【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】

1 ：

フィギュアスケートの観戦、アイスショーでの観賞マナーについて質問・相談・議論するスレです。
初観戦・初鑑賞の方の？にも、この板の達人がやさしく返答して くれるはず。
◆煽り・荒らしはスルーの上、マナーを守って和やかに進行しましょう
◆欲しい答えが返ってこなくても、頂いたレスは意見として受け入れましょう
観戦マナー以外の質問はこちらへ
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/
過去スレ
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 2【手拍子】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1260978904/
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー【ﾊﾞﾅｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1223341534/
関連スレ
スケート観戦の服装、持ち物総合スレ 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269345784/

2 ：

>>1乙
というか、ありがとうございました！

3 ：

>>2さん、テンプレ有難うございました。

4 ：

>>1
おつです
また前スレ落ちちゃったんですね
しばらくは保守したほうがいいかも
これからショーがたくさんあるし

5 ：

2007年　世界選手権　安藤優勝　君が代カット
2008年　世界選手権　浅田優勝　君が代カット
2009年　世界選手権　キム優勝　韓国国歌放送
2010年　世界選手権　浅田優勝　君が代カット

6 ：

スレタイ見て気になったので質問です。
やはり前ノメリって注意していいものですか？
他スポーツ観戦で前の席の人がかなり前ノメリであんまり見えなくて
でも立ってるわけじゃないし…と遠慮してしまいました。

7 ：

>>6
注意していいと思うよ　
ちょっと見えにくいので
ちゃんと座ってもらえるとありがたいんですが、
ってやわらかく言えばたいてい大丈夫
舞台なんかだと前のめりにならないでねという
アナウンスが流れるところもある

8 ：

キムチファンがチアホーン鳴らしてたよね。
あんなの今までありましたか？
なさけなくなってしまいました。どんどんフィギュアが毒されていく

9 ：

>>8
一回ユーロかエリックにでも行ってこい

10 ：

チアホーンはヨーロッパのファンの武器だよねｗ
ヨーロッパ圏の選手の時は割と下位グループから鳴らしてたよ

11 ：

キムチファンって、食べ物のキムチのファン？
ここはスケート板ですよ
>>8どうぞ
食べ物板
http://gimpo.2ch.net/food/

12 ：

>>6
やってる方は無意識な事が多いので注意というより低姿勢でお願いする事をお勧めする。
数時間ずっと側の席にいるわけだし、言われた側が居たたまれなくなるような言い方はNG
何回お願いしてもノメる奴には頭くるけどそこで自分までノメったら
今度は自分の後ろの人が見えなくなるわけだからね。
ノメり連鎖の元を絶つのが一番。

13 ：

>>7
>>12
レスありがとう。
今度は柔らかくお願いすることにします。勉強になりました。

14 ：

今年初めてアイスショーに行きます
・パンフレットみたいなものは販売しているのか
・販売している場合、開場後･上演後のどちらに買いに行った方がいいのか
教えて頂けると嬉しいです

15 ：

>>14
・ショーにもよるが大概売ってる
・別にどっちがいいとかは無いけど、時間があれば開始前に買うのを勧める
開演までの空いた時間に読んで気分を高揚させるべし。
売り切れの可能性もないわけじゃないしな。
あとスレチだ。初アイスショー行くくらいだからしょうがないかもしれないけど。

16 ：

>>14
アイスショーについて語るスレ31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1268129649/l50
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 49
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269501041/l50
こういったスレもあります
適宜使い分け、よろしくお願いします

17 ：

保守age

18 ：

今日のDIで初めて「真央ちゃんまだー？」のガキんちょの前になっちまった。
本当にあれ、うざいね。
オープニングで全員滑った後に引き上げたら「終わり？」って言うし
思わず振り向いて「そうだよ、終わったから帰れ」って言いたい気持ちになったわ。

19 ：

保守

20 ：

>>18
言ってあげたほうが、バカ親の為だと思う

21 ：

子どものマナー違反を注意するのってナンカむつかしそうだ

22 ：

>>20
子供を放牧してる親に何か言ったら、それこそ大変な事になるよ
他人に注意されて反省する親なら、ショーだのコンサートだのに小さい子供連れてって騒がせたりしない

23 ：

DIでジャニコンのノリで真央大輔うちわふってたアリーナの家族が見た目痛かった
うちの周りは落ち着きの無い男児連れ。
その子が立ったり座ったり足をバタバタさせたりしゃべったり。
母親は双眼鏡で選手を追うのに必死で無視。
なんだかなぁ…と思うよ。

24 ：

チラ裏で一眼の悪口書いたのがいたけど、
そういう普通デジカメ撮る人の方が酷いのが多い。
まずフラッシュたいているのは、普通のカメラ持ってる人。
一眼持っている人がフラッシュたくわけないだろうが。
選手に一番迷惑なのに、平然とよく言えるよね。

25 ：

>>24
撮らない人からすれば、五十歩百歩ｗ

26 ：

撮らない人でなく、
理解できない人でしょ。

27 ：

撮らない・撮りたいとも思わない側から見れば
一眼だろうが、コンデジだろうが一緒だっつーの

28 ：

写真もビデオも撮りたい人はどうぞって思うけど
隣がずっとカメラ構えてる人だったら正直あーあってなる
視野に入るし動作も感じるからね

29 ：

大砲みたいな巨大なレンズ付きの一眼を、三脚で撮影者の目の高さに固定されて
真横の自分の視界が禿しく遮られた経験がある身としては、一眼ってすごく迷惑。
コンデジでもフラッシュ焚きながら前のめりになる人がいるから、そういう人も迷惑。
要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w
どの道、今は写真撮影禁止されてるから関係ない話ではあるけど。

30 ：

＞要するに、マナーも周囲への配慮もない人間は、カメラの大小に関わらず同程度に迷惑w
それを言い出したら、カメラに限らずバナーもそうだし、巨大な帽子だの何だので
かぶって前のめりになり視界さえぎる人もそうだし。
基準が「視界を遮る」ならそうなるでしょう？

31 ：

そだよ

32 ：

31に同意

33 ：

>>28
海外でその席に当たったことがあるけど、視界に入るのはともかく連射の音が
相当キツイ
プログラムに入り込めなくて、何のために海外まできたのかと悲しくなったよ
本人は夢中で気づかないんだろうけど、何列か前に座っていた客まで不機嫌そうに
振り返ってた

34 ：

連続撮影のシャッター音かあ
そういうカメラ使ってたけど、目立ちすぎるから人前では絶対撮らなかったよ
客席でやってたのならプロじゃなくて観客のひとりだよね
携帯のシャッター音だって気になるってのにさすが海外は違うというべきか
でも本当に残念だったね・・・
こういう人には係員に頼むって以外の対策はあるんだろうか

35 ：

デジカメってデフォルトでシャッター音が出る設定になってるじゃん。
音出したまま撮る馬鹿が多すぎるんだよね。
五輪で多すぎて諦めたわ、五輪はスケオタが少ないから

36 ：

一眼さんは
あのカシャカシャ音が好きで撮ってる人も
いるらしいし
どうしても我慢できないときは、
こっちから喧嘩腰にならないように
直接お願いするしかないと思うの

37 ：

すみません、質問です
ショーに望遠鏡を持っていくのは駄目でしょうか

38 ：

>>37
オペラグラス、6-8倍程度の双眼鏡使っている人は多いですが、
望遠鏡は見たことがないです。
双眼鏡でも演技中の選手は追えないので、主にキスクラを見る時などに使います。
望遠鏡は長いし倍率が高すぎて使えないと思います。
単眼鏡で倍率の低いものなら使えるかもしれませんが。

39 ：

>>37
オペラグラス程度の大きさのものならともかく望遠鏡は止めて下さい。
あの長い筒を顔の高さでブラブラされると、周りの人の視界が禿しく
損なわれます。
狭いショーの座席では、周囲への配慮がとても大切です。

40 ：

いじめてやるなよ、双眼鏡のつもりで望遠鏡って言ったんだよきっと・・・

41 ：

望遠鏡ネタは、数ヶ月おきに必ず出る釣りだと思ってるんだがｗ

42 ：

去年は質問スレだったっけ？＜望遠鏡
保守ネタだよねｗ

43 ：

次回は遠眼鏡でよろしくw

44 ：

天眼鏡とかも

45 ：

いやむしろそこは顕微鏡でおながいします。

46 ：

万華鏡は綺麗だお

47 ：

老眼鏡のほうがいいんではないか？

48 ：

昨日のDOIで隣に座ったお嬢様ファッションの若い女性が缶ビール飲みながら見てた
匂いが気になったけどビックリし過ぎて何も言えなかった

49 ：

寒い上にビールだなんて、よくトイレ平気だなー
自分だったら10分おきに行かなきゃならなくなるｗ

50 ：

虫歯、入れ歯、胃が悪い人、息が臭いので
歯をよく磨いて他の人に迷惑掛けないように注意して下さいね

51 ：

神経質な人の隣もやだなー

52 ：

前のめらーなオバサンが近所で全然見えなかったorz
テンション高いのは結構ですがお願いだから椅子浅く座らないでください…
隣の人は諦めて俯いてたし

53 ：

>>52
周囲の人が注意してくれないと困るね
自分だったら言うのに　みんなの迷惑だから

54 ：

隣だと言いにくいから係員に注意してもらう
離れてるなら休憩中に声をかけるとかしたほうがいいよ

55 ：

ＤＯＩで隣がのめらーおばさんで、とりあえず１部だけは我慢したけど
２部になっても直らなかったので思い切って
「すみません、あまり前のめりにならずに見ていただけませんか」と
できるだけ丁重に言ったつもりだったのに
「はあ？なんか邪魔ですか？」って返された……コワカッタ
でもその後はちゃんと背もたれつかって見てくれたよ。

56 ：

DOIで隣の人が超ノメラーだった。
浅く腰掛け腿の上に肘を乗せて頬杖。呆れた。
でもずっとこの状態ではないので最初は注意せず様子見してたんだけど
やっぱり肝心の所でノメるので次の選手が出てくるまでの合間に優しくお願いした。
その後はノメリに関しては問題なしだったけどとにかく落ち着きのない人だった。
席の位置的にどうしてもその人が自分の視界に入るので邪魔だった。
氷上二列目なのにしょっちゅう双眼鏡取り出して見て、
その双眼鏡をいちいち足元のカバンにしまって・・の繰り返し。
あまりこうるさく言うのも嫌なのでそこは我慢したけど
人が密集する場所でしょっちゅう体勢変えるのは自重して欲しいわ。
ホント席は運だなぁ。
>>53
胴衣。声掛けられる距離で当人も困ってるのに注意しない人は
ノメラーと同じくらい迷惑な存在だ。

57 ：

前列が背伸びおじさんだった。
前のめりではないんだけど、浅く腰掛けて、首伸ばして、背中がそっくり返る感じに
座ったまま背伸びしてずっと観戦してた。
背伸びをやめてほしいとお願いしたら「プロレス観戦ではこれくらい当たり前だ」と断られた。
どうやら奥さんにイヤイヤ連れて来られ、不機嫌だったみたいだけど、勘弁してほしかったよ。
最後まで背伸びやめてくれなかったし。

58 ：

>>57
プロレスwじゃないんだけどね
フィギュアは女性が主体、プロレスはオヤジスポーツだしね

59 ：

>>58
ちょっと待て、プロレス好きな女性だって沢山いるぞ
フィギュアは他と比べて高尚だ的なことはあまり言わないほうがいいよ
ってスレチすまん

60 ：

>>58で、フィギュアは高尚と読めないんだけど。

61 ：

>>60
ｗのニュアンスで読み取れるだろ、あまり感じはよくないよ

62 ：

どっちにしても競技が違えば観戦のマナーも違って当然なので
そもそもその親父の言うことが的外れ

63 ：

前ノメリは確かに邪魔だけど
少し体を動かしただけで
ねちねちと注意してくるのもうざかったよ。
監視されてるみたいで怖かったよ、、、

64 ：

うちわとか、ペンライトの応援ってどう思われますか？
うちわって、結構大きくて視界をさえぎるし、動かし方を誤ると、
左右に居ても、顔や体に当たりそうでとても怖いです。
ペンライトは、テレビ放送で、所々でチラチラして見難かったです。
沢山あれば綺麗なんでしょうが。
ジャニーズでは上げる高さとか、サイズとか厳しく決められているので、
大概、守って応援しているし、変な人は注意もしやすいのですが、
フィギュアは全く初心者なので、不安です。

65 ：

>>64
多くの場合、嫌がられる。
ただ、アイスショーの場合は
PIWや荒川さんのFOIなど、
ペンライトをグッズとして販売しているので
さほど神経質にならなくてもいいかと思いますが
個々の演技内容によっては、演技中に光らないように
何らかの対策を考えつつ使います
バナーにしろ何にしろ
周囲の邪魔をしないことが前提かと

66 ：

人それぞれだとは思うけど、うちわはそれなりの大きさだし、持ち手から
下に垂れる国旗など違って、持ち手より上にくるから(しかも棒付き)この間
行ったショーでは本当に目障りでイライラしたよ
あんまり気にする方ではないんだけど、うちわだけは止めてほしいと思う

67 ：

うちわはあんまり良い印象ないな。
とあるショーでキラキラモールで縁取りしたうちわを振ってたご婦人方が
「気付いてないわ、もっと派手にふらないと！」とうちわをぶるんぶるん
振り回して、モールが顔に当たったことあるからなんだけど。
一事が万事ではないけど、選手の名前を一文字ずつ書いたキラキラ
モール縁取り黒うちわを使って上品に応援してる光景は見たことない。

68 ：

うちわはなんつーかｼﾞｬﾆｺﾝ臭いというか氷川きよし系というか、選手をアイドル視している感じがして好きじゃない。
ペンライトは暗いなかで振られると、対岸はともかく自分の周囲では視野に入ると演技が見づらくて嫌だ。
バナー、国旗は試合じゃないんだからカンベンしてくれという気がする。最近増えたね。
後ろで振られると裾が頭に当たったり、へたすると顔にかぶったりするので気をつけて欲しい。
で、結論的にいうと「演技中は仕舞え」これに尽きる気がする。
とくに演技中選手が自分の近くに来たからと、盛大に振ってアピールする人がけっこういる。
それは心情的にはわからなくもないけどまじやめてほしい。
演技後の挨拶でこっち向いたときに盛大にやるのは別にかまわん。うざいけど気持ちはわかるから。
個人的には小ぶりなカードを何人かが並んで胸前あたりで振ってる感じくらいが程よく見てて気持ちいいけど、めだたねぇなｗ

69 ：

手に何か持ってたら
拍手できないじゃん

70 ：

PIWに行く予定です　
最後に花やプレゼントができるそうですが、
あまり大きなものはかえって迷惑ですか？　
競技のときみたいに拾ってくれるor持ってくれる子とかいるのでしょうか

71 ：

うちわやその類の物は野球とかでも普通に見かけるから
何かもう、日本文化の1つなのかもと思ってるなｗ
うちわも国旗も様はマナーだね
そのうちジャニコンみたく、それらにもマナーが出来てくるんじゃないかな
今回、スケオタじゃない新潟在住の知人が見にいってきたらしいんだけど
フィギュアファンの人怖いし感じ悪いって言われてしまった…
演技が終わったら拍手する位で、深く座ってマターリと見てたらしいんだけど（フェスとかライブでも後ろでマターリしてる子なので）
お尻痛くなってちょっと座りなおすのに、軽くもぞもぞ動いたりするだけで隣からは睨まれるし
後ろの女性3人組の遠征ファンらしき人達には
スタオベとかもしないって感じ悪くない？とかボソボソ言ってんのが聞こえてくるしで
楽しかったけど不快だったというメールが来た
マナーって大事なんだけど、あまり神経質にこれはこう！ってガチガチになるのも危険だなって思ったよ

72 ：

スタオベ強要とかそっちの方がありえねえわｗ
つーかフィギュアはわりと一人客率も多いし、
一人客はあんまりスタオベとかアクションとかナシで
おとなしく座って見てる人も多いけどな

73 ：

FaOIスレ見てると、スタオベしたら「邪魔だ」と後列のババァに背中叩かれたとか、
手拍子控えろって言われたとか、逆の報告もあるよ
いろんな人がいるんだね

74 ：

スタオベしないの感じ悪くないー？って、あゆのアレかよｗ
でもそれはおかしすぎるけど、「軽くもぞもぞ動いただけ」というのは、本人申告だから
本人気づかないだけで軽くなかったとか、気づいてない時にももぞもぞしてたとか
なにかしらの理由が他にあった可能性はあるんだよなあ
それでもごく常識的な感覚を持った人同士なら、丁寧な会話のやりとりで、お互い気持ちよく過ごせるのにね

75 ：

撮影禁止の会場で撮影する奴ってなんなんだろうな
他のショーでもそうだったけどあちこちで見られて酷い
FaOIで前列の親子連れがビデオカメラで撮影しようとしてたから
オープニング始まる前にたまらず注意したら「ビデオでもダメですか？ｗ」と…
なんかもう脱力したわ…モラルも何もないな
あと幼児(赤ちゃん含め)連れで来る親の神経も分からない

76 ：

スタオベ強要はよくないと思うけど、見えないからスタオベするな！はあり得ないよね
素晴らしいプロを見せてくれた選手に対しての感謝と賞賛の気持ちを伝えたくてスタオベするのに、
それをするな！って事は、選手に感謝の気持ちを伝えるなって事じゃん
見えないって文句言うって事は、その選手の挨拶をずっと見ていたいほど好きって事だよね
だったら一緒に立って拍手して見ればいいと思わない？
知らない人もいるから仕方ないって言う優しい人もいるけどさ、普通初めてショーに行く時って
マナーとか色々調べてからいくのって当然じゃない？
しかも本当にスケート好きで見てるなら、試合やＥＸなんかも見てるだろうしスタオベ全く知らないなんて信じられない

77 ：

でもなんかあのスレを読む限りその理屈は通らない感じだよね
スケート見に行ってれば当たり前の感覚なんだけど
スタオベ文化に全く触れたことのない人が多いみたいだけど、あれはもう地域性というか
わからせようがないと思う
ある程度海外からの公演とか見る機会が多い土地ではないと、いまだに拍手するにも大人しくするのが
行儀がいいと思っている上の世代の人が多いのかもね
さすがに若い子には少ないと信じたいけど
経験の差っていうの？

78 ：

見えないからｽﾀｵﾍﾞするな、はどうよ？とは思うんだけどさ
今回気になったのは、スケーターへの賞賛のｽﾀｵﾍﾞっていうより「コッチ見て！」アピで
ずっと巨大バナーとか国旗掲げてる人
後ろの席の人は、まあ仕方ないかな…って顔で我慢してたけど、
後ろ３人が前見えなくなるくらいのバナーを振り続けるのはどうよ、と思った
土曜昼夜みて、二回ともそういうコがいたから、もうちょっとだけ周囲に目を配ろうぜ、と言いたくなった

79 ：

競技の観戦も、ショーの鑑賞も、どのように見るかは人それぞれ。
賞賛の仕方も人それぞれ。
スタオベしない人なんかより、人と違う楽しみ方でエンジョイしている人間を
一々否定してイヤミ臭く攻撃する人の考え方の方がよっぽどよくわからんよ。
観客は、海外の公演での外国人の動きを全てトレースしないとマナー違反ってか？
冗談じゃない、ここは日本だよ。

80 ：

アイスショー初心者の質問ですが、教えてください
FaOIに行ってきました。スタオペの件です
南側にいましたが、スケーターが北側に向かって挨拶をしているときに
既に周囲の人が立っていまして、自分も立ちましたが、
スケーターから見て、自分が南側に振り向いた時にすでに観客が立っいると
スタオペの程度って把握できますか？
リンクから暗い客席を見て、すでに立っていたらスタオペしているかどうか
わかるのでしょうか？スケーターがこちらを振り向いてから立ち上がる動作
をしたほうが分かりやすいような気がして質問します

81 ：

別にスタオベしない人を誰も悪く言ってないんじゃない？
そんなの個人の自由だし
そうじゃなくて、スタオベする人に文句をつける人に対してね
バナーに関しては首都圏開催でもよくいろんな意見が出てるよ
国旗の大きさも自分もしくは連れと一緒でおさまる範囲で、後ろが見えないほど
高く上げないとか、慣れている人は考えてると思う
これに関しては邪魔だったら注意してもいいんじゃない？

82 ：

>>81
>>71

83 ：

撮影ＯＫでもビデオも写真も撮らないし
いい演技にはスタオベするけど、必ず後方の様子を確認する
それが自分には自然だからってだけなんだけど
「会場の外で遊んでる選手を撮るのも禁止されてるのに！」と規則に厳しい人
「見えないからスタオベするなとかありえない！」と周りを気にしないですむ人
モラルとマナーは別物だけど、それぞれがどう思ってるのか気になる

84 ：

まぁよく試合がショーが開催される会場ではスタオベ議論なんかおこらないし、
そういう報告もないので、文句言われる可能性がある場所は自ら避けるのが懸命だと思う
自分の為にもその土地の人の為にも

85 ：

>>80
ｽﾀｵﾍﾟじゃなくてｽﾀｵﾍﾞな

86 ：

地方がどうとか言われてるけど、時期の問題だと思う
考えてみたら、五輪後なんだよ
都心のショーでも、初めて見た！って人はかなり多かった
フィギュアって結構コンサートみたいに騒ぐんだ、意外って吃驚してた感想もみかけた
視聴率をみても、ファンじゃなければ試合位しかちゃんと見ないだろうから
基本静かにしてるもんなんだと思ってる人、結構多いんじゃないかな
スタオベだって実況は入るけどさ
最近は>>78にある様に、こっちみて！感覚でまわり見えなくなっちゃってる人とか
ショーの機会の多い都心でも増えてる感じするし
後ろの人に気を使う文化のほうが、日本人的には馴染み深いから（映画とか）
たまにならともかく、目の前の人がひっきりなしに立つと
また？って思っちゃう人が増えていても別に不思議じゃないと思う
これまで黙ってたけど実は私もそう感じてたっていう人が、これを機に…と声に出してるかもしれないし

87 ：

>>83
会場の外で遊んでる選手って事は、プライベートってことだよね？
会場スタッフの警告も無視してそんな選手たちにフェンスギリギリまで群がり
必死に写真や動画撮りまくって外部に流出させ放題な人達に対して憤るのは、
その人達に人間としての最低限の常識が備わってないから。
モラルとマナーは表向き違って見えるかもしれないけれど、底の部分は同じだと思うよ。
それぞれの選手の公式サイトやら放送・DVDで裏側映像として流れるのとは違う、
その行為は立派な「」だとどうしてわからないんだろうな。
自分が海にでも遊びに行った先で水着姿を勝手に撮影されてニコで流されたりすれば
少しは分かるようになるのかな…ダメかな。

88 ：

某マネージャーもやっと映像のたれ流しやめたみたいだけど
日本の大多数の善良なファンのためにも、一部のマナー知らずな人間のために
日本の印象が悪くなるのは勘弁して欲しい
よい演技には盛大な拍手とスタオベで称え、ルールは守ってプライベートは撮らない、
流さないで欲しい

89 ：

別に迷惑とは思わないけど、競技ではなくショーで国旗掲げる
意味が分からない。

90 ：

私を見てアピールにしても
あれだけわしゃわしゃ出されると
いろいろ疑問が

91 ：

ここでうだうだ書いても何も変わらないだろうに
ルールを守って、とか気持ち悪い
ルールって何w
成文化されたものが無いと皆不安で行動出来ないんですねww
日本終わってるわ

92 ：

>>89
同意。
ショーは試合と違って選手どうしが張り合うようなものじゃなく、むしろいっしょに作り上げるものだと思うし、
もっとドライに言えば、彼らだって客を楽しませて金をもらうというビジネスをしてるわけだから、
「選手を喜ばせて上げなきゃ！応援してあげなきゃ！」みたいな気負いは意味不明な気がする。
まして日本の印象云々なんてわけわからん。
スタオベやバナーその他の応援グッズを否定するつもりはないが、
原則として他の観客の鑑賞を妨げない程度に、という部分はちゃんと意識していてほしいと思う。
ちなみに、大昔、とある海外の指揮者が来日して地方で公演したとき、
演奏が終わっても拍手が聞こえないので振り向いたら、お客がかしこまっていて、
一礼したら客が全員深々と礼を返したと。
それが日本人の感謝のしかただと聞き、その指揮者は逆に強い感銘を受け日本を愛するようになった、という逸話を、
故岩城宏之氏の著書で読んだことがあるっす。

93 ：

でもこんなところ見たり書いたりする人
会場行く人のごく一部だろうから
ここで呟いても呟いても何にも変わらず
今後も同じ事が繰り替えされていくでしょう
もうどんな状況でも楽しんだもの勝ちです

94 ：

運営側が何か指示を出すならともかくねえ　ここでは何も変わらないね
高いお金を払うのだから周りをあまり気にせず楽しめと言いたい
ここ読んでると江戸時代の農村かと思う
お互いに干渉し過ぎで気にし過ぎ遠慮し過ぎ、監視し過ぎかつ何か陰湿な雰囲気
こんな観客とこんな雰囲気、日本でショー見る気がしないw

95 ：

>>81
全文同意。
ショーの見方は人それぞれだと思うから静かに座ってみてるのも悪いとは思わないけど、
本当にそう考えてるんだったら、スタオベしてる人達に文句言うのはおかしいと思う。
本当に「人それぞれ」って思ってる人は、スタオベに文句つけたりしないでしょう。
文句言う人はただ単に自己中心的なだけだと思う。
同じく、スタオベ強要する人も自己中心的だと思うわ
国旗に関しても81に同意で、自分の席の範囲で広げてるならいいけど、腕いっぱいに広げて
隣の席の人にまで迷惑かけるような広げ方は明らかにマナー違反だし、おかしいと思うから
これは注意していいとおもう。
やっぱり公演前に、マナーについてのアナウンスとかが多少あってもいいのかな？って思った
ＤＶＤのアナウンスするくらいだしさｗ

96 ：

最初の五行に関してだけど
そもそも、人それぞれと思ってないから
よく分からん文句を言う人がいるわけで
そう思ってる人は、初めから別になんの問題もおこしてないだろうｗ
自己中は駄目だねって話でしょ

97 ：

結局慣れなんだよね
文句を言う人はスタオベするのもされるのも慣れていないんだと思う
最初は前に立たれて怒ったとしても、大多数がして自然に周りに受け入れられているのを見たり、
自分が感動して立ちたいと思えばスタオベは決して悪いものではないと気づくと思う
ただそういう機会に触れることがないと最初は文句言っちゃったりするんだろう
その点首都圏は開催される機会が多いからみんなそういうものだと認識しているけど、
ごくたまにしか開催されない地方の人はそれがわからないから文句言ったりする
その差かなって気がする
地方でもしょっちゅう開催されればスタオベは悪いものではなくて、選手を称えるための
立派な手段だと自然に理解してもらえると思う
ただ現実はなかなかそうはいかないから、毎回そういう報告があるんだろうね、きっと

98 ：

国旗は試合以外はＮＧなの？
自分は持って行った事ないけど、非常識な人が前とかにいなかったせいか嫌な思いはしたことないな。
声援と拍手でも充分伝わるだろうけど、選手も国旗見たら応援してくれてる人が多くて嬉しいもんかと思ってた。
ぱっと見て自国の国旗があったら、ファンが多いな、って喜んでくれそうだと思ってた。
自分を見て〜！って人はもっと露骨な事するんじゃない？国旗見ても持ってる人なんか見えないと思う。
もちろん中間席とかで馬鹿でかいのは迷惑なのわかるけど、アリーナと、それぞれ１列目の人は良いんじゃないのかな？
後方の人は肩幅くらい肩の位置で出してる人しか見たことないから、非常識な人には言って良いと思うよ。
自分が運よく、小さめ国旗を大事に持ちながらも他のスケーターにも
しっかり拍手やスタオベしてる人しか周囲にいたことないからかも。
席はみ出したり、頭上に掲げるのはバナーでも国旗でもうちわでも手拍子でも、すっごい迷惑！！

99 ：

国旗は試合以外ダメなんてありえないと思うよｗ
だいたいバナーや国旗は「自分を見て」というんじゃなくて、試合ではその選手を
応援している気持ち、アイスショーでは来てくれてありがとうとか歓迎している気持ちを
伝えてたくて用意していく人が多いと思う
自分をみて欲しい為に、とか穿った見方をする人はその辺の気持ちが分からない人
なんだろうね
もちろん、他人を視界をさえぎらない程度の大きさにして持ち方も考えないとだけどね
それよりも他スレで出てるけど、撮影禁止とさんざんアナウンスされてもそれくらい別にいいだろうとか、
画像をネット上で流したりとか、そっちが問題

100 ：

>>99
海外ものでも保存せずに通報してるよいこちゃんなんですね、わかります
ファンのまがい画像でもポチらずに見ない子ですね、えらいです

101 ：

通報するほど執着はないけどね
堂々とそれくらいよいだろうと書く神経がわからないし、せめて個人か
仲間内で楽しめばいいものを嬉々としてネット上で公開しなければいいのと
思うけど

102 ：

バナーや国旗を用意するのはいいんだけど、振り方掲げ方に問題ある人多すぎ
永遠立って振り続ける人とか両手いっぱいのデカイ国旗広げるとか
そういう人って横や後ろの人のこと何も考えてないと思う

103 ：

Faoiのサッカー動画もあったねえ
あれもうじゃん選手のプライバシーなんてあったもんじゃないな

104 ：

自分は人を批判できるほど人格できてないから
韓国みたいに撮影禁止でも周りが撮影してたら自分も撮影しちゃうし
好きな選手の個人撮影動画は見つけたら保存しちゃうし
見れないショーが見れて嬉しいし
つべで一応検索してみたりするし
批判してる人はそういうの一度もやったことない人なんだろうなあ尊敬

105 ：

>>104
人格とかそういう問題じゃなくてマナーだからね
自制できない人は迷惑、ただそれだけ

106 ：

迷惑かける人は絶対いなくならないよね
迷惑だってわかってても、は？　何が悪いの？　て人もいるだろうし
自分がそうならないように気をつけるしかないと思うわ

107 ：

何が悪いの
という人の方が人生ストレス少なそうで長生きしそう

108 ：

撮影おｋのケースならともかく、写真やビデオについてはスレチじゃね？
マナーとモラルの問題は別ものだと思うんだが

109 ：

>>102
>永遠
これ2ch用語？

110 ：

>>107
いまのご時勢がそうだからね…

111 ：

>>109
単純に延々の間違いなんじゃないかと

112 ：

隣のおねーさんの手拍子、動きが大きすぎだったよ
何度も体に当たってくるのに動きを小さくしてくれなくて戸惑った

113 ：

>>112
ノッてくると周りが見えなくなる人いるよね
手拍子を前でしすぎてこっちの視界を遮る人とか
某ショーで隣になった人は、気のいい人だったんだが
なぜか拍手をすると足までピーンと上げて伸ばすクセのある人で不思議だった

114 ：

>>112
それ自分かもしれない。すみません。

115 ：

隣のおねえさんのサイズが大きすぎたよ。主に横方面に。
EXのパイプ椅子の幅に格納できるサイズではなかった。
目当てのスケーターが出てきて演技するときの「あゎっ」「うぇっ」「おゎ〜ぅ」「いひゃっ」「うぁ〜ぇ」みたいな、
呻きというか喘ぎというか、みたいな声がけっこう大きくてちょっと困ったｗ
ああいう声よりはひゅーひゅーのほうが五月蝿いけど不気味じゃないぶんましかな、とかちょっと思った。

116 ：

427 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/07/18(日) 16:51:07 ID:VuxM/fUO0
なんかモリコロスレ読むと浴衣で会場に行く人多そうだけど、近辺の人が気の毒だ
ただでさえ帯のせいで浅く腰掛けられた上に更にノメラーだったら、両脇のひと
そっちの方向は全く見えなくてｵﾜｯﾀ....だと思うけど

117 ：

あー…それは難しいね
自分も先日のFOIで前の席の人が夏着物だったけど
服に文句言うわけにいかず浅く腰かけるのを黙認するしかなかった
着物や浴衣を着ること自体はマナー違反でも何でもないし
やっぱり黙って我慢するしかないのかな

118 ：

服には文句付けないが
座り方には、一言言ってもいいと思うぞ
帯があろうがかんけーない
次回、また同じことをされるのも困るから
迷惑になることは認識させるべき
無論、喧嘩腰は御法度だけどな

119 ：

FaOIのとき前列、少なくとも5人は前のめりで全然見えなかったなあ
注意しようにもそんなに多いと気が引けてしまって言えなかった
自分は諦めてしまったけど、皆はこういうときやっぱり注意してんの？

120 ：

FaOIの時に自分は諦めたけど、隣の人が注意してた
でもその人も空気を入れるタイプの座布団に座っていたことは、ここだけの秘密だ

121 ：

直接注意するとお互い気まずいし
「前のめりは周囲の迷惑になりますからご遠慮ください」って公演前にアナウンスが欲しいな
FaOIの時、帽子かぶったままの人チラホラいて驚いた
近くの人は気にならなかったのかな

122 ：

帽子は直接でなくてもスタッフにお願いしたら外してくださいって
言ってもらえると思うよ
問題はでかい花や羽根の髪飾り系で……

123 ：

着物や浴衣でも、迷惑じゃない浅く座る人も多いよ。
スケーターにアピールするための下手糞な着付けはもう最悪だけど。
新潟で隣がそうだったけど、全然気にならなかった。
ノメラーはどんな格好してようと、周りを気にせずノメル。最悪。１列目なのにリンクの４分の１は見えなかったりする。
スタオベや声援で一瞬視界さえぎる人もいるけど、さっと戻る人がほとんどだったから、ずっとノメラーにはびっくり。
悪意ないぶん始末悪い。
北だとジャンプの所で腰まで浮かす始末・・・。よっぽど注意しようかと思ったけど、逆隣の人がものすごくマナーが良くて
楽しんでいらしたので、気分悪くさせたくなくて自粛した。
北（左端）のジャンプは全く見えなかったけど、右隣の方に悪いから背もたれにきっちり背中つけたよ。
まぁ、その後はその人とお一人同士でお話できて良かったけどね。なんで１列目なのにノメルのか意味わかんない。

124 ：

>>123
自分の為だけじゃなく、ノメる本人、そしてこの先隣になる人の為にも注意して欲しかったな、
ほとんどの人は自覚がないんだよね。
自分がノメってる自覚もなく、ノメるとどういう影響があるかというのもわかっていない。
だから一度注意されれば直る人がほとんど。

125 ：

自分は見えなかったけど、逆隣の方の位置では見えてた模様だったから・・
自分全然見えないジャンプで拍手してたからね。
左隣の人も決して悪い感じじゃなかった（全選手に拍手したり、フィナーレ後の周回では子供に最前列譲ってたり）
だから悪意はないってい思ったんだよね。悪意ないからどういったらいいのか悩んでるうちに終わっちゃった。
注意の仕方って難しいものだ。見えづらいので・・といつ言えば良いのかとか。
自分もファンの選手の時は声援で一瞬だけど前のめっちゃったりする事あるしな・・・と。
ショーや試合で席勝手にずらしたり、通路に飛び出したり、ずーっと頭上で手拍子してる人には注意した事あるけど。
今度ノメリがひどい人がいたら、さりげなくお願いしてみます。非常識でもマナー知らない悪意がない人に言うのはなかなか難しいけど
今後その人や周りの人がマナー良く、楽しく見られるためにも言うべきだよね。

126 ：

別に難しくないよ。
散々言われてるように最初はあくまでも優しくお願いする。
>>7,12参照
「ちゃんと座って」だと通じない事もありそうなので
「背もたれに背中をつけて深く座って」の方がいいかな。
中には「そうすると自分が見えないんだ」と言う人がいるけど
そこでのめり連鎖するのではなく
あなたの見えない原因になってる人をあなた自身でどうにかしてくれとお願いする。
声を掛けるのは自分に直接害を及ぼしてる人に対してだけにしといて、他は他の人に任せる。

127 ：

ありがとう。せっかく１列目がとれたのに！と
どうしてもムカムカ・イライラしてしまって冷静に上手く言えないと思ったので・・
今後は丁寧にお願いしてみる事にします。
初心者の方にも上手く状況説明できるスキルをつけて、楽しみたいですね！

128 ：

お隣がノメラーおばさんで、バッグを膝の上に置き、その上に両肘ついて
掌に顎を乗せて見てた
ごそごそバッグの中からオペパグラス出したり、携帯出したり、落ち着きの無い人で
いらいらしてたら、逆隣の人が注意してくれたんだけど、そのノメラーおばさんの反論は
「私は太っているから、背中を背もたれに付けても前のめりになる。しょうがない」
だった。
「太ってるから」っていうのは新鮮な反論だった。

129 ：

>>128
もうあれだよ、あんまりな人には演技の合間にでも私が前のめりになるとあなたはこんなに見えないんですよ、
と自分が前のめりになってリンクの見えづらさを体験してもらうとｗ
前ノメラーっていつも前ノメって視界をさえぎる方だから、さえぎられた感覚がわからないんだと思う
こういう問題ってフィギュア以外にも共通するマナーだと思うから、ある意味言ってあげるのも
本人の為だ

130 ：

でもそれって周りの他の人すごく迷惑だろ・・・・
同じ事して思い知らせてやろう・・で、他の人に迷惑かけたんじゃ同類だよ
やっぱり険悪になろうが、文句言われたり逆切れされようが、丁寧に注意するのが一番だと思う。
すみませんがって言えば気がついてくれる人が多いと思う。
それでも文句言われた時に、椅子蹴っ飛ばして怒ったことある。自分の行為もすごく嫌だったし周りに迷惑だったと反省してるし
せっかくの素晴らしいショーが自己嫌悪で最悪な気分になった・・・。
禁止行為じゃないから係員にも言えないんだよね・・・。

131 ：

>>130
もちつけ。>>129は演技の合間と言ってる。
一応周りへの迷惑は最低限になるよう配慮してる。
自分も丁寧にお願いしても聞き入れて貰えなかった経験があるので気持ちはわかる。
金払ってるんだからお前にそんな事言われる筋合いはないみたいな事言われた時は
悔しい通り越して悲しくなった。
そしてその当人は特に楽しんでる様子もなく、何しに来たんだって感じで・・・
ああ思い出しても嫌な気分になる。

132 ：

気を使って丁寧に頼んでも、人によっては注意されたこと自体に腹を立てるからね
せめて場内アナウンス呼びかけておいてくれると助かるんだけどなあ

133 ：

周りに気を配らないノメラーな人は、演技の合間にノメッって見せても気がつかないんじゃないかなぁ？
自分とスケーターしか見てないと思う。
でも初心者で感激とか興奮ｗしてる人は丁寧に言うとわかってくれる人が多い。
注意に逆切れされたり無視された時の悔しさはよーーーーくわかるわ。
その分周りがマナーが良い時の嬉しさはすごく感じるし、自然と会話できたりして10倍くらい楽しめるから
自分は絶対に迷惑かけまいと頑張ってる
でも、前列数人と左右両方にほとんど視界さえぎられたときは、自分何やってんだろう・・・と悲しくなったわ。

134 ：

前列数人と左右両方？
気の毒すぎて何もいえない・・
誰かが引き金になって前ノメラーの連鎖が発生したようだね
こうなると注意もできそうにないな

135 ：

>>134
そういう時は>>126のように自分が言うのは自分に直接影響がある人だけにして
のめり連鎖の逆をやっていくしかないね。
でも試合なら得点待ちの間に言えるけど、ショーだとタイミングが難しいんだよね。

136 ：

素人解説の解説がいやだ。
「昨年よりも演技が大きくなったわね」
「幅と深みが出てる」
「今年は期待できそうね」
etc.etc
同行者と批評、解説しながら見てる人が近くにいると腹が立つというか
いらいらする
素人の解説聞くくらいなら、家でTVで見るよ

137 ：

>>136
演技中は会話をご遠慮していただけますかと言って見たらいかがでしょうか

138 ：

アイスショーにゴスロリ服で来るのやめてほしい
ゴスロリというかドスロリ・・・日本の恥すぎる

139 ：

>>ロリィタのお洋服にも色々あるのではないでしょうか？
>>クラシカルなワンピで行けばどうでしょうか？パニエをはかなければ？
>>頭ものをコサージュにすれば？いかがでしょうか？マナーは間違っていないはずですが？
美花 ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=9012704
>服装をどうしようかと、着る方々の趣味や気分の問題ですわ。
>趣味嗜好をどうこうと、言わないでください。
>わたくし、嘘など言っておりませんから

140 ：

>>138
いや、ゴスロリでも観戦マナー良く迷惑かけてなきゃいいだろう・・
そんな個人的趣味にケチつけちゃいかんよ

141 ：

マナーを一人一人が考える必要があるね
http://togetter.com/li/37774

142 ：

>>141
挙動があからさまにおかしい人とかは近くの係の人に報告だね！
知らぬ間に撮られた上に勝手にうｐされるとか恐怖ですよ

143 ：

時々リズム感が壊滅的な人がいて、手拍子されるとあまりずれてるので
イライラする。
気持ちはわかるが、せめて音が出ないようにとかして欲しいよ。

144 ：

一派はその内ぽにょがサービスし過ぎたせいって言い出すお

145 ：

>>143
あ〜・・ジャズなのに裏箔とれないのは本当にイライラしちゃう。
マナー違反じゃないし、一生懸命応援してるんだろうから余計に言えないｗ
自分は曲名わかった瞬間に率先して、すごくわざとらしく大きな手拍子で「このほうが良いよ！！」って周りに伝染させてる。
観戦初期はもたもたしてる間に周りに巻き込まれて違和感ありすぎて、大好きな選手も手拍子できなかったから。
手拍子ってベテラン観戦者（各選手のプロを把握してる）以外はともかく、周りに波のように広がるから
勇気を持って大げさに裏箔・リズムを自分の周りから広げて行ってます。

146 ：

ゴスロリだろうが、着物だろうが、迷惑かけない人は沢山いるから
突っ込むポイント違うと思うよ。
フィギュア大ファンじゃなくて、夏の１イベントとして来てて、ファッションも楽しみたい人もいるだろうし。
マナーさえ守ってくれれば問題なし。選手に見てもらいたいアピールする人はうざいけどねｗ
本当に迷惑なのは周りが見えてない自己中な人。服装は関係ないと思う。
ゆらゆらさん、演技中なのに興奮で立って視界をさえぎる人、帽子と盛りヘアとアクセがひどい人。
手拍子が頭上・・・端の席で勝手に通路に椅子ずらす人・・・きりがないなｗ

147 ：

毎回人形作って渡したり、ホテルに押しかけてる人もいるけど
あれは大丈夫なの？

148 ：

>>147
アイドルじゃないから追っかけは選手も辟易しているだろ
会場のBOXかリンク投げ入れが常識だろう

149 ：

>>147
いいわけないじゃん・・・・もうストーカーだろ。
ファンだから無視する訳にもいかないし、アスリートへの尊敬が全くない奴らは死んで欲しい
本当に長年応援してきてるファン・パトロンとはレベルが違うんだよ。

150 ：

>>147
あ、プライベートじゃなくて、人形手作りして投げ込みやＢＯＸでのプレゼントは嬉しいと思うよ。
若手選手ほど、ファンがいる事は嬉しいんじゃないかな？
成績のこせないベテランも嬉しいかもしれない。異国での歓迎。リンデとかKVDPとか日本にきたら、
ぬいぐるみ製作作っちゃうかもしれない（不器用だからお手紙で誠意一杯だけどｗ）

151 ：

>>147
ホテル追っかけは100%アウトだけど
「毎回人形手作りして渡してる」ってのが
どこでどう渡してるのかよくわかんないんだが
もしそれもホテルとかで追っかけて渡してるならｱﾘｴﾅｽだけど、
会場で投げ込みとかプレゼントBOXに入れてるだとか
PIWのふれあいタイムとかで渡してるとかなら別にいいんじゃない？

152 ：

韓国のプルファンの人が毎年プルの衣装を着せたクマのぬいぐるみをプレゼントしてるけど、ああいう感じの事？

153 ：

ホテルでの選手待ちはやるべきではないのだが
一部のアホどもが選手の迷惑になることを省みずやるから顰蹙を買っている

154 ：

昔ホテルで警察沙汰になったことあったよね
そうならないことを祈る

155 ：

座席下に置ける大きいバッグをわざわざ足元前に置くのはなぜなんだ？
前に置かれると休憩時間になっても前を通り辛くて地味にイラつく。

156 ：

>>155
仮設席の場合は盗難防止じゃないか？
パイプ椅子の下だと後ろから何かされても見えないから不安なのでは。
後ろの列と繋がってない場合はﾜｶﾝﾈ

157 ：

>>155
そのての常識しかもてない人のものは、踏みつけて通っても問題ない

158 ：

今日のFaOIでは隣のブロックの席で子供がうるさくて辟易した
ぐずってるのなだめる為か親が何度も子供を連れて席を立って
階段を上がったり降りたり
同列の人、乙って感じだった
しまいには1列目のプレス用席(記者は来ず空席だった)に移って子供をあやすし･･･
プレス席で子供がペットボトル振り回してたけど演技中だから席を立って注意もできなかった
周りに人がいる状態で子供が暴れるよりはマシかもしれないが何だかなあ

159 ：

>>157
いやいや踏んだらどっちもどっちどころか只の変人
見えないとこに荷物置くってやっぱ怖いとおも
休憩中になったらすぐ抱えるくらいの配慮は欲しいが

160 ：

正直、荷物を踏む人がいたら
そっちの方がはるかに常識超えてるなｗ
休憩中移動しようとしてる人がいるのに
どかそうともしないみたいな状況ならマナーがなってないと思うけど
見えないところに置くのは心配ってのもよくわかるし
足元に荷物置いてる人がいても別に気にならないなあ

161 ：

103 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/11(土) 17:34:14 ID:Bbu9//f0P
サンドーム隣接の喫茶店に予約とかいってでかでかと陣取って食べ終わってるのに二時間居座れる根性が逆にすごいよ
これがオバサンパワーか　
店に並ぶ長蛇の列を見たら、自分はカレー掻き込んで出てきたよ
とりあえず恥ずかしいからロシア国旗の帽子脱いだらどうかな
151 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/12(日) 18:40:02 ID:xgBGMd/D0
福井から帰還。
楽しそうなレポが多い中だけど、ちょっと吐き出し。
おばさんという人種が人の話を聞かないフリーダムな存在だってことはわかってる。
だから、演技が始まってもジュース代やチケ代をどうするかとか関係ないことを
ずーっと喋り続け、演技に入る前のアナウンスにいちいち「はいはい」「わかったよ」と
相槌を打つのも、まあおばさんってのはそんなもんかな、と思う。
ずっと喋り続けてたせいで、近隣の方から注意された時に「ぶほっ」「あら、うるさいやて」
「しーやて」と注意を完スルーして変わらず喋り続けたのは、むかついたけど、まあまだいい。
しかし、ボナリ姐さんを「くろんぼ」と呼んだのは許せん。「くろんぼがフィギュアやて」って。
有色人種が有色人種を蔑称で呼ぶ理不尽さがわからんのか、と。
黄か黒かの違いだけで、ババァも有色人種だろうが、と。
すごい良い公演だったのに、帰りの電車の中でずっとババァの発言がリフレインして
気分が落ち込んだ。
200 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/12(日) 23:09:18 ID:AScZwJ7q0
>>198
プレミアの入り口近くにいたら突然「きゃー！」って悲鳴がして
振り向いたらマートン登場ｗ
そのあとパンフやら反対の物販にいた人まで走ってきて
あっというまにマートン見えなくなりました
他のレポでは見ないから今日だけかもしれないですね〜
プレミアの人達旗いっぱいもってきてるんだね
と思わず関心してしまった　星条旗だしたりロシアだしたり日本だしたり
あと私の近くの人は最後フィナーレで手作りの幕をふりたかったのか
席から離れて前へ走っていってた。話してる内容は地元の人じゃなかった
から一部スケヲタの行過ぎ行動は恥ずかしい。

162 ：

57 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/12(日) 22:15:01 ID:3T3jfCtn0
小松空港でプルに遭遇した。
「僕プルシェンコじゃないよ〜」って言ってファンサ拒否ってんのに
空気読まずにサインねだった自分ばいいのに
そしたら空気読んだペシャラたんが自分の持ってたパンフとペンをすっと取って
サラサラっとサインしてくれた。惚れてまうやろー！！！
しかし突然の事で呆然としてたのと、その場にいた他のファンの人に急に「ペン貸して」って言われたことで
ちゃんとお礼言ったかどうか記憶にない自分しねばいいのに
トラもサインと握手してくれた
トラの手はふわふわでポカポカだった。
なんてナイスカポーと思った。
最後に「プルばいばい」って言ったら「バイバイ」って返してくれた。
皇帝オーラが出てないくらい疲れてたのにごめんね。
ショーではいっぱい楽しませてくれてありがとう。
119 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/09/13(月) 01:07:51 ID:0a0nshF00
あれはきっと、みんなの怒る様子を見て楽しみたい荒らしだよな。
定刻発車の時間が迫ってる帰り道のスケーターを無理やり足止めして、彼らのプライベートな
時間を潰してサインねだるなんて非常識なこと、普通のファンはしないもんな。
普通のファンなら、会場を出たスケーターは一般人だから路上や公共交通機関の乗り場とか
車内とかホテルとかで待ち伏せしたり取り囲んだりファンサービスを強要したりなんかしないよな。
…最近、本当に一般常識のないおかしな人が増えたよなぁ。
特に外見からして明らかに三十路越えてるお年寄り連中の意地汚い追っかけ姿、本当に笑えない。
オバさん（オバさんじゃなくても）日本の恥になるようなことはやめて欲しい。。
せっかくの良いショーでも微妙な思い出になっちゃうじゃないか

163 ：

アラフォーの羞恥心を失ったが一番性質が悪いと思いました

164 ：

｢自分ばいいのに｣とか言ってる暇あったら本当にさっさと早くばいいのにね

165 ：

正直、ネット上の凶悪さは女子ヲタ（というか○ヲタ）がダントツだが
現地でのタチの悪さは男子ヲタが圧倒的だと思う

166 ：

タチの悪さの筆頭は海外男子オタだね
日本男子オタも最近酷いけど、方向性が違う
海外男子オタはグルーピー、日本男子オタはアイドル追っかけ

167 ：

本当にその選手が好きなら応援は会場でたくさんすればそれでいいと思うんだけどね
選手の気持ちも考えないで追っかけって、自己満足以外の何者でもないと思うんだけど

168 ：

>>162
ホントにプルじゃなくてトラのスタッフだったんだよね、その人。だから「僕プルシェンコじゃないよ〜」はただ事実を言っていただけ。
てか、ファンが間違うか？確かにパッと見は似てたかもしれんが
読んでても、ヤナやディマやマートンやアリと居なくて、トラといるの変だろ！？

169 ：

プル本人かどうかにかかわらず、サイン拒否ってるのに無理やりサインねだってる時点で
駄目なんじゃないの？
本当にみんな空気読んでくださいよ
宿泊したホテルにも追っかけ集合してひんしゅくかったみたいだけど、プルジョニーランビ、
日本のしつこいヲタにウンザリして帰国したことだろう。。

170 ：

なんであんなにギャーギャー騒ぐんだろうねえ
海外のショーみたいに高いチケット買えばサイン会付き
みたいなのがあったらいいなと思ってたけど
この状況じゃ怖くて無理だね

171 ：

このままではおとなりさんと同じに思われてしまうよ

172 ：

追っかけはロロが現役だった頃とかも激しかったけど
（ロビーたむろも多かったし、選手の下半身狙いのバカ女も結構いた）
一時はわりと落ち着いてたんだよねぇ…。
何でまたこうなっちゃったんだか

173 ：

ツイッターとかのツールでファン同士煽りあいが加熱するんじゃないかな
クーリックとか逮捕されたファンもいるのにそのうちなんかやらかしそうな人いないか
怖いよ

174 ：

ホテル追っかけっていってもさ
同じオフィホテルに宿泊してるヲタなんてたくさんいるよ
ロビーで待機してれば選手は出入するしエレベーターで会うこともある
会ったら写真お願いしてるけどそういう人たちはどうなの

175 ：

みんなやってる　
常套句すぎてもうﾀﾋんでほしいね、そういうやつ　
観戦マナーｽﾚだけど、会場内のマナーは最悪係員がなんとかしてくれる　
会場からでてしまったらもう無法地帯だよなぁ　
｢はっきりNO｣といえない立場の選手を
｢ダメ何ていわれてない｣｢笑ってた｣｢喜んでた｣とか終わっとる　
ﾂｲｯﾀｰで全世界にむけて　
｢狂った時間を過ごして疲れました｣なんて言わせるのがどんだけ恥ずかしいことか、理解できないやつはﾀﾋね、まじで

176 ：

「笑ってありがとうって言ってたから大丈夫なの！」
って言い訳するカスって仕事した事無いのかね。

177 ：

>>174
同じホテルだったとしても、会場を出ればプライベート
写真もサインも自粛するのが普通じゃないの？

178 ：

オフシーズンのショーラッシュも終わり
いよいよシーズンが始まりますが　
その先駆けジャパンオープンのマナーが怖くてなりません　
半ばお祭り大会とはいえ　競技は競技　　
ショー乗りでワイキャイするものじゃないと思うのです
マナー啓発ってできないものですかね　

179 ：

「フラッシュ焚かないでくださーい」
みたいに、会場で叫べば伝わるもんでもないしなぁ

180 ：

映画館で上映中ずっとパリパリ、ムシャムシャ食べている人もいる
今日このごろだからね
クラッシックのコンサートやオペラみたいに絶対的なマナーが確立されていないから
ショーの延長気分で競技会に来る人もいるだろうし
アイドルコンサートに近い乗りで来る人もいるだろう

181 ：

もちろんﾉﾒﾗｰやバナーフリフリ雑談などなどは最悪マナーなんだけど、観客(見る側の話)の間の話で、　
黄色い悲鳴やアピール(滑ってる最中に名前を叫びまくる)が、選手に迷惑かけそうで凄くいやだ　
心配しすぎなだけだったらいいんだけど　
今回のショーで、名前を叫んで
｢こっち見て〜〜」アピールをいやというほど目にしたので…

182 ：

口癖が「ぶっすぞ！」の職場の２０歳のギャルは
「映画館でマック食べながら見るの最高。食べないんすか？」
って感じだったｗ

183 ：

とあるショーのＳＡＲ席で通路挟んで向こうにひざに手をつく前ノメラーがいた。
ノメラーとその横の人の間からリンクが見えるくらい。
休憩中に注意をしたら直ったからよかったけど、
「横の人がやっているから」とか「今まで言われたことない」とか
言い訳されてムカついた。
やっぱり気分のいいもんじゃないね。
周りの人からは感謝されたけれども。

184 ：

>>183
すまん、“ひざに手をつく”ってどういう状態？
ちょいと前、思わず膝頭に手の平を置いて背筋をのばして見てしまった数分間があったんだが、
背もたれから離れてたし、迷惑だったかもな、と未だに気になってる…
夢中になってて気付かずに身を乗り出しちゃった感じだったな
注意してくれたほうがありがたいね

185 ：

>>183とは違う体勢かもだけど
最前列の客席で
膝に腕枕を組んでフセの状態で
ずっと見てるにーさんをどこかで見たことがある
野球とかサッカー観戦では
普通にそういう人がいたりするのだろうか？

186 ：

一時期石川遼の追っかけがゴルフ観戦のマナー悪くて
問題視された事あったけど、フィギュアも今同じ状態だよね…
頼むから競技では静かにしてくれ…

187 ：

>>180
スレチだけど、自分はあんま映画館行かない方だし、
行っても食べないし飲まないけど(一人でさっと見てさっと帰るので)
でも、映画館って物食いながら見たらいけない場所なの？
映画館と言ったらポップコーンだけども

188 ：

>>187
不特定多数が目の前の画面で上映されているものを観ている中で食べるんだから
マクドみたいに匂いのきついものや、食べるときに音のするものは
避けるのがマナーじゃないかな

189 ：

マックはわかる
でも、ポップコーンも食べたら音すると思うけど
あんだけ売ってるポップコーンとかも駄目なのか？と疑問に思ったの
でもスレチなので、ちょっと世間の意見ググってくるわ
ごめんよ

190 ：

>>184
183じゃないけど、背もたれから離れた時点で私ならoutだなぁ

191 ：

最初からダウンとか厚い上着来て自動的に前ノメラーになっている人もいるよ

192 ：

背もたれぴったりじゃなくてもいい
深く腰掛けて座面に対して90度真っ直ぐ背中を伸ばした状態までなら許せる

193 ：

背もたれを使う意志があるかだよな

194 ：

>>184
手のひらで膝をもって前に体重をかけて前傾姿勢でした。
かなり背もたれから離れてましたよ。

195 ：

>>185
サッカーはよく見に行くけど、背もたれのない席も多いし前のめりは問題になってない
個人的にいやな思いをしている人はいるかもしれないけど
それより問題になるのがゴール裏の席以外で、フラッグを振ったり大声をだしたり鳴り物を使ったり立ちっぱなしで応援することだから
客席で子供が走り回っていたりビールの売り子が回ってきたりする環境だし
野球やサッカーとは観戦マナーというより観戦スタイルが違う
マナーについてはもっと公式サイトや始まる前にアナウンスしてくれたらいいなと思う
そうしたら気付く人も多いし、注意する方もしやすいと思う

196 ：

JOで人生初観戦です
両手の甲に　(禁)前のめり・背伸び(禁)　と書いて臨むつもり
あと観戦前の水分摂取は控える＋事前に搾り出してから着席します

197 ：

>>195
そりゃサッカー観戦とフィギュア観戦は根本的に違うからｗ
横の人が前のめるにつれ、視界がどんどんさえぎられてスケーターが見えなく
なっていく
あの不愉快さは体験してみないとわからないかも
なにも背もたれにぴったりとつけ続けろとはいわないがｗ、基本は前のめりはNGで
背もたれにつけるかたちで観戦してるよね、慣れてて普通のマナーの人だと
で、それでも見えないときはその席の宿命だと思って会場のビジョンを見ると

198 ：

ファンタジーオンアイス福井でプレミアBに座った時、初回だけど
左側にいたランビヲタが　ずっと前のめり、というかイス自体を前に出して
さらに浅く腰掛けてて普通よりずっと前に出てるんだよね。
二人連れだったんだけどその友達もそう
さらに出入り口付近もそっちゅう振り返ったり前にかがんでみたり120度くらいあっちこっちに視界を遮るんだよね
プラス上に書いたようなイス出し、浅く掛け、前のめり。
もちろんランビの時はバナーを振りっぱなし
どこから注意していいのかわからんくらいてんこ盛りだった。
しかも話しかけてくる時はいきなりタメ口だし「それどこで買ったのお」
鈍感そうなオンナ

199 ：

以前強烈ランビヲタが氷上1列だったのにもかかわらず、ランビのときになると
椅子（可動式だった）を前に出して発狂しだしたのでｗｗ、すみませんとお願いして
椅子を元の位置に戻してもらった経験があるｗｗ
最前でさえぎるものがなにもないのに更に前へってどういう神経やねんｗｗ

200 ：

自分は11日夜のプレミアDで、同じような人が隣だったよ……
ランビが出てきた途端に騒ぎ出して前のめり。
椅子に浅く掛けるどころか十センチも座ってないんじゃないのｗｗって状態
曲に合わせて手をぶんぶん振るから視界は遮られるし顔に当たるしで酷かったorz
ランビが目の前でジャンプ飛ぼうとした瞬間にもバナーを振りかざして大声で叫んでた
それ見たランビのジャンプがすごい乱れてたから、うわぁ……って思った
フィナーレの周回でも、リンクに半分以上体乗り出してアピール
しかも前にも注意されてたらしいのに悪びれもせず……
初めてのプレミアだったけど、なんて言うか、自制心って大切なんだと心から思ったよ
凄くいいショーだったし右側の人もいい人だっただけに、それだけが残念でならない

201 ：

そういう人は注意しても自分の世界に没頭しちゃってて意味ナスなの？
そんなの、ジャニコンでもいないよ。

202 ：

特別迷惑って程でもなかったんだけど
ずーーーーとのりのりで全身でリズム取ってるおばちゃんが隣に・・・
手拍子と共に体もブンブンノリノリで、正直かなりうざかった・・・。
おそらく日本女子選手ファン（かなちゃーん！みきちゃーん、あっこちゃーん、しーちゃーん！）は元気良かったｗ
まあ私もトマーシュ！ステファーン！ジェーニャー！ジョニー！ってうるさかっただろうからお互い様だろうけど
手拍子するなら曲調くらい覚えていて欲しい。
なんでもかんでも手拍子（体ふりふりのりのり）はやめて・・・・ライブじゃないのよ〜〜〜
トリプル以上のジャンプや超絶スピンでも一定リズムで手拍子ってどうなの？拍手しないの？？
あと裏箔取れない奴は死んで欲しい。つられちゃった場合はしょうがないけど、率先してやるな！恥ずかしいし聞いてて気持ち悪い。

203 ：

「ステファーーーン☆ジェーニャーーー☆」ｗｗ
なんかお互い様っぽいじゃんｗｗ

204 ：

海外男子ファンでリズム感ありありのアテクシに乾杯☆

205 ：

まぁショーなんだから、演技の邪魔にならない程度の歓声はＯＫでしょ。
もりあげようとアピールしてるスケーターの前でシーン・・ってのも寂しいもんだ。
プレミアとかアリーナの正面ど真ん中はいつもご招待の冷静な感じの方が多いけどね。
自分も上下左右にノリノリなお姉さんがいてすごく気になったよ。ひじとかガンガン当たってくるし。
なんか日本人って無理やりにでも手拍子しよう（たぶん周りがしてるから）ってのが多すぎる
上手く泊がとれない、曲も知らないのにとりあえず合わせとこうみたいなのは、ちょっと引く・・・
自然と沸き起こる拍手と歓声が一番素晴らしいんだけどね。

206 ：

海外のほうが曲知らなくても拍とれなくても気にせず打ちたきゃ打つと思うけどｗ
「とりあえず合わせとこう」にいちいち引くのか、大変だな

207 ：

細けーよ！そんなんじゃ人生楽しめないんじゃないの？

208 ：

最近のここや各ショースレや追っかけスレを見ていると、
それらを総合したまとめサイトが必要な気がしてきた
ご新規さんが増えた影響もあるけど、ここ最近は酷すぎ

209 ：

2010中部フィギュア選手権大会を見に行きたいのですが観戦はできるのですか？
また当日券で大丈夫なのですか？
一度も見に行ったことが無いので状況がわからないのと
http://www.aichi-toshi.or.jp/park/park(HP)/morikoro/riyouannai/shisetsu/iceskate/index.html
で探しても選手権大会の観戦についてはとくに書いてなかったものですから。

210 ：

>>209
ここの「観戦ガイド」にそのうち掲載される
ttp://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1265&sports_id=2&type=event
参考までに、去年の
ttp://www.skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=76&sports_id=2&type=event

211 ：

>>210
サンクス
入場は無料なのね。
しかし遅くまでやってるけど
万博公園は遠いから最後まで見れないな。
ガイシホールなら近いんだけどな。

212 ：

>>1
知らなかった前のめりだと後ろの人、見えにくくなるんだ
前のめりのほうが後ろの人も見えやすくなるかと思って、
前のめりで見てた。

213 ：

>>212
後方なんかはあんま影響少ないけどノメラーがいると手前で選手が滑ってる時に見えなくなる、逆サイドは大丈夫だけど…
____●____
●● ●●●

214 ：

今日のＪＯ、隣が初観戦っぽいカップルだったが
最初から、膝の上で頬杖をつく状態の超前のめりで参った

215 ：

>>214
それは普通に声かけてやれ
初心者だからわからないのは当たり前だから
丁寧にな

216 ：

たまアリのショートサイドは全列座席前に柵があるんだけど
腕を組んだ状態の肘下を柵に乗せて更にその上に顎を乗せる姿勢で観戦していた団体さんが居た
ビギナーズチケットで売り出されてた場所だから明らかに初心者なんだろうけど
後ろの人がかわいそうだった

217 ：

>>206
海外至上主義やめた方がいいのでは？
あちらさん（といっても各国いろいろフリーダムだけど）と比べてどうするの？
フィギュアは声援拍手あってこそ（それが観客と演技が一体化したときの素晴らしさもありだし）
それを否定する気はないよ、コミカル、テンポの良い曲の時、自然と湧き上がる拍子は好きだよ
ただしクラシックや、テンポがかなり変わる曲のプログラムの時は、本当にイライラする
ＪＯのプル（息を呑んで演技見つめる雰囲気）や高橋の時の手拍子は的外れだし耳障り
選手はそんなもん気にしてはいないんだろうけどさ。でも不快だよ。
応援・・・なのか？下手なリズムで曲取れなくならないかといつもハラハラする。
もちろんトップの人たちとっては杞憂でしかないんだけどね

218 ：

昨日JO、CaoIと見て来た。
どっちも前のめりの人がいてショートサイドだったから見えたよーなもんの、
後ろの人とか見えてんのかしら？ってくらいの人多過ぎ。
背もたれに背をつけるどころかちゃんと座ってない人もいたし。
カーニバルのほうは興奮しすぎて立ち上がりかけたり
プル様ー！って叫ぶプルオタやら
某さんのジャンプの転倒に席揺らすくらいのガッツポーズきめる
おばはんがいて正直あんまり楽しめなかった。
あと自分は銀行からのニワカなのだけど
スケオタの人は演技中でも連れとしゃべるの普通なの？
去年とか一昨年はあーだったこーだった
今のジャンプはうんぬんとほんとやかましいんだけど

219 ：

ふじいさんが残念な観客について言ってるね
自分もひっぱたきに行きたかった
前の東京ワールドで「ノブリーン」てやった人思い出した
おだくーんの人はタイミング見てるし、無ければ不思議に思うくらいいつもだし

220 ：

ショートサイドに座ったことがあるけどあの柵凄い邪魔なんだよね。
あの席は前のめりも仕方ないくらい本当に邪魔。

221 ：

>>219
自分も昨日バカ女の声掛けにイラついたと同時に
０７ワールドで「ノブリーン」聞いたの思い出した。
今回はあの時よりも更に会場の見えない怒りが感じられたよね。
今度の東京ワールドが本当に怖いよ。

222 ：

アイスショーにお馴染みになった手持ちのライトは
静かな曲の演技中くらいは消してくんねーかなあ。
特に100円ショップで売ってそうな３色点滅型の。
たとえばアランフェスでスケーターもしっとり、照明もしっとり演出なのに
反対側のリンクサイドから間抜けなチープな光の点滅が視界に入って
何とも間抜けな空間になるんだよね。
本人は応援のつもりか何か知らんけど、営業妨害にしかなっとらん。

223 ：

ここにはあまり書かれてないけど、JOは本当にマナーが悪かった。
オリンピック直後で新参者が多かった感じがあったけど、
今後のNHK杯、全日本、ワールドがこんな調子だと思うと不安です。
JOで特に気になったのは、
・座席での飲食（売店で買ったのを演技中食べてて臭いが凄かった）
・演技直前の声援（自分が目立つ事しか考えてないだろ？的なアレ）
・意味不明な所での拍手、全員にスタオベ（演技内容ムシですか？）
・座席移動（演技中は止めて！　終演後、選手の居る方へ走らないで！！）
みどりさんの時からちょこちょこ見に行っていましたが、
こんなに酷いのは初めて。JOだから緩かったと思いたいです。

224 ：

私の後ろの席にいた女子2人連れの片割れがベラベラうるさい奴で
しかもネラー臭い単語を恥ずかしげもなく発する奴だった
生プルたんとかロシェ姐さんとか…
曲の合間には必ず喋りだし、次の選手の演技が始まる度に連れが
「もう始まったでしょ黙りな」って窘めるからまだ良いようなものの
結局最後まで演技が始まってしばらく経ってから、連れに窘められてやっと黙るの繰り返しだった

225 ：

COI、かなりキツかった…
真後ろはキーキー騒ぐ某選手のファンで、マジで鼓膜破れるかと思ったし
斜め後ろはずっと演技中もべらべら２ｃｈのあだ名で誤った知識を垂れ流し、静かな曲でもずっと続けてた
あまりの酷さに辟易して顔ぐらい見てやろうと振り返ったら、どちらもいい年をした大人だったので更に驚いた
えらそうに知識をひけらかして通ぶった割にはセベをロシェと見間違えてたり、グレボワ知らなかったり…
いずれもバンクーバー五輪後の某選手のファン
噂で凄まじい暴走っぷりだと耳にしてたが、実体験してもう勘弁と思ったわ

226 ：

>>222
会場で売ってるからねえ・・・・自分も買った（ごめん）
でも演技中にチカチカさせるのは考えもしなかったわ
演技終了後、胸元でピカピカさせてただけだけど、迷惑だったかな？
なんか消えなくてあせって、超あせったよ。
ストールの下に隠してなんとか凌いだけど、冷や汗出た・・・・
演技は超集中してるので、ピカピカなんてできませんでした。

227 ：

会場入り口とかで係員が「サイリウム等の光物禁止」とかって叫んでたのに
中でピカピカ棒売ってるってどういうことやねん？と思った
あれは主催側にも問題あるよ

228 ：

それを言うなら飲食もだよね
主催者は席での食事禁止としてたけど
会場側はお席で飲食できますとして売っていた
まあ連携がとれてないこと

229 ：

ＪＯ、自分の隣は某男性海外選手オタだった
お目当ての選手が出てきたら両手でものすごい勢いで手を振って
キャー！！キャー！！！かわいいッ！！と叫ぶ彼女、
追っかけもしてるようで『空港で〜』なんて話もしてた
アイドルと勘違いしてるってレスをよく見かけるけど、これのことかと納得
後ろの夫婦は雪組キムショーｉｎ話やらオーサーキム話やらばかり
二組とも見る選手は決まってて、
他の選手はどうでも良いという感じで演技終了後の拍手もなしだった

230 ：

>>226
いや、演技の前後は構わないよ。照明が落ちてるときなんかは幻想的で綺麗だしね。
今回のCOIはシリアスなプログラムの演技中でも消さない不粋な人が凄く多くて気になったんだよ。

231 ：

JO
近くに座った親子、母親が子供に見せてやろうという気持ちはわかるんだけど
クッションやら、何か中身の入った袋やらを椅子に積んで
その上に子供を座らせるのはどうかと思った。
身長180cm超の自分のツレよりその子供の座高高くなってるし。
不安定で足の置き所がないのか
子供は前列の椅子の背に足を突っ張らせてるし、前後ともに迷惑しただろうな。
件の「誕生日おめでとー」＆花束振り回し女の斜め数列後ろにいたんだけど
あの人会場入りした時からあの薙刀みたいな花束振り回してたよ。
あんな武器みたいな物よく持って入れたねーと開演前に周囲と話したもの。

232 ：

薙刀花束、どんなんかと思ってたけど別スレで画像見て吹いた
まあこの人の場合はマナーとかいうレベルを超えてるからこのスレの参考にならんがｗ

233 ：

誕生日馬鹿は終始自分のことをおぼえて欲しいだったもんなあ・・・
どこの営業マンだよって思った
厚かましいというか、他人のことを思いやれないんだろうね
自分の欲求を満たすことしか考えていない

234 ：

友人にわりと有名なバンドの子がいるんだけど
ファンとの関係って想像以上に大変だよ…。
ある種の新興宗教立ち上げちゃったようなものだからね。
信者の管理というか、個人的に近づいてこようとする人が
一番対応に困るそうです。
なにかを自分に投影するかのように思い詰めた人とか。あとは金もちで
高額のプレゼントをあびせかけてくるひと（見返りを要求されそうで恐い）
本人はもう充分、人間関係は満たされているし
有名人の多くは、売れてから一時、誰でも人間不信になって
その後、だいぶ回復しても、基本、人見知りはげしいし、警戒心強い。
見ず知らずの人が目をギラギラさせて自分のことすべて知っているような
勢いでファンです！ファンなんです！と迫られるときの恐怖心たるや…。
まぁあたしからすると、自業自得だよねwと彼女にいつも言うわけだけど。
（不特定多数の第三者にテレビだの雑誌だの通して、お愛想振りまいた
結果なんだから）
自分で撒いた種なんだから、じぶんで処理しろと。
へんなの釣れたからって、拒絶するのは無責任。
でも売れなくなったら、さーっとみんな引いていくからね
なにはともあれ、信者タイプのファンは危険。周囲が見えなくなるタイプは恐いよ。

235 ：

>>225
個人的な見解だけどさ、フィギュアは観戦するものじゃないと思ってるw
海外だとなぜか演技に集中して観戦できるんだけどね（あっちの方が断然うるさいのに）。
テレビ観戦でも、誰かと一緒に生放送見ると、結果として
演技に集中してみることができなくて、ニワカさんに色々説明したくなったりして
ぺらぺら解説者状態になっちゃったりして
そのわりにあんまり感謝されず、「あんたなんでそんなに詳しいの？？？」みたいな
変人扱いされるしふんだりけったり。
やはり一人で集中して深夜固唾をのんでリアルタイム動画観戦に限るな。

236 ：

>>235
海外で言葉がよくわからないと、周囲で話されても頭に入ってこないからじゃない？
日本でも集中して見ていれば気にならないな、おしゃべりは。
前のめりは嫌でも目に入るから別。

237 ：

>>226
自分は演技中は消して、演技後暗転スタオベ時にふったなぁ。
確かに演技中に左右に振り回してるのは、ちょっと・・だった。ノリノリに慣れない達でショーでも真剣に見ちゃうから
個人的には手拍子（特にクラシック）は大嫌い。あきらかにずれるとひどい事になるし、集中して見られない。
すばらしいイーグルや難しいスピン、ステップ、ジャンプにしっかり目を向けて欲しいし、その時にわいてほしい。
マジ競技中でも、鈴木とかランビエールのＦＳ、ジュベールのＳＰとかは観客と一体になって素晴らしく思えるんだけどね。
ニジンスキーの手拍子には意沸いたｗ違うだろ

238 ：

現地観戦も一人、ＴＶ観戦も一人。大満足。
周りになんか説明しない。特に現地では祈るように全ての動作を目に焼き付ける事でせいいいっぱい。
フィナーレとかはゆずりあいしてまわりと話すけどね、笑いをとる人もいることだしｗ
でも語り合いたいとは思わないな〜。一人で反すうしつつ現地の上手いもん食って、素敵な夢を見るｗ
馴れ合いいらね。どうせ理解されないし。ってぼけーっとしてるときゃあきゃあファンから逃げてきた選手に会えるよ。

239 ：

スレチで悪いんだけど、今日のジャパンオープン（テニス）もひどかったね。
ナダルとしてはサインｏｋの場所だし、初来日でファンサービす満点なんだけど、爺婆が子供完全に押しつぶしてんの
民度の低さにうんざりした。
でもその子供も、母親がぐいぐい押し出してみずから押しつぶしてる。
日本人が礼儀正しい、弱いものには優しいなんて、もう今の時代じゃ関係ないんだな。
中国人見てるみたいだった、我先に〜って。みっともない。ＴＶじゃファンサする良い人ナダルって言ってたけどひどすぎ
ショーや試合で、追っかけとか出待ちに興味なかったけど、これのもっと警備弱いバージョンなのかと思うと恐ろしい

240 ：

タイミングなんだよね、クワドとかの時はもう全体がうわっと前のめっちゃうし、自分だってなってしまうかも。
ただ、わかってる人はバナーにしろスタオベにしろ、演技後挨拶後すぐにひっこめて座るんだよ。次の選手がリンクに出てくるから。
スタオベ慣れてる人って、すぐにわかる選手が自分方向に挨拶終わったら座る。退場時にもういちど大きな拍手と声援。
いっつまでもたってたり、バナー広げたり頭おかしい。自己主張したいだけじゃん。
ファンならその国の言葉覚えて、お手紙書いた方がずっといいよ。
いっちばん嫌なのはおしゃべりうるさい人、席から離れて平気な人（端席の馬鹿多し）
ちょっと選手が近くでアピールすると、手を振ったりする馬鹿、きゃーきゃーはモチベあがるから全然OKだけどね
お前が手を振っても協議中の選手が見るわけねーだろ。
自分が被害をうけても悔しいですむけど、現役選手がもう来たくないって思って欲しくない。それだけ。
昨年キャーキャーのベストはwジュベールのSPかな

241 ：

＞お前が手を振っても協議中の選手が見るわけねーだろ。
それで思い出したのは高橋のeyeだ。
サーキュラーの途中、ジャッジの向こう側で一旦止まるときに
「ギャー」とか言いながら手やバナー、うちわなんかを振るなよ見苦しい。
選手は試合中なんだけど？と毎度毎度思った。

242 ：

うちわってジャニーズみたいなの？
恥ずかしいね

243 ：

自分は今年初めてアイスショーを見に行ったんだけど、あるショーでお隣の人に
「バナーを一緒にもってもらって良いですか？」と声をかけられた
偶然にも自分の一番好きなスケーターだったし、これがTVで見てたバナーか！と
引き受けたんだけど、演技中に目の前までスケーターが来た時、隣の人が急に
立ち上がってバナーを掲げて驚いた。
当然間髪入れず後ろから「見えない！」って言われてその人は座ったんだけど、
演技後は当然ずーっと立って選手が逆サイドに挨拶してる時もアピールしてるし、
引き受けた手前どうすればいいのか本気で悩んだよ
（座って、顔の高さまで掲げるにとどめておいたんだけど）
多分、その人は純粋な応援のみを伝えたいと言うよりは、選手に自分のことを
見て欲しい！目を合わせたい！という人で、「今こっち見た！」「絶対このバナー
わかってくれてますよ！見てましたから！」と逐一教えてくれるのは良いけど、
私自身はスケーターに自分の顔を晒すなんてそれなんて羞恥なタイプなので、
今後バナー持ち頼まれたらどうしよう、とちょっと悩み中。
顔を隠したせいでその回は全然選手が見えなかったorz一番の楽しみだったのにｗ

244 ：

「ごめんなさい。私は○○選手の演技に集中したいので…」
で良いんじゃね？

245 ：

お断りする勇気を持ってほしいなーｶﾞﾝﾊﾞﾚ
そうじゃないとずうずうしいファンが増えてバナー強要とかになりそう
個人で持つ大きさでも他人のし会遮ることだってあるのに・・・
最初から一人で持てない大きさ持ってくるってどうよ
>>２４３はご愁傷さま

246 ：

トリノで外人さん４人くらい巻き込んでバナー持ってた某男子オタさんがいらっしゃった
ザンボタイムに（会場の司会のお姉さんの煽りで？）、
立って広げてたんだけど、写真ばしゃばしゃ取られてて、なかなか畳めなくなってた
協力者の一人の外人のおじいちゃんの、「これなんてｒｙ」って顔が忘れられない

247 ：

>>244,245
暖かいレス有り難うございます
>>244さんの言い方だとスマートでいいですね、これをお借りして
これからは断る勇気を持ちます(｀･ω･´)
そういえば終演後、「このバナー後で選手に送るので、よかったらメッセージ
書いていきませんか？」と言われたのを思いだした。断ったけど。
よくわからないけど、mixiとかでバナープロジェクト？とか見た気がするし、
選手と何らかの繋がりがあるであろう人なのに、それでも自分アピールを
するんだなぁ、と思った記憶。

248 ：

メッセージは「頑張ってください」とか応援なんじゃないの？
その理論でいくとファンレターも自分アピール？
何でもかんでも「自分アピール」につなげるってこの間からちょっと流れ変だよ

249 ：

>>248
メッセージを書いて送る事じゃなくて
話の流れ的に>>243の
＞演技後は当然ずーっと立って選手が逆サイドに挨拶してる時もアピール
の事じゃないの？

250 ：

あ、バナーを選手に贈るくらいの人なのに、ってことか
ごめん読み違えてた

251 ：

観戦スレより
スルーだったが、当時の当事者が多くてアレなのかも
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁 10/17(日) 22:13 Qj16bVRTO [sage]
去年全日本浅田さんの後投げ込み長かった
まだやるの？今から？もうやめようよ？×５くらい唱えた
ベテラン村主さんでも集中辛そうだった
次の選手出て準備滑走してるのに、投げ込む自分に夢中ってどうなの
浅田さん不調だと、心配して見に来たら感動した！と投げ込みたがる人が
全日本みたく増えるかな
また次選手に酷い事態になるかなと憂慮

252 ：

>>251
自分、N杯スレの住人だが、当事者云々以前に、スレの趣旨と合っていないだろw
最初からここのスレに書けばよかったのに。

253 ：

>>252
エッ、N杯で起こりそうって意味で読んでてたけど

254 ：

スレチかもしれないが、拍手や歓声しかできなくて寂しい。
指笛が出来るようになりたい。
勿論名前コール時か、演技後だけどね。拍手と口(指？)笛。名前なんか呼ぶよりずっと応援な雰囲気がするな〜と

255 ：

ブロック大会とか、もっと小さい大会はよく見に行くけど
国際大会や全日本は見に行ったことが無い。
歓声って「○○ちゃんガンバ！！」って声ばっかりだけど
国際大会や全日本ではそんなのとは違うんだよね。

256 ：

ジャッジ側のスタンドから無理やり投げ込みするの本当にやめて欲しい。
機材にあたって壊したらどうするつもりなんだ。
普通にジャッジにぶつけてたし。
明日はとっつかまえて注意するぞこのやろう。

257 ：

投げ込み完全禁止にしたらいいよ

258 ：

>>255
開始ポジションに着くまでに掛け声もあるけど
ブロック等の国内大会のように身内多数じゃないから
体育会系のりの掛け声とは違うね

259 ：

男子のどの選手の時か忘れたけど
演技後実況中のアナに花束か何か当ったっぽい音声入ってたよね
デーかなあ

260 ：

あぅ…　って入っていたのかw

261 ：

間違えた、ウッだったかw

262 ：

マナー悪い人増えたね…
キャーキャーうるさい

263 ：

>>262
最近人気出てきたから初心者さんが多いんだと思う。
少しでいいので勉強してくればいいのに。
人気でるのは嬉しいけど、変なファンが増えるのはやだな。

264 ：

遠くから投げるの危ないからワイヤーみたいなの張って、そこにくくりつけて滑らせればいいのにね

265 ：

>>264
郭公だんごみたいなやつかしら

266 ：

>>262
そうかかなぁ？アイクリ席だったけど
ニワカファンより男子オタファン方がホーホー、キャーキャーうるさいし
周りの迷惑考えてない人もいるよ

267 ：

アイクリが入会締め切る直前くらいに入会した初心者さんもいるから
バンクーバーで嵌った系の

268 ：

顔の高さで長い間拍手しないでほしい。隣にいるとぱちぱち音が耳をつんざきそうになる。

269 ：

演技中に席につこうとするやつ氏ね
通路のすぐ後列の人の目線遮りまくりなんだよ！
しかも信夫がちゃんと出入り口で演技終わるまで待ってるのに
その目の前で行ったり来たりしやがって

270 ：

日本人選手の関係者(多分、７０才くらい祖父かな)が１列目に、いらっしゃったけど
まえのめりんさんでした
なんだかな〜って思ったけど、その選手がジャンプ飛ぶ度に手に力が
はってのガッツポーズとりまくりで
なんか微笑ましく感じた
ちょっと許せる気がした
でも隣だったら やさしく注意するけどね

271 ：

今日のＮＨＫ杯で前の人がテンガロンハットのツバが小さい帽子をかぶってた。しかも浅めに。
前後の傾斜が結構あって見やすい会場なのに、リンクを遮られた。
寒くもなく、日差しもない室内の会場で帽子をかぶるのは、勘違いＴＰＯだ。

272 ：

>>271
10円玉ハゲがあるんだよ、きっと。

273 ：

>>272
そっか、なら仕方ないね。

274 ：

ハゲがあるなら深くかぶらないと不安じゃない？

275 ：

観客のマナーも無論大事だけど
初心者で何も知らん人も大勢居るわけだし
運営スタッフがダメダメすぎると思う
今回客席入る扉の所に演技中カーテン引いてスタッフ立ってたのに
演技中客が席に着こうとしても止めようともしない
何の為にそこに立ってるの？
投げ込み禁止だって柵に張り紙だけして
実際は次から次へと投げ込みしまくってるのに
誰もスタッフ止めに来ないんだから
張り紙はポーズだけで実質黙認状態だよ
試合によってはちゃんと制止とかをやってる時もあったような気がするけど
今回はもう全然駄目だったね

276 ：

大会前に主催者側にマナー守るよう会場アナウンスしてくれるよう要望を出したい
とくに前のめらーは、迷惑だと気づいてないだけの人も多いだろうし

277 ：

前の東京ワールドの頃に比べたらずいぶん観戦態度も洗練されたと思ったな
高橋への歓声がジャニーズっぽくなったぐらいで
たった四年でこんなに変わるなんてさすが日本人は学習がはやいと思うし
こういうスレで日々マナーを啓蒙している成果であると思う

278 ：

昨日後方席に町内の子供会の集まりかという位子供がたくさん居た
演技中も絶え間なく動き回るし、しゃべり続ける。しかも、親子で…
あれは招待席なんだろうか？
頼むから見る気が無いなら来ないでくれ

279 ：

写真撮影する前ノメラーなニワカと
それにずっと注意するのはいいんだけど
演技中ジャンプの種類や選手についていちいち話す古参？が周りにいて
すごい楽しみにしてたのに泣きたくなったよ
いい演技沢山見れたからそんなんも多少吹っ飛んだけど

280 ：

>>279二日目に私の近くの席にもそんな古参な人が2人いて
ホーホー叫ぶのもありかもしれんが、けっこうなおばさんでビジュアル的に
も音量的にも厳しいものがあり
私はペアあたりからもうその口を塞ぎたい衝動に駆られてしまった。
ホーホーも誰が叫んでいるかわからん位がいいと痛感したよ
さすがに演技中はおしゃべりはなかったが、キスクラのときなんかに
もう一人の人と演技の事にしろ、選手の話にしろ上から目線な口調での
話が耳障りで・・・”自宅のTVの前で好きなだけやっておくれ"とおもた。

281 ：

>>280
ホーホーの人は声量を少し加減してほしいな
自分の前にも叫ぶ人がいてかなりゲンナリした
誰に対しても応援していて、好感は持てたんだけど
以前もホーホーの人の隣に座ったことあるけど、そのときはそんなに耳障りじゃなかったんだよね
声量の違いなのか…
自分は後ろに座っててもウルサっ…と思ってたので、前に座ってた人はさぞかし…

282 ：

>>281
ホーホー団の前に座ったよ･･･昨日･･･
いきなりくるから本気でびっくりしたよ。
大きくて甲高い声、シーンとなっても一度「ホー！」･･･
かなり迷惑。本人達笑ってたけど、頭おかしいんじゃないと一緒に行った子も驚いてた。
周りは強烈な人ばかりで･･･ホントに疲れた

283 ：

土曜日に近くに居た女、フラットの演技中はグリーの海賊ゲーム、
コストナーの時はメール打ち込みとケータイ画面光らせてうざかった。
羽生が終わったら居なくなって高橋まで帰ってこなかったり…
しょっちゅう髪型を気にしてクリップでまとめたりほどいたり
かと思うと電話握って出て行ったり戻ってきたり落ち着かない女だった

284 ：

関係者席の近くだったけど
選手の演技が終わるたびに
そっち方向見る人が多すぎ
モニターのスローリプレイを
観ようとすると何人もの人の
顔がこっち側むいてたｗ
そしてモロゾフは
コロン匂い過ぎw

285 ：

数年前はホーホー団なんて　いなかったよね
観戦慣れしちゃうと 別の困ったちゃんが生まれる
多分 自分達が盛り上げてやってるんだって意識が強い
で、これを聞いたニワカさんも真似する
で、またホーホー団が
ホーホー軍団に
まわりの迷惑は考えない

286 ：

ホーホー団は自分はテレビで見たり、隣に座ったりしても声量が許容範囲内なら気にならないんだよ
応援する気持ちが強い人たちなんで、スケオタとして不愉快な態度取る人は少ない気がするし
でも、ホーホー軍団想像するとオソロシス
近くに座りたくない…絶対…

287 ：

もうハッスルさんをふん縛るためのロープと
黙らせるための猿轡を持っていかないといけないね

288 ：

自分はしないけど演技中に叫んでるとかの迷惑行為じゃなきゃホーホー良いと思うけど

289 ：

高橋「プレゼント花ばっかり…。臭っ…。」
羽生「僕は花でもいいですよ。（笑顔）」
高橋「あんなブーケみたいな花貰ってもどうしたらいいかわからないよ。
男なんだよ俺は…。」
織田「一応、適当にありがとうって言っておけばいいんだよ。
俺は花はオカンと嫁に処理してもらってる。」
小塚「俺も花は周りの女子にあげてる。男子ってみんなそうでしょw」
羽生「えっ、そうなんですか！（ドキ！）」
高橋「俺も周りの人にやってるけど、余るんだよな…。」
無良「俺はそんな悩みないっス」
小塚「俺は花よりぬいぐるみとかのが困るよw」
高橋「あ、それもあった！」
織田「ええ！じゃあ頂戴！家の可愛い子供のために！」
高橋・小塚「うん、やるよw」
羽生「僕は…いらないやつがあればあげます…。」
無良「ぬいぐるみすら貰えないっス」
高橋「でもさ、名前入りのハートのぬいぐるみとか
手作りのとか…ああいうの一番困るよな…。」
織田・小塚「わかるwwwwwwww」
小塚「失礼だけど、時々気持ち悪いって思うのもあるよねw」
高橋「俺、それ毎回w」
羽生「ううん…でも応援してくれてるから…」
織田「それはそうやけどヤリスギなファンは逆にドン引きw」
無良「俺には関係ない話っス」
小塚「日本人のファンは落差あるけど、外国人のファンは全員嬉しいよね」
高橋・織田「そうそう！」
高橋「上品で綺麗だし」織田「おばさんでも臭くないし？www」
羽生「みんな言いたい放題だな…」
高橋「そういえばさぁ〜、昨日のNHK杯も
この前噂になってたあの臭いおばさん来てて〜…」
無良「俺、そろそろ帰ります。」

290 ：

土曜日の隣の席が最悪だった
椅子に浅く腰掛けての前のめりだったからリンクが頭で分断されて見えないし
一列目だったので前に通路があったけど、そこにしゃがみ込んで観戦するし
とにかくちっとも落ち着きがない人だったので気が散った
前のめりのせいで自分の頭がフラフラ動いたから後ろの人に迷惑だと思ってさすがに注意したよ・・・

291 ：

そういえば誰だったか忘れたけど、アナだか解説だかが
「是非椅子に浅く腰掛けて見てほしいですね」的な事を言っててん？と思った
放送だから自宅観戦の人にあてた言葉なんだろうけど
今後会場で見るようになったときに勘違いする人出るんじゃないかと

292 ：

まー過度はやめた方がいいと思うが、適度なホーホーはいいんでないの？
アモディオのマイケルジャクソンみたいなプログラムで会場シーンはかえって
選手が気の毒だ

293 ：

>>292
うん、自分もそう思います

294 ：

適度ならいいんだよ
選手が出てきて ホー
全てのジャンプに ホー
のってきたら ホー
フィニッシュで ホー
選手が一礼して ホー
全ての男子選手に この繰り返しだったよ
しかも２人組

295 ：

手拍子もホーもあんまり気にならないが、名前連呼はちょっとウザイ

296 ：

>>294
その二人ってモサイおばさんだった？

297 ：

一度勇気を持って「スミマセン、ちょっとホーホー言い過ぎでは？」
と言ってみるとかｗ
だって絶対ホーホーってなくならないと思うし
不幸？にもホーホー言い過ぎサンがお近くにいたら
注意するかホーホーも気にならないくらい超越した御方になるかｗ
グチるよりも良い気がする
自分は観戦に関しては良い状況なんてめったにないくらいの心構えで行ってるｗ
そしたら前のめりですら気にならなくなったｗごくまれな人種だと思うけどｗ

298 ：

おだくーん
おだくーん
おだくーん
おだくーん
おだくーん

299 ：

>>297
＞ だって絶対ホーホーってなくならないと思うし
まるでなくなった方が良いみたいな書き方だけど
ホーホー自体はあって良いし、あるのが普通だよ
北米やユーロでも良い演技にはホーホーヒューヒュー言うよ
ただ北米は地元重視だし集客も微妙なので実力の微妙な陰薄たちは
なかなかホーホー言ってもらえない
出来が良くない陰薄たちにも等しくホーホー言って
盛り上げて健闘をたたえられることは素晴らしい文化だと思うので
日本でホーホー＝迷惑行為で悪、みたいな認識になってほしくない
周りに迷惑な歓声や奇声と、常識の範囲内の歓声とは分けて扱ってほしい

300 ：

個人的な感覚
○　選手が出てきて ホー
×　全てのジャンプに ホー
△　のってきたら ホー
○　フィニッシュで ホー
○　選手が一礼して ホー
○はそれぞれ1回ずつ、△はノリノリの曲で選手が煽ったところに乗る、くらいはいいと思う
名前コールは、最初と最後に1回ずつくらいなら、本当に大好きな選手にならいいと思う
でも何回も叫ぶなｗ

301 ：

>>285
>数年前はホーホー団なんていなかったよね
そうなんですか？

302 ：

ホテルに凸と違って、いい演技してたらホーホー言ってあげるのは別に悪いことじゃ
ないんじゃない？
もちろんTPOは考えた方がいいと思うけど
現地で実際によく見ている人はわかると思うけど、点数高くたってシーンとしているよりも
そこそこの点数でも会場が盛り上がった方が選手も嬉しそうな顔してるよ
もちろん無理に盛り上げる必要もないと思うけどさ
自然に会場からわきあがるホーホーはいいんじゃないの？

303 ：

あ、それからホーホーは昔からありましたｗ
もっとも何十年も前は知らんけど

304 ：

キャーキャーホーホーは自分の記憶だとロロ以前から・・
ようするに空気嫁って事なんだよね。
ノリノリエキシはもちろん、コンペでも選手自ら盛り上がって！！って選曲あるし。
自分はコンペの歓声は演技後。スタオベはさっと座る。
クラシックの手拍子は嫌いだからしない、ジャズやロックはイライラするのがいやだから、周りに負けず裏打ちする。
コンペの自然にうわぁって歓声はどうしようもない＞クワド等
どの選手(特にトップ)も暖かい拍手。エキシの選手にはしっかり盛り上げる、で素晴らしい大会になってるんだから、ほーほーが全て悪みたいな言われ方はちょっと違うと思う。

305 ：

全然マナー違反ではないけど
でかい声での
『ガンバレ がんば〜』の人が気になる

306 ：

気になるといえばファイトかな
そのかけ声とかバナー（しかも英語w）とか見るとマジで血の気が引きそうになる

307 ：

> バナー（しかも英語w）
なぜ？
日本語と英語のごちゃ混ぜよりはいいんじゃない？
"がんばれJAPAN"ｗとか、なんか語学力の無さをお披露目してるような・・・
"がんばれ！日本！！"とか"Go! Japan!!"でいいじゃん？！

308 ：

「がんばー！」は、客席で応援してる他の選手がかなりやってる
安藤の声はよく聞くｗ

309 ：

安藤いつもやってるよねｗｗ

310 ：

>>305
あの人の声はほんとによく通るよね
声質からいって選手の名前三回連呼する人と同じ人なのかなと思ってる
織田く〜〜〜ん！の人とこの人は声聞く度に「あ、いるw」と思ってしまうw
ああいう同一人物と特定出来そうな声援は
純粋に選手を応援したいという気持ちより
目立ちたいという気持ちの方が勝ってる感じがしてちょっと微妙な気持ちになる

311 ：

おだくーんの人の声
なんて通るハッキリよく聞こえる声なのだろう・・・といつも思う

312 ：

ちなみに「がんばれ、がんば〜」とがんばれJapanバナーは同じ人ｗ

313 ：

＞純粋に選手を応援したいという気持ちより
目立ちたいという気持ちの方が勝ってる
実際目立っちゃってるしなあｗしかも悪い意味で

314 ：

>>312
ちょｗそうなのかｗｗｗ

315 ：

>>307 いや、fight=（戦争で）戦うとか、争うとか一般的には「（なぐりあいとかの）喧嘩」
頑張れとかと取られる意味じゃない

316 ：

だばいだばーい！の人とおだくーんの人は和む

317 ：

おだくーん、○○がんばー！は、言われた選手はうれしいと思うし、演技前に一声かけるだけ
なので、自分的にはおｋ
ホーホーって、演技後だけだっけ？
演技中言ってる人もいないかな？
演技中のあまりにもデカイ声で近くでホーホー言われたら、はっきり言って耳障り
せめて演技後適度な声の大きさに留めといてほしい

318 ：

過度に大きい声じゃなかったら演技中に適度にホーホーいうのも別に悪くないんでない？
曲によってはプログラム中にホーホー言われた方が選手ものって演技ができると思うけど
ホーホーが似合わない曲で自己アピのために叫ぶのはもちろん論外だが

319 ：

バナーを自席で振る人の方が気になる。
バナーって貼るもんだと思ってた。
確かに以前から手持ちで振ってカメラに抜かれる人とか
いなかったわけではないがそんなに数は多くなかった。
最近の増殖具合は不気味。
昨年のFOIの影響もあるのかな？
隣の人に前持って「バナー振ります」と言われてもやめてとは言えないよ。
はぁ・・・としか返せない。
名前コールされてからスタートポーズ作るまでの間と
演技後に挨拶してる間にバナー振って一体何をアピールしたいのか
自分には理解出来ない。
６分間練習に振るのはもっと理解出来ない。
余談だけど、そういうバナー振りの人の話を聞くと
(別にこっちが聞いてるわけではなく勝手に話してくる)
私は熱心なスケオタよ！アピールが凄いうざい。

320 ：

>>289
ネタにマジレスだけどムラくんは去年の全日本でもハートクッションと
ぬいぐるみけっこう投げ込まれてたじゃないかw
五輪組は別だけど、その他の選手たちとは別次元の人気だった

321 ：

>>315
？？オレは"fight"なんていってないが？？
全部日本語か、全部英語なら"Go! Japan!!"がいいって言ってんだよ？！
あっ、分かった・・・"その"の意味を読み間違えたｗ
｢ファイト｣ないしは｢fight｣と"叫ぶ"又は"書いたバナーを貼る"事を批判してるのね・・・
あんたが｢英語のバナー｣全般を批判してるのかとおもた。
ところで今回、そんなバナー(英語で"fihgt")あったっけ？

322 ：

>>319
バナーを作ってきてる人がたくさんいる→せっかくだからコンテストやろう、って流れだと思うので
原因と結果が逆な気がするけどｗ
最近増えてるのは、「自分のバナーを見て嬉しくなった」って選手が言ったからとかじゃないかな
会場によっては、バナーは貼る場所なくて手持ちとかあるし
6分間練習で、軽くスケーティングしてる時くらいは、構わないと思うけどな
邪魔にならない程度になら、だけど

323 ：

おだくーんの人はどうして
「織田君がんばれー」とか「ノブナリファイト!」とかじゃなくて
ただひたすらに「おだくーん」なのか…

324 ：

自分が来ていることをアピールしたいから

325 ：

>>321 (英語で"fihgt")バナーはさすがになかったわな

326 ：

>>277
＞ 高橋への歓声がジャニーズっぽくなったぐらいで
高橋のプロ見たいけど
そのせいで、すっかり観戦の足が遠退いてしまった
やってること、おかしいと思わないのかな

327 ：

確かにジャニーズっぽくなったなあ。
高橋と真央に関しては６分間からジャンプ決めれば割れんばかりの拍手。
失敗しても転倒しても物凄い拍手。何やってもキャー！って感じで
なんか物凄い違和感感じた。
個人的には、マンボという事もあってジャニヲより
氷川きよしに群がるおばちゃん達を思い出したけどｗ
ジャニヲの１．５倍くらいの年齢の人が多いし。

328 ：

ジャンプ決めた拍手と、転んだ時のがんばれの拍手は
スケートの応援としてホームとして普通だと思ったよ。
むしろ今回の拍手はむしろ客が意識して抑えてるぐらいに感じた。
過剰な拍手は選手のリズムを狂わせるというのが
長年啓蒙されたことによりファンに認知されたからだと思う。
真央が若かった頃は今回とは比べものにならない程のカオスの渦だったよ。
高橋への応援がジャニーズっぽいのは
キラキラがついたジャニーズ的なうちわ等のグッズを持ったファンとか
女性の黄色い歓声で、成年の青年に対して「だいちゃーん」って呼んでるとこ。
高橋のスケートは好きでもだいちゃんオタじゃない身からすると
「だいちゃーん」は、なんだかちょっと気恥ずかしいんだよね。

329 ：

自分もジャンプの歓声とかはあまり気にならなかった。
ただ、あちこちから一斉にだいちゃんコールがわいたとき
ドリフを見に来たの昭和の子供みたいだなと思った。

330 ：

>>326
足が遠のくまではいってないけど、高橋のときだけのあの歓声はイタイわ、と感じることがある
できれば、他の選手と同じテンションで応援してほしい
比較的落ち着いた今回のN杯のSPでさえ、他の選手の時とは違う大歓声…
そういう意味からだけ見ると今回のマンボの選曲は失敗だったのか…
本人も会場全体が盛り上がるといいとか言ってたから、余計だろうね
正直普通に高橋の演技見たい…でももう無理だろうな
そういえば、某ショーでたまたま少し話をしたデーオタの女の子は元ジャニオタだった
「ジャニーズは遠くからしか見られないので、スケートはこんなに近くで見られるなんて」と
大喜びしてた、それ聞いて不愉快な思いはしなかったし気持ちはわかるとは思ったけど…
>>328
「だいちゃーん」は自分的には問題ないな
以前から高橋は「だいちゃーん」
織田は「おだくーん」だったよね
小塚は…どうだったっけ？

331 ：

ごめん6分練習のことをいうならプルのJOの歓声が一番違和感あったわ
まあJOの6分練習に限らずだけど
いくら質が良かったとしても2Aとか3Tとかで大歓声はないだろと

332 ：

2Aを3Aと思ってとか、3Tを4Tと思って、とかの大歓声はちょっと恥ずかしいけど
自国のトップ選手の時はものすごいテンションで応援するのは、どこの国でも同じじゃないのか
その部分を云々するのは、なんだか変だと思うよ
テンションの方向性がおかしい、とかならまだしも

333 ：

ヨーテボリとか凄かったからな(w

334 ：

>>332
今回は全体的にはものすごいテンションってほどでもないよ
ただ高橋の人気の高まりぶりがすごくて気恥ずかしく感じたんだよ
ヨーテボリはすごかったね
ADSLやべるるんやヘルゲソンの時はホッケーの試合みたいだった
オードリアン！(ﾁｬﾁｬﾁｬ)オードリアン！(ﾁｬﾁｬﾁｬ) みたいなの

335 ：

日本！ﾁｬﾁｬﾁｬ！だいちゃん！ﾁｬﾁｬﾁｬ！はぁ〜、ｳｯ!
とかになったら、憤死ものかもしれんｗ

336 ：

たぶんスェーデンのそれは受け入れられても
高橋のそれが受け入れられないのは
前者が純粋なスポーツの応援であるのに対して
後者がアイドルおっかけのノリだからだよな
いい年したおばさんが狂喜乱舞している姿を見てるのはなんか恥ずかしい
ウチワやTシャツも作ってなかった？
ジャニかヅカかヨン様か氷川きよしかって感じ

337 ：

ヨーテボリのときは
自国選手以外でもそんな空気がずっとあって
その上でのおーどりあん！だったもんな
6分練習中のウェーブぐるぐるとか
あれはあれで楽しかったがｗ

338 ：

海外開催の試合で自国の選手を応援してても違和感がないね
ただ日本の場合、日本だからというよりは高橋だからであって、他の選手のときは
そうでもないからな、その辺に違和感があるのかも

339 ：

>>336
＞いい年したおばさんが狂喜乱舞している姿を見てるのはなんか恥ずかしい
うん、応援する気持ちに年齢は関係ないといえど
やっぱ年配者はそれらしい品格を持ってほしいと思うね
なんであんなに目立ちたいんだか
自分もおばさんと呼ばれる歳だけど、自分の子供かそれ以下ほどの歳の男に
興奮しているところなんて絶対見られたくないわ

340 ：

女子も男子もヨーロッパの選手達応援したけど
「日本人なら他国選手なんて応援しないでしょ！」的なのが普通なの？
かなこ、真央、高橋、無良、羽生の時と同じ様に
コルピ、ゲデ子、ヘルゲソン姉、アモ、KVDP、嫁、ADSLを応援してたら
周りの人にジロっと睨まれた。
帰りの電車でも別の二人連れが
「前の人、○○の国旗持ってた(自分では無い)」
「えーその人達、日本人じゃないんじゃない？」とか話してたな

341 ：

海外ヲタも大概だよ
ミーハーは誰のヲタでもそう
今年は特にプルランビすごかったじゃん

342 ：

>>340
それは100パーセントマ○タだから気にすることないｗ
真央を応援しない選手は日本人ではなくて、韓国人らしいから

343 ：

>>340
どの選手にも全員普通に拍手し、感動したときにはスタオベもするけど、
周りに睨まれたことはない
他に原因があったのでは？

344 ：

>>340
釣りでないならあなたのたまたま身近にいた人たち複数が
極めて性格が悪く下品な観戦慣れしてない知ったかのニワカ
もしくは周りの見えない原理主義ファン
不幸にもそういう人達ばかりに当たってしまうケースもありえなくはないだろうけど
そういうコアな人たちがごく少数派なのは
会場を見渡せば雰囲気でわかると思うんだけどな
あの場にいて選手の反応とか見て聞いても
日本の客が日本人以外を応援しないと思えるなんて不幸だ

345 ：

やった事
・小さい国旗を座ったまま胸の前でふる
・登場の拍手の時に「GO!○○！」と声援を送る
（その人達がそれぞれまおちゃーん　かなこー　だいちゃーん等を
　言っていた時と同じタイミング。拍手が止んだら静かにしてた)
・スタオベは失敗してたらしない。でも全員に拍手して、良い演技ならスタオベ
（その人達はでかい旗もって跳ねながら日本人なら全員にスタオベ）
・競技中は静かにしてた。前のめってもいない
・普段あまり見た事の無いペア・アイスダンスも真剣に見た。
　(ニラんだ人は居眠りしてたり携帯でゲームしたりしてた)
こんな感じだった。

346 ：

オタにありがちな表情の硬い目つきの悪い人で
チラ見が睨んだように写ったんじゃないか？
GO！○○とかは全然問題ないと思うけどちょっと目立つしｗ

347 ：

マナーが悪いわけではないんだけど私の隣のお二人の話し方が
「ちっこんな時に立つなよ〜見えねーよ（前の人に対して）」
「スっゲースゲーよ！」「カッケー」とかな言葉づかいだったから
気になってなんとなく顔見てみたら40代後半ぐらいの地味なオバサン方で
なんか言葉と外見があまりにもかけ離れていたからビビったw
スケート見にくると気持ちが若返って言葉が乱れちゃうのだろうかw

348 ：

2ちゃん脳の人が多い
２ちゃんでのやり取りそれが口に出ちゃってる

349 ：

>>345
そんな気持ち悪い人達のことなぞ気にせんでいい
高橋の応援、オフの間のショーからしたら全然たいしたこと無くて
自分はむしろホッとした
五輪後のショー見てたらN杯は相当酷いことになるんじゃないかと思ってたから
ぶっちゃけ去年のN杯やファイナル・全日本の方が酷かったと思う
今回は前の選手が点数待ちしてる時に高橋がリンクに出ても誰も叫んで無かったし
ジョニオタやランビオタやプルオタみたいな濃いオタがいる対抗選手がいないと
応援合戦にはならないんだなとしみじみ思った
はたまた新規が増えたからか、客が大人しいと言われる
名古屋だからかもしれないけど

350 ：

でも東京ワールドは恐いな

351 ：

今回出場の選手じゃないけどいわゆる影薄のとある選手に声援送ったら
「下手な選手の応援して何が楽しいんだろうねw」
「しー！！聞こえてるよw悪いよw」と前でコソコソ
(でもこっち見てコソコソしてる)言われた事はあるw

352 ：

>>349
五輪ニワカで夏にギャーギャー騒いでた人たちは
ほとんどチケが取れてなかったからじゃね？

353 ：

長野ワールドの頃は、スケートファンはテレビ局に対して
「ゴルァ、日本選手ばっか紹介しないで海外選手も平等に扱え」という
スタンスだったし、
どの国の選手も同じように応援するのが日本のスケートファンの美徳
みたいな感覚があったんだけどな
自国選手が強くなるとそうでない人も現れるのは仕方ないのか
ある意味スポーツの真っ当な見方なのかもしれないけど
でも、海外選手を応援する観客を睨んだりとかもっての外だよな

354 ：

>>347
腐婆なんじゃ？池沼だよ。

355 ：

>>353
ってか、つい数年前までは、男子ヲタの応援って
海外選手＞＞＞＞日本人選手
なのが当たり前だったというか…。
テケとかヤマトも出てたら応援はするけど、
それと贔屓は別問題！ぐらいの感じだった。
海外男子ヲタとテケおかんは別人種、というかそんな感じ。

356 ：

一昔前は海外選手のがアピール上手いからってのもあるんじゃない？
俺を見ろ！盛り上がりれ！って人達w
テケかっけー、頑張れ！！とは思っても
ヒューヒュー素敵〜とはならなかったなぁ。
今ショーで見るととても素敵になってるけど

357 ：

昔の日本女性ファンには王子様への強い憧れがあったんだと思う。
クーリックやウルマノフが人気だったし
イケメンやまとくんファンは今のだいちゃんファンより熱狂的だった。
今は人気のだいちゃんだって別に見た目がかっこいいわけじゃないし。
おだくーんだって見た目は王子様には程遠いし。
ジョニーだってもはや色々と超越した存在になっちゃったし。
そういう意味では容姿とは関係ない純粋な競技ヲタが増えたといえるのではないか。

358 ：

�煖ｴのSP初っ端のあの歓声を聞くと、純粋な競技オタというのには違和感を感じてしまうけどなあ

359 ：

アイドルか何かと勘違いしてるんじゃないの？

360 ：

何をいまさら　初めて見たのか？
ジョニやジュベなんかが出てたここ最近のNHK杯もすごかったじゃん
ジュベがちょっと煽っただけできゃ〜〜〜！！とかｗ
今回は日本できゃーきゃー言われるような人気選手が高橋だけだった
アボも人気あるけどジョニとかと比べるとちょっと違うし

361 ：

それはジュべが煽ってるのに何も反応しなかったら変だしかわいそう
スケーターの客いじりで煽られてきゃーは良いと思う
>>348
>342を書いといてそういうこと言われるとは恐れ入る

362 ：

いやたまたまジュベの煽りの例を出しただけで
全体的にすごい声援だったでしょ
つかこれはいいけどあれはダメって
自分基準すぎるｗ

363 ：

いやだからその歓声がうざいって言ってるんだけど
応援するといった意味での歓声ですらない
ジュベだってジョニーだってもらってたんだからいいでしょってのがわからない
N杯に今回出てないし
自分基準なのはどっちだか

364 ：

私はべつに去年のN杯が全体的にすごかったとか思わないな
歓声が異様にすごいかどうかの基準って、
結局その感じる本人の観戦歴によって違ってくるんじゃないかと思う

365 ：

>>360
去年も賛否両論あったじゃん
去年はホーホー団の人が周りにいなかったので「ふーん」と思ってただけだったけど、
今回は近くに一人だけいた
声がバカでかくて結構気になったよ
高橋のときだけじゃなく、いい演技をしてた選手に対してはホーホー言うことが多かったから
悪い印象はなかったけど、演技中もデカい声でホーホー言ってたら、正直ゲンナリだった

366 ：

選手である高橋本人が客にどんどん盛り上がってもらいたいと言ってるし
ジュベの昨シーズンのSPだって盛り上がってこそのプロでしょう
日本だけじゃなくて海外でも盛り上がってたし

367 ：

つーか高橋ってトリノ世界選手権のSPの時もイタリアでｷｬｰって黄色い歓声あがってた記憶が

368 ：

>>367
あれは現地に言った日本人では
海外は盛り上げる時ホーホーだし
日本みたいにキャーだとほんとアイドルのコンサートみたいだよね
かといってなんでもかんでもホーホー言われるのも微妙なんだけど

369 ：

どっちにも理があって平行線だよね
でも、個人的には、スケーターが盛り上がってほしいって言ってるなら
(あるいは振付にそういう振付が含まれてるなら)
歓声うざいというお客さんよりも
ぶっちゃけスケーターが気持ちよく滑れる方が優先してほしいので
どんどん盛り上がってほしいと思う

370 ：

>>369
同意

371 ：

んー・・周り(隣)が歓声のホーホーがうるさいってのは、迷惑行為にはならないと思う・・。
歓声大歓迎な選手多いし、演技前のかけ声も選手はジュニアの頃から(仲間内からの声援で)慣れっこだし。
今回のNHK杯で、ポーズとってからも・・なんて人もいなかったし、いつも通りかちょっと控えめなくらいじゃない？
ようするに周りの観客に配慮してくれって事？それは難しいんじゃないかな。
雨チーム自体が、変なタイミングで奇声あげてたしw

372 ：

高橋くんの出だしポーズ＆歓声は羽生(byしつこいNHK)みたいに笑っちゃったけどw
ファン熱と微笑ましいのと、もっとやれ！的な、なんとも言えない笑い。
近頃のオタは・・とか思った事ないなぁ。高橋はトリノの時点でキャーキャーいたし。
自分は視界を遮らなけば気にしない。気にすると演技に集中出来ないから。
後、周りが盛り上がってくれると、自ら盛り上げなくてすむから集中できて楽。
ADSLとかアボとか、拍手は凄い多いけどキャーキャーない・・と、つい名前コールしちゃうわ。
ケビンのFSはもう自然発生的な歓声とスタオベだったね！

373 ：

でも大声でいきなりとか、演技中(特にミスらなくて当たり前なジャンプや失敗ジャンプ)でホーホー言われたらイライラするかも。
自分が観戦で真剣に嫌なのは、前のめり・ノリノリで体動かす人・なんでもかんでも手拍子する人
(特にジャズやヒップホップが裏打ちという事が全くわからない＆クラシックに無理やりする人)
うざい・・と思う。でも別にマナー違反とまでは思わないかな。
プロ知ってるからジャズとかは一番最初に手拍子するようにしてる。

374 ：

演技後の節度のあるホーホーなら大歓声でも構わないと思う
演技中あまり大声で近くでホーホー言われると、心の準備しててもドキっと
することがあるから、内心（できたら演技後だけにして…）と思うよ
小さい声でホォ〜とかア〜ぐらいなら全く気にならないけど
キャー！っていう人の近くには座ったことがないけど、遠くから聞こえる
分にはそんなに気にならないかな

375 ：

あまりにも大声とかならともかく、普通に選手を応援するための適度な歓声や
手拍子でもウザく感じる人はそもそも会場での観戦に向いていないんだと思う
いまはBSとかで画質もいいわけだし、家で静かに観戦することをお勧めする

376 ：

普段から音楽を聴かないであろう人が流れてる音楽のリズムとズレて手拍子してるのもキュートだと思うんだよ。
その人なりにスケートや選手に愛情をもって競技を楽しんでる様がいいなと思う。

377 ：

>>376
わかるｗ
おばあちゃんとかが一生懸命嬉しそうに
手拍子しているのを見るとほっこりするよね。

378 ：

>>377
時々見かけるけどほっこりって使おうとしてる意味と言葉の意味が全然違うと思うぞ・・・

379 ：

>>378
時々見かけるけど、京都言葉の意味しかないと思っているのも、けっこう違うと思うぞ…

380 ：

今朝スケカナ見てたらジャンプが決まったりするたびにすごい甲高い叫び声が聞こえてテレビ画面を通してさえうるさいと思った。
近くにいた人は耳の鼓膜破れなかったのかマジで気になった。

381 ：

カナダの人は冬のスポーツの観戦慣れしてるだろうし
生でみるとはどういう事か分かってるだろうから、なんでもないんじゃないの

382 ：

インカレを初めて見た時は衝撃だった。
・掛け声「○○ガンバー！！！」×３
・席の座り方のゆるさ
・もろ体育会系なバナー
・関係者率の高さ
部外者の自分は"試合を見せてもらっている"んだと実感した日でした。

383 ：

>>382
ジャンプ失敗したらすかさず「どんまい！」「がんばれー！」だしね。
選手も応援も体育会ノリだよね。
自分は逆に小さな大会で関係者として見始めたから、初めて大きな大会に
無関係な観客として行った時、周りの雰囲気の違いに驚いた。

384 ：

自分がインカレで一番驚いたのは
激寒の苫小牧のリンクで
ガリガリ君食ってる関係者がいたことだ

385 ：

>>384
それはスゴイｗ
ガリーナがあまりにも暑くて、観戦に行って初めてアイス買って食べた自分に感動したのに
さすがリンク慣れしてる人は違うな

386 ：

くま持って女自重

387 ：

>>386
クマのせいで高橋スレが荒れてるからこっちもかと思って見に来たら誰もいない。
ということはあれはただの荒らしなのか。

388 ：

熊女は単独スレ立ってる
あとは非常識なスケオタスレかな

389 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=zk794aQlL40

390 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=zk794aQlL40

391 ：

ちょ、がアイスネットワークのトップページに来てる件
ページ一番下の写真ｗｗｗ
ttp://web.icenetwork.com/photos/

392 ：

結局ＳＡＣＯは今週末フランスに現れるのかな？
そして金髪キャバ婆はＧＰＦに現れるのかな？

393 ：

クマ女、確かに見てて恥ずかしいし非常識だけど
ここって実際の観戦の邪魔とか、演技中の妨害とかの話する所じゃないの？
まぁ、迷惑だったかもしれないし、他の選手にも失礼だけど
専用スレまであるのにここで笑い者にするのは違うと思う
どっちかって言うとオタ追っかけスレの話題じゃない？

394 ：

>>393
熊女は自分の席とキスクラの間を疾走してたらしいし
いちいち席たって走られてんじゃたまんないよ
だから全然スレチとは思えない
これからＧＰＦ全日本ワールドと続くんだから自重の意味も込めて
フィギュア観戦スレで話し合われるべき

395 ：

このスレは別に、特定人物のマナーについて話し合うスレじゃないと思うが

396 ：

>>382
亀だが…自分も初めてインハイ行った時は場違い過ぎて居心地悪かったw
全日本だって以前は男子はテケ以外の全員、女子は最終グループ以外は
そんな雰囲気だったよね＞○○、ガンバー！！の声援
昨季の全日本を久々に現地観戦して、以前の雰囲気とまったく違っていることに心底驚いたよ。
そういや、その時どこかのスレで「ガンバーって応援に違和感、やめて欲しい」とかいう意見が出てて
いやいやいやそれは違(ry と思ってしまったよ。

397 ：

フィギュアだけじゃなく、体育会系の応援って独特だから
TVで見たことしかない競技の学生の大会に行くと驚くよね
自分は水泳やってたんだけど、応援に来てくれた友達がびびってたｗ
（まさか水泳で決まった掛け声的な応援があるとは思わなかったらしい）

398 ：

いやいや、いまでも全日本の空気は他の競技会とは違うと会場で見た人は感じると思うよ。
フィギュアスケートは芸術スポーツだから優雅に見られがちだけど、本当は
体力もものすごくいるしガチで体育会スポーツ。
ガンバをやめれ、なんてアホなこと言っている人は一度全日本を会場で見て欲しい。
それと同時に選手はそこで戦っているわけだから、アイドルと勘違いした追っかけ、
自己満アピールは間違っていることに気づいて欲しい。
選手はアスリートだ。

399 ：

トリノ五輪で安藤さんが荒川さんに「しーちゃんガンバ！」て言ってたよね
ガンバやめれって言ってる人は後輩やリンクメイト達が
「ガンバ！」て言ってる事知らないんじゃない？

400 ：

あんまり言うと
今度は「ガンバ」だらけになりそうw

401 ：

>>400
あれは同じ選手同士のものだよね。
一般人がやっちゃいかんww
声援は曽根ミキティとかでかかったなあ…鼻かみ音だけじゃなくてw
安藤もよく声張り上げてたよね。

402 ：

>>401
自分も「ガンバ！」は選手同士のものだと思ってたｗ
特に同じクラブとか同じ大学とか
一般客は「ガンバ！」は言わないよね
でも、男性客が男子選手に「がんばれ！」みたいにダミ声かけてるのも、結構いいと思う
去年は全日本がなみはやだったので、関大生の「ガンバ！」声援がすごかった

403 ：

ＮＨＫ杯でもファイナルでも全日本でも、一般人も普通に「ガンバ」って言ってるけどｗ
いえ、別に言えっていっているのではなく

404 ：

よくカビ臭い人がいるんだけど...あれ何？生乾きのにおい？
JOは隣の羽生ファンキモオタ女子がカビ＆ワキガ臭でたまらんかった

405 ：

風邪予防も兼ねてマスク持参おすすめ
夏のショーで会場も暑いと特に酷い人いるよね

406 ：

>398
アスリートというアイドルに心酔しているようにみえる

407 ：

ここは現地観客、選手へのマナー＆迷惑行為を諫めるスレでしょう？
自分が迷惑被った、選手に深刻な被害が及んだならどんどん注意、書き込みすべきだけど
なんか間違った方向でスレ消費してるよ
大体、恥知らずなファン(とも呼びたくないけど)はこんな所読んでないし現地で注意しても聞き入れない、逆ギレ上等でしょ
全日本も近いのだし、常識ある人だけど知らず知らずのうちにマナー違反しちゃう初心者さんに啓蒙した方が有意義
ちなみにアイドル扱いは迷惑かけなければOKだと思ってる
フィギュア人気があるうちに、どんどん増えて貰って構わない。ショーも開きやすいし、リンク危機も改善されやすい。
勿論選手の頑張りの賜物なんだけど、興行として成り立たなくなったら、終わりだよ。
ミーハーファンが殆ど消えても、何割かはフィギュアの良さをわかって残るとも思うし
最初はみんなミーハーな初心者だよ。選手のアイドル扱いだって昔からある事だし、悪い事ばかりではない。
勿論追っかけは論外だけどね。

408 ：

まあ色んな意見があってもいいと思います
みんな一緒な考えなワケないし〜

409 ：

興行のためには選手アイドル扱いの観客も容認しよう
てのも分かんないではないけど
そういうのがそばに居ると、迷惑とまでいかなくても
やっぱちょっとなんだかなあ…の気分になるよね。
興味ない選手の時はあからさまにその態度の人とか。
楽しい気持ちがちょっと削がれるのが残念といえば残念。

410 ：

>>409
そうだね、でも見ないで静かにしてるならまだ全然許容範囲かな。
他選手の悪口とか言い出したらキツいね。
試合もショーも散々いって思ったことは、イライラして演技に集中出来ない事が一番もったいない。
記憶もイライラした事ばかり残ってしまって残念
うるさい、ムカつく前・横の客は脳内で消す事ができるようになったのは数十回目だ。
前ノメラーに優しく注意出来るようになったのも最近。
ただしプロも知らないでリズム崩す無理くりの手拍子には今でもイライラするので、真っ先にやるようにしてる。
まだまだ修行がひつようだ。

411 ：

私もイライラが思い出なんてもったいないと悟り
概ねどんな事も脳内消去＆演技集中没頭できるようになりましたｗ
リズム崩す手拍子も平気ｗ

412 ：

自分も周りと自分の世界を脳内で隔離、演技に集中してるようにしてる
じゃないとせっかく観戦に行ったのに、楽しく観戦できない
楽しめなかったら、遠征してまで観に行ってるのに損って思ってしまう
見えにくかったら、ちょっと見えやすくしてもらうようにやんわりとお願いするか
お願いしにくい雰囲気でお願いできなかったら、ちゃんと言えなかった自分の
せいって思うことにしてる
ちょっとぐらい手拍子がズレてても全く気にならない
手拍子・拍手は自分の気分でしないことも多いな、演技の最後には必ず拍手
するようにしてるけど

413 ：

曲と手拍子がズレてるのを聞くと発狂するくらい嫌て言うか
そう言う人見ると「気持ち悪くないの？」て思ってしまう

414 ：

>>413
正直そこまで気になる人は
多くの人と一緒の空間で見ることは諦めたほうが良いレベル
まず本人が楽しめないでしょう？

415 ：

広い会場なんだから音楽と手拍子がズレんのは当たり前なんじゃないか？

416 ：

会場で遠方とズレるのはしゃーない。
でも真横でクラシックで手拍子されると、注意する気力もなえる・・
頭上で手拍子、左右にノリノリで手拍子もキツい
とりあえずジャズだけは気持ち悪くて仕方ないので、周りが戸惑ってるうちに裏打ちする。
こんなに気になる自分がおかしいのかとも思ったけど、曲の音とりしながら、合わせて演技してる選手も嫌じゃないのかなぁ。ほんの少しは採点にも響きそうで嫌すぎるんです。
他はスルーできるけど、音楽って後から演技と共に思い出して楽しむから、嫌なものは嫌だ！

417 ：

手拍子がそんなに許せない人は観戦にむかないんじゃ
以前も裏拍にこだわるレスがあったけど
お客さんの反応、盛り上がりが選手を乗せることはあっても　
採点に影響とかありえないわー　
海外だと中高年が主流のフィギュア観戦　
手拍子めちゃくちゃな人もよく見かけるけど、気にしてる人なんていないよｗ

418 ：

>>416
音楽やってた人？ビートと合ってないとすごく気持ち悪いよね
でもビートが合ってなくても平気！気にならない！て人は一定の割合で存在するよ
気になる人にとってはリズムが合ってる事は呼吸するくらい自然な事だから
神的にくるけどね

419 ：

ごめん>>418は「精神的に」です
でも諦めないとリズム感無い人に合わせろてあまり意味ないよ
ダンス教えてるけど何年教えてもリズム感皆無な人いるし
(振り付け拾えても音に合わせられない、覚えた振り付けは早く動く
って人が以外と多い)　気持ち悪くても諦めが肝心

420 ：

気にならないというより、気にしないようにする、じゃない？
手拍子だけじゃなく、いろんなことをなるべく気にないようにしたほうが楽しく観戦できる
イライラ・カリカリしてたら、楽しくないし、周りの人にも伝わるよ
自分は拍手の音が大きすぎたらしく、にらまれたことがある…

421 ：

>>420の言うとおりかな〜？
気にならないんではなく気にしないようにするのだ
会場には色んなのが居るんだもんねェ
こう言ってもリズム感とか絶対音感とかある人からは
この気持ち悪さは分からんだろう！って言われそうだけど・・・
確かにそういう人が会場観戦するなら気持ち悪くても諦めが肝心だね

422 ：

ズレズレ手拍子はともかく、手拍子と一緒にノリノリで動かれるとぶん殴りたくなる
やんわり注意してものってくるとまた動きだす天然さん・・ライブじゃないっての
あと頭上手拍子と、選手が近くでアピールすると手を振る人
向こうからは見えませんから・・止めてください

423 ：

そういう人にはさりげなく肘鉄プレゼントしてあげるしかないな

424 ：

前席ゆらゆら頭上手拍子女は注意三回めに椅子蹴ったことならあるw
効果なし、何故かはしの席(パイプ)だったので階段に椅子ずらしやがった！アブねーだろ！？
さすがにおかしな人だと思い、係員に戻して貰った。
後ろの自分もだけど隣の人もキツいだろうな・・
気がつかなくてすみません！と直してくれる人も多いから、このスレの人も勇気もって注意してみてほしいな。
特にノメラーと頭上バナー＆拍手
結構聞いてくれる人多いよ。
頭上系は想像力がないか目立ちたがりや。
前者はすぐ下げてくれる、後者はカメラくるタイミングがいいよ、選手もビジョンで見てるから！など嘘情報で大人しくさせる。

425 ：

チラ裏にも書いてしまったんだけど、ここにも
ファイナルで織田ＳＰの演技の直後、拍手してない観客が映る
ノーミス演技の後なら、挨拶後ぐらいまで拍手続くよね、大体
だから、多分あの人たちはほとんど拍手してなかったんだと思うんだ
選手の演技後拍手するのは、あたりまえのマナーなんじゃないだろうか？
同じスケオタとして悲しい気持ちになった…

426 ：

>>425
日本開催ならともかく、中国だよ？
スケオタだからって全員にそれを求めるのは違うでしょ

427 ：

国内にもいるよ、特定の選手には拍手するけど、特定の選手には拍手しない人
誰にでもスタオベしろとは言わないけど、さすがに演技後の拍手までしないってのは
マナーとしてどーなの？と疑問に思ったことがある

428 ：

別に選手や演技の良し悪しに好き嫌いあって良いと思うけど・・
周りに迷惑じゃないならマナー違反じゃないだろう
何だかんだ言ってもスポーツ観戦なんだから
大好きな選手に拍手しすぎて、全員はしんどい場合もある

429 ：

スポーツ観戦なのだから拍手がマナーとは思わない
感動する演技を見た時に自然にしたくなる拍手で充分

430 ：

全体的に反応が薄い人ならまあそれもありかなと思うんだけど
特定の選手には熱狂的な拍手、
逆にある選手には無反応となるとちょっといたたまれなくなる時はある
マナー違反とまでは言えないかもしれないが

431 ：

他人は他人、自分は自分。

432 ：

というか観戦中に他人が拍手「してない」ことって気付く？気になる？
検討違いのところで拍手とか大リアクション拍手「してる」ことなら
気付くし気になるかもしれないけど
織田の演技後に拍手してなかった人達は
全体的に反応薄い人達なのかもしれないよ
脊髄反射で責めることじゃないしマナー違反とは言えないと思う

433 ：

してないことが気になる人は
自分がスタオベしてるのに
立ち上がらない人が許せないんだろうな(´・ω・｀)

434 ：

神演技で、ワーッって大歓声と雷のような拍手喝采
イマイチの演技で、歓声はあまりなく、おとなしめの拍手
テレビで見ても分かるその違いは、各人の拍手の大きさもさることながら
あまりしない人がいるせいもあるだろうと、当たり前のように思ってた
古参ファンで、めったに拍手しない友達がいる
相当いい演技でも、パチパチ…くらいで終了
ちゃんと楽しんで観戦してるし、礼儀がなってないというよりは癖や性格だと思う
何度も一緒に観戦にいったけど、立って狂ったように拍手するのを二度だけ見た
確かにどちらも神演技だったけど、涙を流して叫びながら拍手してて、豹変ぶりにビビったｗ
そういう極端な人もいるし、どうこう言うほどのことじゃないのでは

435 ：

そういう極端なら特に気にならないけどね、自分も拍手なしの人は基本気にしないつうか、
気にならない
ただ、お気に入りの選手は演技中からものすごい拍手でノリノリ演技内容にかかわらず
スタオベ、その他の選手には普通に拍手、好きでない選手には最初から腕組みして
ミス少なかったのに最後まで拍手なしの人の後ろに座ったことあるけど、さすがに少しは
気になったな、そこまで極端な人はさすがにほとんどいないけどね

436 ：

自分 演技中は拍手しない　自分の動作や音で集中して見れないから
さめた感じで見てるけど
心の中で感動していることもあるが おもてには ださないように しているかも

437 ：

自分も真剣に観るあまり拍手とか忘れちゃうタイプ
でもNHKの羽生の四回転みたいなのは我を忘れて「おおーっ」って声出して
盛大に拍手しちゃう

438 ：

近い試合で言うとNHK杯、未完成な高橋にはん〜と、拍手せず、未完成ながらもアボに素敵に見えてスタオベした自分は、マナー違反？
高橋嫌いアボ好きじゃないけど、自然とそうなったよ。
だからって高橋あげとも思わなかった、スピンノーかんとかは後で知ったけどね

439 ：

自分は拍手はどの選手に対してもするけど、
しないのがデフォルトな人がいてもそれは別に気にならない
ただ特定の選手だけしない人だと「ああ嫌いなんだろうな」と思う

440 ：

同意
自分も定選手にだけ最初から最後までずっと拍手せずって人が間近にいたら、この選手
嫌いなんだな、と自分も思う
感動する演技にだけ拍手するって人は拍手しないのがデフォなんだから、全然気にならない

441 ：

特定選手の定義がわからん
例えば6人中4人に感動して拍手したらどう思うの？
二人嫌いだと思うの？
一人の場合だけ？
二人なら嫌いだと思わないのであれば
二人のうち一人に対して拍手してないのを見逃したら
嫌いだと思うの？
そこまでチェックしてるの？されてたら嫌だ
チェックしてないなら妄想で他人を貶めるのやめたら？

442 ：

>>441
そこまで考えるほうが被害妄想じみてるよ

443 ：

どんなに自分が好きな選手でも
まわりがどんなに熱狂していても
納得できない演技には拍手しない
あかんか？

444 ：

>>441
そんなに気になるのなら、適当に拍手しときゃいいのでは？
後ろに座ってたら、キョロキョロして一々チェックしなくても前の客ぐらいは目に入るだろｗ
周りの人にどう思われ立ったいいじゃん
そんなことで文句言ってくるヤツはさすがにいないだろ、大丈夫だよ
>>443
別に構わないと思う

445 ：

>>441
あからさまにアンチだとわかる態度をする人が
驚く事に試合会場でも実在するから、特定の対象だけを指摘されてると思うよ
>>425
織田の後に映った白帽子組（左端が終始無表情拍手ナシ）なら
カナコと小塚の時にはその３人で日の丸掲げてスタオベ満面の笑み拍手してるのが映り込んでたｗ
その他の選手の時の態度は知らない
でもあの３人の、意図を持って拍手しないのが見える態度はちょっと違和感あって
かなり目立ってたね。さすがにあのSPの後だから
他にも拍手してない人も普通に同じ枠で映ってるんだけど、お揃い白帽子だから３人が目立っちゃった
たまたま国際映像に大映しになったのは、あの人らにとっては不運だったかもしれないね

446 ：

>>445
録画見て確認までする気にはなれないけど、テレビだと証拠が残ってしまうからな
やっぱ実際そういう人がいるってことなんだね
マナー違反じゃないって言われれば、たしかに間違っちゃいないけどね
その人たちはさすがにバツが悪いだろうな

447 ：

>>445
ああ あの白帽子２人組みね どの会場でも見掛けるけど いつも思うんだけど
似合ってないなあ 老けてるのに年齢に合わないぼうしで…
ＮＨＫ杯でも　いろんな国の国旗持ってて　カメラにぬかれてたし
まあ 目立ちたいんだね

448 ：

白帽子で目立ってでも拍手しないことが本人の主張だとしたら国際映像として映されたことは不運でも何でも無かろう。

449 ：

あの白帽子っていつも違う人たちが白い帽子をかぶっているのかと思ってたけど
いつも同じ人たちなんだね
あれが白装束って言われてる人？

450 ：

特定の観客のヲチスレではないよ

451 ：

その人達以外でも国内の大会でも織田のときは拍手していない人達はよくみるよ
でもブーイングして妨害するとかじゃないんだから、人の好みにまでに文句はつけられ
ないんじゃない？

452 ：

マナー違反じゃないんだし、文句言う人はいないと思う
目に入ったら不愉快に感じる人がいるかもって程度の話だろうね
むしろアンチですと主張したい人なのかもしれないしね

453 ：

悲しい事だけど、アンチ主張だろうね
いかなる演技を見せようと絶対に応援しない人間がここにいます、と
ニコリともせず腕組みという、頑として分りやすい態度があからさま過ぎて…
そういう人間が他の選手を満面の笑顔で応援する為に現地に見に行ってると思うと
心が凍り付く
織田に対してだけじゃなく他の選手のアンチにももちろん言えるけど
そこまであからさまなのはおそらく織田アンチだけだね
アンチにしてみれば「それだけ嫌われる事をやったのは織田だけなのだから当然」と返すだろうけど
本当に怖い

454 ：

世の中にはやっぱり織田アンチが存在するんだね、全日本ではどうなるかな？
�@　このスレに気づいてアンチ活動の効力を感じさらに活発化
�A　このスレに気づいてアンチ活動自粛
�B　何も気がつかず今まで通り活動
織田アンチには、織田アンチ≠スケオタの総意、ぐらいは自覚してほしい

455 ：

そろそろ織田ｦﾀ乙とでも誰かが書くのを待ってるの？ｗ
観客が誰を好きで誰を嫌ってても、そんなの個々の勝手じゃん。競技会は人気コンテストじゃないよ。
特定選手のアンチな人が演技中に野次ったりベラベラ悪口を喋ったり
座席移動をするなどして周りの観客の観戦の邪魔をするなら、それはマナーに反することだから糾弾したらいいよ。
けれど拍手をしないのは誰かを邪魔するものじゃないのだからここではスレチ。
いい演技を楽しめない人は、その分だけイヤな時間を過ごしてしまい損した気の毒な人に過ぎない。
楽しめた人は幸せな時間を過ごせたから得をした。それでいいじゃん。

456 ：

ｓａｇｅ入れるとこ間違って、上がってしまってるよ

457 ：

織田に関してはやはりコーチ問題を引きづっているんでしょ
まあ私はどんな人でもとりいそぎ開始前開始後の拍手はするがね

458 ：

>>455
１行目いらなくね？ｗ
レス全体への共感も出来ないけど
下２行だけは文意だけは全く同感かな。その通りだと思う
会場で自分の目に入って来る範囲の前の人が
特定選手に意図的に拍手しないのが「見てわかる態度（ここ大事）」を見ると
それがどの選手に対してであれ残念な気持ちにはなるけどね
あとsageてね〜っと書こうとしたら、sage入れ間違ってたのかｗそれは仕方ない

459 ：

白帽子組で伸びたのかｗ確かに今回のファイナルでは少し目立つ結果にはなったけど
今更取りあげるほどの人達でもないし
もう十分有名だしここで語るような人達ではないような
>>457の２行目が普通に大多数だと思うよ

460 ：

>>455
sage入れるのはメールのところだ
わざとか？末尾Q

461 ：

レスの内容からしてわざとageだろうね

462 ：

白帽子ってデーオタだろ
ホントブサイクが多いな
デーはブサ面ではないのに

463 ：

スレちってか荒しが頑張ってんのね
現地観戦してない、テレビ見ていちゃもんみっともない
>>438
自分も高橋にはありゃーで、アボにスタオベしたよ。どっちも好きだけど、現地ならでわの感激あるよね。
ここはあくまで、自分が迷惑だった事を語りあうスレだから、拍手しない事が迷惑・マナー違反なんて馬鹿みたい
そんな事より、素晴らしい演技ならそれだけに集中するのは普通じゃね？
自分は周りが寝てても静かなら全然平気。スケオタはメモ取りまくる人も沢山いるじゃん
アリーナなんか寝てる人も多いし

464 ：

金髪キャバスレなら間違いなく「本人乙」言われるような「しれっと帽子擁護派」が多数参戦してるｗ
ここじゃさすがに本人乙は言われないからよかったなｗ
キャバ叩きに関しては全く同質ながらスレチだけど、高橋オタが過激なだけなんだろうな
しかし、さすがにあの白帽子の擁護側に立とうって感覚には驚きしか覚えないわ
同感かそれ以外ならスルーだろｗ
ここで帽子を擁護している人間が書いているような発想でも態度でもないよ、白帽子組は
まじでありえない応援態度だからさ
>>463
>ここはあくまで、自分が迷惑だった事を語りあうスレだから
そんな事いつの間に決まってたんだ、誰が決めたんだろう
知らなかったよｗｗｗ

465 ：

金髪と違って白帽子二人組み（時に三人組）は間違いなく全日本に来るでしょう
そのときに応援態度を変えてきたら反省したってことだし変わってなかったら
それがやつらの主張ってことではっきりしていいじゃん
だから私はしれっと現地で観察するつもりｗｗｗ

466 ：

てか このスレ 白帽子が見てたら全日本では白帽子かぶらないと思うが…

467 ：

いや、見ててもかぶるのが白帽子だよ
今までもずっとかぶってるしｗｗｗ

468 ：

>>497
そうなん!!すごいね
じゃあ別の意味で観戦者を観戦してみようかな

469 ：

あ　間違えました(>_<)
>>467です

470 ：

他行ってくれないかな・・・
見てないけど金髪ギャルスレも追っかけスレもあるでしょ
誰が決めた？とか言われても、ここはずっと、少しでも気持ち良く現地観戦するためのスレだよ
実際に被害があった人は怒りの書き込みもあるけど
オチはよそでやってください

471 ：

なんか織田が好きじゃない客に無理やり拍手をさせようとしているイタイ織田オタが
ひとりいるようだがｗ
あそこまで次々とDQN行動をしたんだから嫌われても仕方がないし
それに隣に座った織田オタ軍団もライバル選手にまったく拍手をしない場面を見たことあるよ
でも別にふーんと思っただけだったけど
人の好みにまでケチをつけるなんて大きなお世話
織田がアンチでも感動させるような演技をしたら自然と拍手も起こるでしょうよ

472 ：

拍手するのは自由だ自然とするものだから
それよりホームレスじゃないが臭い人とか
椅子からはみ出すサイズの人が隣にいると迷惑このうえない

473 ：

座席の上であぐらかいて観戦する女が隣にきた時はびびった
色んな意味で

474 ：

>>473
海外ならありそうだなw
日本で邪魔なら注意しよう、被害ないならほっとけ
怖いなら係員にお願い

475 ：

>>472
同意だけどひとつだけ
しつこいかもしれないけど、頭上拍手は辞めて！

476 ：

>>475
コンサートではないのだから勘弁してほしよね
演技終了後にスタオベするならいいが
演技中にされたら迷惑だから注意しよう

477 ：

k

478 ：

>>472
前の席に座った女性、洗ってない頭髪の臭いが動くたびにふわりと鼻に…
演技に吸い込まれている途中でハッと現実に戻らされる
風呂くらい入ってきてくれ

479 ：

>>478
けっこういるんだよな髪や服が臭い人
それも女性に多いキモオタデブ男も概して臭い

480 ：

自分もＮ杯の時、お隣のおば様の頭髪の臭いが・・草・・orz
髪って洗ってないハズないだろうに何故に臭いのだろう・・・

481 ：

加齢臭？

482 ：

洗いすぎて臭い人もいる

483 ：

シャンプー臭いってこと？
さすがにそこまで言ったら気の毒では…

484 ：

>>483
いや、知り合いがそうだったんだけど
洗いすぎて頭皮が余計に皮脂を出してしまいくっさー
お湯だけで洗う様にしたら臭いが減ったらしい
臭い人は朝風呂入って髪洗ってもお昼にはアブラ臭くなったりする
洗わなくてもにおわない人もいるけどね

485 ：

自分 毎日お風呂に入るがシャンプーは２日に１回です
シャンプーしない日はシャワーお湯洗いのみ
でも旅行の時は毎日シャンプーしますよ
それより 洗い流さないトリートメントや整髪剤はベタベタして 汚く不潔に見えることがある
ご注意を！！

486 ：

パーマかけてる人はムースかなんかつけないとバサバサして、汚らしいとか言われそう…
いったいどうしたらいいんだ？ｗ

487 ：

みんなで白いニット帽かぶるといいよ！

488 ：

ええええ〜っ！ｗ

489 ：

おいw
汚らしく見えるってのはよっぽどバサバサなんだろう、邪魔になんなきゃ汚らしくても別にいいけど
とりあえず軽くまとめ髪にしたら？でかいお団子はダメよ

490 ：

正直、髪の毛がきちゃない時や髪型をきちんとしていない時の外出は帽子被ってごまかしたりするｗ
少々ぐちゃぐちゃでも帽子被れば何となく格好がつくので大丈夫！
白のニット帽は被らないけどｗ

491 ：

>>490
コストナーさんに謝れw
N杯可愛かったよ！
自分はグチャグチャな時ぬらしてまとめちゃう。長さと髪質にもよるよな
連日観戦だとメイクも髪も綺麗にしようという気力はわかない、そして後からテレビで自分発見して落ち込む

492 ：

頭髪の臭いは、動かない限り分からなかったりするからわりとどうでもいい
それより香水臭い方が逃げられないからしんどい

493 ：

>>492
そうでもない人がいるんだよ！
電車とか乗らない？数10センチ離れててもうへぇっての
大体、女で長髪だらしないから汚い男よりキツい
スポーツ観戦に香水も馬鹿かと思うけどね
風邪予防にも、マスクは必須アイテムだな

494 ：

結論…いろんな意味でマスクは必須アイテム

495 ：

息をされたら死にそうに臭かった人が隣にいたことがあるorz

496 ：

このスレ見ていろいろ悩んだが、ショートカット＋マスクが一番迷惑かからないんじゃないか？

497 ：

事前に言いますが、頭頂お団子ヘアはやめて下さい

498 ：

マスクしたって臭いは感じるよー
粉塵とかは防げるだろうけど、臭いの分子はマスク貫通するっしょ

499 ：

>>497
さんざん言われてるよ

500 ：

全日本ジュニアから膝掛け密閉しっぱなしで微妙なニオイになってたので
今日慌てて洗ったよ
いい天気で良かったよ
ニオイは気をつけないといけないよね〜

501 ：

たまにアンモニア臭いオッサンがいるけど何日も下着変えてないの

502 ：

このスレで散々臭い臭いって書かれてるけど、近くの人の臭いが気になった
ことってないな、ラッキーなのか鈍感なのか…
前の人は臭うほど近くないし、隣の人は基本前向いてるのに、そんなに臭いって
感じるものなんだろうか？
お団子や帽子の人にはよく遭遇するけどなあ、背が低いから気になるのかな
ノリノリで体揺らし過ぎて、隣の席まで揺らしてしまう人…はアイスショー限定かなw

503 ：

明日からの全日本では
アリーナ席以外から花束投げてるお馬鹿ちゃんたちは
ガンガン撮影して２ｃｈで晒しちゃうから
みんな楽しみにしててね〜
あと騒がしいガキどもも晒しちゃうし
選手が演技始めようとしてるのに歓声辞めないちゃんもガンガン晒しちゃうよ〜

504 ：

撮影してる時点で係員につかまるがな
直接注意もできない馬鹿はすっこんでろ

505 ：

へ〜、注意したら辞めるんだ。
おかしいなぁ、昨年は散々注意して
さらにスタッフにも注意を頼んだけど
ほとんど誰も辞めなかったんだよね。
おかしいなぁ〜
さらに言うと、去年も既に２階席から花投げてるアホどもを携帯で撮影したｗ
事前に「晒す」と宣言してなかったんで２ｃｈでは晒さなかったけどね
スケ連には情報提供ってことで写真を添えてメールしといたけどね〜

506 ：

>>505
２階席（笑）ダウト（笑）

507 ：

マナースレでマナー以前の違反行為してまーすと主張する嘘つきって何がしたいんだろう

508 ：

>>506
昨年の例ではアリーナ席以外からの花束投げは禁止だったんだけどねぇ〜
アリーナ席以外を「２階席」と表現したの、わかりやすくね。そんなことも読み取れなかった？
>>507
自分がルール違反で、禁止の場所から花投げて回りに迷惑かけまくってるのに
そういう人に限って、自分のことは棚に上げて開き直るよね
さてさて、本日になったので改めて宣言するねぇ〜
☆アリーナ席以外から花束投げてるお馬鹿ちゃんたちはガンガン撮影して２ｃｈで晒しちゃうよ〜
☆選手が演技始めようとしてるのに歓声辞めないちゃんもガンガン晒しちゃうよ〜
もちろん、おばかちゃんたちの服装体格座ってる場所まで詳細な情報を添えて晒しちゃいます
おばかちゃんたちのアホ面みるの楽しみにしててね〜、みんな(o´∀｀o)

509 ：

アタシ以外にも、アリーナ席以外から花束投げてるお馬鹿ちゃんたちを晒すのは大歓迎だよ(o´∀｀o)
会場内での撮影は禁止だから、くれぐれも撮影はお馬鹿ちゃんたちの晒し目的のためだけにしてね
選手やタレントを撮影するのはダメよ
ちなみに、去年の例ではおばかちゃんたちはいくら注意しても聞かないし
会場のスタッフに注意をお願いしてもムダだったから、やっぱり晒すのがいいよ(o´∀｀o)

510 ：

別に好きにすれば良いと思うけど
自分の近くで写真撮影してる人がいたら係員に知らせる

511 ：

どうぞどうぞ(o´∀｀o)
アタシが撮影してるってことは
その極近くに禁止ゾーンから花投げてるアホちゃんがいるってことだからね
スタッフが去年の怠慢から反省してればいいんだけどねぇ〜

512 ：

禁止ゾーンから花投げてる人はきっと日本人じゃないね
だって、去年なんか、いたるところに「この場所からな花束投げは禁止です」って張り紙あったじゃん
それにもかかわらずやるってことは、日本語の注意が読めないか
そもそもルールは守る必要はないと思ってるかってことだもんね
どっちにしろ日本人じゃないね (o´∀｀o)

513 ：

3歳未満は入場不可のはずが生後3ヵ月にも満たない子連れが堂々と入場してる時点で
最早ルールなんて意味無いんじゃない？
何で金払って観に来てる一般客の子連れは駄目で選手の家族は良い訳？
一般客と同じ客席で観るなら一般客と同じ扱いでなきゃ駄目でしょ
3歳未満が駄目なのは別に一般客の子供だからって訳じゃないでしょ？
どーすんの
ワールドで3歳未満の子連れが大量発生したら
一般発売これからでしょ＞ワールド

514 ：

>>513
僻むな馬鹿みっともない。

515 ：

織田が3ヶ月の児連れてくる神経は信じられない。
子供にしてみればわけわからないのに寒いところに長時間置かれてかわいそうだし、
ぐずりだしたら他の選手や観客の迷惑になるのに。
ただの自己満足で子供自慢したいだけでしょ。
なんで織田ってこんなに常識がないの？

516 ：

第1子が生まれたばっかりって舞い上がっちゃってまわりが見えなくなることはあると思うけど、
どっちが言い出したか知らないが、何もわからない3ヶ月の児連れてくるのはおかしい。
織田がお花畑になって言いだしたならバカとしか言いようがない。
嫁が言い出したならとてつもないバカとしか言いようがない。
織田の妻な自分・かわいいこの子を見てアピールにしか思えない。
さらに言うなら織田母が止めないところがいちばんどうしようもない。

517 ：

選手の家族が客席にが３ヶ月の幼児つれてきてましたので
私も連れて行きますね♪文句は織田選手に言ってください
って関係者に言ってみたいｗいや幼児居ないけど自分ｗ

518 ：

関係者と無関係者を同じ扱いにするわけないじゃん。
バカじゃね？クレーマーキモうざっ！

519 ：

第５グループの６分練習、笛？鳴らしてる人いたよね。

520 ：

馬鹿はどっちだ
関係者なら関係者席(貴賓席とか)で観戦すりゃいい
それならまだ言い訳はできる
一般客と同じ席に座るなら一般客に合わせるのは常識以前の問題だろ

521 ：

自分が「特例」にならないように気を使うのが関係者の良識ってものだと思うんだけどね。

522 ：

すぐキモとか言うけど若いファンもいるんです
あんなにどうどうと赤ちゃん抱いてＴＶに流すのだから
ＯＫって思う人もいるね。

523 ：

あそこは関係者席ではないの？
織田のときだけじゃなくてずっと座ってたの？

524 ：

関係者席になるの？
ならまあ一応言い訳たつか・・でもＴＶ見てる人は誤解しちゃうね

525 ：

こりゃ、そのうち花投げ入れ禁止場所でも、
「金払って観戦してるのにあっちはよくてここはダメなんておかしい！」
とか言い出す馬鹿が出てくるな。

526 ：

選手の子供だから特別に配慮して観戦できるんだなと、
普通誰でも察しがつくだろ。
つかなきゃアホだ。
イイ歳してそのくらいわからんのかねぇ。

527 ：

アホな視聴者なんていっぱいいるよ

528 ：

あんな小さい赤ちゃん連れてきて、それを特別配慮だか知らんが許して
テレビに流すマスコミやスケート関係者も馬鹿アホだね
もうあほらしいから観戦マナーなんて守らなくていいよ
ここで吠えてもよくなんかならないよ
自分らがスタッフにでもなったらw

529 ：

>>526＝関係者乙w

530 ：

僻みと妬みばっかりだなw

531 ：

関係者が特別配慮とかなくさない限り
マナー守る気しない

532 ：

招待客や関係者も、一般客と同じようにチケット代を支払えとか、
関係者以外立ち入り禁止なんておかしいから
どこでも自由に出入りさせろとか、なんでもアリになるな。
そうならないように基準やルールがあるのに、
自分が当てはまらないからって文句言うのは低脳すぎる。　　　　

533 ：

>>526
あんた馬鹿だねw
そんな良く察する人ばっかりなら
そもそもこんなスレ立たないw

534 ：

でもテレビで流さない方が良かったね
ワザと流したのかなw
赤ちゃんは可愛いけどあんな小さい子連れてくるなんて
配慮があろうがなかろうが印象よくない

535 ：

てか、異常に気にしてるのはスケオタ&アンチくらいで、
一般人でそんなの真剣に気にしてる人なんてほとんどいないし。

536 ：

一般でも子育て中の親なら普通にハァ？って思うって。今小さい子がいる家庭なら特に。
うちも一歳の子がいるから世選我慢したし無理に連れて行きたいと思わないけど。
連れて行ってゴネてやろうかしら(笑)
まあそれは冗談で、ズルいとかじゃなくてね、赤ちゃんにどんなに負担かわかるから
その行為の親としての身勝手さとDQNぷりが頭に来る。
そうじゃなくても想像力が少しある人なら無理あるってわかるでしょう。

537 ：

たかだかスケートリンクに連れてきたくらいで騒ぎすぎ。
ちゃんと防寒して冷やさないようにしてるんだから、
いちいち大袈裟にしなくていいから。

538 ：

録画確認したけど
すぐ後ろが柵（ブロック最後列）、壁？の色から見て真後ろに入口、
隣の席に人いない（移動しやすいように？）、首からパスかけてる
わざわざパス持ってくるなら関係者席の可能性が高くね？
あと赤子連れなのに何も荷物も持ってない＝長時間いるつもりはない、てことで
織田の演技の時だけリンクに来たんじゃないの

539 ：

笑っていいとも！は4列目が関係者席。

540 ：

霊長類だから許してやれよ

541 ：

とりあえず見た印象としては赤ちゃんは可愛かった
お嫁さんは馬鹿っぽくみえたｗ以上！

542 ：

>>538
関係者席じゃなければ、織田の妻子だなんてテレビ見るまでわからないんだし、
なにコイツ赤ちゃん連れてんの？ってまわりから白い目で見られるでしょうよ。

543 ：

関係者はパスさげてるし荷物殆んどないって場合が多々あるから
誰の関係者かは分からなくても、一般客じゃない事はすぐ分かるよ
出たり入ったりしてれば、ああ誰々何処何処の人かなと予想もつく

544 ：

後ろの席の40歳前後っぽい女二人組が嫌いな選手の時になると
コソコソ叩き出すわ拍手もしないわで感じ悪かった
単に拍手をしないだけならどうだっていいけど
男子でも女子でも叩き会話セットだったから苛々した
たまにそういう人いるって聞くけど体験した事なかったからビックリしたよ
コソコソ言っても前には聞こえてるから選手叩きは帰ってからにして欲しい

545 ：

今日は隣の前ノメラーにやられました。
ホウホウ鳴く上に口臭がラーメンやの匂い。
一昨日は蓄膿症のばぁさんで昨日はスタオベに紛れて屁をこくオヤジ。
三日間とも隣人のツキがなかったよ

546 ：

＞スタオベに紛れて屁をこくオヤジ。
ごめんﾜﾗﾀｗｗｗ

547 ：

昨日の真央の演技直前に奇声あげた男
キチガイはスケート見に行くなよ
ストリップや格闘技じゃないんだから、静寂を必要とする時間に吠えるな

548 ：

>>547
ほーっ！とか言うやつ？
昨日は「真央ちゃんらしい演技を！」と叫んだ男の人と「真央ならできる！」って叫んだ男の人が異質だった

549 ：

>>548
たぶんその男だと思うが、でっかい声で不快だった
真央と個人的に仲良くなって、貸し切り会場で自分の為に演技をしてくれる
このようなシチュエーションならば、酒飲んで騒いでもよい
マナーの悪い客を「つまみ出して良いルール」「叩き出す人員」が必要かもしれない
今まで当たり前だった空気が読めないのだからね

550 ：

代表発表のときAブロックの最前列に移動してきた
例の白帽子２人組

551 ：

待ち時間の間、音楽聞いたりしながら精神集中するデリケートな競技
キチガイが叫んで、プラスになるわけない
それに、大会通して録画したブルーレイや動画サイト
数々の映像にまで、本来必要のない汚ならしい奇声が残る
連投すまない

552 ：

最初は帽子被ってなくて代表発表するときに被っていた
そこまでしてアピりたいのかねw

553 ：

会場にいたけど、「真央ちゃんらしい演技を！」という声はEブロック辺りから聞こえた
前の選手がリンクから上がったところで、もちろん点数もまだ出ていない
自分は点数が出るまではまだ前の選手の時間だと思っている
次の選手への声かけは演技を終えたばかりの選手に失礼だと思うんだが

554 ：

全日本、土曜だけ見に行ったが、Eブロックは良くも悪くも盛り上がりがちな人が多くて
…ごめん正直言うと時々ウザかったw
男子最終グループの6分間練習の間中、気が狂ったみたいに大声で大ちゃん大ちゃん連呼
(比喩とかじゃなく、本当に一息で「だいちゃんだいちゃんだいちゃんだいちゃ〜〜〜ん！！！１１」
ってのを延々と)してた女性の周りにいた人、大変だったろうな…
あと、お目当ての大ちゃんの演技が終わったあと、他の選手が演技してる最中までコソコソ声で
大ちゃんの演技について語り合ってた妙齢の女性2人。
語るなら会場外のロビーで好きなだけやってくださいおながいします。

555 ：

>>553
百害あってなんとやら、全ての人間が迷惑するだけだね
このタイプのキチガイ野郎は、後々振り返って「これオレの声なんだ」と家族友人に言うんだろうね
同じ男だから手に取るようにわかるわ　

556 ：

何か高橋のファンにわかが増えた気がする
イケメンだしあれだけ活躍すれば仕方ないんだろうけどアイドルじゃないんだからさー
観戦ルールくらい守ってください
興味ない選手の時だけ演技中に私語とかやめてね

557 ：

去年の全日本みにいったけど、少なくとも私のまわりはとてもマナー良かったよ。そりゃ好きな選手への声援凄い人はいたけど、他選手にもしっかり拍手おくってた。
バンクーバーのせいかな？ファン全体が悪く見られちゃうし悲しいよね。

558 ：

>>553
あの人はしょっちゅういる人じゃないかな
前も声かけてた様な

559 ：

土曜日、休憩中に階段で酒を飲んでるおっさん二人組がいた
確かに会場での飲酒は禁止されてはいない
しかし会場で酒を飲む意味がわからない
終わってから飲み会をやればいいのに

560 ：

ガンバ　ガンバ
ガンガンガ〜ンバ
ガンバ

561 ：

今日自分の前に座った子供二人連れたご夫婦
開演しばらくは嫁のみでおひとりさまかと思ってたら
小松原水谷組の　演　技　中　に旦那が子供連れて着席（しかも子供がアメリカンドック持ってる）
子供柵まで移動→親が子供を呼ぶ（ここも演技中）
子供ぐずる→親が荷物あさってガサゴソ（うるさい上にもちろん前のめり）
旦那が子供連れて出てってホッとしたのもつかのま
今度は庄司の　演　技　中　に戻ってくる
耐え切れずザンボタイムにあんまり動かないでくれとお願いしたよ･･･

562 ：

後ろの席の二人がずーっとハナすすっていて、
煩くて気になってしかたなかった。
ハナかめよ！

563 ：

>>561
その後はおとなしくしてくれた？なら悪気なくて、地元とか観戦馴れてないだけの人かもね
子連れへの注意って自分も気を使うしつかれるよね、でも周りも助かったとおもうよ！
言ってくれてありがとう！

564 ：

>>561
D風呂だよね？私も見た
競技は3歳未満禁止だけど昨日はよかったんだっけ？
私も不思議に思いながら見てたよ

565 ：

>>564
ショーはおｋ
違うブロックだと思うけど時々赤ちゃんの泣き声が聞こえたよね。
泣き声的に月齢が低い赤ちゃんぽかった。
それよりも隣の人が織田君の時だけ拍手せずに
ずっと携帯いじってて怖かったお…

566 ：

現地実況さんなのかもしれないけど、
演技が終わると物凄い勢いで携帯操作してた光景が
なんか怖かった。

567 ：

仕事の合間を縫って観戦しに来た人かもしれないし
個人的な事情は他人にはわからない

568 ：

>>566 私今回観戦初めてチャンな友達と席離れて見てたんだけど
選手終わるたびに拍手をしてから南里君は今期で引退なんだよとか
細かい解説付けて送ってた
まさか私の事かい？？

569 ：

演技中にメモ取ってる人とか携帯いじってる人とか結構いるけど、鳴り出差ない限りは
気にならないな
そういえば携帯の電源はお切りくださいって場内アナウンス流れてたような…でも自分も
電源切らないで、自宅にメールしてしまった…

570 ：

>>563
２部始まってからは子供が二人とも寝ちゃってて静かだったけど
ランビへの歓声が凄かったせい？で起きちゃって
大慌てで荷物まとめて出て行って帰って来なかった･･･
こづも安藤も見たかっただろうに、と思ってほんの少しだけ申し訳ない気持ちに･･･
>>564
自分が居たのはT風呂っす

571 ：

連投ごめん
ご夫婦が出て行ったのは子供が二人ともかなりの勢いで泣き始めたせいと思うから
仕方ないっちゃないけどね･･･

572 ：

Ｔ風呂か。Ｇ風呂の最前列もそんな感じの小さい子供連れがいてびっくりした
泣き叫ばないだけましだったけど、年中お父さんが赤ちゃんを抱っこしてバタバタ出たり入ったり
やはりそうなるのなら預けてくるとか考えてほしいね

573 ：

スケオタって結婚してて子持ちの人多いから
予約制の臨時託児所とか設けたら人気あるだろうな
まあ現実問題として無理だけど
こればっかりは独身者には分からんから大変だなあと眺めているしかない

574 ：

全日本で白帽子２人組 見つけられんかった いつも目立つ所にいるのに

575 ：

SOI行ってきた。60代以上とおぼしきご高齢の方も多かったんだけど
絶えずお孫さんに話しかけてるおばあさんがいて迷惑だった。しかも音楽に負けないぐらいの大声。
さすがに気になって、控えめにお願いしたらしばらくは静かになったんだけど、すぐに元通り。
どうやらおばあちゃん耳が悪いみたいだし、お孫さんが居心地悪そうにしてるのを見ると
何度も注意できなかったorz
しかしアリーナ席で「えらいおじいさんが出て来はったわ！あたまツルツルやねえ！」と
大声で言ってるのを聞いた時はカートが日本語できなくて良かった〜と他人事ながらホッとしたw

576 ：

笑うとこじゃないのかもしれないけど、ワロタｗ
そういう人ってスケオタじゃないよね
高齢だから、２ちゃんなんて縁がないだろうし
そういう人の近くに座ったら運が悪かったと思うしかないかなあ

577 ：

ロシェットさえも知らないって言ってたから、五輪後のニワカファンですらないと思う。
たまたま近場でショーがあるから見に行こうって感じだったのかなあ。
注意するのって勇気がいるし、した後も何だか気まずいよね。
できるだけ柔らかく「すみませんが、もう少し○○してもらえないでしょうか…」ってお願いするようにしてるけど
チキンだからそれ以上言えないorz　自分の集中力を高めるしかないなw

578 ：

なんかでも楽しそうにしてたのならまあいいかなって感じかもｗ
そういうのも含めてライブだしね
選手をずっと悪く言ってる様なのはウザイ事この上ないんだけど…（こういう人たまにいるよね）

579 ：

白帽子３人組のあまりにわかり易い態度にはさすがにワロタ
そんなに織田が嫌いなんだなｗよくわかった
とりあえず目立ち過ぎたよねえ
（映り込んだだけでも）カナココヅミキティにはスタオベ出来る熱さを持ってるのにｗｗｗ
マナーという意味ではスレチかもしれないけど
自分の好きな選手の時に、コイツらがどういう態度だったのかがすごく気になる

580 ：

>>575
私の後ろのおばちゃん達も最初はおもいっきり雑談しながらだったよ
「きれいやわ〜」「すてきやわ〜」
「◯◯さんゆうねんて〜」
のバージョン違いばっかりｗ
でもトッドが出てきたときに「誰？」「誰？」「誰？」
「地味やわー」「わからんわー」攻撃
知らぬなら黙っとけと思ったけど、うるさかったのは
１部だけだったからまだよかったよｗ

581 ：

昨日の婆デーオタひどかったよ
スケート観戦するならせめてバナーにすりゃいいいのに
韓流そっくりなふさふさつけたうちわで大ちゃん大ちゃん大ちゃん
20代くらいまでの子なら許せるがそれがどうみても50代
気もいったらないねｗｗｗ

582 ：

>>581
マナーについてならともかく、それはあなたの好みにすぎない
私にはそういう言い方をするあなたのほうがキモイ
なんであなたに許されなきゃならないの？

583 ：

マナーが悪いのは知的水準が低い方だと思う
知的水準が低い年配の方を見ると悲しい。
あれはボケが始まっているのか、天然なのか
社会性関係ないってぐらいの負け組かもねえ
何を言っても無駄な感じがなんとも・・・

584 ：

演技中のおしゃべりはTVを家で見ている感覚なのだと思う。
音楽をどう表現しているかを楽しもうとしている、多くの
観客の事はまったく頭にはないのだろう。
あとは演技中に平気で席を探してうろうろしている人。
高いお金を払って選手の一挙手一投足を見逃すまいと
見ているのに平気で遮る。係員が注意を徹底すべき
でしょう。

585 ：

>>582
50代ですか？許せんっていうのは言葉上の問題だろ
あなたに許されなきゃいけないのなんてつかかってくるとこみると
閉経した感じの年代だよね？
うちの親の更年期にそっくりな怒り方だよｗｗｗ

586 ：

こうやって突っかかってくるから閉経した
デーオタは嫌いなんだよおおおおおお

587 ：

今年度はいろんなショーに言ったけど
今日のSOIのﾌﾟﾙｵﾀのひどさにはびっくりした
スタートの位置に立つ前に(音楽なる直前）にいきなり立ち上がって
国旗ブンブンふってる
フィニッシュの直前(音楽なってる）のに立ちあがって国旗ブンブン
いかにも専業主婦でピザったおばはん体型だった
福井でも立ちあがってたあの人と同じように見えた
スタオベとして明らかにおかしいタイミングで立つのが
ちらほらいるのにはびっくりした
あれスタッフ注意があってしかるべきだろ・・

588 ：

>>586
デーオタでもなければ閉経もしてないよ
女子大生！

589 ：

>>588
ﾑﾘｽﾝﾅｯﾃ ﾆｵｳﾖ
だいたい最初から20代ならＯＫって書いてんじゃん
女子大生なら10代か20代だろ
スルーすればいいだけじゃん
閉経婆ー丸出しだな

590 ：

更年期傷害だから仕方ないだろう

591 ：

マナーの話に戻しますよ　他スレに一回書いちゃったけどこっちでもう一回
今日のSOI北アリーナSSで高橋応援のジャニーズ風うちわ振ってた２人組が最悪だった
フィナーレ後に高橋・ライサ・プルの三人で挨拶してくれた時、
そいつら超テンション上がって頭より上にうちわ振り上げてキャーキャー言ってたんだが
おかげでこっちはうちわ丸かぶりで選手たちが見えなかった
自分も高橋ファンなので余計腹立たしかった…ぶん殴りたかったよほんと
フィナーレだろうが挨拶時だろうが自分の頭より上にうちわ上げるなと声を大にして言いたい
一応言っとくと多分おばさんではなかった

592 ：

連投ごめんもう一つ思い出したので
スタンドSS最前列にいたお子さん（2〜3歳くらい？）が
一部の演技中に席から前方の柵に歩いて行ってもたれかかったり動き回ってた
しかも結構声出してたし席と柵の間を往復するから周りの人は気になって仕方なかったと思う
自分は結構離れた席だったから微妙に注意しづらかったんだけど
（それでもその子は視界の端に入ってきてた）
休憩時間に通り過ぎざまちらっとみてみたら外国人の家族連れだった…
これは周囲の人も注意しづらかっただろうなあと気の毒になったよ
でも二部は動いてなかったみたいだから誰か注意したのかも
しかし子供がうろうろしてた時にお母さんが注意したり引き戻したりしないのは気になった
日本の会場（観客）は海外に比べて厳しいとは思うけど
海外じゃ子供が演技中にうろつくのも別に何も思われないものなの？

593 ：

>>591同じ人たち15日夜に北アリーナで見たよ
最初は良かったんだけど金色のふさふさのついたジャニーズうちわを
頭の上で振り出してびくーり表には某男子選手の名前が書いてあって
裏にはその選手の写真が貼ってあったから同じ人たちかも
その人たちは50代くらいのおばさんだった
最初は韓流かよと思って笑って済ませるつもりだったけど
演技終了後とかフィナーレの最初から自分の頭の上でうちわを振り始めたから
後ろに座ってた私は何も見えんかったよ

594 ：

>>592
海外と言っても国によって違うんじゃないだろか。
同国内でも出身民族によって違う気がする。
自分の経験だと、米国プロテスタント系白人は子どもの公共マナーには
日本以上に厳しい。
そういう土地柄のところで何度かアイスショー行ったけど
子ども含め他の観客に煩わされたことは一切なかったよ。

595 ：

我を忘れて楽しく盛り上がってる人にほど注意しづらいよねw
個人的にショーでは周囲がしらーっとしてるより、盛り上がってる方がうれしいけど
ごくたまに、思わず引いてしまうほどテンションの高い人がいてびっくりする。
遠くの席から見てる分には面白いんだけど、近くの席だとキツイw

596 ：

SOI大阪初日のみ行ったけど、マヲタうるさかった
あの比較的静かなEXの曲の合間、
自分の前に真央が来たら「ぎゃー　真央ちゃーん！」の金切り声
お前は本当にファンなのかとｗ
２回くらいやって、失笑されてたよ
後ろ、左右に迷惑をかけない範囲でなら
うちわのほうがまだましな気がする

597 ：

>>596 を読んで思い出した
SOI東京千秋楽でプルの演技が終わってないのにプルがそばに来ただけで
ロシアの国旗を持って立ち上がって振ってるサラリーマンみたいなおさーんがいた
あとはこづが演技した後かわい〜〜って思いっきりおばさん声で叫んでるおばさんがいて
失笑を買っていたｗｗｗ

598 ：

おば３ww

599 ：

自分も見に行ったとき、隣の席のおばさんがノメラーで一気にテンション下がった
注意しても、すみません、ってぼそっと言うだけで、すぐに戻るし
逆となりが高校生くらいの女の子ですごく大人しかったから、対照的で余計にひどく思えた

600 ：

NHｋ行った時に隣の人たちが、２ちゃん用語丸出しでお茶の間みたいに演技中もずっとしゃべってた
関係者席みつけたらそっちにむかって前ノメリ、KVDP見つけたら、「嫁がいい演技でよかったね」って
こっちは、その嫁の演技全然見えないよ
注意しようかと思ったけど、ずっと異常にテンション高すぎて、怖くて注意できなかった、チキンな自分

601 ：

今日は寄生あげてたキチガイがいたな
日本の恥

602 ：

宗教儀式になってんじゃね
まったくみっともない

603 ：

>>601
男子フリーの時の
「がんばってくださーい」って叫んだの、あれ日本人ならちょっと…

604 ：

しかし四大陸で一番おかしな声を上げていたのは選手たちだった件w

605 ：

あれ選手じゃなくて関係者だと思ってた
日によって違うけど

606 ：

2009全日本FS。ダサダが滑った後にスグリンすたんば中､マオタの高得点を促す奇声…拍手…何様!?試合はダサダの為に用意されたモノではなくてよ！マオタ遺産�ｩ

607 ：

世選の客席で、高橋の顔写真入りのアイドルうちわ（ハート型・モールフレーム付き）
振り回してるメガネのおばちゃんには、心底引いた。

608 ：

もしかしてあれ売ってたりするのかな？
ダルビッシュのが売ってるの見た事あるｗ

609 ：

自作キットが売ってるよｗ

610 ：

　　　　　　 　　 　 　 ,.'＝===/= @ﾆヽ
　　　　　　　　　　 ,.ｲ::::l::::::､,,_l:/ ﾚ_,i:::}
　　　　　　　　　　/::::::::|/l/ Ｏ'　 O'{V　　　　好きな人が食われました…親に
　　　　 　　　　　/:::::::::（＾_ 　　＿　ｊ:::i
　　　　　　　　　 ﾚﾍﾙﾚ'(;)`ﾏｰﾞ‐' i/l/
　　　 　 　　　　　　　／　f´｀ｉ|
　　　　　　　　　　　/ 　　 }　l !　　　　 　l⌒l__,, .....,,_l⌒l
.　　　　　　 　 　 ／.　　　 | | {　　　,. '´´ノ　　　　　　　ヽ
　　　 　 　 　 　 |＞ｰ‐､＿| | |_　 , ´-‐''　　　　●　 　　●､　　　　　う〜んデリシャス！
　　　　　,､ ‐'''""ゝ､_/⌒ヽ| LLﾞＹ 　 　 　　　　　　　　● 　 ミ
　　　 ,r'".　　　 　　￣７　ﾉｰ'ゞ" 彡 　 　 　i　　　　　　},　ｊｊ
　　 ,i' 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　彡彡　　ゞ､､...＿_ ノ⌒`ヽ､
　　,f　　　　　　 .rｲ`y'′　 　 　 　 　 　彡 　 `ー{:::::::::::::::::ヽ:::＼　　　　　我が名はアシタ…
／ {　　　　　　　{{_/´　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　|::::::::::ト､:::::::::::丶:::ﾍ
､,､,ﾊ　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　i＿＿l　ゝ-‐=＝＝=',
　　 'i　　　　　　},,＿　　　ヽ　　　　　　　　　　　./|　　|　 ,}＾::::::::::::::l:::::::ﾍ
　　　}　　　　　ﾉ　　~７─-､i　　　 　/､　,､､ィｨ｛　|　　|　〈＿＿＿∧＿__j　　　　　　　　　　∧＿＿＿∧
　　　|　　　　,/{　　　{　　　 ﾞl 　　　 { `´´{,　　 {　|　　| 　|　　 　|　 /　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　 ヾ, 　 　 {　ﾞi,　　ヘ　　　'l　　 　 {　　 'i;　　 !　!____i　,i　　　/　 ,|　　　　　　　　　　　　 /　　●＿＿●|　　　ｵｺﾄﾇｼｰ！
　　 　 i,. 　　ゝ､ヾ､＿)））　　'i,　　　 ﾍ　　 'i,,　 ﾊ､{　; {　|　＞┴¬fi7⌒}⌒i　　　　　　　 ミ　 ∧（○ ○）∧ミ
　　　　'i､　　　　ヽ　　　　　　ﾞi､　　 ~ ﾞ｀ヽ ゞ､,_)_)人≧ｽ>　　　　 |　{ー[二{　　　　　　　ミ　　(ﾉ 　|∪|　 ノﾐ
　　　　 ゝ､＿））丿　　　　　　 ヽ､＿）_）ン　　　　　　　 ゝ-‐''''""'ヽ〉〉ｰ'};__ﾘ　　　　　　　彡､　　　ヽノ 　､｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ=='ﾞ　　　　

611 ：

お手伝い履歴から一晩立つと必ず名前が消えてしまうようですが
これは仕様でもうどうしようもないんでしょうか…
過去ログに同じ症状報告を見つけたんで取りあえず様子見していたけど
毎晩毎晩消えてしまうので座標をメモる日々が辛くなってきたorz

612 ：

すいません間違えました

613 ：

llo

614 ：

FaOIスレで出てる話題の流れだけど
隣の客が幼児連れで、ごそごそし始めたりぐずり始めたり
最悪、泣き出したりなんかしたときさ
「出てってください」って言っていいもんかね？

615 ：

タイミングによるな
泣かれても不快だけど
そのときにどたばたされるのが大迷惑なときもある
できれば、車いす席みたいに
出口に近い端席をそういうひとに当てるとか
対策してほしい
託児所が作れるならベストだけど
あれも、なにかあったらどたばたされるんだよね

616 ：

>>614
係の人に伝えるのが一番だとオモ
どちらにしてもぐずり出したのがプログラム始まったすぐとかだと
係の人も呼べないし、直接行ってもそこで立たれるの迷惑だし
子供自身も我慢させられるし、預けられてこられるならそれが一番
それ以外は残念またの機会に・ってことになるのかな

617 ：

はじめての観戦ですが新横浜 大人２人 幼稚園児２人で２人とも膝の上ってかなり迷惑ですか？高い席だと隣の席との間隔が広いとかありますか？

618 ：

ＰＩＷならいいんじゃないかな
高い席も隣との感覚は同じです

619 ：

今、新横浜でというなら
フレンズでしょうか？
幼稚園児二人膝上は無理だと思いますよ
高い席ではなおさら

620 ：

もんのすごく迷惑だからやめろ。
子供が絶対ぐずる。
周囲の客に文句言われてつまみ出されて、チケット代無駄になるね。

621 ：

>>617
DOIですか？自分も行くけどチケットには確かに「未就学児は膝上なら無料」とあるね。
正直言って安くはないチケット代出して子連れが近くだとガッカリする。ぐずらなくても大人よりはるかに身動きするし、それを諫める親の声も気が散る。
託児所等利用して貰えないですかね…

622 ：

ＦＯＩもＤＯＩも幼稚園児が見てもあまり面白くないと思うよ
連れていくのはちょっとかわいそうな気がする
特に、ＦＯＩなんかは「ハイ、みんな立って〜ノリノリでいきましょー」みたいなときもあるので、
周りが立ちあがったら、幼稚園児は何が何やら状態になるよｗ
海外の試合なんか見てるとかなりフリーダムで子どもが菓子食べてたりするけど、
日本はショーでも大会でもほぼ満席でスタオベなんかのとき以外はほぼたじろぎもせず、
私語もなく、じーっと見てる人がほとんど
年に数回観戦に行く自分でも周りにかなり気を使うから、プロ野球観戦などとは
全く違う雰囲気だとある程度覚悟してきてください
幼稚園児なら誰かに預かってもらったほうがいいよ

623 ：

>>617
釣りとかじゃないと信じて
要するに、２席に家族４人で座るんですよね
幼稚園児２名を「完璧に」制御できるなら有りっちゃありですが
その見た目の状況だけでまず周りは引くので、そこは（冷たい空気感とか）覚悟して下さいとしか

624 ：

PIWなら子供OKな雰囲気はあるよね、メンバーの演目も子供が見て楽しめるようになってる。
他のショーはコアなファンが多いし大人向けだから、スケートやってる子や興味ある子意外はちょっと・・
幼稚園児なら習い事(音楽やスポーツ)に熱中できる、しっかりした子もいるから、絶対だめ！とは言いたくはない。
膝の上に乗せてる人と隣あった事はないけど、視覚的には邪魔じゃないのかな？
どうしても見せたい、騒がない子供だ、というなら席とればいいのに。

625 ：

617は思い切りあげてるしｗｗｗたぶん釣りだろ
2ｃｈでそんなこと相談して高い席ＳＡＲに二人
並んでひざ上乗せてたらすぐ身ばれするしなｗｗｗ

626 ：

617です
いや、、一応膝上オッケーて書いてあるしどんな感じかも何も分からんから聞いてみただけです。厳しいみたいですね やめときます。解答ありがとう

627 ：

一応スポーツ観戦だから子連れ問題起きるんだよね
半分はミュージカルやクラシックのショーの雰囲気だと思えば想像つくんじゃない？
子供は個体差がかなりあるから、親が行きたいから興味もないのに連れていくって言うのは迷惑だしかわいそう。
あと席を取らないのはただのケチと親のエゴにしか見えない。
自分語りですまんが、3歳からピアノとバレエ習ってたので、数時間の発表会などになれていたし、5歳くらいにはプロの公演にも普通に見に連れていかれた。素晴らしくて見いったよ。
スケート習ってたり、芸術が好きなら見せてあげてOKだと思う。フラワーボーイ＆ガールたちだって幼稚園児の頃からスケート靴履いて滑ってるし競技会も見てるわけだしね。

628 ：

よくわからないけど、幼稚園児ってもうけっこう大きいよね
なんで座席ひとつ与えないで膝の上？親も辛くないのかな？
もし、騒いで途中退席するかもしれないし座席ひとつ分お金もったいないとかいうことなら、
その程度なら見ない方がいいと思う

629 ：

幼稚園児ぐらいのサイズで膝の上に座ってたら、前のめりよりひどいかも。

630 ：

>>617=626
もういないだろうし、スレに来ないと思うけど
まずは一人か大人だけで行ってみて、雰囲気見てきたらいいと思うよ
子連れで初めてのところに行く時って、なるべく下見したほうがいい
トイレは近くにあるかとか色々点検すべきことはある
それに高い席ほど、基本折り畳み椅子で座り心地悪くて、膝上に子供なんて拷問だよ
おまけにリンクに近ければ、それだけ寒くなる
大人は大丈夫でも子供はあっという間に冷えちゃうよ

631 ：

っていうか幼稚園児膝に乗せると間違いなく園児の足が
隣の人にぶつかる
止めた方がいい

632 ：

膝に乗った子供が脚ぶらぶらして、背もたれ蹴られたらマジで泣ける。
小さいお子さんのいる方は、自分の「静か」「大人しい」の基準が、
子供のいない人、子供はいてももう大きくなってる人とは違うんだよ。
小さい子供と毎日過ごしてる人にとっては、「今日は大人しい」
「とても静かにしている」状態も、小さい子供と暮らしていない人に
してみれば、「落ち着きがないし、すごくうるさい」になることも多い。
どっちが悪いとかじゃなくて、「静か」の基準が違うだけなんだけどね。

633 ：

近くの席の人が、前のめりどころじゃなく大ハッスルだった…
フィギュア知らない地元の方ではなかったっぽいのに…
まあ、とても楽しんでいたようで何よりですけどね…

634 ：

DOIの東側AR(2列目)、見事にズラーーーーーッと膝上子供が並んでたな…
やっぱり大人しく座ってられずに注意されてたっぽい
中には「あれ明らかに1〜2歳位だよな？」っていうのもいて
あの寒さの中、親はあまりにも考えなしだと思ったわ。

635 ：

一方的に迷惑被る周囲はもちろん
全てに興味があるとはいえないのに寒い中で動きや会話を制限される子供も
その相手で演技に集中できない親も（中には野放しもいるが…）
シアワセな人は誰もいないのになんで連れてきちゃうんだろう

636 ：

後ろの立ち見席の客のおしゃべりが気になって集中出来なかった。
頭上真後ろで会話されるとかなり迷惑。
立ち見とS席の距離空けて欲しい。

637 ：

立ち見じゃなくても横の人のおしゃべりうるさかった。
Ｓ席と立ち見の距離のもんだいじゃないよ。

638 ：

>>637
自分は横より後ろの方が気になったんだよね。
係の人にお願いしたけど注意して貰えなかったみたいだし。
あの程度は仕方ないって事なのか…

639 ：

楽公演西S席。確かリード組の演技開始直後かな？
ビニールをガサガサする音がすんげー響いたので誰だよ！？と思ったら
係員だった･･･頼むよorz
喋りうるさい人にはやんわりと注意した方がいいんじゃね？
去年のカーニバルオンアイスで後ろのオバハン達があまりにうるさいので我慢できなかった･･･
でも一度注意したらそれ以降は黙ってたよ

640 ：

注意や指摘、お願いを人格攻撃と受け止めちゃう人がいるし
言った後に嫌がらせされることもあるから我慢しちゃっう事も多いな
おばちゃんの団体、子連れが近いとホント憂鬱

641 ：

ずっと蘊蓄語ってるフィギュアヲタさんとか近くにいると最悪だよ。
あなたの解説は結構ですから、と思いつつ我慢して見た。

642 ：

ゴルフの試合で使う「お静かに」プレートを出せたらいいのに･･･と思うことがある。

643 ：

DOIで隣の席のおばちゃん、オープニングのランビ登場時の様子から嫌な予感はしてたけど、曲に合わせて首を揺らす、
演技中の手拍子を目線の高さに持ってくる、アップテンポの曲で足でリズムを取る（ARの仮設床だから響く）…。
気にする方が損なんだけど、なんだか集中できなかったorz
ヴォロトラで前のめりが大きくなって、これはヤバイと思って演技終わりに、一つ向こうにいた彼女の連れのおばちゃんと
席を入れ替わってもらうようにお願い。結果、大正解でしたよ…。ランビの時の興奮ぶりったら…。
運営側も、演技中に遅れてきた人を席に通すのやめてほしい。
普通のライブとかだと、曲終わりとかまで待たせるよね？

644 ：

>>643
テニスなんかもそうだね、ラリー中は絶対に入れない
テニスといえばこの前マナー違反した日本人観客が注意されて居た堪れない感じになってたなぁ

645 ：

前にDOIスレのほうで親子がずっとしゃべってて…というレスを読んだが
日曜昼公演でもそれ、いた。自分の前の席だった。
どうやら娘がガイジで黙ってられないタチみたいで
おしゃべり、奇声、指差し、変な笑い声…。。。。
こういうのはどうしたらいいのかねえ。

646 ：

禁止って書かれてない以上、社会の一員として受け入れましょう
主催側もつまみ出さないんだから、そこにいることが許されてる人たちだよ
極端なことを言うようだけど、アリーナは公共の場だと思って心を広く
持ってないと、全てのことにイライラしちゃって、楽しめないと思う
そもそも「ガイジ」って変なカタカナで書いたりしてる645さん自身が
マナーを人に説くような価値のある立派な人だと思えないわけですが

647 ：

>>646にまるっと同意

648 ：

大人でも子供でも幼児でも年輩の方でも健常者でもそうでなくても、
差別せず平等に｢静かにできない人は連れて来ない｣というスタンスです

649 ：

>>648
自分も近い意見だな
公共交通機関や病院、雰囲気的に騒いでもおＫなスポーツ観戦ならともかく、アイスショーは微妙
大会なら雰囲気が緊迫してるし、「障害者だから多目に見よう」とは思えないかも
自分なら、障害者とは限らず、静かにできない人は連れていかない
うるさい子どもはダメだけど、障害者なら多少うるさくしてもおＫというのも何か違和感

650 ：

それをイベント側に伝えればいいんじゃない？
立派な意見なら聞いてもらえるだろう
障碍者をつれた親は子供をつれてイベントに来るのは自粛しろと

651 ：

ttp://skatingjapan.or.jp/guide/
観戦マナーは？
1. 観客席では、出場選手への応援をお願い致します。尚、周囲の観客の方の迷惑になる行為はやめましょう。

652 ：

ツイッターやってる選手も多いから、選手に拡散してもらえばいいよ！
「知的障害者を連れてくる迷惑行為をやめよう」キャンペーンでもはってｗ

653 ：

>>632
まさに最近経験したｗ
パイプ椅子なので直に腰や背中に蹴りを入れられてしまって落ち着かなかったよ。
狭いから幼児本人としては不可抗力なのはわかるんだけどね。
というか、幼児のおばあさまからも背中に頭突きを喰らったｗ

654 ：

別に知的障害者に限定して｢連れてくるな｣って言ってるわけじゃないだろ
静かにできないなら遠慮してほしいってだけで
｢マナー｣なんだからさ

655 ：

だから648と649もそう言ってるし、じゃあそれ運営に言えば？って言われてるよね
公式で禁止されなければここで何を言われようと連れてくる人は普通にいるだろうし
どうしてもイヤなら自分で行動するしかない
賛同者がどんだけいるかは知らないが

656 ：

『演技中は静かにしてください』って、
しょうがい者相手にだって言っていいんだよ。
いまは特殊学級や支援学校に入れたがらず、
普通の学校に通わせようとねじ込んでくる親も多いんだから
一般の人と同じ扱いしてあげなくちゃ。

657 ：

手拍子について教えてほしいんだけど、jazzでもbebopだと表打ちが正しいの？

658 ：

モリコロで
アレもコレも表打ちだったのが
気になって気になってｗ

659 ：

>>658
その中で裏打ちしてましたが何か

660 ：

>>659
同士ﾊｹｰﾝ

661 ：

「Hey Pachuco!」のライブ映像を見ると表打ちなんだよね

662 ：

そもそも日本人は(っつー言い方もあれだが)表だけじゃなくて表も裏も両方手拍子しちゃってるだろw

663 ：

してるよね（自分）

664 ：

手拍子については過去ログ含め何度も話題になっては
結局｢マナー｣とは関係ない、という結論になってる気がする

665 ：

jazzやfunkで表打ちは気持ち悪いので自分も裏打ち
それで周囲から浮きそうになったら>>662になる

666 ：

手病死＾ｈ＾ｈ＾ｈ手拍子する余裕なんか無い

667 ：

FOIの楽、ロシアンジャージの人とそのお仲間が
休憩時間に通路ふさいで立ち話してて邪魔だった
すぐ後ろはザンボ出入り口だったから係員達が大声で「通路ふさがないで」
って何度も言ってるのにまったくお構いなしで

668 ：

FOIの楽といったら、フィナーレで椅子乗り越えて最前列来た人がいて正直怖かった

669 ：

FOIの楽といったら、フィナーレで花束を渡そうとしていた人の花束が
しばらくわたしの足元にあって邪魔だった

670 ：

>>639
好意的なおしゃべりならまだ良いんだけどね、綺麗〜可愛い〜素敵！！とかなら、歓声のうちと思える。
初心者おばちゃんが連れ立って来ると、どうしても話しちゃう気持ちはわかるｗ
前に始めて見に来たらしいおばちゃんが、友人につられて超前のめりになってたから、そっとお願いしたら
ものすごい気をつかってくれた。ただ、のめり友人に注意できないのか、
絶対見えないのにきちんと座っててちょっと可哀相だったなあ。
のめり友人おばちゃんは、膝にひじ付いて見るくらい酷かったから・・・
公演後にありがとうございました、って言ったら初心者でごめんなさいねって言ってくれて嬉しかったな。
そんな良い人ばかりじゃないとは思うけど。

671 ：

>>658
自分はストレスたまるの嫌だから、裏打ちの曲の時は誰よりも早く手拍子して周りを巻き込む。
後れを取った時も無視してやる。
新プロだと難しいが

672 ：

>>670
FOI初日に3階席で見てたんだけど、手摺りに肘ついて前のめりになってみてる人がいた
自分との間に二人いたので自分は問題なく見られたんだけど
隣の人は絶対見えてなかったと思う。あんなに酷い前のめりは初めて見た･･･

673 ：

>>672
端の方だったら見えてないかもしれないけど
中央寄りでそういう人が隣にいたことがあったけど全然大丈夫だったよ
ただリンクには被ってなくても視界の隅にはその人が入るので
ゴソゴソ動かれるとちょっとウザかった

674 ：

あらー、もしかして近くに座ってたかも？　
隣の人がオープニングからいきなりかなり前ノメラーだった
まん中ら辺だったせいか、その人側の端手前に選手が滑ってるとき以外はまあ見えるんだよね
見えないときだけ反対側隣の人に遠慮しつつ、自分も少し前ノメラーになった
新横の３階って少しのめり気味じゃないと、リンク手前のほうは見にくいんだよね
それに後ろに席がないから後ろの人が見えないってわけでもないし
前ノメラーもケースバイケースで、注意するほどじゃないってことはあるよね
一応気をつけてはほしいけど

675 ：

今回は端だったので前のめりできたw
が、隣の更に隣の方がノメラーさんで
隣の方は最小限に前のめっていて気の毒だった。

676 ：

座高高めのカップルが１部のときはまったりと肩寄せ合って引っ付いていたので、
その隙間から見えるはずの演技が見えなくなってた。
２部はいつのまにか離れていたようだ。

677 ：

>>676
かわいそうだがちょっと笑ってしまった＞２部
カップルに離れてくださいって・・・言えないよねえｗ
寄り添ってスケート観賞はマナー違反！！とかってないしなぁ

678 ：

２部はいきなりテンション高かったからねぇw
パントンでまたくっついてたりして

679 ：

マナーというほどではないんだけど、隣の方がノリノリすぎてずっと足踏みして揺れまくった・・・
スケーティングやステップ見てるのに、ずれた揺れがずーっと。手拍子の手もこっちにがんがん当たるし
静かな音楽でも足でドンっドンっとリズム（？？？）とってて勘弁してくれと思ったよ。
クラシックでもだよ、びっくり。
バナー何種類か持ってるし、メモ取ってるし、観戦慣れしてない感じじゃないのに、癖なんだろうなぁ
２部のはじまりダンサーズにまで足でリズムを・・・おいおいｗプロフラメンコダンサーとまで競うのかよｗと思ったら
やっと多少静かになった。ノリノリすぎる人はよくいるけどここまで凄い人初めて！
気にしたら損だと思って２部はもう開き直ってずっとゆれてるもんだと思い込んだわ。

680 ：

FaOI行ってきたけど隣の席の女が最悪だった
自分のさして長くない観戦暦で1・2を争うくらい
争うもう片方は子供がやった事だから大人の中ではぶっちぎり最悪
ランビとジョニの似顔絵入り自作うちわ持参、更に日の丸扇子をイメージしたらしい形の
ビニール風船を開演前に膨らませて全部を膝の上に置いていたけど度々ばさばさ落として足に当たった
オープニングでアボが近くに来たら「アボットーーー！！ジェレミいーーーー！！！」と
けたたましい歓声
前の列が一列まるまる空いていたんだが
ランビの演技の直前に自分の反対側の隣の人と示し合わせて背もたれまたいで前の席に移動
それを見た周囲の人何人かが真似して移動し始めたんだが
うまく椅子をまたげなかったおばちゃんは自分の前を通って前列に移動
ランビの演技の真っ最中に視界を遮られた
羽生の演技後はスタオベしつつ扇子型風船を頭上に掲げつつ
「ゆづーー！ゆづーー！！大好きぃぃいいいいい！！！！」
と絶叫しながら奴の隣の空いていた3席分くらいのスペースを移動しまくり
自分もスタオベしてたんだが完全に視界遮られた
ちょっと首動かしてみても3席分のスペースを好き勝手に移動されたらどうにもできない
ジョニのときはうちわを頭上に掲げるくらいで(それもどうかと思うが)まあ大人しかった
荒川倉木のコラボの後また扇子風船掲げて横移動しはじめたから
ついカッとなって後ろから扇子叩き落した
製氷休憩時間に謝ってきたけど腹が立ちまくってたのでついつい怒鳴りつけた
見ず知らずの人間怒鳴りつけるなんてはじめてだよorz
普段オネエ言葉のオカマちゃんも怒ると男言葉になるみたいなネタ「なんでだよw」って思ってたけど
自分も腹が立ちすぎて普段絶対使わないような言葉遣いになってたorz
2部からは大人しくなったんでそいつを怒鳴った事自体は反省しないけど
周囲の人に不快な思いをさせただろう事は自分も反省してる

681 ：

>>680ｶﾜｲｿｽｷﾞ…
穏やかに注意するほうがいいとは言え、さすがにそれは周りの人も、怒鳴る気持ちをわかってくれたと思う

682 ：

FaOI、2公演観たけど2公演とも隣が子供だったorz
1公演目は開演前に母親から「子供なので煩いと思いますがすみません」と謝られた
静かに出来ないとわかってるなら連れて来ないで欲しかった
演技中ずっと動いたり喋ったり壁に写ったライトを指さしたり、
飽きると足ブラブラしたり私の顔をジーッと見たりまだ終わんないのーとか言ったり
辛かった
2公演目は幼稚園児で母親の膝の上
リンクに人がでて来る度に「なんてお名前？」と喋る程度で
あとはビックリするほどおとなしかった
でも母親のほうが喋りっぱなし
「ほらガチくん出てきたよ〜」「ジャンプ凄いねえ」「綺麗だねえ」等々…
子供に話しかけるのが癖になってて自覚が無いのかも
これも辛かった

683 ：

プレミアで端席でもないのに最初から前ノメリってどうなの？観戦慣れしてるっぽいのに
おかげで右半分の視界さえぎられまくりだった
てか自分の周りの人全員、フィナーレ後選手がはけると同時にダッシュでいなくなったんだが
なんか必死すぎて怖いわ

684 ：

>>680
あなたのことGJと思った人もいたと思うよ
私も某ショーで前ノメラー注意してキレかけたことあるけど
周りの人に感謝されたよ

685 ：

注意されないとわからないバカっているから、GJだよ

686 ：

JOスレで話の流れで書いたのですが、スレ違いな方向に話題が向かったので
こちらにまた書きます
会場内の飲食についてです
長くても２時間半くらいまでのショーなら飲食する必要はあまりないですが
ＪＯはもう少し長いし開催時間的に会場で飲食したい人もいると思います
またＮＨＫ杯や全日本も長丁場なので途中での飲食が必要です
このような試合ではたとえ場内飲食禁止の張り紙があってもロビーに
イスとかがない場合は整氷中におにぎりのような簡単なものを
食べるのは容認されてると理解してたのですが
クラシック音楽聞きに言って幕あいに会場内で飲食なんて論外だと思いますが
スポーツ観戦の場合は長丁場だと会場で飲食したりするのでは？
ただフィギュアというスポーツの性格上競技中は飲食禁止なのと理解してました

687 ：

禁止されてなくても電車内での飲食は恥ずかしく思わないかというレスもありましたが、
試合の整氷中は駅弁も売ってる長距離列車内のイメージです

688 ：

椅子がなくてもロビーとか通路で立って食べてるよ

689 ：

以前に新潟県の朱鷺メッセでやったアイスショーでは飲食禁止でした
製氷休憩時間にペットボトルのお茶を飲んでたおばちゃんが
係りの人から「飲食禁止となっています。ご協力をお願いします。」
と注意されてました
同じ朱鷺メッセですが、今回のFaOIではロビーで
ペットボトルのソフトドリンクが売られていて
特に飲食禁止にはなっていないようでした
「飲食禁止」となっていない場合は最低でも演技中は飲食禁止
「飲食禁止」となっている場合は休憩時間も含めて飲食禁止と
理解すればいいのではないでしょうか

690 ：

>>689
ロビーで飲み物が売られているから飲食禁止ではないっていうのは違うと思われ

691 ：

あと、飲食が許されてるとしても
閉じた空間で、周りの人が容易に席から居場所を変えられないような状況では
肉まん、フランクフルト、焼きそばとか匂いのきついものは避けるのがマナーだと思います
ロビーとかで食べて欲しいと思います

692 ：

代々木とかでアリーナ部分だけは飲食OK、なんてこともあると思う
飲食禁止は、清掃の問題もあるんじゃないの
飲食禁止って書いてあったら「容認されてる」なんて勝手な解釈しないで
飲食OKな場所で食べるべきだと思う

693 ：

代々木SOIのアリーナで、開演前に会場内自販機で買った
お茶のパックをうっかり飲んだら、
座席での飲食禁止で近くの方がやんわりとたしなめて、くれたことがある。
恥ずかしながら、開演前で飲み物なら大丈夫と
思い込んでた。
自分は代々木によく行くけど、共通ルールは
写真、録画禁止ぐらいだと学んだ。

694 ：

ショーによるよね
ちなみにディズニーオンアイスは、開演前と幕間に氷のすぐ横に屋台が出て
売り子さんが客席までお菓子を売りに来る
客は映画館感覚でジュースやらポップコーンやら食べながら鑑賞する
自分の初たまアリがこれだったので、たまアリの記憶と一緒に
そのとき食ったキャラメルポップコーンの匂いが思い出されるんだよな

695 ：

>>686
クラシック、知人の会社の社員で構成されてるアマオケ聞きに行ったけど、
内輪の発表会だしーみたいなノリで開演前にペットボトル茶飲んだら係員に注意されちゃったのを思い出したわｗ

696 ：

会場内は公演の主催者が借り切ってるわけですから
会場内については、売店の人の言うことより
主催者が決めたルールに従うのがすじでしょうね
催し物の種類によっては飲食可能なこともあるでしょうが、いつでもOKということではないでしょう
飲食禁止かどうか不明な場合は
飲食しないのが大人の判断だと思われます

697 ：

去年の名古屋NHK杯、椅子はほとんどなかったけど、
観客はロビーに出てきて壁際に座ったり、
窓枠に荷物を置いて立ったままおにぎりやサンドイッチ食べてた。
パン食べながら窓の外見てたら、キャリー引いて会場に出入りする選手や
アップしてる選手が見れたのはちょっとラッキーだったw

698 ：

外の階段みたいになってるところで天むす食べてたら
モロゾフが前方を横切って行ったのを思い出したｗ＞去年の名古屋

699 ：

自分はEXがもうすぐ始まるってくらいに通路の窓際で外見ながら食べてたら
私服の高橋が駆け足で会場に入っていく姿を見かけて
えーまだ着替えてもいないで間に合うのかよって思った＞去年の名古屋
ちゃんと間に合ってたｗ

700 ：

私は外で味噌カツ弁当を食べていたら
ミヤケンとカメレンゴのハグを見た＞去年の名古屋

701 ：

私も去年のＮ杯、
外の通路隅でおにぎり食べてたらミヤケンとのぶおセンセイに遭遇
のぶおセンセイ小さくて可愛かった

702 ：

拍手の音が極端にうるさいのがいるよね。
自然な状態で力抜いてパンパンパン!なら無問題なんだが、
手のひらに渾身の力を込めて?バシバシバシ!!って感じ。
あれ何なの？力いっぱい拍手すればスケーターに拍手が届いて
それで注目されてよろこんでもらえるとでも思ってる？
自分１人爆発音響かせたって周囲がうるさいだけ。
拍手するなとは言ってない、むしろ好きなだけ拍手して盛り上げればいいよ。
自分は力抜いてパンパン拍手するしスタオベもヒューヒューもするのだが、
ただ、両隣の顔付近でバシバシ爆発音響かせるなと言いたい。
自分普通に耳よいんだからマジで耳痛くて苦痛だわ。

703 ：

>>702
そういう輩にはどれだけうるさいか耳の横で拍手してあげよう

704 ：

>>702
＞自分は力抜いてパンパン拍手するしスタオベもヒューヒューもするのだが
私はそのヒューヒューがすごく耳に障る人
多分、耳が毛嫌いする音は人それぞれだから、拍手が大きい位でこんなところに文句タレない方が良いよ

705 ：

繊細な人が多いんだなとオモタ

706 ：

>>704
おや、ここ文句たれてもいいところじゃないの？ｗ
子供が騒いで迷惑とかみんな文句たれてるじゃないの。
ヒューヒューは大声で絶叫レベルでなんてやってないけどね。
スタオベのついでにちょっとだけ。
隣の耳元で延々と爆発音響かせてないだけマシ。
>>705
あらそｗ繊細の真逆なお客さんが多いのかしらね
自分は常識の範囲内のことを言ってるだけなんだけどねｗ
分別がある大人なら周囲に気を配ってもばちは当たらないでしょ
フィギュア以外では気になったことないんだけどねイヤミじゃなくて。

707 ：

嫌味の自覚ないくらい染みついてるのはまずいっすよ…

708 ：

どんなショー・コンサートでも拍手がうるさいなんてクレーム聞いたことないが
激しくテンポがずれてるもしくは場違いな手拍子はおいおいと思うが
感動したからバシバシ全力で叩いたらマナー違反だといわれると文化がちが〜うとしか

709 ：

普通の拍手じゃなくて、大きな音をさせるのが目的の拍手は
以前もマナー的に問題って話題になってたと思う
自分も以前確かN杯エキシだったかな
通路挟んだお隣さんが爆音ハンドクラッパーで
耳が壊れそうだったんで
普通の拍手にしてってお願いしたことあるよ
演技後のアナウンスが聞こえないくらいの爆音
演劇系に多いとかいう話じゃなかったっけ？
少ない人数で大きな音をさせるのが目的みたいだから
周りの迷惑になって当然
拍手するな、じゃなくて
爆音出すな、なんだよ

710 ：

拍手してあげるのって選手へのサービスだと思う。
拍手人数が少なければ大きな音にしてあげたり。

711 ：

ちょっとしか拍手もらえない選手は、その程度なんだから
客が拍手のでかさを調整する必要はないだろ
選手が、客が拍手を一杯したくなるような演技をするべき。

712 ：

>>709
じゃあハンドクラッパーじゃなく普通の拍手を全力でやればいいというのでＦＡ

713 ：

つうか拍手って力込めたら大きな音になる？
手首のスナップ効かせて空気入れるように叩いたほうがパァン！って響くよ
手の形にもよるし、わざとではないこともあるよ

714 ：

拍手の爆音ってどんなのかよくわからないんだけど
空気入れてパンパン叩くのダメなの？

715 ：

あの爆音がわからないって人はまだ遭遇した事がないだけか
自身が出してるか
やってるのはそんなに数いるわけじゃないと思う
自分も勘弁してくれとお願いしたのは一度だけ
>>702が言ってるのと同じかはわからないけど
最初は拍手の変形だと気づくにも時間掛ったよ
あんな音だせるのかとびっくり
それだけ「拍手」からかけ離れたただの騒音ってこと

716 ：

今の日本では、試合でもショーでも、大抵のスケーターにちゃんと拍手があるし
観客がまばらだったら、誰かの耳に迷惑なことも少ないだろうから、そんなに迷惑でもないかもしれないけど
客がたくさんいて、みっちり座ってるようなところで、爆音拍手する意味って
自己満足以外にはあんまりないと思う
感動して強めになったり速くなったりしても、普通は迷惑ってほどの音にはならないし
もちろん、他の人の耳の近くでは拍手しないとか、位置的な問題は気をつけるべきだけど
ただ自分が他人より大きい音を出してるって、気づいてない人も中にはいるかもしれないから
それは、周りで迷惑と感じた人がいたら、そっと注意するのでいいんじゃないかな

717 ：

とあるショーでペンライト持ってる子が居た
その子の隣の人が「眩しいから目の高さで振るのやめてもらえます？」
と注意したら「分かりました」とその子は言った
でもその子は内心憤慨していたらしい
休憩中、注意した人が席をはずすと
周りの人々に「ここの席の人、してたんですゥ〜」とキーっと
周りに訴えていたｗ
（恐らく勘違い。ミニ双眼鏡？をカメラと勘違いしたっぽい）
注意した人もちょっときつい言い方でどうかな〜と思ったけど
勘違いでわめくのもどうでせうｗ
わめいてたけど注意した人が戻ってきたら大人しくなってたｗ

718 ：

確かに演技中のペンライトは迷惑だな。演技終わってからならどれだけでも振ってくれて構わないんだが。目がチカチカしてツライ。でも注意しにくい…

719 ：

これで応援して下さいと言わんばかりに会場でｸﾞｯｽﾞとして
売られてるわけだからねぇ
演技中は振らないでくださいとか注意書きしてもらったら
売上数ｶﾞﾀｵﾁだろうけどｗ

720 ：

ショーでもペンライトは売るなよ！
ボケナス主催者

721 ：

ペンラにうちわでアイスショーもジャニコン化か・・・

722 ：

去年のCaOIで演技中に曲にあわせて指揮するみたいにペンライト振り回す女いたわ。めっちゃ目障りだったが同じ列の数席隣で注意できず、チラチラ視界に入るしでめっちゃ迷惑だった。
ショーではマジ禁止にして欲しい

723 ：

アナウンス時（真っ暗）で振って、演技始まるとさっと消す人が多い自分はラッキーなのかも。
スタオベと一緒でさっと座る、いつまでも（選手はけるても）立ってる人と同じ感じの不快感かな？
ちなみに拍手、足踏み、リズムとりは、自分に当たらない＆前方で頭上じゃなけりゃいいや。
ノリノリで結構だけど、手足ガンガン人にぶつけて平気な神経はどうなの？
椅子蹴ってやったけど興奮しすぎて気づきやしない・・・、クラシックでは控えめだけど、控えめでもや・め・て！！！
ライブのノリ？まったくわからん。
普通椅子の範囲内（肩幅以内）頭より下だよねえ・・・、フィナーレではいいけどさあぁ。

724 ：

PIWではずんずんが買ってねやってねってあおるから、そのノリかもね、拍手・ペンライト・ヒューヒュー
とにかく自分の買ったスペースをはみ出す奴はだいっ嫌い。のめりもだけど。
拍手や歓声は別に気になんない、苦笑いな時もあるけど気にしてたら楽しめん。

725 ：

ペンライトは全く気にしたことなかった
さすがに目の前頭上でうちわ振りかざしたら、お願いしてやめてもらうかもしれないけど、
ヒューヒュー・拍手・ペンライト・前ノメラー（自分の視界にあまり入らなければ）・多少の飲食など、
あんまり気にならない自分は割といつも平和に観戦できる
意外と幸せ者だったのか…ちなみに以上のことは一切自分ではやらない派

726 ：

ペンライト、ﾁｶﾁｶするのは勘弁
ずっとついてるやつはまだいいけど・・・
目の横でずっとポケモンフラッシュｗ

727 ：

去年のCaOIは点滅ライトにひどく迷惑した
星型のでかいのを、演技中に点滅させて振ってる人が、
１列前の自分より中央寄り数席先に並んでて、
リンク中央付近見ると、一々それがチカチカ目に入って
その先のスケーターがとても見づらかった
ショーの照明薄暗い中で、あれを振られると、
ものすごく邪魔

728 ：

全日本で選手通路近くの最前列席だった。
ワールド代表挨拶が終わって選手が戻ってくるとき、観客は立ち上がって拍手したり声援を送ったりした。
そしたらオバサン軍団が凄い勢いでやってきて突然押しのけられた。
オバサン軍団はどうしても選手にプレゼントを手渡ししたかったらしく、手摺りから身を乗り出して
「お願〜い!!受け取ってぇ〜!!」とか叫んでてドン引き。
選手の顔も引き攣ってた。

729 ：

ここ３年ぐらいの全日本でちょっと（というかとても）感じてること。
選手の名前がアナウンスされた直後って、観客の声援が一斉にうぁー！！ってなるじゃん。
でも、名前をコールされてから１分以内に演技はじめないと減点されるから、選手ははじきに
開始位置に向かう。すると観客の声援もやんで、選手はポーズを決めて音楽がかかるのを待つ。
こういう状態が普通だけど、
特定の某選手のときだけ、いつまでたっても歓声をやめない人がいる。
明らかに選手が開始位置でポーズを決めて音楽が掛かるのをまってるのに。
この状態になったら静かにするってのはマナーじゃないの？
なんで特定の某選手のときだけ、このマナーが守れない人がいるんだろう

730 ：

その「マナーが守れない人」ってのは複数なの？
単独なら、単にその選手に痛いファンが一人ついてるってだけの話か、
それかお友達かなんかかも。
選手自信が声で判別できるレベルの友人ってわりとぎりぎりまでコールしてるよね。
もし何人もいるなら、他の選手に飛び火しないことを祈るのみだが…

731 ：

ショーのときはペンライトありじゃないの？
だって会場で売ってるくらいじゃん。
PIWのときなんて八木沼さんが「持ってない人は是非買ってください！」って煽ってるよ。
で、騒ぐ練習とかもするじゃんw 「みんなもっと大きく〜！」とかさw

732 ：

>>730
複数というかあちからこちらから大勢だね。
あれ？演技はじめられないじゃん、って感じ。その選手のときだけ

733 ：

>>731
肯定派ではないけど、演技中にビカビカさせるのはいかがなものか…
自分もペンライト使う時あるけど、演技が始まったらストールとかに隠しちゃう
拍手プラスライトで感激を出しちゃうかも

734 ：

今年のＤＯＩで買ったペンライトは、7段階くらいにチカチカ光るパターンが変化して使いづらかった。。
隣りの人に迷惑そうな顔されたので、途中からほとんど使わなかったけど、確かにあのチカチカは目にうるさかったかも。

735 ：

>>733
まぁフジは演技中の選手に向けてライト照らすし

736 ：

ショー公認（というか押してる）グッツをマナー違反とするのはいかがなものか…

737 ：

演技中は消しておいてほしい＞ペンライト
それ以外はいくら振ってもらっても構わんけど

738 ：

ペンライトくらいで馬鹿馬鹿しい。まじでアホだな。
そんなに他人が気になるなら会場に来ないで家にすっこんでテレビ見てろ。
あまりにもくだらないことで文句言ってる奴はただのモンスターオタだ。

739 ：

>>730
それ自分も気になる

740 ：

小さいお子さんのファンが多い選手は
振り向いてくれるまで呼ばれ続ける勢いで
声が掛かることがあるね
親御さんがそのあたりはきちんと教えてあげて欲しいなと思う
が、親がやらせているのも過去に目撃したことがあって
それはどうなんだとorz

741 ：

ペンライトはジュンジュンが演技中に振ってくれてるのを見ると元気になるって言ってたしね。テレビでショーを見るとペンライト綺麗だよね。
最近はモンスターオタが多くて困るね。私は隣人に注意されたから、さぞかしマナーにうるさいオタかと思ったら、自分はデジカメ膝に置いてしてたからドン引いたよ。

742 ：

近くの席の人に「まぶしいっ！」とかボソッと言われると、小心者な自分はそれ以上ペンライトを振れないのであった。

743 ：

PIWのチーム演技の時、特に賑やかなものだったら、ペンライトつけてて文句言うのはどうかと思う
でも、あんまりチカチカするやつは売らないで欲しいとも思う

744 ：

時代は変わったなあ、ここ読むと。
ペンライトは、演技中はやめてほしいわ。点滅しながら振るのは論外。
ライトで視界を塞がれたら、それは迷惑行為。
選手は振ってもらって嬉しいというが、他の観客に迷惑なら考慮すべきでは？
最低でも、手もとにとどめておくとか。
フィナーレなどで盛り上がるのは賛成。
飲食も演技中は禁止のはずだし、アリーナは持ち込みそのものが禁止だった。
１歳未満の赤ん坊連れて泣かれて、顰蹙買っていた人は某年のファイナル。
ＣＯＩは３歳未満のお子さん禁止だったぞ。
関係者席で一度も演技を見ないでＮ社ゲームするあほなガキと親。
椅子をけとばす行儀の悪い子連れもいた。
思い出せばキリがない。
バナーとか拍手以前の問題の人が多い。

745 ：

ゲームしてるガキは被害者じゃないか？
アホなのは親であって。
興味無いのに付き合わされてカワイソス。
それにしても小さすぎるガキんちょ連れは不思議だ。
託児所に預けてきたほうが子供もおもちゃいっぱいだろうし、
親も心置きなくショーを楽しめるだろうに、
なぜ託児所より高いチケットを買ってまで連れて来るのだろう。

746 ：

>>741
youモリコロに来てた？

747 ：

選手のオタであることは別に構わないが、
他選手を貶めたり、文句言ったり、こければいいのに、とか、
現地で言うなんて、昨季まで見に行ってた人間としては信じられんわ。
バンク以降、品性の無い俄かが増え過ぎ。
今期引退状態の某人気選手は、家族と本人がそれを嫌がっていたようで。
自分だけ応援してもらわないと気のすまない寂しい人間性でしたな。
まあ、あの国は国民性だったみたいだけど。
日本人は、平等に応援するから大好きだと一様にＷＦＳでもコメントしていた
バンク前が懐かしい・・・

748 ：

今年のNHK杯なんかおさわりタイムと勘違いしてる客多かったね
アリーナといい観戦モードの選手にずらりと行列作ってサイン求めたり
なんか全体的に醜すぎて特に前者は映像でも正視できなかったよ
おさわりタイムと勘違いするファンは消えてほしい
ジャニコンでも行ってろ
全日本マジでどうなるんだろね…

749 ：

今回初めてバナー作ったので朝から並んだんだけど
どんどん後から来た人が前に並んでいる友達の所に入ってきて
貼れなかったらどうしよう･･･と泣きそうになった
まぁ何とか貼る事は出来たんだけど、こんなんアリなの？
事情で来られなかった人の分貼るとか、そういういのはある程度仕方がないけどさ
やっぱり後から来た人はちゃんと最後尾に並んで欲しいよ

750 ：

>>748
そういえばアレ酷かったなと思いだしてこのスレ来てみたらこれしかレスなくて驚いた
もっと盛りあがってるかと思った
PIWかと思ったよ何あれ
まだ後に演技してない他選手がいるのにプレゼント手渡しに時間かけたりとか…酷い醜い
何か規制できるかもって思った

751 ：

>>750
他のスレで盛り上がってるよ
N杯スレとか、飛び火して全日本スレとか。

752 ：

スケカナ見た人がいるのか
1人やったのを見た人が、私もやりたい！となったのかって所かなあと
テレビ見ながらウンザリはしていたよ
真央とあっこと高橋と小塚にかな？（真央と男子どっちかは確実
まっちーとしょこたんの時はちょっとうろ覚え）
薄紫の紙袋のプレゼントしてた人がいたなーとかさ

753 ：

全然知らないけどスケカナのあのおばちゃんは
長年ファンやってきてるとか顔見知りレベルのファンだったりなのかなーと
思ったんだけど
日本のは本当に見苦しかった
選手に失礼だわ国際映像で恥ずかしいわでむしろ規制されればいい
花の投げ込みの量もどうなんだろう？と思ったりもする
今更だし気持ちはわかるけど…

754 ：

花は会場で売ってて収入源でもあるから仕方ないのでは
ただ手渡しは規制して欲しいわ
あーゆうの許すとやらなきゃ損みたいなの出てくるから

755 ：

>>749
常連たちはバナーを持っている人を割り込ませると
どうなるかよく知ってる
人が増えても枚数は増えない。
自分が並んだときに話しかけてみるといいよ

756 ：

>>754
いくら収入源でも、やっぱりスタンドからの投げ込みは止めてほしいよ。
投げる方はこんなの軽いと思っているかもしれないが、実際に目の前のフェンスに当たって
ドン！って音を立てるのを見ると怖くなる。
当たり所が悪くて怪我する人が出てからじゃ遅い。

757 ：

コーフンして手持ちバナー高く上げすぎちゃって
後ろの方から「見えませんよ」って叱られちゃった…
その声に我に返って恥ずかしくてうしろの人の顔も見られず、
きちんと謝れなかった。。。
次からは気をつけます。ごめんなさい。

758 ：

自分が目撃したのはロシア人ペアらしきバナーを持っていた人。
遅れてきたみたいではる場所がなかった。明らかに観戦初心者で人に頼まれたっぽい感じ。
バナー付近の人に「すみませんが上からはっても構いませんか」
と丁寧に聞いて回っていたんだけど、はった人は近くにいないみたいで困っているようだった。
初日、競技のない男子のバナーがはってあったと思うんだけど、
あの上からはらせてもらえなかったのかあ。

759 ：

非常識なスケオタのスレ見てたら
あそこは基本常識あるオタさんが非常識追っかけオタさんの話するスレなのね
でもそういう常識あるオタさん達でも競技後に花を渡すのは
選手が受け取ればいいんでは？ようは選手しだいみたいな流れに
なっていたので、アリーナなんか取る人はそんな人が多いだろうから
全日本とか今年はより一層凄いことになりそう

760 ：

昔から、選手へ渡すためにずららっとアリーナ席にお花持って並んでいたのだが。
突然禁止になったのは、07ＮＨＫ杯から。
東京ワールドでもその前のＮＨＫ杯でも０５代々木ファイナルでも選手へ
直接お花渡していましたよ・・・
古くは９０年代のＮＨＫ杯でも。
選手が受け取るなら、という流れになるのは過去の歴史があるから。

761 ：

「選手次第」っていう言い分は、ファンサービスを大事にする(せざるをえない)
選手の親切心を悪用してヲタが自分を正当化してるだけだと思うんだよね。
ショーなら(規定の範囲内で)勝手にやればいいと思うけど、競技会の最中に
観客が個別の対応を求めるのはおかしいよ。
他のフィギュアスケートの大会でだってないし、どのスポーツだってないよそんなの。
せめて入り待ち出待ちくらいにしとけばいいのにね。
これがエスカレートして、大量に押し寄せたアリーナ民がリンクに将棋倒しで
まとめて倒れ込んだりしたらどうするんだろうなぁ…そうなったら、もう日本で
国際大会開催してくれなくなるかもしれないのになぁ。
ああやって突撃してる人は、きっとそういう危険性とか考えもしないんだろうけど。

762 ：

スケカナでも現地の人、ハグしたり（若いアジア系）、サインもらったり、
やりたい放題だったけどね。
表彰式後なんか、写真撮影にサインに、と滅茶苦茶だったよ。Pちゃんとなんです君。

763 ：

お花投げ込み、ジャッジの頭に当たってたりするよね
めっちゃ痛いだろうなー
それでもみんな投げなおして入れてあげてるけど

764 ：

>>760
当時もスポアイのお便り欄で
「花投げるなら選手が注目するまで待たずにさっさと投げろ」
「あの雪崩はどうか」みたいなことは結構投稿されてた気がする。
もしあのころに2ｃｈがあったら「ロロヲタ自重」とか言われてただろうね確実に。

765 ：

去年のビックハットの全日本でも、禁止エリアから花束投げてるアホどもいっぱいいたじゃん。
張り紙で「ここからは投げ入れ禁止」の旨が書いてあるし、会場でもアナウンスがある。
それでも、禁止エリアから花束投げ入れてる奴らってどんだけゴミなんだろうな。
そういうやつらは、撮影・うｐして永久的に晒しあげるべきだな。

766 ：

N杯スマホや携帯で競技・表彰式中にTwitterしたり
平気で撮影行為してる人が沢山居たよ…
N杯に限らずだけど会場内携帯禁止ってどうやったら徹底できるんだろね
迷わず注意する方だけど誰もがすんなり聞いてくれる人ばかりじゃないし
なんかTwitterが存在してからオタが
ショーと勘違いした方向で民度崩壊していってる気がする
別のクラコンは運営手伝いをしている学生が
演奏の合間に携帯禁止のプラカード見せながら会場歩いたり
アナウンス徹底している位なのに

767 ：

プレゼント手渡しもひどかったけど
3日目に北スタンドキスクラ上よりちょっと中央寄りに座ってたうちわの人もひどかったと思う
自分が見たスレには書かれてなかったけど
トラがクワド降りた瞬間に立ちあがってうちわ振ってた
第2G入ったらどうなることかとｇｋｂｒしてたら
逆に大人しくなったような気がするけど注意でもされたかな

768 ：

残念なことに今回のNHKで知り合いが花束手渡しの中にいるのを発見
あまりに今回酷い惨状だったから遠まわしに指摘したら、逆キレされた
みんな渡してる、多い方が選手も嬉しい筈、選手が誰々に負けない位
人気があるってアピールできたと思うとか…口ポカンになってしまったよ
昨年〜今年のPIWで勘違いしちゃったファンなら（良くないけど）まだしも
スケオタ歴何年？っていう人がこんな事言う現状にショック
もうほんと投げ込みオンリー、手渡し禁止を徹底したらいいと思う
全日本でもっとカオスになりそうで怖いよ

769 ：

なんか勘違いしているみたいだけど手渡しは別に禁止されていないよ
問題があるとしたら危険な投げ込みの方
手渡しにも常識が必要だと思うけど、選手の方が受け取りにいかなければいい話だから
今回みたいに自分からハグしにいったり汗ふくのは見苦しいけど、全国ネットで放送されて
しっかり顔を覚えられるという洗礼も受けなければならないしｗ
自分はそんなの嫌だから手渡しする気もないけどね

770 ：

マナー暗黙の了解〜みたいな今までの常識が通じないなら、手渡しは禁止にして欲しいかも
あんなにアピールされるのを無視してキスクラに向かうって選手側は難しいだろし
個人的には、09GPFで降ってきたプレゼントが頭に当たって涙目になったことあるから
アリーナ以外の投げ込みは本気で取り締まって欲しいｗ

771 ：

>>752
あっこは氷上では手渡しでは受け取ってなかった
真央と高橋がすごい長かった
あ、これはその2人が悪いってことじゃなくてね
もしかしたら最初は知り合いだったのかもしれない、それで行ったら
他にもたくさんいて次から次へとで断るタイミング見つけられなくて…
って感じなんかなあ…わからんけど
いつも全日本は選手入退場口のところに手渡し隊がいるよね
でもスタンドであんなに、しかもNHK杯でって、初めて見たきがする
日本選手は12月生まれが多くても誕生日プレゼントの意味もあったりして
全日本の投げ込み数は昔からすごかったけど、12月生まれの選手たちが
出なくなってきても、年々凄くなってる気がする
今年の全日本どうなっちゃうの怖い

772 ：

スタンドからの投げいれを花束売りたいために容認しているから、リンクが花で
いっぱいになって次の選手が滑りづらくなるんでしょ
アリーナだけにすればその問題も解決
そもそもスタンドからは届かないし他の人に当たって危ないんだから
今回みたいにスタンドの客まで売りにくるのは最悪
その辺はスケ連にメールするのが一番はやいと思うけど
あとは選手の方に手渡しは短く終わらせるようにとお達しがいけば問題と思うけどね

773 ：

鈴木選手はＦＳミスあったし
晴れ晴れしく受け取る気はそげただろうしね
でも一人だけ？っていうか紙袋のプレは受け取ってたよ
それだけだけどさ
全日本はまあ想像通りでしょう
Ｎ杯よりさらに熱いこと間違いなし

774 ：

訂正
あとは選手の方に手渡しは短く終わらせるようにとお達しがいけば問題ないと思うけどね

775 ：

ファン側の自重前提として
戻る軌道で1、2個でサッと済ますってのが1番なんだろうね
特に次の選手がまだ控えてる場合は
ファンの立場でそれを言うのはどうもおこがましい気がするので
大きな声で言える事ではないんだけどさ
警備はその会場やバイトまかせになってるし、色々難しいよね
競技全然違うけど
なでしこもW杯後はサイン攻撃が凄くて戻るタイミングに苦労してるみたいだった

776 ：

高橋真央はプレゼント数が別格にすごいから小塚あっこと比べられないよね
多い選手なりの気遣いと苦労があるわけだし

777 ：

初日、女子ショート前にSS席に「まおちゃん応援したい人いませんか？」って
キラキラモールつきうちわと画用紙バナーもって回ってた女性。
６分練習中ずっと「まおちゃんすてき！」「まおちゃん、いいよいいよ！」絶叫連呼。
私の後ろに座ってたおばさん（多分、はじめて見に来た人たち）が
「あの人ちょっとオカシイのかしらね」って心配してたｗ
もしかして、あれが有名な「まおちゃん誕生日オメデトウ」女？

778 ：

>>777
あの人って有名なの？
６分間練習の時すごくうるさくて腹立ったよ
本当に選手を応援してるなら、邪魔しないで集中させてやれよと思った

779 ：

>>777
ジャッジ対面にいたけど
めっさよく聞こえたわ〜あの声ｗ
しつこいくらいでかい声で叫びまくってたもんね

780 ：

あれより男の｢真央姫〜」の方がキモかったｗ
あの人他の会場でもよく「真央ならできる」って叫んでる人？
真央ちゃんも絶対キモち悪いと思っていると思う

781 ：

>>777
その時近くの席にいた
更にウチワ出したときは唖然とした。話には聞いてたけど本当にいたんだなぁと……
マジでうるさかったわその人

782 ：

>>776
そうだね、多いからこそ取りに行くのは控えないとね

783 ：

>>777
SPでアクセル抜けたのに
「真央ちゃん良かったよー」とか叫んでたおばさんでしょ。
ああいう人ってショーだけ行ってればいいのに。
もしかして、黒字に蛍光っぽい文字でMAOって書いた細長い手持ちバナーって
やたら会場で見かけたけど、あの人が配ってたの？

784 ：

>>780
言わないだけで内心そう思ってるだろうな・・・
汗拭き婆とかも酷いが

785 ：

>>780
あれはキモかった…おまけに完全に競技の邪魔になってるし
ちっちゃい子の「まおちゃんがんばってー」みたいなのは
微笑ましく聞けるけどさ…

786 ：

>>783
あーその人のことか
通路挟んで後ろのほうから見てた
その人が叫んでるかどうかはわかんなかったけど、横長の紙製バナー配ってた
もたされるの勘弁と思ったので、ちょっと離れててよかったと思った
でも、私にも持たせてくださいって言ってる人もいたから、バナー持ちたい人もいるんだよね

787 ：

手渡しのファンが多い人はとりにいかない方がといっても
いかなきゃそれリンクにまたぼとぼと落とすから時間はかかる
それわかってるからとりに行くってのも選手にしたらあると思う
正直ささっと受け取りたいだろうからハグとかまじ精神的に疲れると思うわ
禁止しないなら手渡しに並ぶファン専用に袋抱えたフラワーガール用意すればいいと思う
そうすれば選手もとりにいかなきゃという気も薄れるのでは
それが続けばズラリと並ぶ人も理解して今後減ると思うし

788 ：

>>777　テレビ観戦だったけど、その人の声だけひときわ大きく聞こえてた。
実況席の近くに座っててマイクが音拾ってるんだろうなーと思ってたんだけど違うんだ。
だとしたら、本当に異様な大声で叫んでたんだな。こええよw
だって他の人の声援はみんな一様に紛れて聞き取れない程度だったから。

789 ：

>>787
体力的にもね…あれだけ滑って神経も研ぎ澄ませてきて、
応援もありがたいだろうとは思うけど
あの連中はやっぱり見返りを期待しているに過ぎないと思う
選手次第って言ったらやっぱり日本選手なんてとくに気を使うと思うし
そう簡単に無視はできないでしょう(上がやったら後輩も倣うだろうし)
規制なりなんなりができるのがいいような気がするけど、
まそんなのは運営側がどうにかするしかないけどね

790 ：

>>789
そうなんだよね
選手側に余計な気をつかわないためにも、
選手にも受け取り禁止にしたほうがいいと思う
近くに寄らないで笑顔で手を振るだけで十分ファンサービスになる
と思うけどな

791 ：

受け取り禁止なんて、そんな国どこもないよ・・
しつこく粘る人は確かによくないとは思うけどね

792 ：

>>791
ついこの間のＮ杯みたいに大勢が粘るような大会・国は他にないと思うよｗ
たとえば全日本でワールド出場がかかってる選手の直前に手渡しがあって長引いて
ウォーミングアップがうまくできなくて、結果出場を逃しちゃったらと思うと
手渡し禁止賛成だな

793 ：

手渡し禁止賛成ってここで小さく言っててもなぁ

794 ：

全く迷惑じゃないけど、男子フリーの時に笠をかぶった女性２人がアリーナにいて笑ったww

795 ：

>>791
日本の場合、ひとりがやったらみんながやるってのが顕著っていうか
今は特に、ここまでしていいんだ！ってなったら際限なく集団化するっていうか

796 ：

>>794
もし後ろの人の視界を遮っていたならそれは迷惑だよｗｗｗ

797 ：

>>794
帽子の件は結構Ｎ杯スレで話題になってたけど、さすがに笠はないわｗｗｗ
今まで一度も周りのお客さんに文句たれたことがない自分でも、
そんな人が前に座ってたら、「すみません、見えないので、脱いでもらえますか？」
とやんわり注意するレベル

798 ：

笠って阿波踊りとかにかぶるやつ？なんでまたそんなものをｗ

799 ：

前の席に座ってた、ただでさえでっかい男性が、帽子をかぶっていて
まだ始まる前だったけど明らかに視界の半分位が隠されていたので
「すみません、もしよろしかったら、帽子を脱いでいただけませんか」って言ったら
「あ、見えませんか？すみません」って言ってすぐ脱いでくれた
でっかい人だったので視界クリアってわけにはいかなかったけど
そのままだったらってことを考えたら、十分気分良く見ることができた
しかしそんな自分も、目の前にマチコが帽子をかぶって座っていた時は
見えづらくても「すみません、帽子で見えづらいんですが」とは、とても言い出せなかった…ｗ

800 ：

>>777
いたー
下品でひどかったあのBBA
選手は緊張でピリピリしてるのに
練習中もずっと怒鳴るみたいに声かけて笑ったり
最初嫌がらせかと思ったよ
選手も集中できなかったと思う
まるで和田アキヲか泉ピン子

801 ：

お触り禁止にすべき！
ハグやキス求めて、近寄るブスの見苦しさといったら.....。

802 ：

やっぱ、手渡し禁止ってことで！

803 ：

>>794
それって伝統工芸品のやつじゃないか？

804 ：

演技中にもかかわらず花を渡す為に席を移動するのはやめてほしいわ
あとスレチだが高橋選手のスピンの映像にモフモフ山みたいなのがはみ出ていて気になったｗｗｗ
できたらもっと小さい帽子かぶって下さい

805 ：

また新型インフルでもは流行ればいいんじゃね？！
新々型とかｗ・・・ちょっと不謹慎かもだけど・・・

806 ：

>>804
モフモフは観客じゃなくてジャッジのオジサンだよ

807 ：

>>806
知ってるよｗｗｗ
だからちょっとスレチって書いた
町田のスピンの時にプッて笑って周り見てた

808 ：

会場で見た時モフモフのジャッジは高橋の演技に
凄く感銘を受けてる動きだったよ SP
点数つけた自分にご満悦な様子で
グッジョブポーズしまくってたw

809 ：

>>808
それは笑えるｗ

810 ：

>>795
残念ながらそれが日本人客のマナーなんだよね。かなしいながら。
禁止ゾーンからの花投げ入れも、いくらアナウンスで注意があっても、
「まわりがやってる！」ってことで、誰も辞めようとしない。注意されると逆ギレする
それが国内での大会の日常の光景なんだよ。

811 ：

なみはや全日本に押し掛けるであろう高橋ファンがコワ過ぎる
頼むからN杯のキチガイじみた行動の再演はやめちくり〜しっかり映像で残っちゃってるんだから
あんなの怖過ぎるわ

812 ：

ヤフオクで様々な競技会の「生写真」を販売してる人がいるけど
海外の競技会のみならず、ＮＨＫ杯や東京開催の体操世界選手権の
生写真も販売してるんだが、これってプレスとして大会にいった人が
やってるってこと？プレスは自由に撮影して個人的に売買してもいいの？
意味が分からない

813 ：

>>プレスが撮影したかどうかもわからないのに
自分勝手にプレスが撮影・売買してるとか誇大妄想ウケたーｗ
したもんを売買してるのはさすがにどうかと思うが
見るからに選手からおｋとってるような（カメラ目線とか）写真までも
いちいち文句つけるほうが、神経質、繊細なモンスターオタだなｗｗｗ

814 ：

813は>>811宛て

815 ：

>>814訂正
>>812

816 ：

なに取り乱してるんですか

817 ：

ID: BNekHf3L0
滑稽なアンカー付け間違いもだけど
意図的に操作レスしてる事だけは明らかになったよね＞デーオタ
>>プレスが撮影したかどうかもわからないのに
こんな言葉は>>812も、てか他の誰も書いていないし、引用でも何でもなければ>>813本人が勝手に事だから
要するに>>813 ID: BNekHf3L0
がやりたい事は何であるか分かっただけの事でした
てかお仲間はもうケベックに向かったり現地に居るのに２ちゃんで暗黙他ヲタ下げ暴れとか…
ご本尊の爆age優勝兼、日本男子初のタイトルの称号ゲット推し盲目応援に集中してればいいのにｗ

818 ：

誤　勝手に事だから
正　勝手に書いた事だから

819 ：

【追っかけ】非常識なスケオタ 5【アイドル扱い】
内容：
急増中の非常識なスケートファンについて語りましょう。
アイドル扱い、追っかけ行為から迷惑なプレゼント、迷惑な応援、
ツイッターやBBSで選手に絡む行為でもなんでもどうぞ。
目撃談でも、懺悔でも、迷惑したことについての愚痴もOKです。
○○オタは痛い、●●選手自身が非常識等、スケーターアンチ、オタ叩きはスレ違い。
前スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1309914290/
過去スレ
01 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1284371971/
02 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1286156895/
03 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1290551013/
関連スレ
【前ﾉﾒﾘ】フィギュア観戦・観賞マナー 3【手拍子】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1269858784/

820 ：

非常識スレなくなったの？

821 ：

こんなに過疎ってるなんて
内紛続きのデーオタがみんなケベックに
行ってるからかしらw

822 ：

つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1323336203/

823 ：

マナー違反のスケヲタどもに対してスケ連も声明だしたよ
http://skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1762&sports_id=2
ルール守れないゴミどもは全日本では大阪府警に逮捕されるべきだね

824 ：

>>812
リンク上の写真？ならありえない禁止事項でしょ？
アイクリ会員の子にたまに写真送ってもらうけど、金銭のやり取りはない。
行けなくなったチケットを手数料なしで買ったりはするけど。
写真おくるね〜って言われたからＰＣに送ってくるかなと思ったらきっちり生写真だった。
デジタルだと適当に広められたりしたら迷惑なんだろうなぁと納得したよ。

825 ：

あ〜、全日本では、スタンド席からの花投げ入れは禁止だよ。スケ連も警告出してるし。
スタンドから花投げてると警備員につまみ出されるよ
http://skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1762&sports_id=2

826 ：

全日本ではスタンド席からの花投入は禁止。スケ連も警告出してる
ttp://skatingjapan.or.jp/whatsnew/detail.php?id=1762&sports_id=2
NHK杯で某ヲタのあまりに酷い振る舞いでスケ連もブチ切れたらしいね。
全日本では、スタンド席から花投げてるアホはガンガン晒してあげるから楽しみにしててねｗ

827 ：

演技直前のしーんとした瞬間に言葉を発するヤツは速攻会場から追い出してくれ

828 ：

意外と選手達だったりするんだよな。

829 ：

スケート仲間とかな

830 ：

>>827
名前がコールされてから１分で演技始めないと減点のルールもあるし、
選手が、音楽がかかるのを待つ状態になったら、歓声やめるのが常識だと思うんだけど
なぜか、それができない人がいるんだよね・・・

831 ：

>>826
どこに画像をアップするのか教えてよ。

832 ：

>>827
追い出そうと注意したら、雨選手団や家族だったりｗ

833 ：

そういや昔のNHK杯で、選手がポーズとってからもデッカイ奇声をあげてる外人がいると思ったら
バトルだったりしたなw

834 ：

全日本ではアリーナ席以外からの花投入れは禁止だよ
スケ連もＨＰで警告文だしてるし、
スタンド席から花投げたら警備員に即効でつまみだされるよ
へたすりゃそのまま年末年始を楽しく留置所で過ごすことになる

835 ：

6分練習中、ずっとバナー持って立ってた二人連れがいたけど
周りの人、見えないことなかったのかな…
そして昨日はスタンドからの投入がなくて、周知のすばらしさを実感。

836 ：

スタンド端席の方、階段に鞄を置くのやめてほしい。急斜面だしつまづくよ。
昨日の全日本、でかい鞄を置いている人結構がいて、それを避けるため、階段を通る人がすれ違えずプチ渋滞してたし。その後蹴られていて、双眼鏡がふっとんでた。
危険を感じないのかねえ。

837 ：

相変わらずカバン置く人いるんだね。
そういう状態なれば蹴飛ばされてもしかたないよね。

838 ：

演技中にケータイいじっている人おおすぎ。
しかもモバゲーかグリーらしいゲーム画面っぽい。
前のほうでいじられてると画面が照明に反射してものすごく気になる…

839 ：

二日間観戦したけど競技中でも携帯手放せない人大杉
私が見かけたのはメールやTwitterしてる人達ばっかだけど
会場のルール破ってそんなに実況したいんならお茶の間でやれと言いたくなったよ
あとお店とスタッフの不手際さが目立ったかな
あとアリーナのクソジジイにはホント腹立った
女子終わったら居なくなったらしいんだけど
アリーナ席に居たら製氷中にでも怒鳴り付けたくてたまらなかった
こいつに限らずおさわり目的にするなら
もう手渡し禁止も徹底した方がいいんじゃないかと思えた

840 ：

会場のマナーもなんだけど、関係者が電車なんかでベラベラ喋るのもどうか
と思う。周りｽｹｵﾀだらけだから気を使った方がいいような…

841 ：

何しゃべっていたのかkwsk

842 ：

会場内のサインねだりっていいんだろか……
今年のN杯から妙な方向に激化した感があるけど
昔からあんなもんなのかな

843 ：

アリーナ席の手渡しはこの先禁止にして欲しいな
めちゃくちゃ見苦しいわ

844 ：

>>843
同意
男子に群がるオバちゃん達本当に見苦しい
しかし男子選手は乙だけどまだ危険性は無いからいいけど
女子選手はマジ問題だと思う
あの怒鳴る禿親父とか握手求めるキモオタとか…
女子なんて実の父親でさえ触れたくもないような年頃の子いるのに
キモオタと接するなんて本当に苦痛だろう可哀想すぐる
禁止にしないならせめて強面のガードマンをＡＲエリアに待機させて
禿親父みたいな変な奴に睨みを効かせるとかそれ位はやって欲しい
何かあったらすぐ飛びかかって排除しる

845 ：

サインをしていて、あきおに置いていかれそうになっていた健人を見た

846 ：

スケオタネットワークみたいな繋がりのばばあ軍団も大概うっとおしい
互いの前後の席で話す
6分間練習始まってるのに選手のプラベや挙句の果てにはスケート関係ない話とか斜め前にむかってでかい声で話しかけてた
スケオタ度＝善ではない

847 ：

ああ、オフ会状態展開するの控えてほしいよね
どっか店でやればいい

848 ：

解説者きどりのスケヲタもたいがいだ
結構な割合で遭遇するから辛い
選手を上から目線で語る前に自分の身なりをきちんとしろと言いたくなる

849 ：

>>845
あの時のあきお、マジ面白かった
「健人はサインもイケメンだな」
とか言ってた
>>847
ロビーの、物販ブースあたりで立ち話してるのも大概邪魔くさい
ザンボタイムはごったがえすんだから、
もうちょっと壁際に寄れないものかね
しかもそういうのに限ってシャペロンのID下げてたりする

850 ：

>>839
携帯はマナーモードならいいんじゃなかったっけ？
自分は競技に集中したいほうだから、携帯はいじらないけど、最近隣になる人が大抵いじってる
自分は全く気にならないけど、ダメなんかね？
表彰式のときだったかな、写真を堂々とフラッシュ光らせて撮ってる人がいて、
さすがに係員に通報したくなった

851 ：

>>850
アリーナだった？なら自分も見た

852 ：

MOIのとき、Ｃブロックの最前列にいた３人組が酷かった
オープニングが始まったと同時に前の手摺りに寄り掛かって後ろと横の人が気の毒すぎた
横の人が注意してもなかなかやめなくて、何度か声かけて手摺りに寄り掛かるのはやめたけど、終始前かがみ
演技中にも話したり目薬さしたり…テレビで見ればいいのに
１万出して前や横がそんなだったらと思うと行くのが恐くなった

853 ：

全日本男子フリー高橋の演技前、突然アリーナ通路に座り込んだがいた
そんなに花束　手渡ししたかったのか！
派手なムラサキの上着に真っ赤な口紅
どう見ても６０代にしか見えなかったわｗ

854 ：

>>853
意味が良くわからん
もともとアリーナだけど、後ろの中の方の
席だったから飛び出し易いように通路に
腰かけて演技を見てたの？

855 ：

>>854
すみません　注意できなかった自分も悪かったですね
そうです　
853さんの言うとおり、演技中通路に腰かけていて
高橋の演技のあと飛び出して行きました

856 ：

>>853
その人最近凄い
ケベックファイナルでは元々ロングど真ん中
に座っていた人の目の前まで通路際を数人のお仲間と歩いて来てその人を妨害しながら
デーに花を手渡し
N杯表彰式ではお仲間を呼び寄せ通路に座らせ、
どうにか花は手渡ししたが、握手を求めてもデーからスルーされてるw
全日本でも何かやらかしてたんだなw

857 ：

最近思うんだが、しれっとしたおばあさんが
一番怖い

858 ：

>>855
それはいかんな
通路に座って演技見るなんてどんだけ？
まさか婆がそんなことするわけないと
係員も気づかなかったのか？

859 ：

>>856
全部録画を見直してしまったじゃまいか
確かにいつもいるんだな
いつもルール違反しながら渡してるなら
問題だな

860 ：

年取ると恥も外聞もなく行動する質の悪い婆の見本だな
自分が良ければ他の人に迷惑になるとか考えられないのだろうね

861 ：

その人、パッとみ上品そうな？お婆様な感じに見えるんだけど（自分にはｗ）
なんか色々と凄いのね。去年の熊持ってちゃんの近くにも映ってた気が・・・
しかし今回通路座ってまで渡そうとか凄い執念なんだねェ
ちゃっかり渡してるようだしね〜でも６０代くらいのお婆様が通路座り・・
かなりみっともない

862 ：

>>861
渡したのってプレゼントの袋だよね
確かに見た目は普通の六十代
海外どこにも来てるからお金持ちなんだろうけど

863 ：

スタンドからの投げ入れはスケ連の最終警告が効いたのか今年はほぼなかった
そのかわりに手渡厨の悪質さが10倍増になったｗ
あんな醜いに人間が存在するのはフィギュア会場だけだ

864 ：

世界レベルで何十年も前からやってることを急にどうした？
あれでフィギュアがより華やかに演出されるしテレビ中継には持って来い
盛り上がっていいんだよ

865 ：

日本人はまだまだ地味、海外だとキス魔までいる
プレ攻撃は選手のステイタスシンボルにもなるからなくならないだろう
プロへの足掛かりにもなるし、あきおとか随分励みになってると思う

866 ：

選手が受け取らなければ手渡しにならない
受け取りに行くってことは別に嫌じゃないんだろ
たくさんの花束を持ってキスクラに座るのは人気選手のステータス
何が何でも手渡ししようとする観客には自己愛しか感じないが
どんなに騒ごうと無くなったりしないよ

867 ：

>>866
手渡厨って隣の人がプレゼント受け取ってもらって、自分が受け取ってもらえないと
「アタシのプレゼントだけ受け取ってくれなかったズルイ！」ってブチ切れるんだよね、
しかも、その怒りの矛先が選手じゃなくて、スケ連とか他選手のオタに行くんだよｗ

868 ：

>>867
もうちょっとkwsk
スケ連や他オタに行くって意味がわからん

869 ：

ほらよ↓。マオタ、デーヲタは自分の応援してる選手が負けると、キチガイメールを「日本の」スケ連に送りつけるｗ
http://fpu.nobody.jp/jsf.html

870 ：

マルチ乙

871 ：

プレゼントの手渡し他国の選手が見たとしたら
それだけフィギュアの人気が高いってことで羨ましがられてるんじゃないかと思うが

872 ：

いっそコンペのアリーナ席はフェンスに脇に近寄れないようにすれば良いのに。
プレゼント渡したい人はリンクに投げるか、受付に預けるかするでしょ。
多少なら微笑ましいものだったが、今日のように常態化していると進行の邪魔だし、
日本選手の次に滑る人が演技の準備出来ない。

873 ：

帽子なんだけど、頭にフィットしたタイプでもやはりだめですかね
なみはやの今回の席風の通り道ぽくて本当に耳と顔が寒くて寒くて
寒い会場だけでも頭にフィットして高さのないものならいいことに
してもらえないかなと思ってしまいました
結構被っている人もいたけど、帽子に関するマナーってどうなってますか？

874 ：

やたらボリュームのあるのとかツバが広いのは嫌がられると思うけど
頭の形にぴったり沿ったのがら全然おｋと思うよ

875 ：

頭にフィットしたニット帽ね　いいんじゃない
...視界のジャマになるかならないかなんだから、考えればわからない？

876 ：

おばちゃんがおこったー

877 ：

なみはやは段差もあるし、大丈夫と思ったんだけど
実は今回注意されちゃったんで一般的にはどうなのか聞いてみました
でも、気にしない方が多そうなので、どうしても寒いときは帽子着けさせてもらおうかな
もちろんそれでも気になる方はいるだろうから注意された場合を除いてですが
ありがとうございました

878 ：

>>877
注意されたってことは何かしら視界を妨げたのではないの？
自分は今回のなみはやで段差が少ないアリーナで、斜め前にいる座高の高い男が
上げ底効果も狙ってるように見えるほど敷物いっぱい敷いていて
その上つばがある帽子被ってたのでムカついた
帽子はつばがそんなに広いものではなかったので
座高が低い女性だったら気にならなかったかもしれない
だけどそういう他の悪条件が重なってると迷惑被ることもある
なので今一度行動を振り返ってみてほしいです

879 ：

うむ　ほかに何か注意される要素があったんだと思う
言っておくけど、ふつうないんだよ。何十回観戦してるけど。

880 ：

公共の場の肘かけは肘をかけるものではなく
隣の人との仕切りな役割が多いと思う
全日本では両側から肘をそうとうはみ出されて
自分の領域がものすごく狭くて窮屈だった
どうしても肘をかけたいなら、きっちり半分までを限界に使ってもらいたい

881 ：

拍手隊だかなんだか知らんが北朝鮮のマスゲームじゃあるまいし
拍手を聞きに会場に行ってるのか、演技を見に会場に来たのかわからなかったほど異様
一番腹が立ったのは冒頭から終了まで人の耳の位置でバチバチ手拍子されたこと
手の平でバチバチ高い音を立られると鼓膜に響いてきて、耳を塞ぎっぱなで演技どころじゃなかった
柔らかい音を出すくらいの配慮はできるだろ
拍手隊とか率先してやってる人、自分達は良かれと思ってそれで自己満足してるかもしれんが
拍手でなく普通に演技を観たり応援したい人も周囲にいる事も考えてくれ。観戦くらい落ち着いてさせてくれ

882 ：

そこまで言うなら家で見てろって感じはするな
拍手を遠慮しろと言う主張はさすがに無理あるよ

883 ：

北朝鮮ﾜﾘﾀ

884 ：

自分もテンション上がってしまって、知らず知らずのうちに力強く手拍子してて、隣の人に睨まれたことがある
そのときは正直手拍子なんだしいいじゃないという気持ちも少しあったけど、
自分１人力一杯手拍子しなくてもたくさん手拍子してる人はいるんだし、
その後は手拍子は控えめにするよう気をつけるようになった
スケート観戦って行けば行くほど周囲に気を使うことが増える
自分は慣れてるからいいけど、友人に一度行ってみたいわと言われると躊躇してしまう
他のスポーツ観戦行ったことがあるのは野球・バレーボール・知り合いが出た空手の大会ぐらいだけど、
最近の日本のフィギュアの大きなショーやコンペの堅苦しさって異常レベルと思うときがある
友人にはこんな窮屈な雰囲気で観戦してると気がつかれたくないなと思ってしまう
自分は好きだしブームだからと割り切ってるけど

885 ：

>>882
ちょっと大きい拍手くらいで睨んだり怒ったりは神経質すぎるよね
静かに見たいとか各自の希望はあるんだろうけど
周囲にマイルールを押し付けるのも迷惑

886 ：

「ここは手拍子しなくちゃ。なんでみんな手拍子しないの？」的なマイルールの押し付けもカンベン。

887 ：

>>884
自分の贔屓の時は頑張って拍手しないと…
って思っちゃうんだよねつい

888 ：

極端に大きい拍手とか絶叫したりはやめて欲しいが、常識的な程度の拍手や
声援に文句を言うのはおかしいと思う
前にアイスショーの地方公演でスタオベして文句言われてかなり凹んだけど、
普通のルール以上のことを求めるのはおかしい
ちなみにそれ以来地方公演は避けるようになったｗ
必要以上に神経質な人は家で見てた方がいいと思うよ、というかそうしてくれ

889 ：

自分最近生観戦し始めたニワカなんだけど演技中に移動する人多くない？
前から？

890 ：

常識レベルの拍手、手拍子、スタオベなら全然問題ないし
やってくれたほうが盛り上がることが多い
よっぽど非常識な行為じゃなけりゃ、嫌じゃないけどな
ちなみに、自分がこれまで勘弁してくれと思った人
　・6分間練習中に立ちっぱなしで、ある二人の選手の名前を
　　代わる代わる絶叫し続けていた人
　　自分は少し離れた席だったのでまだよかったけど
　　隣や後ろの人はさぞうるさくて見にくかっただろうと心から同情した
　・某外国人選手のオタで、その選手の登場時には「きゃっ☆」などと
　　小さな悲鳴を上げながら（おそらく）目をハートにしていたのに
　　別の外国人選手の演技のとき、転倒時にもの凄い爆竹拍手をしていた人
　　応援するのもしないのも自由だけど、転倒を歓迎するような拍手をして
　　「私はこの選手大嫌い」アピールされると激しく引く
　　ちなみに自分はどちらの選手のオタでもないのだが
　　それ以来「きゃっ☆」の選手にマイナスイメージを持つようになってしまった

891 ：

>>889
むしろ、昔に比べて減った。
今回の全日本は客席入口で
演技最中の入場を阻止してくれてたし

892 ：

席に戻ってしまいそうな客だけ声掛ければいいんじゃないかとはちょっと思った
マナーを知らない客が注意されたのに気がつかず席に戻ってしまったのに、
係員は途中で諦めて、他の客が席に戻らないように目を光らせた
でも、大半の観客はマナー知ってるんだから、むしろ席に戻ってしまう客を制止してほしかった
なみはやの係員すごくがんばってたと思うけど、少しピントずれてるかな、と思うことがあった
比較的しっかりしてるのは、ビッグハットや新横辺りかな？

893 ：

>>891
昔の方が多かったんだ！意外…
ありがとう

894 ：

6分間練習中の声援ってどうなんだろうかとずっと思ってたんだが、（「頑張れー」とかいうだけの感じでも）
6年前位のフィギュアの本読んでたら、選手たちインタビューで練習に集中したいのに
観客が静まってくれないと云々の記載があった
やはり6分間練習も黙ってみてるのがベストなのだろうか

895 ：

６分間練習で自分への大声援が一番でないとがっかりして
モチベが下がっちゃう（ファンに向けての本人発言）選手もいるみたいだから
一概に判断はしかねるよね
自分は直前の６分練習は、とにかく６人（５人）全員が集中できる環境を作ってやりたいとただたた願うけど
人気選手の発言でその選手のファンがそれに従って大騒ぎするのはもう、残念だけど込み込みで仕方ないと飲み込むとしても
そうなんだ！と真に受けた他選手のファン達までみんなで競って、自分の贔屓選手だけに大声援を送るような事態になってしまっては
６分練習などキャーキャーうるさいだけの「本番前余興」みたくなってしまうよ
６分練習は選手にとってはものすごくデリケートな場面なんだから、出来れば見る側も公平に冷静に全選手に期待を持って見れればいいなと
いつも思いつつ、残念な気持ちで特別な事もせず普通に見ています
腹立ちも込めて書いてしまった、すみませんね

896 ：

声援が一番多いと嬉しい〜てのは名前呼ばれた時の話じゃなかったっけ
静かにしてほしい選手もいれば声援あって嬉しい選手もいるんだろうけど
最近はどの国の試合でもガンガン声援跳んでるから最近の選手は慣れてるんじゃないかな

897 ：

結局どうすると嬉しいってのはそういう話が出来る機会があった選手しか分からないのに
こういう態度で見るのが正解っていう話は語れないよ

898 ：

自分はジャンプ体制に入った選手には声掛けしないようにしてる

899 ：

ジャンプ体制に入った選手に声かける人はいないと思うけど
普通は自分の近くをランしてるとき位かな
ジャンプが決まったときは拍手で盛り上がる
そんなもんだと思うけど

900 ：

SOIの周回でプレゼントあげる馬鹿いた？

901 ：

いた

902 ：

今日の席は最悪だった
お隣さんが前ノメラーで、更に拍手や手拍子も顔の付近で
大きな振りで行うから余計視界が遮られた
そして前ノメリはお目当て選手の時に最高潮になり、
去り際に「大輔ダイスキ」とデカイ声張り上げてたw
フィナーレの時はバナーを頭上に上げるから
視界が遮られて何も見えないし…
逆の隣の人は歌詞の知ってる曲の時に
口ずさむから耳障りだったし…
今日の席は本当についてなかったorz

903 ：

前のめりでブツブツ独り言いいながら使い捨てカメラで写真を撮り続けてる糞婆
開始早々こわいスケオタ姐さんに怒られてたw
製氷中会場スタッフにつまみだされたもよう？

904 ：

ショーってコンペよりマナー悪い人多そうだね

905 ：

スケオタじゃなくてマナー悪い人は知らないだけの場合もあるからまだまし。スケオタで何回も行ってるのにマナー悪い人がたち悪い。

906 ：

今日隣の人の拍手がとんでもなくて、あぁ、これが噂の…とおもた
他のスケーターの時は普通なのに、日本選手になった途端、
空気含んでクラッカーか爆竹かって音でバチバチやられて、
マジつらかったっす

907 ：

>>902
隣って事はちゃんと注意したんだろうな
注意出来る範囲なのに注意してないなら文句言う資格はない
隣の人が華麗臭＋口ｸｻｰだった
定期的にぷ〜〜んと臭ってくる
本人気付いてないんだろうなぁ
こういうのは注意するのも難しい
注意したところでその場ですぐどうにかなるものでもないし
皆さんどうしてます？

908 ：

>>907
それはもう我慢するしかないか、どうしてもイヤならマスクでも用意していって、
万が一のことを想定して、予防線張るしかないと思う
一度しか会わない人だし、運が悪かったと思って…
それにしても、臭いってなかなか自分で気づけないし、
隣の席の人と密着して長時間過ごすからかなり気を使う
コロンなんかも嫌われることがあるし、服はもちろんヘアクリームなどの整髪料や
飴なども臭いにも神経使っちゃう

909 ：

口臭は多いねorz
両側口臭で、もしや自分？！と口ふさいでハーハー確認することあるよ。

910 ：

>>909
わりと若い女性でも口臭のきつい人がいてびっくりするよね。
時々隣からプーンと臭ってきて「もしや？」と思うと
演技が終わってわーっと歓声を上げると同時に強烈にくるw
一人で来て誰とも話してないのに臭ってくるってことは
口で呼吸してるのかなと思う。

911 ：

なんかね魚が腐ったみたいな息の人がいるんだ

912 ：

鼻が悪くて口呼吸になってしまう人は悪臭率高いね
自分は家族にいるけど、結構マメにケアしていても臭っちゃうみたい
家族なら「気をつけな」って言えるけど、他人には言いにくいから我慢するしかないかも

913 ：

匂いは凹むわ。開演直前に保湿クリーム(?)を手に擦り込んでたカップルがいて
最後まで激しく臭かった。
あと演技の合間に携帯でツイートしてる馬鹿共は全員炎上してしまえ！
暗い中での携帯の明かりはマジで暴力。リンクに集中できないんだよ！

914 ：

ショーの開演10分位前に椅子にしいたブランケットの具合をなおして2、3度腰を浮かしたら
睨むってほどではないけど気になってますみたいに視線を送られた
なんでそんなに神経質なんだろうオバサンて、っておばさんの自分が思った

915 ：

日本人はおとなし上に神経質でうるさいからな
最悪の民族だよ

916 ：

無神経にギャーギャー騒ぐのよりマシだな自分は

917 ：

『民族』ねえ…

918 ：

カプサイシン摂り過ぎてキチガイ叫びしてる人々もいるからなw

919 ：

民族に優劣はないよ。

920 ：

東京エレクトロンAT 5棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1236080256/

921 ：

人の手作りバナーに文句言う人はやめなよ
手作りってすごく心がこもってる
あのバナー安そうとかデザインがダサイとか顔が似てないとか何あれとかさ
選手のことを応援する気持ちがあるからバナー作ってるんじゃん
そういうの聞くとオマエの顔ＵＰしたろかって感じ

922 ：

他人の口臭が気になったときは自分がフリスクとかミンティアとかの強いミントのタブレットを口に含んでると
その鼻への刺激が強くて他人の口臭も感じにくくなるみたいだよ
口臭は体調にも影響されるんで気をつけてもダメなこともあるし仕方ない面もある
万が一自分が臭ってる可能性もあるからミントのタブレットは便利
純粋にミントの匂いは嫌いな人少ないし
観劇歴長い叔母に教わった

923 ：

>>922
それがタバコ好きにミント嫌いが多いんだよ（´・ω・｀）
近くに息から服からタバコの臭い漂わせる人とかいると、
咳が出てこらえきれなくなるんで、
マスクとミントで咳の出そうな喉のつらさをごまかすんだけど、
「ミントのにおいって最悪！」「信じらんない！」って
聞こえよがしに仲間同士でしゃべってた
自分はミントを口に放り込んだ上でマスクしてたんだけどね…
（これだけでかなり咳が出なくなる）

924 ：

知らんがな