

616 ：

モンキーのコピペ思い出したw

617 ：

同人はアトラスゲーもホモばっかだよ
まあ元の神話からして性にフリーダムだからな・・・

618 ：

時空とか諸々超越しちゃう存在に、性差なんてあってないようなもんさ
つかアトラスゲー同人で男性向けとかあんまりピンとこねぇ

619 ：

セドナの男性向けエロなら売ってるのを見たことが…
何かランダとベル・デルも出てるっぽかった
まあそれは特殊な例だろうけど、ペルソナなら女キャラで男性向けとかありそうな気がする

620 ：

アリスのエロなら見たことある

621 ：

むしろ男向けより女向けの方が多いと聞いたことがある

622 ：

ペルソナの女キャラで男性向けエロは何回か見たな
ペルソナは特に男向け女向けともに同人人口多い感じ
学園物だし手を出しやすいんだろうな

623 ：

人修羅とダンテのが人気と聞いたときには驚いた

624 ：

人修羅とダンテにどんなかかわりがあるんだ、と思ったが
あれか、一回マニアクスでゲスト出演した時のことか
たったあれだけで人気になるのかよ…腐女子ｵｿﾛｼｽ
ところで男女向けどちらにせよアバチュの同人って見かけないんだが
やっぱりそっち方面でもこれってマイナーなのか？
それともゲーム発売されてた当時はもうちょっとあったのか？
できればエロホモ関係なくDOGDAYSのマンガ版みたいな
ジャンクヤードでのオリジナル話を読んでみたいんだが作者はもう書かなさそうだしなあ

625 ：

>>624
コミックブレイドだっけ？みたいなマイナー雑誌で
アバチュの漫画版連載してたよ
内容は、サーフたちの部下を主役にしたオリジナル話
ラストはオリキャラ全員崩壊するジャンクヤードに残るのでオリジナルでもなかったことにできるぜ！
しかも、単行本途中で打ち切られてるって言う

626 ：

同人は知らないがごく一部で根強い女性人気があったような

627 ：

お世辞にもメジャーなゲームとは言えないし
人格発露からラストまでの期間が短いし
行動範囲が限定されるので二次創作の余地が少ない。

628 ：

同人サイトは今でもいくつかあるし、以前は薄い本も出てたりしたよ

629 ：

晒せとでも言ってほしいのかって流れだな

630 ：

そんな誰も幸せにならんようなこと、ここの住人はしないよな。

631 ：

同人じゃないけど、４コマパロディみたいなやつなら本屋で見た事がある

632 ：

4コマギャグは火の玉かなんかのかな？
>>625のオリジナルのストーリー漫画のやつはまったく読んだことが無いんだけど
一度読んでみたいなあ…
ゲーム版も時間が取れたらもう一度やってみたい、マントラ持ち越しでｗ
前より更にアバチュを好きにさせてくれた小説版に本当に感謝だ

633 ：

非腐女子の同人スキー女だけど、アバチュの薄い本はBL系が殆どで、そうじゃないの探すのは
結構大変。でもたまー非BLなの発見すると凄く面白い。
根本的にアバチュは漫画描きも文章書きも、SF＆ミリタリー部分の濃度の高さがネックになって
書き手が少ない傾向あるかも…
結論。伍代さんパネェっす

634 ：

>>632
前スレで話題が出たな。
ジャイブだかどっかから出版されたけど、
話の後半が単行本化されてないそうだ。

635 ：

なぁボス　ジャンクヤードの掟なンかよりもっと絶対の掟があると思わナイか

636 ：

漫画版はよく覚えてないが
オリキャラたちも現世の記憶がよみがえるけど、自分達が実際に生きてきた思い出があるジャンクヤードで生きることを決意
しかし崩壊してみんな消える、みたいな話だったはず
単行本未収録が多すぎてあやふやだが

637 ：

全部読み終わった
気になったのは協会がシンにアルダーを与える必然性に乏しいってのと
特殊戦が悪魔化出来るって事は量子細胞のコントロールがある程度は出来てるって事なんだろうけど、
だったら別に悪魔化でなくても装甲とか兵器の携帯にでも利用できるんじゃないかとか
ヒートが一都市を丸々消し去っちゃってるのに実は何かちょっといい話みたいな動機だったって事になってるのはどうかとかその辺
悪魔化しなきゃ始まらないっていうメタな設定で押し切っている気はする
でもエンディングのまとめ方は流石だった

638 ：

>>637
悪魔化しないと結晶化して死ぬやん。

639 ：

ちょっとでも太陽光に触れるとたちまち全身結晶化して死亡（四巻冒頭部）なので
装甲とか武器とかに凝っても人間自体に陽光が当たったらその場でアウト
なら人間自体がアートマ化してれば能力増強＆太陽光対策おｋ
ってことじゃね>>637

640 ：

やっと読了したんでこのスレに来れた。
ただのゲームの原案を飛び越えてちゃんとＳＦ小説として成り立っていたのが良かったよ。
物語的にハッピーエンドになってるし、何よりもＥＧＧに行く前の彼らの会話に目から水吹いた。
同人誌楽しみだな〜。

641 ：

>>637
>シンにアルダーを与える必然性に乏しい
>悪魔化しなきゃ始まらないっていうメタな設定
それはちょっと感じた。「ゲーム」に引きずられた感。
話の大筋が面白いから、そんなに気にならないけど。
セラやロアルドは悪魔化しないでも魅力的に書けてたから、そういう方向を
もっと広げたらより良かったかも。

642 ：

でもそうするとサーフたちアスラと拮抗する存在がいないじゃん
ヒートにしろエンジェルにしろ、中ボスにするにはあまりにも存在感ありすぎるし
ゲームにおける三バカや所長のような、「喰らう」ことに抵抗を持たない「人間」とサーフたちとを対比させるには誰かしら敵方に悪魔が必要になる

643 ：

>>594
セラにとってサーフ=セラフィトゥスだからじゃないか。
自分のとっての失われた兄っていうのを無意識に捜し求めていて
眞を見たとき「これだ」と思ったとか
デザイナーズチャイルドってどういうふうに作られるかわからんけれど
エンジェルのカルト家系の遺伝子が混じってたり、あるいは参考に
されていたりしないのかな

644 ：

セラフィトゥスって2巻でエレベータに書いてあった文字か

645 ：

>>644
それに加えて、セラの死んだ兄達の名前

646 ：

元ネタの「セラフィタ」だと一人物の女性的側面がセラフィタ、
男性的側面がセラフィトゥスと呼ばれてるから
ある意味で遺伝子的には同一で性別だけ違う眞と螢は
それぞれセラフィトゥスとセラフィタにあたると思われる
同じように遺伝子的に同一な実験体の兄弟を持つセラ=セラフィータにとって
眞は失われた自分の兄弟＝セラフィトゥスに見えたんじゃないかな

647 ：

バルザックのセラフィタをポチってしまいそうだ

648 ：

>>646
おまけに眞にとってのセラフィータにあたる螢は欠けている状態だから
余計にピタリとくる存在だったのかな
セラフィトゥスを失っていたセラ（セラフィータ）、
セラフィータを失っていた眞（セラフィトゥス）、と言う感じで

649 ：

>>647
ポチって来ればいい。ストーリーはアバチュと全然関係ないがな…

650 ：

この小説読んだ後にゲームやると
セラが乙女ゲームの作者に
サーフとヒートが少女マンガの妄想の産物に見えて仕方がなくて
ほんと酷いシナリオだと思う。セラフとか…ないわ！
１のラストとか好きだから本当におしい。ムービーそのまんまで
台詞をだけ変えた海賊版あったら買ってしまうわ。

651 ：

俺は両方好きだよ

652 ：

>>650
ゲームの貶めはゲームのスレのほうでやってきな
そしてボコられて喰われて！
俺たちは教会に―神に反逆する
は、確かにカコイイ

653 ：

読みの浅いやつほど新しいものに感化されて
むやみにそれを振り回すから困るわ

654 ：

同人読んだけど企画段階ではゲームの話に近い感じだったぜ
恋愛要素も強かったし

655 ：

同人誌のタイトルって何?
作者名でも見当たらないし。

656 ：

このスレをもう一度読み直せ

657 ：

企画から10年たってるからゲームとも内容変わるだろ
書き手側だって10年そのまま考えが変わらないってことはないし
ゲームはゲームでおもしろいし、小説は逆にそれだけ間があいたからこその内容だと思いたい
表現の手段が違うんだから片方持ち上げて片方落とすのはおかしな話

658 ：

ゲームは合体後の声がセラになっちゃって、サーフは吸収されて
いなくなってしまった気がしてしょんぼりしたんだけど
小説版はサーフが取り込む側だったから、すんなり読めた
飛んでるマダムとかセラフの声はセラとかチマチマ気になる所はあるけど
ゲーム版も小説版も終わり方がそれぞれ良くて二度楽しめて大満足

659 ：

この小説は小説という媒体がいいんであってゲーム化してもちょっと微妙だと思う
逆にゲームを小説にしても同様

660 ：

小説ゲームにしたら今度はヒートがサーフに執着しすぎてキモいとか言われるんだろうか

661 ：

>>660
つか、友人（男）と同じ顔の妹恋人にしてハメる
その友人からもつきまとわれるってのを映像にされたら
キモくてプレイ中断するわ

662 ：

ゲームはマダムのスーパーフライあたりで作り手の疲労と混乱が
伝わってきてつらかった。

663 ：

あそこフライングマダムが目立ってるからよくネタにされてるけど
マダムいなくても相当アレなシーンだよな…
未だにあのムービーだけは何か恥ずかしくて直視できないわ

664 ：

わかるｗ
なんか話としては「みんなとまた会えた！よかったよー！」なシーンなのに
画面見てると「何で飛んでんの……おかしいだろこれ」って我に返って笑ってしまう

665 ：

あそこ、太陽に着いたらみんなが迎えに来てくれる
↓
キングー戦前でサーフとセラが融合、声はサーフ
この流れで普通に爆笑しない方向に持って行けたと思うんだけど

666 ：

セラフの声と外見がセラ寄りだったのが自分の中では問題だったなあ
あそこでせめてサーフ寄りだったらまだ納得したんだけど
それまでずっとサーフ主人公できたのにいきなりセラに乗っ取られた気がして
アレ？　ってなった　あそことフライングマダムは今でも残念だw

667 ：

サーフの声でもそれはそれで違和感が・・・ｗ

668 ：

野田（サーフ）でも桑島（セラ）でもない、中性的な声質の人に交代なら…突然すぎるか

669 ：

同時に喋って重ねりゃ良かった
ブレで融合が完全じゃないと分かるし
ゲームの小説化は要らないが、オブライエンとシェフィールドの話はもっと読みたかった
シンとホムラの話はクドすぎて濃すぎて胸焼けする

670 ：

>>669
重ね録りいいね。それだとよかった。

671 ：

あしゅらｄ……融合が不完全だと駄目なんじゃね？

672 ：

完全に融合すると
EDのシュレディンガー版セラフみたいな少年っぽい桑島声になるのかね
ゲーム版はメガテン主人公＝プレイヤーだから
サーフを喋らせなかったんだろうけど、
セラフは>>669な重ね録りボイスだと、
セラに乗っ取られた感が無くなって良かったかも
没にされたサーフの戦闘開始、終了ボイスも良い感じだったので使って欲しかった

673 ：

ゲームも一応サーフを喋らせる考えもあったみたいだよ
野島の没ボイスあるし

674 ：

ミンサガの没ボイスみたいなもんかしら

675 ：

>>671
完全に融合すると解脱しちゃって全能万能状態になるから神戦が不要になる。
悲惨だけどその点喰っちゃった小説版は良かったな。
ウルトラｍ…アルダーみたく奇怪な変化もないし。

676 ：

結局ゲームのブラフマンって何がしたかったんだっけ
トーマスのインパクトが強すぎてビジュアルしか覚えてない

677 ：

むしろトーマスからすれば、お前ら5人思いつめた顔して何しに来たんだっつうか
自分から情報の流れ乱しといて何をギャーギャー騒いでんだ人類っつうか

678 ：

トーマスとあのBGMのイントロしか覚えてない

679 ：

そのうちpspででるんだろうけど小説ベースとか贅沢いわないから
せめて合体はトーマス直前にしてください。ホンとお願いします。

680 ：

>>679
いまさらPSPはないだろ

681 ：

合体しないと耐性が強化されないからさっさとして欲しいな

682 ：

>>681
戦闘でそんなに苦労したイメージないんだけど。
メガテンのゲームってボスでも必死こいてレベル上げしなきゃいけない様な強さの敵居ないでしょ。
ファンサービス的なボスを除いて。

683 ：

セーブポイントも頻繁にあるしな

684 ：

>>682
難易度云々は置いといて弱点があるのが個人的に嫌なんだ
弱点のあるAランクより弱点の無いBランクとかの方が好み

685 ：

アバチュは強制戦闘なら一定の攻撃しかしてこないし、
通常戦闘ならリンケージスキルで全属性攻撃使用可能なのに
そこまで弱点にこだわるのが理解不能だわ

686 ：

「弱点なし」の文字が眩しいが、要するに真３のノーマル耐性である

687 ：

DIGITAL DEVIL SAGA 〜アバタールチューナー〜1 & 2 Original Sound Track 完全体
これ廃盤なんか？････中古で手に入れるしかないんですかね

688 ：

2の戦闘曲が好きなんだけど､2単独のサントラが見当たらないんですわorz

689 ：

ようつべで落とせ

690 ：

アトラスの公式みたらatlusmusicってとこにシリーズ音楽ごとのitunesストアとかのリンク貼ってあるからそこで２の好きな曲かえばいいんじゃね？
円盤ほしいならオクでもさがせばええやん

691 ：

え？今年の7月頃は普通に新品のサントラ買えたぞ
と思って尼見たら、とんでもない値段になってんな…

692 ：

黙れカスども

693 ：

神は俺だ！

694 ：

そうじゃなくて！

695 ：

２だけのサントラって出てないよね

696 ：

イエス

697 ：

さて、もう一度小説読み直すか…

698 ：

今読んでるけどおもすれー
世界観と文体は好きじゃないんだが、単純に面白い
グイグイ読ませるね

699 ：

久々に外に出たら本屋で全巻横に並べてくれてた
ニヤついて帰ってきた

700 ：

SF大賞には食い込めなかったか……残念だ

701 ：

今回は２０１０年９月１日から２０１１年８月３１日までに
発表・完結した作品が対象だから
２０１１年１０月完結のアバチュは対象外になる
もし取るとしたら来年だから期待しよう
もし取ったらゲームのPSP移植こいこい
アニメ化でも可

702 ：

うわあああああぁ、4巻だと思ったら5巻だった…
生しすぎる

703 ：

狂える<神>ってﾊｶｰｽﾞのマニトゥに似てね？
マニトゥも違う次元の宇宙から来た来訪者って設定だし、上位存在と似てる
人々からエネルギーを得て何かしようとしてるところも似てるし（マニトゥは大いなる存在の手助けっていう曖昧さだけど
人のソウル（感情）で暴走しちゃうところも似てる、てゆーかマニトゥの完全に上位互換

704 ：

ああ、これがゲームしかやってないやつの脳か

705 ：

小説も読んだよ、まだ途中だけど…
頭悪いなりに妄想したのに（´・ω・｀）

706 ：

>>703
作者の同人誌でもはっきりソウルハッカーズ意識してるって書いてたぜ

707 ：

>>705
元気だせや…こんな過疎スレに来てくれただけでもだぜ

708 ：

このスレまだ結構人残ってたんだなってびっくりしてる

709 ：

>>706
気になって読み返したが、意識してるのそこじゃないだろ
作者の意図を勝手にねじまげてはいけない

710 ：

なんか人がいてほっとした
いい小説だと思うからこれから読む人には是非楽しんで欲しい

711 ：

住民の大半はリアルタイムで読んでるからすでに語り尽くしてる感があるんだよな
でも新規に読んだり今からでも語りたいって人は振ってくれたらいくらでも乗るよ

712 ：

そういえば一時期在庫なしだった同人誌の通販が復活してるね
つってももう在庫少ないみたいだけど

713 ：

ttp://www.gizmodo.jp/2011/12/post_9663.html
メガテンちっくー
小説とかなんも関係ないけどね！

714 ：

冬コミ合わせで再販したらしいからまだしばらくは買えるみたい＞同人誌
個人的にはゲームの初期設定とかおもしろかったからおすすめ

715 ：

クォンタムでググったら、クォンタムタッチっていうヒーリング術出てきた
なにこれわくわくするロマンやん

716 ：

>>712
ポチってきた。知らせてくれてありがとう。
まさに新規組で同人誌の存在知った時には、既に在庫切れで悔しかったから嬉しい

717 ：

あの本ジャンルが女性向けになってるからわかりにくんだよな
自分も直接検索してようやく見つけた

718 ：

ウチのオカン（ゲーム未プレイ62歳）が絶賛

719 ：

理解のあるオカンでうらやま

720 ：

SFに造詣のあるオカンうらやま

721 ：

そしてそのままオカンにゲームの方も薦めてプレイさせてハマらせる計画を…

722 ：

流石にゲームは無理だった…

723 ：

作者さんによる小説版エンドのその後的なつぶやき
ttp://twitter.com/#!/Yu_Godai/status/150569363915808770
ttp://twitter.com/#!/Yu_Godai/status/150569802522562560
ttp://twitter.com/#!/Yu_Godai/status/150569947997806592
ほっこり

724 ：

ゲイルは…？

725 ：

5巻最後、過去のクリスマスに降臨した3人のあの後の行動、ってネタだから、
他のエンブリオンメンバーのことはは残念ながら語られず。

726 ：

ゲイルとエンジェルいちゃいちゃしてたやん。

727 ：

エンブリオンメンバーは皆リア充クリスマスを過ごしたのか…

728 ：

近所の店に偶然１と２を見かけたんだが…たしか両作品は話が繋がってるんだよね？
やはり両作品購入し、順番にやるのがベターですよね。
友人に薦められたんだが、仲魔がいないのがどうもなれるか心配で。

729 ：

>>728
ノクタンやってないなら別ゲームに感じるだろうから全然だいじょうび。
ダンジョンとか攻略サイト見なければかなり面白いよ！

730 ：

>>729
真３ならノクタンとマニアクスやりました。
真１、２、超力、アバドン、ペルソナシリーズはやりました。
ペルセポネー大好きだからソウルハッカーズも気になるんだが、店には売ってないし通販は高いし。
順番にプレイしてみます。ありがとうございました。

731 ：

サーフアルジラロアルドメインでやってたせいで中盤からもう歯抜けでぼろぼろで
雑魚戦で得る金＜雑魚戦での消耗を回復する金になったから雑魚は全部逃げてボス戦何度も全滅しながら粘り勝ちして
やっと太陽だと思ったらサーフはセラに吸収されてみんなでスーパーマン飛行し始めてついコントローラー投げて数年
再開しようかと思うんだけど太陽に無料ヒールスポットとかってあるかい

732 ：

太陽に無料ヒールスポットは無いぞ
あったら相当難易度下がっちゃう
金が足りないなら
アイテムゲッタを三人分取得して、花売りまくって稼げばおｋ

733 ：

お前ら、この作品の自分の中のテーマ曲ってある？
俺的に、amazarashiの古いSF映画って曲

734 ：

アバチュ１の　らーいしゃーい

735 ：

そういや海外版のﾃﾞﾝｼﾞｬｰﾃﾞﾝｼﾞｬｰはいい曲だったな
日本もらーいしゃーいよりこっちにすれば良かったのに

736 ：

>>734
主題歌としては穴沢の方が好きだなあ

737 ：

>>736　うむ。

738 ：

らーいしゃーいはあれはあれで可愛くて好きなんだが…
歌詞も良いし

739 ：

正直アバチュはopに歌付けない方がよかった

740 ：

同人誌の方も読み終わった
初期設定が今の形と大幅に違ってて面白かった
ゲームの方の設定資料集も出てくれないかなあ
ファンブックは用語解説が多くて少し残念だったから

741 ：

ファンブックなんてもう傷力の高い罠の項しか覚えて無いわ…
あの本もゲームに入らなかった裏設定でもなんでも載せればよかったのに、マジでなんとかならなかったのかねぇ

742 ：

100円で買ってきたけど雰囲気いいね
アジトの音楽が素敵
悪魔合体がないのが残念だけど楽しめそうだ

743 ：

1が100円だったのか
よく買ってきてくれた

744 ：

是非楽しんでくれ
特に戦闘は秀逸だと思う

745 ：

小説版はゲームと違うところも多いけどゲーム版の補完してる部分も多いから
小説→ゲームの順でやった方が楽しめるかもなあ
あーもう一回アバチュの記憶前消しして最初からプレイしたい
っていうか1今だと100円で買えるんだ…すごいな

746 ：

今ミックにセラを奪われたあたりだけどいや、面白いね
仲魔がいない分スキルをサクサク覚えられるから、キャラの育成が楽しい
サーフは真3と同じく仲間が持ってない属性を補うために全属性で進行中

747 ：

本文に瞋恚の炎ってあったけど、瞋の字の眞に恚の上もケイ(螢)があってこれが二人の本質を表してたり…と妄想した。
世界に対してごうごう怒ってる眞とひっそり燃やしてる螢とかね。
螢は何だかんだで強く生きてける子なんじゃないかと思ったけど、もうちょっと掘り下げ欲しかった。

748 ：

眞と螢はもうちょっと掘り下げ欲しかったね
眞は小物に見せかけた大物…と思ったら
やっぱり小物で終わってしまったのが残念だった

749 ：

攻略法に載ってた里見の小説の雰囲気が好きだったんだけど　シェフィールドとオブライエンのやつ
原案小説はあれとは大分違うのか

750 ：

4巻と5巻序盤の描写不足、駆け足展開が残念だったので
その辺大幅加筆した、完全版が出て欲しい
ジャンクヤード世界や住人描写は申し分なかった
現実世界のキャラ描写をもっとじっくりやってほしかった

751 ：

>>749
あれよりもっとＳＦ味が強い
というか三巻からは完全にＳＦになる
といっても難しくて読めないってほどじゃないから安心すれ
リアルサーフとリアルヒートについては里見の小説よりもうちょっと危ういというか
緊張感のある感じ

752 ：

2011Best:【本の雑誌増刊・おすすめ文庫王国2012／SF新刊部門】
http://mystery-i.youblog.jp/archives/4964177.html
7位「アバタールチューナー　全5巻 」五代ゆう　 〜2011.10 ハヤカワ文庫JA
もうちょっと上でもいいような気がするんだが

753 ：

4,5巻は急ぎ足だったよなぁ
対エンジェルの時、ゲイルの腕にSANCTUSの字が這いあがってくるとこの描写がちょっと投げやりで引っ掛かってる…
シーンとしてはすごい好きなんだけど

754 ：

ゲームの方も2は大分急ぎ足だったからなあ

755 ：

投げやりとは感じなかったけろどなぁ。
ただ、最初読んだときはその場面でゲイルが退場するのかと思たわｗ
ゲームもそんな感じだったし

756 ：

丁寧な文章だからか1,2巻はテンポがゆっくりな感じで読みにくかったんだけど
3,4,5巻はざっくりめでちょうど良かった自分みたいなのも居るｗ

757 ：

正直3巻の過去編が一番面白い

758 ：

1〜3巻：おもしろい！4巻に期待↑
4巻：あ、あれ？これ大丈夫？キャラの行動不自然じゃね？ちゃんとオチつくの？
5巻：無限（ニルヴァーナ）へ！で、すでに滂沱の涙
ちょっと残念なところはあるけど、最後まで読んでよかったなぁ
というのが個人的感想

759 ：

2巻と5巻が好きだ
特に2巻のルーパ関連

760 ：

昨日読み終わった
3巻が一番面白かったな。他の巻は戦闘シーンが読んでて面白くなかったのとキャラがいちいち喋りすぎてる感じが
あと各章ごとに引用文載せててくどい

761 ：

各章ごとに引用載せるのはこういう本にはよくあることだから許してちょんまげ
いわばテンプレ

762 ：

キャラのセリフも引用文も別に気にならなかったけど
>>761の許してちょんまげが、すげー気になった

763 ：

全巻読み上がったんだけど、理解力ゼロだから質問
シュレティンガーって結局何モンだったの？なんか最後にお前は俺だ的な流れ？だったよな？

764 ：

あの辺はエピローグで補足してたと思う
テイヤールさんの語るオメガ点で待つキリストが
キリスト教的価値観をはなれて観測された存在としてのシュレディンガーかな
人＝神≒梵我一如みたいな？
自分は、正直よくわかってない
誰か補足よろ

765 ：

解脱？したセラ達だと思ってた
見方によってはキリストであり弥勒であり
どこにでも居て観測している存在というか…結局よくわかってない
転ぶとわかってても必要な事として見ているってのがなるほどなあとおもた
エピローグのサーフのトークは明るくてなんか不思議な感じだ

766 ：

小説の猫は「別時間軸に解脱した別存在」な風が強いよな
ゲームの猫はラストの変化もあって「解脱後のセラフ」で固定っつー感じ
まあ、解脱したら一は大いなる全と同一だから別も糞もねーんだが

767 ：

今年のバレンタインでチョコ渡すときのセリフは
「受け取れよ　��喰いたい�≠�だろ？」で決まり

768 ：

それ本当にチョコなんだろうな？

769 ：

15年物の赤か…

770 ：

クリアしたよん
ラストのセラフのあれ、不評なそうだが、輪廻からの解脱ってことをしっかり表わしているみたいで面白いと思った。
男女のしがらみも超え自意識を超越し、みたいな。
そもそもメガテン好きなら今までさんざん悪魔合体してきたんだ、主人公が合体しちゃったぐらいでガタガタ言うなと

771 ：

クリアおめ
ＥＤの歌は本編でも使いどころあったと思うんだけどなｗ　ヴリトラからサーフが出てくる〜ヒート死亡　辺りで

772 ：

合体自体というか単にサーフがセラに吸収されたように見えるのがなあ
声や体格がセラなんだもの
艱難辛苦あってやっと戻ってきたサーフ、ここからやっとサーフを動かして
EDに突き進むんだと思ってたら合体という名の吸収でサーフ消滅
最終局面に来てサーフじゃなくてセラっぽくなるのかよ…ってがっかりしたｗ
小説はサーフがセラを取り込んだ形になってるんで、自分はこっちの方がしっくりきた

773 ：

まあ、アトラス吸収消滅とかでがっかりした自分だから、気持ちはわかるよｗ
男女一体の完全体（ハリハラ)だとか、散りばめられたエッセンスの収斂がセラフだと思うから
DDSのラストはあれがいいんだ、とはおもうけど。
サーフという形あるキャラクターに拘っている内はきっと解脱できてないんだってことかなｗ

774 ：

別にセラフになるのはいいんだけど、ちょーっとセラに寄りすぎんじゃね？っていうなー
あれがいっそサーフともセラとも違う声でもっと違う姿だったらなー
見た目はセラの髪の毛が半分白くなっただけじゃんっていうなー
自分はゲーム内のセラに、あんまり思い入れが無い分点数が辛くなってしまう
小説のセラぐらい体張って仲間全員をまんべんなく思いやってる感じがゲームやってて
伝わってきてたらもうちょっと優しい目で見られたかもしれない
解脱できんｗ

775 ：

せめてサーフとセラの声重ねるとか
喋り方にサーフっぽさがあったりすればなあ
あと個人的にアルダーもセラフもデザインがあまり好きじゃない

776 ：

セラフの未使用戦闘ボイス悪くなかったのになあ
低い女声って感じだったから極端にイメージ偏ることもなかったし
うん、解脱無理だw

777 ：

>>773
合体はあれでいいんだけど、戦争ムービーとか流して急に悟ってもオイオイってなるんだよな
インド神話を踏襲して形にするという意味では、小説のほうがちゃんとできていた

778 ：

シエロビーム・・・

779 ：

5巻が20日足らずで書かれたとは今でも信じられない
最初の読み切りだか設定書いてから10年くらいは経ってるらしいから相当練りこんできたんだろうとはいえ

780 ：

さっきやっと1クリアした
何となくテクノライズを思い出すゲームだった

781 ：

最近はまった。
設定資料とか画集ある？
キャラデザが素晴らしい

782 ：

なにも知らずに今月書店で発見した瞬間は
表紙がビタミンXで誰これ状態だったわ
ゲイルとか細過ぎるだろ・・・

783 ：

>>781
攻略本が出てて、それの最後が解説本
背景設定資料は草薙画集のどれかに一部だけ収録されている
アバチュオリジナルの金子悪魔は、金子画集に収録される予定……みたいだけど、
今のところ�Wがまだ発売延期しまくりなうえに、収録順でいうと一番最後なので10年くらい待つべし

784 ：

表紙は文章から受ける印象だとヒートも細いな
ゲームよりｺﾞﾘｯとしてそう

785 ：

>>783
ありがとう
画集は気長に待つしかないということか

786 ：

文章のキャラ描写はほぼゲームの方のデザインに準拠してるよな
スーツの色も「グレー」て書いてあるし
なんで藍色なんだろう表紙
嫌いじゃないけどさオレンジ色映えてきれいだし

787 ：

それこそ見栄え重視じゃないかしら

788 ：

ガタイは気にならんかったな
銃器戦がメインだし、肉弾はあくまでアートマの影響だし
アルジラが特にいい
あのアルジラなら「喰えない」ガクブルも納得できるわ

789 ：

ミナセとホムラの関係は日出処の天子の厩戸と毛人そのまんま
五代ゆうが読んでないとは言わせない

790 ：

だから何だ？>>789
ＳＦが読みたい2012ベスト７位おめ
個人的にはもうちょっと上でもいいと思うんだがな

791 ：

超簡略化して言えば戦闘ＡＩが神様になるお話だったよね　こういうのが評価にどう影響するのかは知らないけど
単純に上の6作品が素晴らしかったんじゃないのかな

792 ：

>>791
元のAIに人間の情報？が混ざって、その後も食べて混ざって混ざって〜で神？というか人を
超越した者になったというか。
そういうことでしょ。

793 ：

AIはあの洪水後神話の元になってくんだろうなあ
フレッドって名前が勇敢やせっかちって意味も持つようになったりとか
あったらいいなー

794 ：

こんなもん喜んで読んでる奴はホモ好きの腐れ豚

795 ：

なんか急に荒らしが湧いてきたな
ランキング７位効果か？
>>794の言い方によると少なくともＳＦ読みの中には
十名以上の腐れ豚がいるみたいなんだがコメントを見ると

796 ：

シンはホムラ求めてにせものでもいいってヒートにいっちゃうところが泣ける

797 ：

＞ホモ好きの腐れ豚
シンがホムラにチューして、ヒートにも迫ったことか？
「喰う」ことを性的な「食う」だと思ってる？
何も理解してないことは分かった

798 ：

小説エンジェルはなんというかいじらしい
いや最後のシーンの衝撃濃いのかもしれんが

799 ：

シンがホムラ求めたけど得られなくてヒートでも構わないと思いつめるところが
切なくてすごくいい
かわいそうでえぐくてキュンｷｭﾝする

800 ：

同じこと二度も言わんでよろしい

801 ：

正直同人の過去話のシンは気持ち悪かった

802 ：

ヒート×シンでBLの過激系小説読みたい
五代先生かいて欲しいな

803 ：

前にツイでクォンタムの同人本の話が出てた時
「自分は一応公式側の人間なのでこれ以上の私的な活動は控えたい」
みたいなこと言ってたよ五代氏
残念だな>>802

804 ：

別名で書けばいいじゃんね

805 ：

目に光が宿った時のセリフ
アルジラ「あたし喰らってなんかいない　アタシじゃない！（嘘）」
ヒート　「どうしてこうもあの娘のことが気になるんだぁっ！」
シエロ　「俺も連れてってくれよ　このままじゃ格好がつかねえよ！」
ゲイル　「エンジェルか悪魔か知らないが　俺にこんな力を与えた事を悔やむがいい！」
ゲイルが断トツだな―　そしてＯＰ終わったらいつの間にか瞳孔あるサーフ…ｗ

806 ：

ゲイルは目覚めるまでがアレだった分熱いな

807 ：

これから始めようとしているのですが、ストーリーを理解するために、
事前に知っておいた方が良い知識（神話）はありますか？

808 ：

『リグ・ヴェーダ』

809 ：

>>808
別に何も知らなくても普通に理解できるから安心しな
まあ知ってたほうがニヤッとできるのは確かだけど
とりあえずインドの神々とかぐぐるかwikiっとけ

810 ：

ありがとうございました
いっちょ喰われてきます

811 ：

アテクシのアバチュをよくも里見改変したな！アテクシの考えた最強のアバチュも公式にしろ！っていうのがクォンタム？
蛍のところとか自己投影っぽくてヒく

812 ：

刊行の経緯知って言ってんのかボケ

813 ：

>>811は女だろうか
こういう穿った物の見方してる所に女の嫌な部分を感じる

814 ：

>>811の自己紹介かと思った

815 ：

まさに女の腐ったような意見なので、間違いなく腐った女だろう
アホだし

816 ：

男だよ
作者叩きになるかもしれないけどラノベにしか見えない
これがSFのカテゴリっておかしくないか？
そう思った人もいるんじゃないかと思ったけどみんなマンセーしかできないんだな

817 ：

俺は手放しに誉められんしどっちかと言うとゲームの方が好みだが811のはどうかと思うよ…
ラノベとSFなんて単なるレーベルの違いだし別にこれをラノベと思ってもいいと思うよ

818 ：

おかしくないとみんな思ったから2011年のベスト７位なんだと思うが＞ＳＦ
ゲーム発売当時にゲイルがジェナと心中したのが気に入らんっつって
作者メール凸したアホ腐がいたらしいが>>811もそのクチか
こんなところで男だ女だっつってもなにもわからんしな
アテクシの愛する里見シナリオがこんな女に改変された！ﾑｷｰ！てか？

819 ：

>>816
おかしくないからＳＦ扱いされてるんですが

820 ：

ゲームとかアトラスゲーとか抜きにしてもまあまあ評価できる作品だ
SFというか映画的だなと
そもそも著者は講義みたいな仕事があるくらいのSF畑の人間だが

821 ：

普通に面白かったけどな
まあ読み始めのうちはサーフがしゃべるのに慣れなかったけど

822 ：

まあゲーム版で叩かれてた部分をことごとく修正してるし
ゲーム版に思い入れがある人ほど評価高くなって当然な出来だよなあとは思う
作者が腐だってのは読み終わってから知ったけど腐臭隠せてないというか
ああやっぱり…と思ったあたりもちょっとげんなりしたけど

823 ：

こういうこというやつって、たとえばティプトリージュニアがじつは女って言われてから
道理で女くさかったって言い出すんだろうな
当時もいたらしいが

824 ：

ブラフだ行け！

825 ：

なんかメガテンシリーズ主人公の幸福度一覧でサーフが自業自得寄りだったけど別にサーフ悪くないよな
むしろ理不尽側だと思う

826 ：

ジャンクヤードもあれだし結局現実世界にいた時間もちょっとだったろうしな
転生？したのが救いと言えば救いかね

827 ：

ゲームでも小説でも神になってるからあれ以上の幸福はないだろ

828 ：

いやこれ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima080846.png
そりゃ最後報われたけど自業自得側では無いだろ

829 ：

自業自得言われてんのはリアルサーフ側と混ぜられてるからじゃね？
本来はまったく別の存在なんだがなあ

830 ：

番長の別格さにワロタ

831 ：

もともとネタ画像だからそんなに真面目に見ない方が

832 ：

自業自得って仏教用語で別に悪い意味じゃないぞｗ
自分の行動(業)の結果は自分で受け入れ(得)なければならないってだけ
仏教では善行も悪行も等しく「業」だからな(結果は変わるが)
AIで疑う余地が無かったとは言え、人し・人喰いをしてきたのはサーフ自身
アトラスゲーは世界が理不尽で構成されてるから仕方ねえ

833 ：

>>816
自分が少数派だったとき、おかしいのは自分かもしれないという疑問を持ったほうがいい
みんなが面白いと思うものがつまらない俺ｶｺｲｲというのは今時あまり流行らない

834 ：

>>833
>>811や>>816は突っ込みどころ満載だが、
完全に個人の好みなんだから多数派少数派でおかしくない、おかしいと判断するのは
ちょっとちがうような気がする
2行目は同意

835 ：

最終巻まで読んだんだがシエロを生贄に捧げてからの、ルーパとサーフのやり取りが一番良かった
なんかポカポカしたというか……

836 ：

考えてみればあそこは嵐の前の静けさだったよな…
ルーパやジナーナもその後どっかでデータ残ってて復活して
家族みたいにワイワイしててくれるといいなと思う

837 ：

最後でサーフ達はいろんな世界を巡ってるみたいだから
そのうちルーパやジナーナが無事だったIFの世界も通り過ぎるんじゃないかと期待
ルーパみたいな大きな存在、というか父親キャラってほんとうに良かったね
ただそのおかげでフラグ乱立し過ぎて、塔を登る辺りでは各所で「おい馬鹿逃げろ」と冷や冷やさせて貰った

838 ：

>>832
ゲームロアルドが死に際にそんなようなこと言ってたよな
思想面ではゲームを小説に、理屈面では小説をゲームに補完してる
喰らって色々取りこんで辿りついたのが梵我一如ってのはサーフたちにとっては幸福だが
低次元の俺は死んじゃったんだよな…とやるせない気持ちになる

839 ：

偶然書店で小説見つけて２巻まで読んだ。
ゲームは１しかやってなかった。
ていうか２巻までしか書店になかったんだけど（棚が開いてたから誰か買ってったのかな）
ルーパとジナーナの書き込まれっぷりに感動して偶然ソフマップで見つけた２衝動買いしちゃったよ
所長で詰んだ……いつだったか何かの配信で見かけた捕まらなくなるバグ技が欲しくなるくらい
何回やっても何回やっても（ｒｙ）
どんな技だったか所か配信されてたストーリーの内容すら覚えてないんだけど
取りあえず所長の腰くいっくいっが目に焼き付いて離れなくなってきたorz

840 ：

2はOPが良いねー、特に最初のサーフが銃を取るところ

841 ：

みんな一度はトラウマるから安心しろw>>839
キモいかもしれんが相手のﾊｧﾊｧが近づいてきたらそれから離れるように
回り込んでいけばわりと抜けられる、がんばれ
あと小説３巻以降もおもしろいんでＳＦ好きなら読んでほしいな

842 ：

>>839
L2で動かずに十字ボタンで動くほうが角曲がるときなどのロス少なくていいよ