【O3D】HTML5用 3D API WebGL 【Canvas:3D】

1 ：11/06/23

立ててみました。
Google　　O3D
Mozilla　　Canvas:3D
※ただし、マイクロソフトは否定的
競合技術
Papervision3D
関連スレ
むしろjavascriptでゲーム作ろうぜ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1048171505/

2 ：11/06/23

このスレッドは天才pンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

3 ：11/06/23

WebGLはセキュリティ上の重大な問題が見つかったんじゃなかったん？
あれどうなったの？

4 ：11/06/23

脆弱なまま放置されてるよ

5 ：11/06/23

>>3
あれは WebGL に限った話じゃない
WebGL は ARB で解決かと

6 ：11/06/23

>>3,5
それってどんな問題？

7 ：11/06/23

html5のセキュリティざるはデフォ

8 ：11/06/23

>>6
http://www.infoq.com/jp/news/2011/06/Microsoft-WebGL-Security
ぐぐればいくらでもあるよ
折角ハードウェアレベルでWebGLアクセラレーションをサポートしたのにもったいないなあ

9 ：11/06/23

ARBってOpenGL4.1を作った奴か
つまりどんどん新しいビデオカードを買えと
うまく出来てるね

10 ：11/06/23

仕様自体が脆弱だから、JPEG2000同様だめだろ。

11 ：11/06/24

MSは単にDirect3Dがあるから敵であるOpenGLをバインドしたWebGLをサポートするのは政治的に出来ないだけでしょ。

12 ：11/06/24

なんかWebGLってよくわからんかったけどOpenGL使ってるのか。
今までOpenGLって乗ってるだけで使われてなかったという印象があるが。

13 ：11/06/24

WebGLのAPI見れば、まんまOpenGLだって一発で分かるでしょ。
下手にオリジナルのAPI作られるより使い慣れたOpenGLライクなAPI使えるのはうれしいことじゃん。

14 ：11/06/24

>>11
えっでもMSはSilverlight捨ててHTML5に路線変更したよね？
結局Flashに惨敗した形だけど
Flashはしょっちゅううｐデートあるし好きじゃないんだけどなあ

15 ：11/06/24

HTML5は、省電力でリッチな表現をするには不利。

16 ：11/06/24

そんなことないよ

17 ：11/06/24

html5はsandyがあれば余裕

18 ：11/06/26

3Dテスト
http://jsbin.com/ubiyay/3/edit#preview

19 ：11/06/26

WebGLでぐぐればもうつかっている人結構いるよ

20 ：11/06/26

WebSocketも問題続出、その対応策が「Flashで作り直せ」
Googleも慌ててChromeにFlash標準搭載する始末
もはやギャグ

21 ：11/06/26

コピペか

22 ：11/06/27

強力なCPUと強力なGPUがあればhtml5でもさくさく動く
未来は明るい

23 ：11/06/27

>>22
>>18見てみ。最新のCPUでもヒイヒイいうとるぞ。

24 ：11/06/27

重いサイトを作っても見てもらえないだけだから、
自然とサクサク動くプログラムになるもんだよな

25 ：11/06/28

>>23
ヘボPC乙ｗ

26 ：11/06/28

お前のPCだとCPU使用率10%ぐらいでアレが動くんだろうな。

27 ：11/06/28

http://media.tojicode.com/q3bsp/

28 ：11/06/28

結構古いマシンだけど、>>27はCPU使用率10%くらいで動いたわw

29 ：11/06/28

実行環境 Fedora13/Chrome 12.0.742.91
Sorry, but your browser does not support WebGL or does not have it enabled.
To get a WebGL-enabled browser, please see:
Getting a WebGL Implementation.
多分OSXでも動かないんだろうな。
本格的な普及はまだまだ先かねぇ。

30 ：11/06/28

よくみたら >>18 ってWebGLじゃないんだな。>>27と負荷が全然違う。
なんだアレ。

31 ：11/06/28

>>29
WebKit入れた?

32 ：11/06/28

WebGL使ったならサクサク動くというのは当たり前。html5が軽いという証拠にならない。

33 ：11/06/28

イミフ

34 ：11/06/28

これは難解だな

35 ：11/06/29

つーか、Firefoxの開発ML見てたら現行のWebGL破棄して全面的に規格から作り直す話になってるぞ
ボロボロすぎるだろ

36 ：11/06/29

該当の話題のリンクキボンヌ

37 ：11/06/29

WebGLみたいに特定用途用のAPIをネイティブで用意したら、ベースが何であれ、なんでも高速化できる。

38 ：11/06/30

APIが異質すぎるよこれ
そりゃCanvas2Dみたいに抽象的なAPIにするよりは互換性を確保しやすいかもしれないけどさ
共通の仮想ハードウェアみたいな考え方を持ち込むのはどうなの

39 ：11/07/01

う、うん……(´・ω・｀)

40 ：11/07/01

3DAPIは抽象化しすぎると誰もつかわなくなる。

41 ：11/07/01

OpenGLは3Dプログラムをやり慣れた人間には使いやすいAPIだ。オレ3DAPIはたいてい糞

42 ：11/07/01

>>41
中から使うならセキュリティ気にしなくていいが、HTMLに組み込むなら、そうはいかない。

43 ：11/07/01

セキュリティは単にバグだろ

44 ：11/07/01

OpenGL程度も使いこなせない負け組のセリフまんまだな。どうせまともなゲームエンジンも、作ったことないんだろうに。かわいそうな奴。

45 ：11/07/01

ああそうか、OpenGLも使えないからこんどはWebGL撲滅にご執心なのか。なるほど。そもそもオレ3DAPIが必ずセキュリティが安全とは限らずに盲信するやつだからな。自分に対しての言い訳が上手いやつなのだろう。そういうやつは人生楽でいいな。

46 ：11/07/01

クライアントや上司にWebGL使えっていわれたんだけど、まともに使いこなせないからセキュリティ、セキュリティって馬鹿の一つ覚えのように防衛戦はっているだけか。セキュリティが問題なくなったら今度はどういいわけするんだろな。楽しみだな。

47 ：11/07/01

WebGLは、そこで実行されるコードを排事前に排除できないから。
今の実装はすでに捨てる段階。(アンチウイルスを仕様に入れて頑張ってるのもいるが。）

48 ：11/07/02

無能さん必死ですwwwどうしてもWebGLが無くならないと困る模様。
それをワザワザWebGLのスレッドまで来てアンチ活動に勤しまなくちゃならないなんて。
たとえWebGL以外の3DAPIができてもお前に使いこなせないだろ。
ぐだくだ言う間になんか作ってみろよ、どうせお前に無理だろうが。

49 ：11/07/02

>>48
MSがWebGLはサポートしないとはっきり明言してますんで
次のバージョンのVisual StudioではWebGL開発キットは完全に外されるでしょう

50 ：11/07/02

オリジナルを開発したMozillaでさえ、ダメだって言い出しているぐらいなんだが。

51 ：11/07/02

次も何もMSは初めからサポートしてないだろ。なんでVisualStudioが出てくるんだよ。アホか。
お前WebGLどころか、OpenGLもDirect3Dもまともに使えないだろ。恥ずかしいわ

52 ：11/07/02

3D苦手な奴多すぎで笑ったわ。レベル低すぎ

53 ：11/07/02

どうせまともなエンジンも組めないやつがWebGLディスってんだろ。

54 ：11/07/02

MSが〜Mozillaが〜権威に寄りかからないと何も言えないやつらばっかだな。

55 ：11/07/02

馬鹿にはわからないレスよりマシだけどね

56 ：11/07/02

明言しているといいながらソースも出さないやつら。

57 ：11/07/02

ぐーぐるも知らないのか

58 ：11/07/02

やっぱりソース出せないんじゃん。妄想乙

59 ：11/07/02

WebGL マイクロソフト

60 ：11/07/02

それでも、Windowsはなんとか持ちこたえるが、MacOSXは、フリーズする。

61 ：11/07/02

http://spidergl.org/
SpiderGL

62 ：11/07/08

本手法で、FireFox5においても問題無くクロスドメインイメージを
テクスチャーとして利用する事ができた。
同一ドメイン内で作製したBase64形式のオブジェクトの再加工が可能で
ある限り、本手法の適用が可能である。即ち、Mozilla FireFox5の対策
は有効ではない。
本質的にshaderに外部から任意コードを書き込めることが原因なのであ
るからクロスドメインイメージのテクスチャー利用を禁止しても意味が
ないのである。
http://www.neo-tech-lab.co.uk/WebGL/index.htm#CrossDomainTexture
だめだめじゃんｗ

63 ：11/07/08

これはWebGLの問題じゃないじゃん。
そもそもサーバー側でコールバック仕込んだBASE64エンコードしてないと意味ないし。
リンク先には2DのCanvasでも可能って書いてあるじゃん。

64 ：11/07/08

ウィルス対策ソフトが売れるな

65 ：11/07/08

WebGLのネガキャンやっているやつは総じてあげて書き込んでいるな。
まぁ、バレバレだよな。
あとリンク元の文章改変して載せるなよ

66 ：11/07/08

>>64
ウイルス対策ソフトでは今のところ対処する方法は見つかっていない。
さあ、金儲けのチャンスだ。

67 ：11/07/08

>>65
どうみても改変されてないじゃん
日本語不自由なのか？
http://megalodon.jp/2011-0708-2255-22/www.neo-tech-lab.co.uk/WebGL/index.htm

68 ：11/07/08

その昔、ロゴとかを引用させて、ある程度広まったところでエロ画像に
差し替えるなんてのがジョークが流行ったが、あれのウィルス版が
余裕でできるようになる。
しかもブログパーツみたいなサービスが乗っ取られたら凄いことになるぞ

69 ：11/07/08

毎度おなじみソニーの公式サイトが乗っ取られてとか普通にありそうだから困る

70 ：11/07/08

これだけ煽られて、これしかスレが伸びないとか、一部のー需要だけで完全に一般需要ないだろ。

71 ：11/07/08

とりあえず、あげんな基地外。

72 ：11/07/09

普及していないからセキュリティ関係ないってだけ。
Mac, Linuxが安全と同じ。

73 ：11/07/09

デスクトップ専用2ちゃんねらー?

74 ：11/07/09

>>71
ageたら何か不都合でもあんの？

75 ：11/07/09

キチガイは下げ方も知らんのか。さすが情弱。
他人の発言を捏造するのがやっとか。
まともな親に育てられなったんだね。かわいそう。

76 ：11/07/09

専ブラ使ってりゃ関係ないわな

77 ：11/07/09

>>75
？

78 ：11/07/09

>>75
頭大丈夫か？
病院行った方がいいよ
冗談抜きで

79 ：11/07/11

>>75
うわぁ

80 ：11/07/11

せめて少しは投稿時間空けようや
にしてもWebGL終わってるな
もうソフトウェアエンジンに移行するしか無いわな

81 ：11/07/11

やはりこれからはJavaアプレットだよね

82 ：11/07/11

ソフトウエアエンジンってどれ？

83 ：11/07/11

そもそもブラウザでシェーダ叩けて嬉しいか？
10年前のWindowsだけ考えてれば良かった時代じゃあるまいし。
それこそサーバーサイドでレンダリングして結果だけ送りつける
標準規格でも作った方がいいだろ。

84 ：11/07/11

ブラウザで3Dゲームやりたいっていわれても、それは用途間違えてるだろ。

85 ：11/07/12

こいつらHTML5について相当勘違いしてるな
HTMLは文章を記述する言語からアプリケーションのための言語基盤に生まれ変わり
ブラウザは情報を見るだけのものから様々ま形で情報を扱えるものへと進化した
HTML5は高速で進化するWEB界の標準なんだから例え今それほど必要でなくとも3D表現は最低ノルマ
それにHTML5はWEBブラウザだけのためのものではない、ネイティブアプリとして活躍の場が与えられる
iPadではほぼ既にそうなってるしWinも8からそうなる

86 ：11/07/12

HTMLは発展途上国の子供がハンドル手回し発電で動かすような端末でも
情報を利用できる程度に抑えておくべき。 sectionやらnavやらのHTML
タグを整理する目的でのHTML5は認めるが、WebGLなどは有り得ない。
http://ord.yahoo.co.jp/o/realtime/SIG=12aon5hgf/EXP=1310518646;_ylt=A3JuNGj2mxtOPIUByI1ol_p7;_ylu=X3oDMTA2dDlwbTE2BHlqZANwYw--/*-http%3A//twitter.com/leokun0505/status/90435477127176192

87 ：11/07/12

HTML5の3Dはだよ。
議論するまでもなく使ってみればわかることだけど

88 ：11/07/12

>>85
別に3Dが批判されているわけではない。WebGL の規格がヘボ。

89 ：11/07/12

>>11
MSはOpenGLが普及しても何も困らないんじゃね？
Direct3DはWindowsで閉じた開発をする時のメリットなわけだしな
しかも、仮に（否定はしてるが）IEにWebGLが搭載される場合、
Direct3Dで実装されて、その上でWebGLが動くことになる
OpenGLを動かすのにOpenGLじゃなくてDirect3Dを使うわけになるわけだ
他のブラウザもパフォーマンスの為にそういう実装になると思う
つまり、MS大勝利を印象付ける事になるよ
>>14
勝手に捨てんなｗMSの人間に会う度に「捨ててません（ｷﾘｯ」って言われるだろ？ｗｗｗ
>>15-16
ネイティブに比べて不利になるのは仕方ないよな
ただの電卓だって本物ｖｓWindowsだったら本物が勝つに決まってる
間に色々と挟むほど不利になるのは常識
>>20
Chromeの品質が急降下してるけど何かあったのか？
>>22
スペック上昇の鈍化、必要環境のインフレ停滞。どっちがタマゴでニワトリか知らんが
パソコンのスペックもデフレ気味だよな
>>24
重さは関係ないよ。他に代替物がないもの
>>83
ブラウザで物凄い勢いで円周率が計算できるぞ
>>84
2Dゲーの需要があるんだから3Dゲーの需要があっても自然だと思うよ

90 ：11/07/12

IEでWebGLを実行する方法ってないですか？
プラグインとかでもいいです。

91 ：11/07/12

>>90
http://code.google.com/p/jebgl/
JebGL
JavaのJOGLを使ってWebGLをエミュレートするもの。
ただし少しだけソースに手を加える必要がある。Usageを参照すること。

92 ：11/07/12

追記、
IE6〜9まで対応しているが動くのはWindows版IEのみ。

93 ：11/07/13

>>75

94 ：11/07/13

HTML5は空気のまま終わりそうだな

95 ：11/07/13

というか既に空気のように当たり前の存在になっているなｗ

96 ：11/07/13

ブラウザ互換ないならJSだけでいいわマジで

97 ：11/07/14

俺等は HTML5 を使うけど、気が向いたらキャッチアップしてくれ

98 ：11/07/14

そしてIEだけしか動かないコンテンツが量産されるのであった

99 ：11/07/15

WebGLはこけたけど
HTML5は使われるだろ

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