やまと製マクロストイを語るスレ■92■

1 ：

前スレ
やまと製マクロストイを語るスレ■091■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1325817448/
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2 ：

過去ログ
やまと製マクロストイを語るスレ■082■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1296973578
やまと製マクロストイを語るスレ■083■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1300459917/
やまと製マクロストイを語るスレ■084■
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やまと製マクロストイを語るスレ■090■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1322659069/
やまと製マクロストイを語るスレ■091■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1325817448/

3 ：

19Sはスレ住人の総意による駄作認定
哀しいことだけど

4 ：

>>1
乙乙

5 ：

>>1
乙！

6 ：

デュラバル転売用ポチれたw

7 ：

見つけにくいので上げとく
1乙

8 ：

>>3
19sを買った男に、彼女とられたのか？

9 ：

彼女じゃないママを取られたのだｗ

10 ：

発売予定まとめ
2012年4月
1/60VF-1D　オプションパーツ付き　税込10290円
＊WF当日展示されていたのは機体番号102。
2012年5月
1/60VF-1J（一条機）オプションパーツ付き　税込10290円
1/60VF-1S（TV版）オプションパーツ付き　税込10290円
＊オプションパーツは全てバトロイド用で
・乗降シーン再現用座席（D型のみ複座）
・乗降ハッチ（首後ろ補完パーツ）
・脇の下シャッター
のセット。
1/60VF-1Aキャヴァリアーズ　税込10290円
2012年秋予定
1/60VF-17D　ダイヤモンドフォース機　税込26040円
1/60VF-17用スーパーパック　価格未定
1/60ファイヤーバルキリー用スピーカーポッドγキット　価格未定
2012年12月予定
1/60VF-4G　価格未定　やまとオンラインショップ限定品
＊デジタルミッションVF-X版権で発売の模様。
2012年だし是非スカルマーク付きの一条機で出して欲しいんですがどうなるんでしょうか。

11 ：

17d、秋かよｗ
先っｗ
・・・１９一般機は？

12 ：

つうか17Dいくらなんでも遅くないかと思うんだ…！

13 ：

１７スパパクも遅過ぎだぜ。
せめて５月頃には出してくれ。

14 ：

１７Dとスーパーパックはもっと早くに出さないと

15 ：

げっ、そんなに遅いのか
間は何か再販して繋ぐのか？

16 ：

みすたーKよ！
遅くなって売上下がっても知らんぞーッ！

17 ：

ミヅターＫが決めるんじゃないんでしょ、発売日とかって
１７Ｓも不本意だったみたいだし

18 ：

VF-4の垂直尾翼は外側にスラントしてた方がカッコ良いと思う。

19 ：

今更オプションパーツ付き出すなんて酷い
全部買ったのに馬鹿みたいじゃないか

20 ：

VF-4も駄作決定ぽいよね

21 ：

やまとのツイッターだとオプションパーツの単体販売はコスト的に難しいって言ってるけど、
正直既存ユーザーへのなんらかのフォローは欲しいよね。
ちょっと高くてもオンライン限定受注販売とか。

22 ：

素人考えだがオプションパーツとガンポッドのベルトをセットで出してくれたらめっさ嬉しい。

23 ：

オプションパーツって色塗って売るん？

24 ：

オプションつけて実質値上げ再販ってことだろ

25 ：

19F、年内無いのか

26 ：

>>24
お値段据え置きなんだぜ。
マクロス30周年記念商品で限定復活って書いてあったから、今回限りのセットである可能性が高い。

27 ：

>>21
欲しがってるのは濃い客ばかりなんだし
4体セット分で単価あげて売りゃ良いのにね
やりたくないだけなんだろ

28 ：

Vf−X版権ならドクロ無しだね＞VF−４
シールくらいはつけてくれるかも知れんけど

29 ：

パーツのみ売りは版元が良いと言わないとできない
補修用ですら物によっては駄目といってくるそうだし

30 ：

現状で版元の柔軟性がないことで拡販ができない感じがする。
消費者のニーズをけずちゃっているし。もっと小回りがきかないと流動して
いかないのはこの手の製造業やってりゃわかっているはず。
それにしても、19Fも17Dもおそくても3月5月でスーパーパックは17Dと同時発売
くらい期待していたんだけど、どうなってんのこれ。あと17Sの開発期間に余裕を
与えなかった結果、今回のような出来になったとしたら経営陣の判断はどうかと思う。
現状17も悪いわけではないけど、もう少し基本設計と追い込みの時間に余裕がほしい
と思った。

31 ：

俺も7系は早く揃うと思ってたからがっかりだなぁ
19系にいたってはFもPも来年なのだろうか・・・？

32 ：

>>29
輝Jスーパーなんて謎機体はスルーするくせに版権元め…！
蓄光ステッカーとか水転写デカール枠でなんとか大西騙せねぇかなｗ>パーツ販売
つうか頭部以外もパーツ売りできないって話は初耳。
頭部には異様に厳しいよね。版元。

33 ：

>>31
夏の予定がすっぽり空いてるからそこに入るかもだね。>19FP
今回の展示がなかっただけで、去年すでにファイターの試作は展示されてたわけだし。

34 ：

>>32
そんな厳しいのに
何故にバンプレストの完全変形プライズには
あんな要らない頭部付けまくってたんだろうな？ｗ
そーいやＫ＆Ｍのにも変なおまけ頭部付いてたし
ttp://pony-hp.web.infoseek.co.jp/K-M_MACROSS/K-M_MAC_13.JPG
ttp://sukaru1.at-ninja.jp/k-m-akusyonn-ipppannki.jpg

35 ：

前スレによると版元の担当の人が変わってから厳しくなったそうな

36 ：

>>35
ビッグウエストは同族会社なんで担当は変わらない。社長の娘。

37 ：

>>36
じゃあ俺たちはお嬢さんの気まぐれに振り回されてるってわけかい。
柿崎死んだときのTV版ミンメイばりにやっかいな女だな…。

38 ：

VF-1STV版フォッカー機って今月再販真っ最中じゃん
5月にパーツ追加でまた再販って

39 ：

パックとセットで考えているので買い増しできねぇ。いっそ新作VF1に
いってくれと思う。

40 ：

ＶＦ−�]版のパイロットスーツってプラスのやつとは微妙にデザイン違うんだよね
ＶＦ−１１ＢやＹＦ−１９の使いまわしだったら泣く
あと、おまけでフラッシュバック版統合軍パイロットもつけてくれ
たぶんＶＦ−４のマスアイテムなんてこれが最初で最後だろうし
正直ハセガワがプラモで出すとは思えんし

41 ：

VF-X版に飛びつかせておいて
時間差で一条機仕様を出すつもりなのでは

42 ：

それでもかまわない。だけど、フラッシュバックのように流線型にしてもらわないと。
今の図面ではコレジャナイ状況だし。腕と脚部のユニットのZの構造を横にひき伸ばして
羽などもできるだけ後方にオフセットしてくれないと。現状だと上からみたファイター
が△になってしまっている。これではフラッシュバックではない。
まぁ、どんな形であれ応援のためにも購入させていただくけど、待望のVF4、しかも
フラッシュバックで強烈な印象を残した機体だけにそこはこだわってほしい。カラーリング
なんかは二の次でいい、この際。

43 ：

待望の…という意味では、YF-19リニューアルを熱望。噂通りの、プルプルユルユル（中古品だが）に、ある意味期待通りの出来でガッカリ。

44 ：

長文ギミック厨？

45 ：

42の説明はイマイチ解らんが、流麗さがもっと欲しいというのは分かる
フラッシュバックは一部作画にマユゲ入ってたと何かで読んだけど、当時から３面図もある
図面を優先させたら流麗じゃ無くなるってことか？
それとも当時の図面と、やまとの図面が随分違うのだろうか？

46 ：

コレジャナイのでも買って貰えるやまとは幸せだな

47 ：

幸せか？

48 ：

>>45
フラッシュバック版は、非変形
今回のは、VF-X版 変形
VF-X版のまゆ毛の、図面と比べると、今回やまと版は、大きな逸脱はしていない。
なかなか、人によってイメージ違う機体だから、難しいとこだね

49 ：

俺的には、河森の図面ですらコレジャナイ感が・・・
やっぱフラッシュバックの作画のデフォルメが神すぎるんだよな

50 ：

>>48
＞フラッシュバック版は、非変形
これは誤情報だと前スレで散々指摘されてるのに

51 ：

>やっぱフラッシュバックの作画のデフォルメが神すぎるんだよな
別物だっての
VF-X-3〜VF-4A:アニメ登場で輝がテストパイロットとして搭乗した初期型
VF-4G：ゲーム登場の最終型
だから、今回の立体化で
フラッシュバック2012と違って云々ってのは基本的にお門違い。

52 ：

そんなに細かく無いんじゃねえの？
ぶっちゃけ同列に扱ってもいいだろ。4Gでも一条機カラーなんてざらだし

53 ：

どうせ設定だってかわるくらいだし、形状を追求した結果、VF1の首の変形というか機首が奥に引っ込む
現在の製品だってあるわけだし、4Gだとしてもファイターのフォルムはフラッシュバックみたいにすりゃ
いいじゃん。

54 ：

無料言うなw
逆なら簡単だが。

55 ：

無料x
無理o

56 ：

河森の三面図に合ってたら
それでいいわ。
二次元では良いデフォルメが
三次元でも良いとは限らないしな。

57 ：

それを言ったら河森の三面図に合わせる必要も無い訳だが・・・

58 ：

どうかんがえてもVF-4を待ち望んでいる人ってのはフラッシュバックの
ファイターの夢を追い求めてきたわけだよな。それなのに、発売される
商品が設定画に重きをおいたために、ファイターがフラッシュバックとは
違うものっていうのは、絶対に商品価値を落とすと思うわけだ。
でも、現状あがってきたレポートなどを総合すると、とてもフラッシュバック
を再現しようという方向性は見えてこないし、実際に、あのフラッシュバックの
ファイターを流麗に再現することを目指しているなんて言葉も公式から一切ない
しね。だからやきもきしてしまうんだろうよ、待ち望んできた人からすると。

59 ：

長文はいいから
理想とするバランスで三面図を起こしてみな。
ある角度だけカッコ良くしても
他の視点で破綻してたら意味はないんだから。

60 ：

なんだか、設定画の方がまともに見える（キリッ）ってたいそうな自信だなぁ。

61 ：

図面を書くまでもないよなぁ。ただ左右の腕と足のユニットを後方に少し伸ばす感じにするだけでいいわけで。
それが他の角度からみてかっこわるくなるほどのことじゃないだろw
単純に、現状では左右のユニットが前すぎる感がつよいっていう意見もあるってことだ。
もう少しYウイングっぽいテイストが必要ってこと。

62 ：

つまるとこVF-4は発売前から駄作決定ってことか
残念だよね

63 ：

買う前提の人は理想通りの出来じゃ無くても結局満足するって言うから
みすたーＫは悩まなくていいよ、そのまんま作っちゃいなよ

64 ：

>>58
どうでもいい俺にとっては
本当にどうでもいい話だな
そんなにフラッシュバックの時のがお気に入りなら
画面を印刷して壁に貼って眺めてろよ

65 ：

統合軍マークはデカールじゃなくてタンポ印刷にしてください。コクピットとか開閉部はオミットしていいので外形に稼動ヒンジが極力目立たないのがいいなあ。

66 ：

>>63
あれだけ出せだせ言っといて
買わないとかありえんよな
ＶＦ−４という機体の完全変形モデルが欲しいんじゃなくて
あの映像のもの限定だってんなら
最初から言っとけよ

67 ：

ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=23540.jpg
やっつけで比較してみたけど設定画よりFB2012劇中準拠のバランスになってないかやまと版？
カナード翼の位置とか大きさとかかなり顕著なんだが。
>>58>>61の人が何を言っているかはよくわからんのでまじで図解頼みたい。

68 ：

基本的にVF4を望んできた人達がフラッシュバックを望んでいるなら、
それをかなえることが一番売り上げにつながると思うんだけどなぁ。

69 ：

>>67
その画だといわゆる設定のものになるんだけど、いわゆるフラッシュバックって
いわれているのは、こっちの絵なんじゃね?すくなくとも、俺はそう。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/07/21/ftoshi2/folder/97332/img_97332_25593554_7?1273402892
これは同じフラッシュバックの中でもまったく違う形状しているよな。まぁ、設定と
違うのはわかっているんだけど、こっちがほしいわけ。これからバトロイドにすると
足のバランスなど考えると異端な感じになりそうだけどさ、それもいいと思うんだ。

70 ：

Vやまとは、VF-Xをベースに、フラッシュバック版の要素をいれるとは言っているがあくまで、VF-X版だから、諦めろ
フラッシュバック版は、当のデザイナー自身が資料紛失して詳細忘れてしまっているから。
ガウォークまでしか、設計してないし。

71 ：

>>69
あ、いやそういう具体的な実現性を欠く話とかはもういいんで、
具体的に誰でも理解できるようにやまとの図面に君が理想とするプロポーションの修正案を上から書き加えてくれよ。
デフォでPCに入ってるペイントツールで簡単にできるよ。
粗くてすまんけど元画像置いとく。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/x4q120217205906.jpg
正直全カット形状が変わってる機体の、アオリの特定のワンカットを元に
君が脳内で再生した理想形状（約30年熟成）なんて、文字だけでは誰にも伝わらないよ。

72 ：

もうこれでよくないか？
http://www.sd-sascha.com/site/jap-paper.html

73 ：

>>72
これは、凄い…ｺﾞｸｯ

74 ：

機首の長いキットというとクラブＭのを思い出すな。
ファイターオンリーならそれでも良いけど可変前提だからなあ。

75 ：

バランスの変更案はこんな感じ。
足のばして、若干外にオフセット 羽は少しひらきぎみにできるという感じで
ひらいた状態のもの。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/h5g120217222509.jpg
もう少し足はのばしたいけど、バトロイドを考えてぎりぎりの線で。その
分エアインテークはフラッシュバックのように長くとった。もう少し
インテークはながくてもいいと思う、そうすれば客ものばせるか。
ここの部分をながくとれば腕の長さも確保できるので、足長で手も長いという
エイリアン(ギーガー)とか黒人のバランスにちかいものになると思う。

76 ：

VF-４って言ってる人は、正直バトロイド何てどうでも良いと思ってるんじゃないかなぁ？
個人的には、ガウォークまでで、充分だす。

77 ：

75をもう少しいじったものもうぷするよ。仕事なので週明けになっちゃうけど。
でもなんとなくいってることがわかってくれたらいいんだけど。

78 ：

後ろにオフセットとはそういう意味か、まぁ解るな
自分はベクタードノズル（つま先とかかと）をキチンと扁平気味にして欲しい

79 ：

ひらがなが多すぎてわかりにくい

80 ：

>>75
なるほどねー。
俺はバトロイドもスタイルの良い1/60VF-1と並べて違和感ないプロポーションを希望するから
手長足長の奇形化は正直かんべんなんだけど
ファイターのみ重視の人にはいいかもしれんね。

81 ：

エイリアン体型って好みが大きくわかれるもんなのかな。俺は手足が長い方がすきなん
だよなぁ。
エイリアンのスーツアクターにスカウトされたボラジ兄さん(当時の写真)
http://blogbu.doorblog.jp/archives/52288960.html
まぁ、腕と足の長さ(胴体も長いけど)、黒人の美だよね。かっちょよすぎる。
ってことで、ファイターが流麗でもって、バトロイドは手足が長いエイリアン体型
だと個人的には いい! って感じなんだけども。やはり、やまとはVF4GとVF4フラッシュバック版
の2種類を開発します!って宣言してほしいな。(そりゃ無理だわな。結果みてみないと次
の判断できないし。)

82 ：

まあ俺らがどう騒ごうと、生みの親がOK出したらそれまでだ。
まだ初期図面段階だし
ギミック固める段階まで変更の余地はあるだろう。
T-REXが噛んでるんなら、そう惨いものにはならないさ。

83 ：

非常に今更なんだが、1/60VF-1J輝機買ってしまったよ。ゲームやってたら無性に欲しくなってさ…フォッカーと一緒に並べるんだ。

84 ：

>>83
それでいいと思うよ
自己満足

85 ：

アーマーパーツも買うしかないな

86 ：

>>76
んなこたー無い。ジジイ数人が声でかいだけだよ

87 ：

当のデザイナーが、デザイン仕切り直しているからね。デザイナー的には現在のバトロイド含めたデザインが完成形だから。

88 ：

>>82
同意だね

89 ：

4のﾊﾞﾄは元々人の体躯ぽくないシルエットだから、大きな失敗しない気がするから文句が少ないんじゃないかな
半目のいかにも機首に被せましたって感じの部分は、あまり良いと思わなかったけど

90 ：

いくらバトのシルエットは切り捨ててもいいと言っても
ハーフアイのバトはちょっと頂けない
今の図面のバトは良いバランスだと思うけどね
ファイター時もう少し雁首になってくれたらいいや。ギミック上難しいのかも知れないけど。
後は座して待つ。

91 ：

コクピットは下に収納するんかね？
キャノピーの端っこのキワ部分、どうすんのかなって設定見ていつも思ってたんだが

92 ：

コクピットは、下に収納でしょ
VF-11で下に収納やっとるし

93 ：

値段いくらくらいかなあ。
やまとヤフー店でも予約できるならそうするけど、最近のヤフーはポイント20倍やらなくなったから
10倍で妥協ってところか。
つい0Dの可能性まで夢見てしまう、久々にワクワクする展開。

94 ：

値段はわからけど、3万代に抑えればいいとこじゃないかなあ。
数はけるとはおもえないし、ガレキよりはコストかかるし。

95 ：

発売前から駄作だとわかっちゃう商品てのも悲しいな
検査で生まれる前から池沼と分かっちゃう、みたいな

96 ：

>>95
なんか、しつこいね

97 ：

フラッシュバックはＢクラのイラストだけでも
心躍ったなぁって
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=23605.jpg
これはこれでイメージ違うとこもあるな

98 ：

>>96
スレでボッコされると粘着と化す、てのを地でったよな
ざまあミレーヌ厨って感じ

99 ：

駄作だとおもったらスルーすりゃいいだけだよな・・・
いちいちケチつけたって最初から買う気ないんだから意味ないかと

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