2012年3月メンタルヘルス32: アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ99 (831) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ99


1 :12/03/15
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く&みんなで楽しく&みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考:スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ98
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329280908/

2 :12/03/15
下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト(アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV)
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト(ギルバーグの診断基準)
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト(ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準)
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会|全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

3 :12/03/15
発達障害と就労支援の現実
第1回 発達障害とは何か? その分類と症例
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_48852.html
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49420.html
第3回 発達障害者の能力・適性(できること、できないこと)
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49989.html
第4回 発達障害者の能力・適性(向いている仕事、向いていない仕事)
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50444.html
第5回 発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50774.html
第6回 発達障害者に対する雇用支援施策
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50971.html
第7回 発達障害者に対する雇用支援機関(1)ハローワーク
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51393.html
第8回 発達障害者に対する就労支援機関(2)地域障害者職業センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51654.html
第9回 発達障害者の就労支援機関  (3) 発達障害者支援センター
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51957.html

4 :12/03/15
sage

5 :12/03/15
>>1 おつ

6 :12/03/15
いちおーつ

7 :12/03/15
病歴状況申立書書くんだけどこれは医者の診断書を見てから参考して書くべき?
自分が書いたら自分の症状より軽くなる気がして心配です

8 :12/03/15
前スレ964見てる〜?
聞きたい
母親は美人?
あと父親は、母親を人として好きになったという事でいいの?
浮気相手が何人かいたって、そんなでも父親はモテたってこと?
ちなみに自分の知ってるアスペ男も、異性を好きになったことがないと言ってた

9 :12/03/16
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはアスペ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉
新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱
制限速度で走るのは空気を読め?君が標識を読め!
表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな!」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
1文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師(1字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「1文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか?前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか?
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁)
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの?」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし
お口にチャックは傷害罪
「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなw
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい?君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと5回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論&ダイアックス>意味論に偏ってる事も解る↓
定型:「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ:「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね?」
母親 今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
アスペ娘 23時です
先生 何でそういうことするの
アスペ生徒(「なんで」と理由を訊かれているので)〜だからです。

10 :12/03/16
@ 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね?」
 「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です。」
 「は?」
 「あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね?」
A新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
 自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」「初めてなのか?」
 「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。
B「何回同じこと言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に
 「あと5回です」と言うと怒るのはなんでなんだろうね。
 質問に答えただけやろが
C
制限速度30kmの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
D
松屋の食券方式に慣れてるせいで、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうになる人っている?
あるいは自分が店員だとして「冷やっこ/とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言ってしまう?
E
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる
F
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
G
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始(並んでいる客は放置)
H
お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
こういう経験をした事がある人って、いますか?
「最後に何か質問はありますか」「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のAAや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も。

11 :12/03/16
1から10まで訊くなと言われたから
0から10まで聞くようにした
ところで。
「行間」など通用しないのが国際社会。
(アメリカにおいても解雇通告や告白では婉曲表現をするらしいがね)
例えば国際社会の場で曖昧な表現をしたらどうなるか。
北方領土を「不法占拠」という表現を日本はとりやめ、
「ロシアに法的根拠のない形で占拠されている」
との表現に変更したが、ロシアはこれをもって日本は領土を放棄したと取ったし。
政府、北方領土「不法占拠」の表現変更 露メディア「放棄」と報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000608-san-pol
そして、国語の授業ではむしろ
「行間ではない。書かれていることを読み取れ」
と教わる
(そして、「書かれていること」さえ読み取れないのが定型。
さらに、曲解や捏造、トンデモ解釈を「行間を読んだ」と言い張り己の誤読を認めない)
定型は、曖昧な言い回しで相手に伝わらないと、自分の言い方が悪かったとの反省はなしに相手を責める自省のないクズ。
例えば告白で曖昧な言い回しをして通じなかったら、相手を責めるのか?

12 :12/03/16
>>11
国家間の交渉と告白を同じ土俵で比べるのは流石にねーわ
ロシアは別に空気が読めてないわけではなく、
優位に立つ為にわざと傲慢な解釈してるだけ
告白に気づかないのは、非言語コミュニケーション能力や
共感性の問題だから全然違う

13 :12/03/16
今日未明の地震でもそうだったんだけど、
睡眠中に起きる地震の直前になぜか目が覚めるのは、
なにかアスペの感覚で感じることがあるからなんだろうか?
それとも単に眠りが浅かっただけか?

14 :12/03/16
新幹線も本格的に地震が来る前の
微妙な揺れ(P波)を感知して緊急停止するし、
勘が良い人は大きく揺れる前に気づくんだよね

15 :12/03/16
>>1乙。
>>13
社会脳を使わないぶん、野生の勘が強く残ってるのはあるかもね。
>>9
そこの挙げてるやりとり、定型がおかしいわけじゃないでしょ。
だって、あなたは「正解」がわかってる。

16 :12/03/16
>>15
>あなたは正解がわかってる
なんでそう思ったの?

17 :12/03/16
>>9
体験談でしょうか?
凄く興味深いです。
アスペルガーについて調べていて
ここに辿り着きました。
質問してもよろしいでしょうか?

18 :12/03/16
>>17
はいどうぞ
「俺の」体験談も「少し」混じってるが、
大部分は、その他の人の書き込みを参考にして、
まとめをした

19 :12/03/16
俺はこのマターリスレは
2日に1回くらいしか見てないから
質問は一度にドバーっとまとめてお願いね

20 :12/03/16
>>19
ありがとうございます!
書き込みに少し時間かかると思います。
ご容赦下さい

21 :12/03/16
>>17
なぜアスペルガーについて調べているのですか?

22 :12/03/16
ロシアの小説家ドストエフスキーの作品
「カラマーゾフの兄弟」に出てくるゾシマ長老が
「嘘を避ける事です、いっさいの嘘を、特に
自分自身に対する嘘をね、自分の嘘を監視し、
毎時毎分それを見つめるようになさい」
って言うから、その言葉に感動したから、今日は頑張って嘘をつかないように
頑張ったのに、対人関係はボロクソで憂鬱で死にたくなったよ。
やっぱり俺みたいな発達障害者(自称)はどんなに頑張っても
人に愛情がないし、ダメなのかな…。
ゾシマ長老のお言葉もカッコ発達障害者を除く、なのかな。

23 :12/03/16
>>16
「1文字だけ」「1字でも」とか、過小だとか比喩表現であるとか、承知してるように読めた。
アスペは抜け道に飛びついた挙句怒られると相手に責任転嫁しちゃうんだよ。
脳みそのせいだから自分を責めるな。

24 :12/03/16
>>23
論理的にも相手がおかしいことを相手のせいにするのは
責任転嫁とは言わない

25 :12/03/16
以前に詭弁で論理じゃねぇって指摘受けてたじゃん

26 :12/03/16
>>25
俺が?

27 :12/03/16
アスペの人、仕事なにやってる?

28 :12/03/16
>>22
ハッキリとしている事は一つあるじゃないか
「人に愛情が無い」
発達の人間は自分の感情自体がそもそも把握できていない事が多々
あるのでそこの所を注意するとほんの少しだけ改善するかもね
発達障害の人間は自分の感情に嘘をついている事が往々にしてあると思う

29 :12/03/16
>>15
自称アスペコテって「定型の考えるアスペっぽい疑問」
をダラダラ書いてるようにしか見えない(定型の子供の屁理屈そのもの)
それが他のアスペの書いてる悩みとズレまくってる
アスペvs定型みたいな第三者視点で客観的に分析できるのに
対人関係うまくいかないのなら、自閉じゃなくて人格の問題だろと思う
>>22
そういう教訓系をマジで真に受けて酷い目にあってきた
ちなみに、定型で守ってるやつなんていねーからw

30 :12/03/17
>>28
基本的に無理だろ。
自分の感情をモニターできないから、こういう状況で他人はどう感じるであろうという推測のための
経験値を積むことができない。
結果として、言葉尻だけをとらえた上っ面のコミュニケーションしかできないから、いくらでも摩擦を起こす。
そしてそれは治癒できる病気ではなくて、先天的欠落という障害なわけだから根本的な解決法はない。
さっさと死ぬか、迷惑のかからない場所でひっそりと生きてくれ。

31 :12/03/17
>ちなみに、定型で守ってるやつなんていねーからw
そうなの?

32 :12/03/17
>>31
>>22の長老の教訓は倫理規範を説いたものであって、守るやつもそうでないやつもいるだろう。
しかし、アスペが起こす対人関係での摩擦の原因はそんなところにない。
そもそも自我というものをモニターする能力の欠落、抽象的概念の把握能力の欠落に端を発するものであるから
倫理観をどうこうしたところで、摩擦が軽減できるものではない。

33 :12/03/17
最近は出来立てお持ち帰り飯にハマッテル
オリジンか、ホットモット、天や、ピザのどれか
出来立ては美味いね

34 :12/03/17
なんかバイト先で警察が何人も来てたw
嫌がらせをしてくる客がとうとう店を壊したんだとさ。
ここを荒らしているのも、ああいう手合いの奴なんだろうなあ…

35 :12/03/17
>>34
店を壊したというのは素手で壊したということですか?
それともハンマーか何かを使って壊したのですか?

36 :12/03/17
防犯ビデオには凶器は映ってなかったみたいだから、素手だろうね。
それまでおかしい行動で、マークされていたから、ついにやったかという感じだった。
車のナンバーまで控えられてたから、逃げるのは不可能。

37 :12/03/17
私は19歳のとき、何事も目的を決めて行動をすればいいということを発見しました。
それまでは目的もなくただ周囲や誰かに言われたことだけを行っていました。
「努力をすることがいいことだ」と繰り返し父親に言われていたので、
すべてのことをできる限り努力していましたが、そこには何の目的もありまでした。
誰でもそういう発見は大人になってからするものですかね?

38 :12/03/17
>>36
今素手で店を破壊する姿を想像して、ターミネーターみたいな男が浮かんでますw

39 :12/03/17
>>38
そんな男前な奴じゃなかったよ。わざわざ防犯カメラのないトイレを壊した程度の小物。
精神的におかしい奴って、案外小心者が多い。
レジ前で怒鳴り散らしていたのが、急にパトカーの音を聞いたら、借りてきた猫みたいに黙ったり
頭がかれている癖に、自己保身のところだけはちゃっかりしているというか。

40 :12/03/17
>>22
上にも書かれてるが、もともと自己監視が超絶苦手な脳だからね。
それよりも、自己啓発本の対人テクニックのごとく捉える姿勢には呆れた。
「正しさ」や「本質」ではなく目先の効果を求めてるということ。
猫に小判、アスペにドフト。

41 :12/03/17
よく死にたいとか、死にたくなったとか聞きますけど、
それは本心から言ってるわけではないですよね。
死については理解していますが、死にたいという願望がまったく理解できません。
私が常に生き残ることを考えているせいでしょうか?いつか死にたいと思うことがあるでしょうか?
今、想像しているのですが、必死に。

42 :12/03/17
学生時代の恋人の親が自したとき、彼女が感じるのは悲しみなのか怒りなのか、
声をかけて慰めたほうが良さそうなのは分かるのだが、何と言えばいいのか分からず、
何もできない自分に腹が立つだけで、私はただ黙って彼女の涙をふく事しかできなかったのです。
愛する人が死ぬと悲しいのはもちろん理解して、私も悲しみを感じますが、
それに対してどう声をかけたらよいのか今でも分かりません。

43 :12/03/17
死にたいという場面がやっと想像できました。
愛する人がされそうになっていて、自分が代わりにされればその人が助かるという状況です。
そのとき、私は死にたいと思うはずです。
でも、それは本当に「死にたい」んじゃなくて、「死ぬほうがマシ」ですね。。。
死にたいという人に心から共感するには、死にたいと思った経験が無ければできないはずですよね。

44 :12/03/17
ID:9Vkz+AK8
ID:xWPvdaan
被害者ヅラスレの自称定型が最近よく湧くね
同族嫌悪の塊
ドフトって何かとおもったらドストエフスキーをドストと
略したかったのかw

45 :12/03/17
アスペルガーじゃまともな人間と結婚はむりけ?
障害者同士で傷の舐めあいみたいな結婚しかむりけ?
かわいい女と結婚むりけ?

46 :12/03/17
>>44
自称定型もなにも、自分は診断済アスペだから。
当たり前のこと書かれてるのに噛み付くのは、障害受容できてないからだろう。
ドフトで混乱させたのはすまなかった。ドストね。

47 :12/03/17
45の言う、まともな結婚の意味がわからん
まともな結婚にならない原因は、愛が無いアスペ男自身じゃね
いくら女が愛情豊かでも、相手からの愛はなく心理的な繋がりが持てない相手では
嫌になるだろ
アスペ女は人を好きになるってレス見るけど
アスペ男はほぼ無いよね

48 :12/03/17
>>44
荒らしのかまってちゃんを取り合うな。
大体本当にアスペルガーで自分自身が嫌なら、遺伝性の強いものなのだから
嫌悪は、親や以前の代に向くよ。ここで延々と書き垂れたとしても何の意味もない。
周囲に攻撃したところで、治るわけでもなし、そんなに嫌で周りを不快にする暇が
あるなら、さっさと勝手に自でもすればいいだけのこと。

49 :12/03/17
>>47
俺は男だよ
まともな結婚って自分がかわいいなとか美人だな〜って思える人との結婚だよ。
超絶不細工としか結婚できないのかなって

50 :12/03/17
>>49
それは「まともな結婚」とは言わんだろ
可愛くても育児放棄したり、旦那にDVしたり、借金していたらまともな生活を送れなくなる
だから広義の意味でのまともな結婚とは、結婚してまともな生活を送れるのかということ
アスペとの結婚は高確率でまともな生活を送れないから一生独身のままでいた方がいい

51 :12/03/17
そうそう、アスペ同士の結婚が一番望ましいと思うよ

52 :12/03/17
腹減った

53 :12/03/17
世間一般の基準で「まともな結婚生活」とはいかないかもしれないから
理解してもらえる人を探すしかないね。
本も出てるみたい。
・一緒にいてもひとり―アスペルガーの結婚がうまくいくために [単行本]
カトリン・ベントリー (著) (著), 室崎 育美 (翻訳)
・アスペルガーのパートナーのいる女性が知っておくべき22の心得 [単行本(ソフトカバー)]
ルディ・シモン (著)
・旦那(アキラ)さんはアスペルガー [単行本]
野波 ツナ (著)
・旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!? [単行本]
野波 ツナ (著)

54 :12/03/17
>アスペ同士の結婚
遺伝子的に、子供が更に重度の自閉症になる可能性が強まるけどね。

55 :12/03/17
>>49
障がい者同士でなら結婚できると思うなら、
そのなかから顔がいいのを選べばいいだけでは?
でもその相手も、YOUをイケメンでまともな結婚相手だと思うかな

56 :12/03/17
発達にイケメンや美人なんているわけないだろwww

57 :12/03/17
アスペのリアン・ホリデー・ウィリーはモサいけど美人

58 :12/03/17
この人は美人です
ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102173311

59 :12/03/17
障害者同士の傷の舐めあい婚がまともな結婚とは思えないけどね。
最低限度の容姿がある人と結婚したい

60 :12/03/17
アスペルガーの結婚はうまくいかないって言うけどここに居る連中の親の夫婦生活どうよ?
俺の所は父がいきなりいみわからん事でめちゃくちゃキレるぐらいやで?

61 :12/03/17
>>59
仕事して、安定した収入ある?
男が提供するのはそこじゃね
女はだいたい最低限度の容姿はある
無いのは、男
汚い容姿の人がすごく多い

62 :12/03/17
>>61
二年間ニートだったアスペの俺に求めないで

63 :12/03/17
>>60
仲いいよ。夕日の赤い光に照らされてる庭の緑がすごい幻想的だなと二階から眺めてたら、
1階にいた父も同じことを感じたらしく、母に見に来いとはしゃぎながら呼んでた。
父と自分は多分アスペルガー。

64 :12/03/17
ID:q6FRxJRS
イイ女と結婚できるかどうかって、ほぼ収入で決まるらしいよ。
それにしても、容姿を選ばなければ結婚できるかのような文面は、傲慢に見えるな。
女に不自由したことないか、あるいは98%の人間が結婚できた時代の常識に囚われてるのか、どっちかとしか思えん。

65 :12/03/17
結婚したいとか思えて、どこがアスペルガー症候群(知的障害の無い自閉症)なんだろう???
と思えなくもない

66 :12/03/17
アスペだよ
なぜなら、他人の気持ちがわかってない
かわいい女が、収入を期待できない男とわざわざ結婚すると思うか?
女が働いて男を養ってくんだよ
そういう男を、他にも選択肢がたくさんある可愛い女がわざわざ選ぶと思う?

67 :12/03/17
男に置き換えればいいんじゃね?
イケメン男が、不細工なアスペ女とわざわざ結婚するか。

68 :12/03/17
もし、可愛い妻が、病気で寝込んでご飯の準備が出来なかったら
ここの人はどうする?

69 :12/03/17
じゃあやっぱりアスペルガー男に結婚は無理だな チーン

70 :12/03/17
あはw
ご愁傷様w
残念だったね〜w
幸せになれないでちゅね〜w
せっかく生まれて来たのにね♪
おを自分でいじるしか生きる楽しみが
ないんでちゅね♪

71 :12/03/17
ちょっと待ってくれ、違うんだ。
別に傷つけようと思ったわけじゃない。
ちょっとイライラしていただけなんだ。

72 :12/03/17
別に結婚できてもさらに苦しむだけだからね
積極奇異が極端に強いタイプなら収入さえあればどうにか維持できるだろう
がその子供と嫁には悪影響しか残らんだろう

73 :12/03/17
>>68俺の場合はそれすらも気付かないんだろうな。
表情よみとるの苦手だし人の顔みてはなさないから。
父も母親が具合わるいときは放置していたよ
優しい言葉もなにもかけてあげないで
具合わるくてご飯つくれないのに、
その母親に不機嫌そうな顔ではやく飯をつくれ!!
っていってたな。
やっぱり離婚していた。
アスペの度合いによるけど
他人の表情をよみとれないアスペの度合いだったら結婚しないようがいいかもしれない。
下手したら自においこむよ。
自までいかなくても相手を欝にさせることも可能。

74 :12/03/17
経済力で長期的に子供を嫁さんを守っていく事ができるだろうか?
今は目の前の仕事をこなしていく
その経験やスキルが守っていく力にかわってゆく
今は無理でもいつかきっと家族を持ちたいとおもう
仕事落ち着いたら探しにいこう
外の仕事とお嫁探しに

75 :12/03/17
アスペの場合「障害を理解してくれる相手と」というのが大前提になるだろう>結婚
その時点でハードルは果てしなく高い
オープンで行かないのはちょっと不誠実だと思うし

76 :12/03/17
俺の場合は結婚への道のりはさらに困難なんだろうな
子供たくさん出産することを条件としてるから

77 :12/03/17
それらの子供を大学まで行かせる資金はやっぱり父親が作るんだよ
母親は子沢山の世話で忙しいんだから
テレビでみる子沢山はみんな低学歴で貧乏そうだけど
そうするつもり?

78 :12/03/17
パートナーに求めるものは、優しさが最重要に思えてきた
それが無いという
決定的な欠点を持つアスペ男

79 :12/03/17
実際は子沢山は経済力を考慮するから流動的だ
年収千万だしたいが無理かもしれないし倍以上だしていけるかもしれない
子供が希望すなら大学いかせるよ

80 :12/03/18
何かをしろと言われたら
それ以外のことも調べたくなって、時間がかかる
多分、ここがオタク系のポイント

81 :12/03/18
彼女に当てはまることが多すぎると指摘されていろいろ調べてみた
たしかに当てはまるとこ多いんだけど
いまだに信じられない自分がいる
辛すぎて書き込んだスマソ

82 :12/03/18
>>81
当てはまるとはいえアンタはアンタなんだからそれでいいんじゃね
てか彼女が作れるレベルなんだろがボケ

83 :12/03/18
そういや俺が門にぶつかって(親の)車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな?
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。

84 :12/03/18
偉人、有名人でアスペと言われるの人の写真を見てると、
なんだか悪魔的な顔つきをしている気がする…。
一瞬、魅せられるというか、性的な男性としての魅力というわけじゃなく、
なんだろうなぁ…。絵画や芸術作品を見ている気分。

85 :12/03/18
>>84
例えば誰が悪魔的な顔つき?

86 :12/03/18
>>82
アスペの特徴にあてはまっててつらかったけど
アスペも個性って同じようなこと言ってくれました。。。
でもこうなってしまった以上、彼女の幸せを考えるんなら
離れたほうがいいかなって思ってます

87 :12/03/18
Wittgenstein
Salvador Dali
gery mackinon
カッコいいというか不気味というか、そういう感じ。

88 :12/03/18
よく何を考えているかわからないと言われる。

89 :12/03/18
>>83
相手の行動の原因を理解してるくせに
アスペを装って他人をバカにするのやめろよ
定型よりも自閉圏のほうが不測の事態で
パニック起こして奇声あげるやつ多いだろうが

90 :12/03/18
大学で認知心理学や発達心理学が必修科目で、少しの知識もあり、
教育実習で自閉症の子供達と接した経験もあるのに、
まさか自分が発達障害だと気づかないなんて。。。
車のドアを閉める音で発作を起こす子がいるので注意するように言われていましたが、
当時はそんな人もいるのかと、他人事として聞いていました。

91 :12/03/18
ダルビッシュってアスペかね?
【MLB】チームメイトがダルビッシュを酷評「アイツはまるで王様のように振る舞っている」
って記事にでてたし、
インタビューみると受け答えが無表情だし、
女関係も性欲まるだしだしw

92 :12/03/18
『北川潤CMJK@無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を』
出ました(笑)
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
2年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ(笑)
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
====================================
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください(笑)
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
====================================
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w  回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー/カリスマになりたい
北川潤44歳@ガチホモ犯罪者

93 :12/03/18
>>87
>Gary McKinnon
悪魔的っつーか、犯罪者や原始人のイメージ。
三角頭蓋と重そうな瞼は、発達持ちの可能性高いね。

94 :12/03/18
>三角頭蓋と重そうな瞼は、発達持ちの可能性高いね。
そうなのか。
そういえば自分も頭蓋骨の形がヘンだし(三角頭蓋?かどうかは、わからんけど)
瞼も重そうだって言われるし、発達障害の典型なのかな…。

95 :12/03/18
>>93
三角頭蓋って初めて知ったよ。
それで日本人っぽくない顔と言われるのかな。
そのせいで前頭葉の発達が阻害されるとしたら、発達障害そのものが遺伝するのではなく、
頭蓋骨の形が遺伝して脳に影響し、発達障害が起こりやすくなるって可能性を今思いついた。

96 :12/03/18
アスペルガー男に結婚無理だね〜〜〜

97 :12/03/18
質問だけど気軽に話せる友達がいなくコミュ障気味な俺とか疑いあるのか?

98 :12/03/18
>>47
情が移るくらいの愛はある。
あ、そうか。だから皆 ネコを飼うのか。
子供が要らないんだったら、人間のメスより安上がり。

99 :12/03/18
>>98
>情が移るくらいの愛はある。
なんかニヒルでかっこいい台詞だね。

100 :12/03/18
女に別れを切りだされて、家に帰ったあと開放感で頭がスーッとしたのをよく覚えてる。
独りじゃないと楽しめないのが、よくわかった。
ネコのほうがいい。

101 :12/03/18
>>98
>皆、ネコを飼う
なんてどこにある?

102 :12/03/18
http://www.amazon.co.jp/All-Cats-Have-Asperger-Syndrome/dp/1843104814

103 :12/03/18
自分はねこ飼う事でコミュニケーションの取り方や観察の仕方とか少しマシ
になった方だけどね
逆にねこに嫌われる事しかしない人は実際人にも嫌われるというね

104 :12/03/18
>>96結婚はできるぞ
現におれはした
だがしかし、やっぱり離婚した
よって結婚はできるが離婚する

105 :12/03/18
結婚できるのと長続きできるのは別
仕事でも同じ事が言えて、就職できるが長続きしない、だな
総じて言えることは長続きできるよう試行錯誤しながら頑張るしかない

106 :12/03/18
そもそも結婚生活って難しくて、何かの脳内物質がないと離婚リスク高まるという研究がある。
その研究によると、自閉症者はその遺伝子が損傷してる確率が高いそうだ。
可能性として、パートナー変える傾向が強い自閉圏がたくさん子供を残したということかもしれない。

107 :12/03/18
まあ発達障害者と結婚するやつなんて男も女もキチガイしかいないけどなwww

108 :12/03/18
>>106 4人と離婚して5人目と再婚した男しってるが
そいつも自閉症なのかな・・・

109 :12/03/18
みんな結婚に関心があるんだね。。。

110 :12/03/18
あんまないな〜。
女性といちゃいちゃしたいけど、
一緒には居たくない。
つまり自分のいちゃいちゃしたい気持ちが
なくなれば、どっかに言って欲しいと言う事。
あー俺ってどうしてこう最悪な人間なんだろう…。

111 :12/03/18
だんだん面倒になってくるんだよな。

112 :12/03/18
>>101
>>皆、ネコを飼う
>なんてどこにある?
自分の周りでは多いんだけど
自閉圏では、猫を飼うのは当たり前かと思っていた
ちなみに俺は人間のメスを飼って、手を焼いている。

113 :12/03/18
“昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長”という名前を使う
メンタル板によくいる生活保護者のオカマが
いろんな板をマルチコピペで荒らし迷惑しています
人並みに平均的な税金納めてからインターネットをやれと注意しても『消費税は払ってる』と、頭の悪い屁理屈を書いてきます、退治して下さい。
スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/32-

114 :12/03/18
>>113
NGすりゃ良いだろ。頭悪いのか?

115 :12/03/18
アスペ同士って仲いいの?w

116 :12/03/18
アスペ男怖いよーーーー
もっと、いかに女に情が湧かず
Hだけをしたいか書いてくれ

117 :12/03/18
>>109
家庭を持てないことに焦るのは、根深い本能なんだろう。
結婚OKしてもらったとき感じたのは「安堵」だったな。「自分も命のリレーに加われた」みたいな。
その後ほどなく、自分は他人と一緒にいるとストレスに苦しむのわかった。
親がダメだね。
親も自閉圏で自他未分離だから、自分が結婚できないかのように焦ってる。

118 :12/03/18
そういや俺が門にぶつかって(親の)車をぶっ壊した時も
母親が叫んでいたが、
定型はああいうのも「どうして母親が大声を出していたか」が分かるのかな?
叫んだところで車は直らない。やってしまったものは仕方ない。
「次はどうするか、どうやって修理するか」がまず考えるべき問題。
叫んでも怒鳴っても車は直らないし、大声で近所に恥ずかしいし、
この母親はバカかと思った
まさに「意味が分からない」。
さらに、母親は俺の心配よりも車の心配を先にした
なんてやつだ

119 :12/03/19
>>113
そっちのスレで反論しておいた
あと俺はオカマじゃない
オカマと同性愛は似て非なるもの

120 :12/03/19
>>118
なぜ叫んだのかは本人以外には誰も分からないと思いますよ

121 :12/03/19
>>120
定型なら分かるんじゃね

122 :12/03/19
叫んだ理由はいろいろ予想できるけど。。。
例えば恐怖のあまり叫んだとか。
心配しすぎてパニックになったとか。
門が壊れてショックだとか。
誰かを呼んで助けてもらいたいとか。
車が壊れて怒ったとか。
本人にそれとなく確認したほうがいいような気がするよ。

123 :12/03/19
>>120
アスペだって自分の尺度での理解くらいできる
アスペでも叫ぶシチュエーションなのに理解できないんだから
そいつは知的障害者か人格障害者ってこと

124 :12/03/19
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】:優しい名無しさん:
 木嶋佳苗  行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望  「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。  突然でびっくりしました(^.^)  全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ‏ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304

125 :12/03/19
アスペの男って毛深い人が多い気がする。

126 :12/03/19
学者や芸術家、職人なんかにはアスペ気質が多いって説もあるようだが、
ここには何か極めて認められてる人はいるんか?

127 :12/03/19
アスペ的には、マニュアルがないと困る場面が多い。
例えば松屋での納豆の食べ方。松屋でマニュアルを用意してほしい。
松屋の納豆ってどうやって食べるの?
納豆の容器と、ネギのある小皿が出されるけど、
納豆を小皿にうつすにはネギが邪魔。
納豆を容器のまま食べるにしても、
納豆のフタやフィルムをどこに置くんだ?
小皿はネギがあるから置けないし・・

128 :12/03/19
天才が多いらしいけど、博士号とか持ってるアスペっているの?

129 :12/03/19
天才は別に多くないと思うが、博士号持ってるアスペは居るんじゃね?

130 :12/03/19
>>128天才すくないでしょ。
やっぱり一部だよね。
単なるコミュ障害だけでのアスペは自コースだろうな

131 :12/03/19
>>130
死ぬんならお前1人でよクズニート57歳

132 :12/03/19
図書館でさ、脳科学者の澤口の本があってさ、(澤口って知ってるだろ?ホンマでっかTVの)
それでさ、コミュニケーション能力の改善にアラキドン酸がいいって書いてあるけど、ホンマでっか?
1日に240mgを数カ月間摂るといいらしい。ちなみに、100gあたり、豚レバー300mg、牛レバー170mg、卵150mgってなってんけど、
一番安上がりなのは卵やな、一日3つ食えばいい。そこんとこどう思う?(マジレス期待してない)
それとさ、春ウコンって発達障害にいいってホンマやろか?
http://www.ukonya.net/ここのサイトで春ウコン200mg粉末1575円、郵便振り込みで振込手数料無料やで。
おらな、とりあえず春ウコンでためそおもてんやけどな。
まあ、アスぺ対策っていろいろあるよな、オキシトシンだのマメンチンだの。
ああ、それと澤口っちゃんがいうには犬を飼うといいらしい、犬を飼うとオキシトシンの分泌量が増えるんだって。

133 :12/03/19
一人暮らしすら出来ない気がしてきた。

134 :12/03/19
ドMで他者優先的で自罰的なアスペっている?
俺がそうだけど、そのせいでリスカに走ってしまった
対人関係のストレスが自分に向くか他人に向くかで苦痛が変わると思う

135 :12/03/19
>>128
テンプル・グランディン
それと、明確にアスぺって診断つけるのって容易じゃないから、はっきりいってわからんよ。
成功をおさめたビル・ゲイツだって前までアスぺって言われてた、噂されてたけど、今は実際にはそうじゃないんじゃね?的になってるでしょ。
アスぺで成功できるやつってとある分野にめっちゃ強くいんだよ、基本的にね。だけど、その一つの分野にめっちゃ強い、強すぎると他の弊害がでてくる、
それも恐ろしいほどの、感覚過敏だったり、はたまたIQが低かったり。

136 :12/03/19
>>127
俺、外食する時基本HPでメニュー調べて「これ食べるって!」って決めてから行く。
何も予備知識がなく店に入るのは怖すぎる。

137 :12/03/19
トイプードルの子犬飼いだしてから、オキシトシンかなんかしらないけど
母性本能みたいなものがちょっと生まれた。
パニック障害治ったし。
犬は人間の気持ちを理解して、常に一緒にいてくれるから、色々教えられることがあるよ。

138 :12/03/19
>>137
犬はペットとしては最高の相手かな。俺はどんな動物も好きでキジバト飼ってるけど。
公営住宅だから仕方なく犬を諦めて、鳥類飼ってるんだ。

139 :12/03/19
犬はほんとに可愛いよ

140 :12/03/19
>>132
しじみ汁は?
滋養強壮によさそうだからって
今日買って来たから聞いてみた

141 :12/03/19
しじみ汁は五臓六腑に栄養が行き渡る気がする

142 :12/03/19
ネコのしなやかで、せーけつでいい匂いなとこが好き
ガサツじゃないし

143 :12/03/19
>犬を飼うといいらしい、犬を飼うとオキシトシンの分泌量が増えるんだって。
これって定型限定の可能性ある。
>>141
自分も貝の汁、緑茶、生姜は、身体が染み渡るというか、頭がフワっとする。
たぶんタウリンとポリフェノ−ルか。こういう感覚は独特なんだろうか。

144 :12/03/19
>>143
しじみ汁は栄養を丸ごと頂いてる感じがする
内臓入ってるし味に強さと慈しみを感じる
羊の脳みそ食べたことないけど、同じくそういう感じしそう
頭がフワってのは、緑茶はカフェインのせいじゃなくて?

145 :12/03/20
>>131 57歳wwwww思い込みはげしすぎ
怖いな。

146 :12/03/20
>>135相対理論を発明したアレもそうだよな
数学以外の成績がくそ悪かったと伝記にかいてあったぞ

147 :12/03/20
>>140
しじみと発達の関係は聞いたことがないね。ただ、しじみって肝臓に良いだけじゃなくて体臭をおさえてくれる
効果があるって。俺、なんか2年前ぐらいから急に体臭きつくなったからしじみ摂ろっかなあ、なんて思ってる。
>>143
まず、>定型限定 についてだけど、澤口が「発達障害ほどのコミュ症の場合は」でその案を出してるから君は澤口ほどの学者を否定してることになる。
それからアスぺ=ターミネーターみたいな感情がない生き物ではない。つまり、アスぺだって感情はもってる当たり前だ。
それから、俺、過去友達が飼ってたパピヨンを預かったことがあるけど、めっちゃかわいくて脳内神経伝達物質でまくりの超幸せ感を味わったぜ。
犬、飼いたいが、無理なんだ・・・。

148 :12/03/20
>>146
アインシュタインですか
物理以外の成績が悪すぎて大学入試失敗してるようですね

149 :12/03/20
>>148正解。
もしかして何かしらくそ成績がわるいのあったら
みんながみんなそうじゃないが、一部のアスペが
それを補うために脳が補って他の分野がズバ抜けるんだろう

150 :12/03/20
>>134
昔は他者最優先で、あさってのほうこうにサービス精神を出しまくってた。
また、生みの親は絶対に愛さなくてはいけないと思い込んで、
気分次第で自分の人格を否定する親を
どうやって愛せばいいのか思い悩んで欝にもなった。
でもいろいろあったけど今はかなり適当人生してる。
所詮自分を助けるのは自分だけで、他人に過度の期待をするから
臆病になりうまくいかなくなるのだって誰かが言ってた。
つか、アインシュタインが物理以外壊滅って初耳だ。
物理と出会わなければどうなってたんだろうな。

151 :12/03/20
そのアインシュタインの言う相対性理論が
間違っていたとしたら、彼は本当にただの
クズアスペに成り下がってしまうな。
光速度一定の話なんて、そういうアンシュタインの「前提」なんでしょ?
怪しい…。

152 :12/03/20
素人でも世界中の人間が知ってる有名な功績が相対性理論ってだけで
相対性理論が崩れたとしても、20世紀最大の天才である事に変わりないでしょ。
彼がノーベル賞獲った名目も相対性理論関係ないし。

153 :12/03/20
アインシュタインがアスペとかどうでもいいよ。
仮にアスペだったとして、26歳までにアマチュア研究者として業績を残している。

154 :12/03/20
>>127
税金で生活してるならインターネットするな
生まれてきたことが間違いのアスペルガーのキチガイお釜
税金を人並みに納められるようになってから書き込みしろ。
あんたのスレここに建ってるよ↓
メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

155 :12/03/20
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長は生活保護者です
犯罪や迷惑行為や違法行為などをやると生活保護が打ち切りになることもある
ぜひ、オカマが住民票を置いてる市長や自治体に証拠資料をそえて連絡いれて下さい
メールか手紙などが良いと思う。

156 :12/03/20
>>151
それ以前にアインシュタインがアスペとかいってんのってアスペだけだし、
得意教科が少ないってのも単なるLDにだってアテはまる

157 :12/03/20
いつのまにか物理だけが得意ってことになってるし。
あとね、アインシュタインやゲイツの逸話読むと、共通してるのは数学の概念理解が異様に早いということ。
九九を覚えるのが周りの子より早いとかそういうレベルの話しじゃなくて。

158 :12/03/20
アインシュタインやノイマンやサイディズとか、
幼少時点でのありえないエピソードが大量にあるよね。
ピタゴラスの定理を9歳で自力証明、
6歳で10ヶ国語を話したとか7歳でバーバード大学の医学部の試験を合格とか。

159 :12/03/20
数学の概念理解?
三角形や円の面積の求め方を教えてもらって夢中で考えていたら、
いつのまにか一人で積分法にたどり着いていた、みたいな感じかな。
でもテストで三角形の面積の計算を間違えちゃって赤点、みたいな…。

160 :12/03/20
ヒトラーだって数学だと図形だけ異常に得意だったり
知能の偏りが見られたらしいけど、ヒトラーが発達障害だなんて
言ったら当事者団体は怒るだろ
大昔の偉人なんて後世で面白おかしく脚色されまくりだから
本当にそういう人物だったのかどうかなんて分からん

161 :12/03/20
動物は感情表現がストレートだから理解できる
セキセイインコとか熱帯魚とかのお腹が減ったから餌くれとか
でも人間でストレートに表現してくれる人は少ないからわからない

162 :12/03/20
アスペだったら、プラナリアに興味持つよね

163 :12/03/20
もし言葉ってのが存在しなかったら、
お腹が減った時、お腹が空いたジェスチャーを
する以外に、相手に伝える方法はない。
足の小指を壁にぶつけて痛がっているジェスチャーで
お腹が空いている事を理解してもらう事はできない。
でも待てよ、自ら餌を食べる演技をしてお腹が減ったことを
アピールする犬っているのかな…。それはストレートと言うのかどうか。
人間の場合「お腹が減った」と言うのと「ご飯ちょうだい」というのと
どっちがストレートだろう。
したい男が、エアで相手に欲望を表現している
姿を想像したら思わず吹いてしまった。

164 :12/03/20
求愛行動をとるだけだろ。

165 :12/03/20
今日は久しぶりに平日に休みがとれるので、部屋の掃除をしようと思う。
みんなは部屋きれい?
何も無い真っ白な静かな空間で、机と椅子とノートパソコンだけみたいな感じが理想なのだけど。
私は2メートルもある机の上がカオスになってて、どこから手をつけていいのかわからない。
部屋が片付けられないのはアスペルガーじゃなくてADHDだよね。。。

166 :12/03/20
俺も本が片付けられない。本棚いっぱい。増設する場所もない。その辺に散らかりっぱなし

167 :12/03/20
すんごい汚い
貧乏で狭くて収納家具がないせいもあると思う
実家ではキレイだったから

168 :12/03/20
>>100均とかで小分けにできる入れ物買ってきて、
おおざっぱに分類してしまうのがおすすめ。
そうやって視覚的に若安くすればどれがいるもので
いらないものかすぐわかるし、
ここに入りきらないものは捨てるというルールを作れば
それ以上散らからない。

169 :12/03/20
ごめん、168は >>165 宛て。
収納いいよ収納。
他にも、自分はものをため込む癖があるので
2年もしくは3年着てない服は捨てる、
雑誌は雑誌立てに入れて○か月読まなかったら捨てる、
とかマイルールさえ設定すればなんとかなるよ。
金がないなら段ボールとか紙袋でもある程度はなんとかなるよ。
縦に長いチェスト一つだけでもあると全然違う。

170 :12/03/20
だめだ、冷蔵庫の中にハサミが入ってた。
何もかも捨てたくなってきた。。。
必要なのは大きい収納よりも、大きいゴミ箱なのかもしれない!

171 :12/03/20
>>157
ゲイツよりジョブスの方が重要な気がするけどな

172 :12/03/20
男脳ってのは、ホルモン関係ないんだっけ?
女だけど髪が薄くなってきた

173 :12/03/20
>>165
ADHDは物を決まった場所にすら戻さない連中
アスペはどこに何をしまうのかキッチリ決めれば、
ずっとそこが物の定位置になるからあんまり散らかさない

174 :12/03/20
>>173
ADHDとアスペルガーが併発してたら?
多いやんそんなんとか。
彼女も結婚も一人暮らしも無理な気がしてきた

175 :12/03/20
>>157すごいねそれ。
157はなんでアインシュタインが早く理解ができたとおもう?
彼の研究みると何かにたとえるの上手だから、
何かに例えておぼえたのかなーって伝記みるとそう感じるけど、
実際、理解がいいやつは記憶力はいいことは間違えないが、
他に何をしてるんだろうか。

176 :12/03/20
アスペは捨てられないんだよな。
他人にとってはゴミ同然のチケットやらキーホルダーやら、思い入れがあって捨てられない。
それから、定位置にないとわからなくなるから、他人に触られるのを嫌がる。
→自分が片付けられる量をオーバーすると破綻する。

177 :12/03/20
幼児の頃、汚れたオムツを新品のに取り替えるとき、
ものすごく泣いて親を困らせたのを覚えている。
でも嫌々ながら履き替えさせられた。
「くやしい!でもこっちのほうがキモチイ///」
みたいな気持ちだったかな。
ちょっと部屋を片付けたぜ〜。

178 :12/03/20
俺は3歳にかってもらった帽子を11歳になるまで大切にかぶってたなー
あるとき、スキー場いってそれを落としてしまった。
すごく悲しかった。
今おもえばもう生まれてからアスペだったんだろうなって。

179 :12/03/20
私は幼稚園のころ、ナンデモ袋と名付けた巾着袋をいつもぶらさげてた。
ナンデモ袋には実際には何でも入ってるわけではないけれど、思いつく限り必要だと思われるものを詰めていた。
ナンデモ袋があればどこにいくときも安心できた。

180 :12/03/20
旅行とか一泊でも荷物の量がやたら多いけど
それは関係ないのかな
実際には使わないものまで持ってっちゃったりする

181 :12/03/20
ヒトラーも数学に強い、とか聞いても驚かないよ。何しろ軍人だし。
軍人には結構、必須科目だろ

182 :12/03/20
ヒトラーみたいに数学強いとあんな風に人を説得させることも可能になるの?
ヒトラーは数学では何をつかって文章を組み立てていたんだろう
興味があるw
誰かしってる人いないかね

183 :12/03/20
軍人はああ見えて体力馬鹿では昔から勤まらない仕事。いくらコンピューターがあってもね。
極端な話、ゲーム機だって画面はああでもハードの中でどれだけの演算処理をしているのか、を考えて見りゃいい。

184 :12/03/20
ヒトラーは数学が大の苦手で及第点を取れず落第したエピソードがある。そして成績不良のため学校から勧告されて退学した
カリスマ性は「言葉」だけで築くことができたわけではないよ。演技指導者から指導を受けて身振り手振りから視線の向け方まで研究していた
演説が黄昏時に行われたのも民衆の心理状態を利用したことだった
あとは経済政策を大成功させた実績があったのもカリスマ性を確固なものにした

185 :12/03/20
数学が苦手では経済政策を成功させられるとは思えないが・・・
ま、真実がどうあれ、支援団体が目を光らせているうちはヒトラーのアスペ認定だけは
降りないだろうwそれだけの話。

186 :12/03/20
ナルコレプシー⇒うつ病⇒失職⇒生保⇒手帳
っていう流れだと思ってたが
アスペ⇒ナルコ⇒・・・
10年掛かってたどり着いた結論。
確定診断は受けてないけどね。国立医療機関の医師に指摘されました。
ADHDの疑いは濃厚だったから、免疫はあったけど更に上をいってたみたいですw
専門医にかかっても既にナルコでリタ処方されてるから面倒くさい事態に発展しそう
だから躊躇してます。

187 :12/03/20
>>185
そう、ヒトラーは経済学にも疎かった。ナチスのメンバーも経済学に無知だった
シャハトという優秀な銀行家がいて、自身の経済学を試すためにナチスに接近したと言われてる
「第三帝国時代の生活充実」をキーワードに検索してみたら色々わかってくると思うよ

188 :12/03/20
シャハトってユダヤ人だよね?

189 :12/03/20
ユダヤ人の一部がナチスドイツを動かしてたなんていう説があるけど
実際どーなんだろう。

190 :12/03/20
>>189
同じ民族がナチスを動かして、その同じ民族を600万人わざわざしたのか。
それがほんとならその一部のユダヤ人は浜田の5万倍ドSだな。

191 :12/03/20
>>190冷淡すぎるよね
邪魔な他の同じ部族の商売人たちをこの世から抹消したから
そのおかげで世界のお金の半分以上は独占できてるんじゃないかな
日銀の大株主、FBRの大株主の欄をみれば一目瞭然

192 :12/03/20
戦争とかあったほうが面白そう。

193 :12/03/20
>>190
600万ってのはかなり誇大された数字じゃなかったっけ? 実際何人かは知らんが

194 :12/03/20
じゃあ実際に戦地に行けば?w

195 :12/03/20
ここの奴等の友達紹介したるはっ!
遊びに行ったれや!
【トロ板】るかられるか5【内部抗争】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1331953947/
ここのスレ主ガチもんやど。

196 :12/03/20
戦地いって雇われ軍人やればいいじゃんね

197 :12/03/20
いわゆるEQってのが低いんだろうね。
IQとは別に社会で生きていくのに必要だっていう。
クイズ番組で、解答はできないんだけど
知恵はまわる人の逆みたいな。
頭(成績)は悪いけど、生きていくのはタフだなって芸能人いるやん。

198 :12/03/20
EQたかければ世の中なんでもやっていけそうだな
IQよりEQのほうが重要かもしれん。

199 :12/03/20
>>192
そういう感覚持つのは妥当だと思うよ。
共通の敵がいたり、みんなが同じ方向を向いてる社会は、発達には生きやすいと思う。

200 :12/03/20
案外、一番向いてる軍人が取り上げられちゃってるのかもなw

201 :12/03/20
おなじ人をすのなら軍人よりも一人でできるし屋のほうが向いてそう

202 :12/03/20
マターリじゃなく物騒、だなw

203 :12/03/20
チャットしてるといかに自分が相手が訊いてもいないことを
喋ってるか自覚できるから修正するにはいいね
チャットする人には迷惑なんだけども

204 :12/03/20
チャットって、どこでどうやってやる?

205 :12/03/20
「無料 チャット」で検索すると、チャット広場みたいなところがたくさんヒットする
テーマ別に分かれてるところもあるので自分の興味関心に合ったところを探すといい
ちなみに、そこが自分に合ったところかどうかは、実際に入って様子を見てみないとわからないから、こればかりは自分で探しだすしかない

206 :12/03/21
あった!!THX
しかし、無職だしアスペだし独身高齢だし何話せばいいのかわかんだい
まず自己紹介するんだろうけど暗い話題じゃ困るだろうし

207 :12/03/21
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。
俺は「障害年金2級取得できるように応援します」「に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
あと問診票で「過去にかかった病院はありますか」って、やめてほしい。
「病院」と書くなよ。「病院」だと、「診療所/クリニック」は含まないだろうが。
「院所」と書けや。

208 :12/03/21
アスペの人に質問、ノートは綺麗にとれる?
俺は汚かったけど自分の中では情報の詰まったすごく分かりやすいノートだった

209 :12/03/21
>>175
人のアイデアに対する共感的理解の素早さだと思う。
ノイマンもそうだけど、このへんが自閉圏とは決定的に違う。

210 :12/03/21
>>207
自閉症特有のクレーン現象ですな
自力で頑張ってしたら?

211 :12/03/21
>>193
どの本でも、どのネット情報でも、どの映画でも600万って書いてあるんだから事実じゃ?
まあ、万単位で調べるにはちょっと無理があるのも事実だが。

212 :12/03/21
>>209もうちょいわかりやすくw
共感的理解ってたとえば?

213 :12/03/21
>>208
ノートは黒板に書かれたことだけじゃなく先生の言ったことも書いてたよ。
よくクラスメイトに貸してて「綺麗でわかりやすい」って言われてた。
どこまで本気で受け取ればいいのかわからないけどね。

214 :12/03/21
初めまして、アスペルガーって今年に入って診断されました。
専門医が言うにはアスペは社会常識が欠如している場合が
多いけど自分は社会常識には困らない常識はあるらしい。
しかし、IQが低かった・・・。
特別支援学級に行く程ではないけど勉強が出来るタイプではない。
と医師に言われました、アスペ=天才ってイメージは世間の幻想です。
中には頭が良い方も大勢いらっしゃると思うけど、自分は頭がよろしくない。
実際恐ろしい程の不器用、自分がそうです。
認定して下った医師は動作性がIQの足を引っ張っていると
言っていたけど、どうでも良いです、もっと頭が良かったら助かったのに。

215 :12/03/21
>>214どこの医者で判断してもらった?俺もそこいって診察うけようかね。

216 :12/03/21
アスペって こんな感じなの?
http://www.youtube.com/watch?v=Cri7aQHRT7k&feature=youtu.be

217 :12/03/21
これ アスペが連想が止まらなくなって絵を書いたらこうなるっって感じw

218 :12/03/21
視聴者は 単に勝手に妄想して泣いてるだけ

219 :12/03/21
サンドアニメーションってイッテQでベッキーがやってたやつですね。

220 :12/03/21
>>192
何が面白いんだよ。実際に紛争はいつでもどこでも起こってるし、アメリカはアフガンいじめ続けてるじゃねーか。
国際情勢知らない癖に軽い意見すんのやめたがええよ。

221 :12/03/21
>>214
アスペは「自閉症にしては珍しく知的障害を伴わない」連中の病名なのに、
いつのまにか当事者団体のバカ連中がうちの子は天才とか
ほざくようになって誤解を招いてるだけ

222 :12/03/21
ここをみてる人で、何かの才能が非常にすぐれている人はいますか?

223 :12/03/21
国立大学程度では頭がいいともいえないし
絵描いたら賞獲れるけどデッサンとかクロッキーとか嫌いだったから巧い絵ではないし
中途半端

224 :12/03/21
>>214
頭の良さと手先の器用さがそもそも関係ないだろ

225 :12/03/21
たとえば、のび太が射撃の名手で、あやとりの名人みたいに、学業や芸術、スポーツでなくてもいいです。

226 :12/03/21
だとしたら折り紙が得意だったかな
幼稚園児の頃新しい折り方考えてみんなに頼まれて折ってた

227 :12/03/21
そういう事が通じるのは小学生ぐらいまでで大人になったら誰にも相手にされなくなるんだろうな

228 :12/03/21
他人に興味がなさすぎて「一緒に遊ぼ」って言われても断ってて
ずっと絵本とか読んでたら心配したのか先生が遊び相手になってた

229 :12/03/21
>>227
そうとも限らないよ。折り紙でも需要があれば仕事になる。
http://www.origami-club.com/
この会社は折り紙でやっていけてるみたいだし。

230 :12/03/21
ここ来いや
【トロ板】るかられるか5【内部抗争】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1331953947/

231 :12/03/21
アスペはそういうのを武器にして事業を興せばいいんじゃね?
雇われじゃないから自分の好きなように仕事出来るので定型との軋轢も無いし、是非脱サラして頑張ってみてよ

232 :12/03/21
営業とかって誰がやってくれるんだろう?
自分でやれっていわれたら折衝能力とか皆無だからできないんだけど

233 :12/03/21
営業員を雇って十分な報酬を与えたら良い

234 :12/03/21
>>215さん
返事が遅れてすみませんでした、埼玉の某病院です。
結構名前は知れています。
大人の発達障害判定が出来ますが、半年待ちです。
自分はそこで診て頂きました。
余り反感を買いそうですが、全員とはいえませんが
アスペと不器用は多いいです。
空間認知とか苦手の人が多く、私も苦手です。
視覚からの情報が多く何処に焦点を当てていいか分からない時もあります。
確かにアスペ天才説はでっちあげと思います。

235 :12/03/21
とっとと作文書いて氏ねやカス

236 :12/03/21
>>222株のトレーダーしてるものだけど、
何月何日の日経先物、NYダウ、個別銘柄などのいくつかの指標は、
終値とか始値とか2007年の株はじめたころから
全部覚えていて、
ネットでいちいち検索しなくても答えられる。
これ普通だとおもって友達と株のはなししてたら、
みんなに驚かれたよ、普通の人は覚えられないらしい。

237 :12/03/21
>>236
すごい記憶力ですね。
他の事で特別に記憶していることがありますか?

238 :12/03/21
>>236
俺も株やってるけど、そんな超記憶力はまったくないw
ウラヤマシス (´・ω・`)

239 :12/03/21
地理マニアで地名に興味があるからか、電話帳の配達と郵便局の道順組み立ては上手くいった

240 :12/03/21
すげーなw
と言う俺も、フラッシュバックで瞬時に、幼児の出来ごとや小学校の頃の授業まで
思いだして答えることが出来たりはする。
でも、幼児のころのすごく辛かった出来ごとは、なぜか苦しくなって思いだそうとすると
脳が勝手にセーブして思いだすのを辞めているのが分かる。
多分だけど、戦争の頃の事をお年寄りが話そうとしないじゃん。
これって、思い出すのさえも、耐えきれないほど苦しいからなんだろうなあ。

241 :12/03/21
親兄弟に暴力振るうと捨てられるぞ

242 :12/03/21
>>231
アスペには経営者としての能力はないと思うけど。

243 :12/03/21
>>216
こういう即興の砂絵っ結構やってる人いるような感だけど
初めに思いついた人はすごいと思うけど後は二番煎じという感じがしてどうも・・・

244 :12/03/21
>>242
コミュニケーション能力ないのに営業やら社員とコミュニケーション出来たりしたら笑える

245 :12/03/21
自身の発達障害に怯えているのは精神的に良くないよなぁ…。
はっきりと「まちがいなく発達障害です」と言われたら、どうなるんだろう。
でも、もし「あなたは発達障害ではありません」と言われたら、おそらくほっとするんだろうけど、
そうなると、今度はほっとしてしまった自分に罪悪感、俺は良かったけど、じゃあ
発達障害で苦しんでいる人達はどうなるんだ、っていう感じだし…。
あああああ。

246 :12/03/21
「アスペルガー症候群です」って診断下ったときはすっきりしたよ。
なんだー発達障害だったんだ、
じゃあ発達障害者支援センターで支援うけられるのかなあとか思った。
社会人になってたからある程度修正されてて行ってないんだけどね。

247 :12/03/21
うちに来い。
アスペじゃ負けんど。よつおじゃ!
【トロ板】るかられるか5【内部抗争】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1331953947/

248 :12/03/21
物覚えが悪いって学習障害?

249 :12/03/21
自分の場合は異常に記憶力よくて10年前の会話憶えてたりするから
どうなんだろ

250 :12/03/21
最近バイト始めたんだけど、客に対しての馴れない言葉使いとかなかなか覚えられないんだよね。
コミュニケーションとかは問題ないし、好かれる性格と言われるけどなんかの障害かなと思ってる

251 :12/03/21
ありがとうございます
おそれいります
失礼いたしました
もうしわけございません
かしこまりました
その場の流れにおかしくないもので、適当に当てはめていればいいよ。
なんか面倒な客が、怒ってきたら、適当に謝っとけばいい。腹の内はどうあれね。

252 :12/03/21
>>242
おまえらが勝手にアスペ認定してるビルゲイツも経営者なわけだけど?

253 :12/03/21
最近気付いたんだが口頭での会話で相手にぶちきれられても
なにいわれても平気。
それが文字だとだめ。
とくメールだとなぜかきれやすい。
同じようなひといない?
やっぱりアスペは文字に強く反応するのかね。

254 :12/03/22
>>253とく ×
とくに ○ 
訂正。

255 :12/03/22
>>216
その技術って誰でも習得できるよ。この前イッテQでベッキーが2日で一つの作品完成させたよ。

256 :12/03/22
>>236
おめ、すげえな、サヴァン入ってるな、少し、

257 :12/03/22
鉄オタな俺は通勤で乗った電車の形式番号と時刻を覚えていて、記憶を手繰れば出てくるな
何の役にも立たないけど orz

258 :12/03/22
アスペって運動神経に関係してる?

259 :12/03/22
身体の計測を欠いてるのだから、制御がブレまくるということ。
苦手なのは集団競技だからと言い張る人多いけど、個人競技でもハイレベルにはいけないはず。

260 :12/03/22
>>236BNFだろおまえw
BNFもサヴァンくさいよな

261 :12/03/22
不思議なことに、サヴァンは性特異性があり、男性が圧倒的に多い。
 サヴァンの特徴の一つに、異常な記憶能力がある。
「忘れる能力」がないとされ、その結果、雑多な記憶が充満し、
それを体系づけたりすることがとても出来ない。
ボルヘスの小説に、「記憶の人フネス」というまったく同じ能力の人物についての話がある。彼は忘れることが出来ず、その結果大脳の能力の大半は記憶に費やされ、それ以外の知能は低く抑えられている。最終的に彼は記憶の重みに耐えかねて死ぬ。
 ジョンという名のサヴァンはピアノに才能を示し、
一度聞いた曲なら正確にピアノで再現してみせた。
彼は拍手が好きで、聴衆が拍手しないときは自分でしてみせた。
これとまったく同じ行動を私は、TPDのコンサートで穴井夕子に見たことがある。
 サヴァンに似た症状として、アスペルガー症候群がある。
サヴァンと異なる点は、知能が普通であること。その症状は、コミュニケーションに感情がこもらない。
決まりきった行動の繰り返しを好み、変化を嫌う。記憶力は優秀で、
1、2の分野では異常に詳しいが他の分野ではまるっきり学習できない。
得意な分野について語るときはペダンティックで内容豊かであるが、
実際には喋っている言葉の意味をほとんど理解していない。

262 :12/03/22
さて、思い当たる人はいないだろうか。
 サヴァンの一人は、自分のことを、
「丸い惑星に生まれた楕円形の魂を持った人間」と表現した。
丸い惑星に住む大多数の人間は丸い魂を持っている。
彼らには間違って楕円形の魂を持って生まれた人間は片輪にしか見えない。
そこで魂にやすりをかけ、むりやり魂を丸くしようとするのだ。
当然、魂は小さい丸になる。そこで大多数の人間は、
楕円の魂の彼が、「普通の低能」になったといって安心するのだ。
彼は、「自分をあきらめて、星のような目をした死体になろうと決めたのです」と言っている。
幸運な少数は、楕円のまま生きることを許される。
奇人、変人というレッテルを張られて。
 
サヴァンと奇妙に相関している例として、人造天才、ウイリアム・シジスがいる。
彼は父親に早期英才教育を受け、11歳でハーバート大学に入学した。
しかしその代償として、重すぎる精神的負担のためヒステリー症状を起こすようになり、
他人との協調がうまく行かず、結局40歳で社会不適応者として死んだ。
サヴァンの多くは「才能でコミュニケートする」と言われる。
才能でコミュニケート!
それは言い替えれば、才能でしかコミュニケートできないということだ。
しかしそれは何と素晴らしいことか。コンピュータの話しかできないビル・ゲイツ。
音楽の話しかできず、日常生活は下世話そのものだったモーツアルト。
漫画でしか会話できなかった手塚治虫。エトセトラ、エトセトラ。
才能はおろか普通の方法でもコミュニケートできない私は、苦々しい思いでこれを書く

263 :12/03/22
江戸時代の日本にも今ではサヴァンと言われる人物がいた。
その名は幕末の、島倉 伊之介。
語学の暗記力だけは凄かったが、それでどうなったかはググった方が早いだろうw

264 :12/03/22
もう完全に親の会か何かの連中が居ついちゃったね。
ゲイツだアインシュタインと書き散らしても何にもならないのに。

265 :12/03/22
姿勢が悪いとか歩き方がおかしいとかいわれるんだけど
みんなもそんな感じある?

266 :12/03/22
>>264
おまえがアスペルガーの足を引っ張るレスを続けるのと似たようなもんだろww

267 :12/03/22
>>263
被害者ヅラスレに引き篭もってろよ
1日にアマゾンレビュー6つも上げる57歳クズニート

268 :12/03/22
>>266
足を引っ張る?
自分は本当のことを書いてるだけ。

269 :12/03/22
サヴァンは世界で数名しか確認されてない上に
大抵は重度の知的障害を伴うので
知的障害を伴わないアスペには当てはまらない
そこらにゴロゴロいるもんじゃねーんだよバーカ

270 :12/03/22
>>261
> サヴァンに似た症状として、アスペルガー症候群がある。
>サヴァンと異なる点は
全然似てないじゃん

271 :12/03/22
>>269
こいつなんだ?サヴァンを羨ましがってんのか?アホ、カス

272 :12/03/22
やっぱり嫌な職場で嫌々働いているよりも
自分の能力(笑)を発揮できる職場を探した方が
いいよなぁ…。もう辞めたいお。

273 :12/03/22
成功するには
プロになるだけの突き抜ける能力の高さ
向いている分野と本人のこだわりの一致
周りの環境の理解
アスペルガーの症状の度合い(軽度に成功者が多いって本に載ってた)
条件が揃ってくると、とんでもない成果を出す奴が出てくるんだろう。

274 :12/03/22
時間ある奴、もうすぐ4月だし何か初めてみない?
例えば、NHK講座を始めてみるとか。テキストも安いし。
とりあえず、言い出しっぺの俺は語学ね。英語じゃないけど。
他にも囲碁でも将棋でも、教育講座でも興味を持ったもの、何でもありで。
上達したら、検定を受けたりすんの。
努力が形になって認定されたら、自信もつくと思うんだよね。

275 :12/03/22
無職で収入無いからテキストも買えないお

276 :12/03/22
バイトしろ。

277 :12/03/22
>>262
楕円の魂を削ったら小さい円になってしまうというたとえは斬新だね。
私は今はこんなだけど、5年計画で目標達成させるべくとことん突き進むつもり!
今にみておれ!!

278 :12/03/22
サヴァンじゃないんだけど
学校時代は成績がよかったから、マシだったのか
授業も、絵を描くのも習字書くのも、すべて自分の力だけで完結できるし
授業での評価で他人と意思疎通が必要だったのは、バスケとか体育の一部位だし
だから、自己肯定感を保てていたのかも
それが、会話とか電話を掛けて他人とコミュしながら成り立つだけの職種が
世のなか主流になってしまった
子供のとき遠足とかキャンプとかは苦手だった
個人での自由にできる範囲が多すぎて、馴染めないのが苦痛だった

279 :12/03/22
私も小学生の頃の社会科見学とか、遠足とか苦手だったよ。
特に、バスで移動する間みんな楽しそうにしていたけど、どう行動していいか分からず固まっていた。
小学生で世界中の車種を全て暗記していて、暗闇でヘッドライトの形だけで車種を言い当てることができたので、
バスからずっとまわりの車を眺めて一人ぼっちで楽しんでいた。

280 :12/03/22
>>265
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ

281 :12/03/22
>>252
ザッカーバーグがどうしたって?

282 :12/03/22
正直IT企業って、なんか詐欺臭が凄いんだよね…。虚業っつーか。
windowsのごり押し、ライバルOSの押さえつけの過程とか。
ビルゲイツ本人の力以外の、何か圧倒的な力を持っている思惑の
支援がないと、今の構図はなりたっていないと思う。

283 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

284 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

285 :12/03/22
ビルゲイツもザッカーバーグもアスぺじゃないよ、たぶん。byアスぺ

286 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
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犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

287 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
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しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

288 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
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世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
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しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

289 :12/03/22
288 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
2005年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ?
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの?って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ?
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/
少し手伝おうか?
====================== =================
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤44歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります(笑)
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する44歳ガチホモであります(笑)
皆さんよろしくお知りおきください (笑)
http://www.youtube.com/watch?v=YNIKDn0FQDg
http://ameblo.jp/cmjk/
http://www.myspace.com/cmjkclockworkyellow

290 :12/03/22

『北川潤CMJK@無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を』
出ました(笑)
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
2年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ(笑)
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
====================================
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください(笑)
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
====================================
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w  回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー/カリスマになりたい
北川潤44歳@ガチホモ犯罪者

291 :12/03/22
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

292 :12/03/22
>>237あと六法全書を全ページ暗記してることかな。
法律がすきなもんで、大学も法学部だった。
これ普通だとおもって大学時代すごしたけど、
就職したときに事務所の人が六法全書ひらくまえに
俺がその内容を毎回いってるのをみて
驚いていてた。
そこではじめて他の人と何かちがうんだって気が付いた。

293 :12/03/22
こんなこと書いてる人がいるんだが、実際に類似事件が起こってるからね…
942 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/22(木) 17:20:48.20 ID:+2mr5AXx0
今年商学部に俵屋吉富の息子が内部入学する。
名前は石○って言うんだがそいつはガチの
アスペルガーだから気を付けろよ。
中1のときに同級生をハサミで刺したが金の力で退学にならなかったやつだ。

294 :12/03/22
>>292
歩くデータバンクですね
便利そうで羨ましい
明らかに有用な能力があれば、アスペであっても比較的生きる場所は見つけやすそうなんだけどな
今日は精神科へ行ってきたけど、集団療法を受けることになりました
どんなことやるんだろう

295 :12/03/22
俺みたいな何の特技もないアスペはどうやって生きていけばいいの。
要するに人間の劣化版って事でしょ?
定型の人が不幸になるのは悲しいけれど、
アスペが不幸になるのは嬉しい。
死んでも笑える。
「あはw死んじゃったwや〜だ〜wwうふふw」

296 :12/03/22
犯罪や事故のニュースを見て、その程度のことで騒ぐなよと思う。
定型は日頃、自分に関係無いことには反応しないくせにいざ被害者になると大騒ぎ。

297 :12/03/22
定型は健常者なんだから、彼らの反応が正当なんだよ。
俺らの感じ方は全て間違ってるの!
まだそんな事わかってなかったのか?

298 :12/03/22
だからこそアスペ排除を頑張るわけだ
排除されたくなかったら社会性を身に付けましょう、としか言えません

299 :12/03/22
頑張ります。

300 :12/03/22
>>292
株では儲かってる?

301 :12/03/22
>>294便利といわれるけど実感がなさすぎる。
普通だとおもってたんだ。
なにか興味あること、好きなことはないの?
>>300一応、はじめてから毎年プラスだよ。

302 :12/03/22
>>297俺らの感じ方は確かに間違ってる。
でもそれが時として、プラスになることもあるよね。
紙一重って感じ。

303 :12/03/22
>>301
いいなぁ
株はどうやって勉強したの?

304 :12/03/22
アスペならではの長所ってない?
自分について思ってること、挙げて

305 :12/03/22
名前がカッコイイ

306 :12/03/22
長期的に興味が持続するような対象は特にないなあ
自分は小さい頃から、アスペにしては周りを気にしすぎてると思う
思春期以降は特に「普通になりたい」って意識しながら暮らしてきたし、
アスペ的な所は抑え込まれてるのが常態化しちゃってるかもしれない

307 :12/03/22
>>301
六法全書や毎日の株価の暗記はあきらかにメリットだけど、
例えば感覚とか認識の問題でアスペルガーのせいで困ってることもある?
質問ばかりでごめん、すごい興味深かったから。

308 :12/03/22
>>306
個性が重視される環境、たとえば創造的な起業、発明、芸術分野、未踏の研究とか、
普通が求められてない環境で能力を最大に発揮できるようになったアスペルガーは、
周りを気にせず集中して好きな事して幸せになれそう。

309 :12/03/22
>>303リアルトレードで学んだよ
本などほとんど読まなかった。
>>303なんだろうなー
物事の捉え方がおかしいからたまに、すごい発見できたり?

310 :12/03/22
>>309
すごい発見って、アイデアとか?
もしかして強制連想法が得意じゃないですか?

311 :12/03/22
>>307他の人が疑問におもわないことを質問して相手を困らせてしまったりかな。
そんなこときかれてもわからないよ!っていう質問をよく親にしてた。
あと記憶力がいいせいか、相手がいったことを忘れたとき、
俺は相手がいったことを覚えてるからいってないの、いったので、
喧嘩になる。
もうひとつは携帯のメールのやりとりで相手の返信内容が短文だといらっとしたり。
他の人がおこらないようなことでこだわりあるから相手に怒ったりもある。
やっぱり何か物事捉え方が他の人と違う部分があり、
そこらへんは弊害が生じてしまう。
307は?

312 :12/03/22
>>310アイデアだね。
連想は、
人と比べたことないからわからない。
ただし、何かを考えるときはもちろん連想して感がる。

313 :12/03/22
↑考える

314 :12/03/22
>>311
311に書いてることは自分と酷似してるよ。
あ、強制連想法はこういう感じの↓
http://www8.atpages.jp/planidea/x/html/fot1.html
アイデア出すとき以外の日常でもこんな考え方して生きてて、
これを知った時、えーそんな名前があるのかーって思った。

315 :12/03/22
311っていうから地震のことかと思ったよ

316 :12/03/22
>>314サイトみた。
偶然俺もそれはやってるときがあったな。
俺ら似たタイプかもしれない。
他にはこれだ!っていうものは何かある?

317 :12/03/22
どうして人として劣等な社会弱者の人間は、
アスペルガ−を自称するの?
知能が低いから?
自分の平凡な才能を認めたくないから?

318 :12/03/22
>>317俺は逆にアスペでよかったとおもってるけどね。
アスペじゃなかったら、面白いアイデアなんておもいつかないとおもう。
普通じゃないから、創造するの楽しいよ。
少なくとも俺わね。

319 :12/03/22
>>311
なんで、短文だとイラッとするの?

320 :12/03/22
アスペで、良かったと思うことなんも挙がってないね
自分はよかったと思う点もある
だから薬飲むの怖い

321 :12/03/22
>>319わかるかな?
楽しくない。
述語だけのメールは本当にいらいらしてくる。

322 :12/03/22
部屋が汚すぎて、メガネ掛けようとしたら
スーパーの袋がひっかかってきた
アスペって、眼鏡率高いよね

323 :12/03/22
>>318>>320
二人とも、医学的にはアスペルがーじゃないんじゃないの?
面白いアイディアっていうけど、それは一般の人が
基本的に発想することのない凄いものなの?
第三者からすれば、そのアイディアは大したことないんじゃないの?

324 :12/03/22
>>320他にメリット考えたら、
アイデアが奇想天外のもので、
たまにそれが現実とマッチしたらお金を産んでくれる。
俺の場合は職業柄まさにそれ。

325 :12/03/22
>>321
へー
それはアスペならでは、という絡みなのかは分からないのと、
あと321の言ってる楽しさと同じなのかは、わからないけど、
自分も短文メールは楽しくないとは思うよ
自分の場合は、相手の心がこもっていないように感じるから。だけど

326 :12/03/22
>>323俺は病院いってアスペって診断された(軽度)。
アイデアは自分の中で満足できればいいかなっと。

327 :12/03/22
>>325それであってる。
俺も一緒。

328 :12/03/22
>>327
同じく診断済で軽度の方
そういう感覚持ってるアスペいるんだねーーーー(自分もだけど)
うれしくて希望が持てた
自分で満足することは大切

329 :12/03/23
【サンデー】いつわりびと空 part7【飯沼ゆうき】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326890419/278
レベル制限ゆえ長文出来ないので転載しないが、暇な人は上記リンクを見て欲しい。
こういうこと言われたら定型って傷つくの?
(一行目の「ねーちゃんが」ってのは漫画内の出来事)

330 :12/03/23
ここで聞くことじゃないだろ

331 :12/03/23
じゃあどこで聞くんだよ

332 :12/03/23
まぁ、間違いなく>>329は重度なので、社会不適合者として作業所通所が一番望ましい

333 :12/03/23
本格派が来た

334 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

335 :12/03/23
>>314
>強制連想法
企画書作るのに考えをひねり出さなきゃいけなくなり、こういうのやったわ。
一昼夜、うんうん唸りながら強制的に考えをひねり出すのは苦痛を伴ったが、
それで思考回路が開通したような感じ。
以後「ちょっと自分で考えてみる」ということをするようになった。

336 :12/03/23
なんかこれわかりやすい
http://s.ameblo.jp/nosmno/

337 :12/03/23
>>329
マジで言ってんなら重症。アスペルガーうんぬんというよりも、人として重症。
元妻とやらが何をやって、そんな酷い言葉を吐いたのかは知らんが。
結婚前のやりたい放題が発覚したとか、浮気やらだとか、男側から見て
我慢できないほど嫌になったという前提のもとで、言ったのならシラネ。

338 :12/03/23
電車内にて人知れず鼻をほじくってたら隣の知らない人に見つかっちゃいましたわ(笑)まぁー別にいいけど☆☆
http://twitter.com/#!/sumito_hsmt

339 :12/03/23
会社の人々とアイデアを出さなきゃいけない状況で、私は無限のアイデアが出てきて、
それがすごい楽しいので、永遠にやっていたい感じ。
なぜ強制連想法が得意なのか考えてみたよ。
アスペルガーは集中すると注意の切り替えができなくて、
たとえば腕時計のことを考えると、一日中でも腕時計のことを考えてしまう。
意識を常に腕時計に保ったまま、周囲を見回すだけで、腕時計と周囲の全ての事物が関連づく。
それを延々と繰り返すうちに、新しいアイデアが産まれる。
頭を腕時計で満たして、ただきょろきょろしたり、ご飯を食べたり、街を歩くだけでいいから
新しいアイデアを出すことは私にとってとても簡単なことだよ。
おそらく普通の人は一日中意識を腕時計にすることができないはず。

340 :12/03/23
>>331
アスペに「定型の思考」を聞いても的確な答えが返ってくるはずが無い。
「定型の思考」は直接、定型に聞いたほうがよい。

341 :12/03/23
腕時計か。ipod nanoって腕時計になるアクセサリーがあるじゃん。
あれって防水大丈夫なのか?便利そうだけど。
カシオも腕時計とスマートフォンが連動する機能ついてるものがあるよね。
アスペの俺は時間の管理が難しい。次々と考えが続いていって、時間の感覚が無くなってしまうから。
なので、これからの連動型の時計は、付加価値としてアラームとメッセージ機能をもっと充実させて欲しいな。
パソコンと連動させて、何十件も登録できるの。持ってないけど携帯って多くても10件程度でしょ?

342 :12/03/23
あと同時にレーション機能もオンオフできたらいいな。

343 :12/03/23
>>341
私も時間の感覚が希薄。時間を数字として理解しにくくて、視覚的に理解する。
だから、デジタル時計で時間を知ることはできるけど、1時間半後ってのが理解しにくい。
「10:54」とかは頭の中で一回アナログ時計に変換してイメージして、
イメージした脳内のアナログ時計を1時間半ほど進めるようにして時間を理解しているよ。
使ってる時計はモンディーンのアナログ時計。これが一番視覚的に分かりやすいと思う。

344 :12/03/23
>>292
そうやって自分の興味と実益が両立することってあんまりないんだよな
鉄オタ見てりゃ分かるけど、必ずしも鉄道方面で就職できるわけじゃない
>>317
発達障害なんて世間からはバカの新しい名前としか思われてないからだよバカ
>>322
かけてる眼鏡が非常にダサいというのも特徴

345 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

346 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

347 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

348 :12/03/23
モンディーンって、凄く見やすいね。
ただクオーツがない。
自動巻きって使った事が無いんで時間がずれやすそうなのとメンテナンスが大変そうなんだよなあ…。
その辺は大丈夫?
本に書いてあったんだけど、アスペルガーは、場所ごとにやることを決めておとくといいんだってさ。
構造化
ここは勉強、ここは食事って感じにして、やること以外が視界に入らないように、スペースを分けるようにする。
あとは、マインドマップも有効だって書かれていたよ。

349 :12/03/23
マインドマップってどうも日本語の文法と合わない
感じがして気持ち悪いんだけど、上手く使いこなせてる人いるの

350 :12/03/23
『北川潤CMJK@無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を』
出ました(笑)
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
2年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ(笑)
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
====================================
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください(笑)
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
====================================
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w  回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー/カリスマになりたい
北川潤44歳@ガチホモ犯罪者

351 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

352 :12/03/23
>>348
モンディーンの時計は自動巻のほうが少ないよ

353 :12/03/23
>>352
ごめん、勘違いしてた。
>>349
基本、重要なことを関連付けていく感じ。不自由は感じていないよ。
マインドマップ超入門のレベルだけど、便利だと思う。

354 :12/03/23
おまえらはアイデアだすときはどうやってだしている?
自分がこんな風に考えてるっていうのがあれば、
教えてくれ

355 :12/03/23
>>349
おそらく普通の人は一日中意識を腕時計にすることができないはず。

これまじなの?
俺、普通のひともできるかとおもってたよ

356 :12/03/23
>>353今までに一番使えるとおもった図は?

357 :12/03/23
錠剤の春ウコン飲み始めてから11日たったぞ、まだ何もかわっちゃいねえ。粉末の春ウコンも準備してあっからな。うへへへ

358 :12/03/23
>>356
いや…特には別に。箇条書きにして文章にするよりは、便利ってだけかな。
俺は苦手だから書かないけど、絵が好きな人は、図+イメージを色鉛筆やボールペンで描いてみたり
できるよ。ただし、それによって、アイデア勝負の人が、発想しやすいのかは知らない。
>>357
病院に、彼女が毎日くれるウコンの力を飲み続けて、肝臓をぶっ壊した奴が来たそうだから
何事も極端にするとよくないよ。

359 :12/03/23
俺はアイデアノート、というか妄想ノート
視覚優位だから昼間妄想しながら材料をノートに書き殴っておいて、頭に全部放り込んで寝る。
昼間思いも付かないようなことが結びつくのは寝入りの時だね。
そんなノートが数十冊あるけど、人格を疑われそうな内容だから誰にも見せられない

360 :12/03/23
自称アスペ男だが…。
仕事中、部品を紛失して探しても見つからず
上司が出てきて経緯を問いただされた。
部品を無くしたのはおそらく自分だが、関連人物として
僕と同じ従業員のAさん(女性)がいた。
上司に問いただされた僕はAさんも紛失に関係のある事を
伝えてしまった。Aさんを問いただす上司。
部品は結局、上司が見つけ、僕のミスだった事がわかった。
僕の信頼とかはまぁあまり興味がなく、辞めたいと思っている
くらいだからどうでもいいんだけど、
僕は上司に問いただされて女性の名前を上げてしまった自分が情けなく、落ち込んでいる。
愛情がない。冷たい。カッコ悪い。
一人で悶々と苦しんでいるのが辛くて書きこんだ。

361 :12/03/23
>>360
あるあるある。「事実だから」という理由だけで発言してしまってあとで悶々とすること

362 :12/03/23
後からでもAさんの立場を考えて凹むなら、
マシな部類のアスペ

363 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

364 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

365 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

366 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

367 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

368 :12/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

369 :12/03/24
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

370 :12/03/24
288 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
2005年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ?
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの?って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ?
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/
少し手伝おうか?
====================== =================
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤44歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります(笑)
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する44歳ガチホモであります(笑)
皆さんよろしくお知りおきください (笑)
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/
http://www.myspace.com/cmjkclockworkyellow

371 :12/03/24
このスレまだ続いるのだ
100は盛大に、同窓会しなくてはネ
皆によびかけて!!

372 :12/03/24
>>360
追求されると人の名前を出してしまうタイプね。
自分も、人に答えてもらおうとして、その人の顔を覗き込んでしまったりする。
>>361
>>360の話は、起きた事実をそのまま話すことが告げ口になるとかの問題ではないと思う。
ちなみに、そういう場合は仕事なのだから話すの一択。

373 :12/03/24
>>248 >>250
接客言葉への変換がリアルタイムだとできないということなら、自分もある。
立場みたいのを意識上に揚げておければ話せるんだが、ちょっと意識が離れるとダメ。
学習障害が疑われるが実はアスペ障害の典型的な現れ方のひとつ、みたいのは多いよ。
その類だと思う。

374 :12/03/24
普段脳の考えるスイッチがオフで
何かしなければいけない時だけオンになる人っている?
過集中する分普段考えないようになってるのかなあ、と自分では思ってる。

375 :12/03/24
>>374
考えないときは本当に何も考えてないよ。
目の前の風景に自分がとけ込んでいるような感じになる。
真夜中のサイクリングロードを自転車でかっ飛ばすと低空を飛んでるみたいですごく気持ちいい。

376 :12/03/24
>>374
それある。オフ(=虚脱)の時は廃人 話聞き取れないし感覚鈍麻
強制オンを続けたら壊れるよ。元々リミッターが壊れてるみたいだ

377 :12/03/24
>>375
>>目の前の風景に自分がとけ込んでいるような感じ
あるある すごく気持ちいい

378 :12/03/24
油絵を描いてた頃に、先生に「君はどんな絵を書きたいの?」って聞かれて、
「音がしない絵を描きたいです」って言ったら、笑ってた。
今考えたら、普通の人は絵を見て音が聞こえたりするわけないよね。
未だに分からないのは、私のデッサンをみた先生が「君の絵はカニみたいに美味しそうだ」って言ったこと。
先生は絵に味を感じるのか、それともそれは嘘で、私の絵が甲殻類のように骨が無くて表面的すぎると暗に批判していたのか。
そのとき私は意味が分からず不思議そうな顔をして何も言えずに固まっていたんだけど。

379 :12/03/24
あ、もしかして、
両方の意味があって、カニみたいに美味しそうだけど、骨がなくて表面的すぎるって意味なのかな?

380 :12/03/24
あ、でも骨がなくて表面的すぎるって可能性は考えにくい。
だって、ブルータスの石膏像をデッサンしたんだから。
当然中身が空洞だってことも考慮して忠実に描写したわけだし。

381 :12/03/24
>>379
味を感じるなら「〜そう」とは言わないよ。美味しいと断言するでしょ。
空洞を考慮って、どの向きで描いたの?
まさか空洞が丸見えの下側から描いたとか?

382 :12/03/24
>>381
下側は台で隠れているから、意識の中で空洞を考慮してという意味だよ。
ただ褒められたから「ありがとうございます。」って言うべきだったかな。

383 :12/03/24
>>381
先生だから皮肉は無いと思うから「ありがとうございます。」で良いんじゃないの?
あるいは、堅い筋肉質な描写がカニに似ていると言いたかったのかも。美味しいはわからないな。
空洞を意識しての意味はわかるよ。
素描をさせるときに骨格を意識させる美術解剖学なんていう分野もあるくらいだから
その逆というわけだね

384 :12/03/24
20年前のことなのに、今でもその一言がどこかにひっかかってる。
あのとき先生に聞くべきだったね。。。
それを思い出す度にそのとき座っていた椅子の感触やら教室の中の位置関係やら匂いやら全てが忠実に再現される。
もしかしてこれがフラッシュバックっていうやつ?

385 :12/03/24
フラッシュバックだね
俺が「フラッシュバック」っていう言葉を覚えて間もない頃、
面白がって意識していろいろ思い出してたら、夜も止まらなくなって睡眠障害が再発した。
結構神経すり減らす行動みたいだね。今は自制してる

386 :12/03/24
アスペルガーの特徴の中でフラッシュバックってのがずっと分からなくて、
ネガティブな記憶で発生してパニックになったり、重度のものかと思ってたけど、私のこれはささいな事だよ。
20年前じゃなくて、正確には16年前だった。

387 :12/03/24
>>378は絵みると音がするの?それはたとえばどんな音?

388 :12/03/24
小さいとき、よくガンダムのキャラクターを頭のなかで戦わせて、
それがずっと続いて、興奮してねむれなくなったことならかなりある。
よく一人で妄想してたな。
これも一種の一人遊び?
アスペって一人遊びする傾向あるらしいね。
まさに、俺も小さいときからアスペだったのさ。

389 :12/03/24
プラレールを延々つなげたり、ブロックを延々と組み立てたり
ドミノ倒しのために並べるのに半日かけたりしてたなあ

390 :12/03/24
>>386
ネガティブな記憶が蘇るフラッシュバックはもちろんある。
今はうまくコントロールして起こさないようにできるから、用心して避けてる。
アスペにあると言われている、記憶をねじ曲げるということかも知れないな。
>>388
それもあるよね。
自分も妄想が止まらなくなって眠れなくなるのは子どもの頃良くあった。

391 :12/03/24
>>387
絵を見て感じる音は絵によって違うよ。大抵は描かれている場所の音が聞こえる。
抽象画でも金属音や電子的な音が聞こえて聞いた事のない音楽が聞こえてきたりする。
音がしない絵は滅多になくて、最初に見た音がしない絵は幼稚園の頃にアトリエで見た父親の風景画。
カルスト地形のような場所で乾燥して晴れ渡った空の下の草原。空の青が天国のような。
遥か遠くにカルデラ湖のような水面が見えてものすごく強い風が吹いて、木が変形して雲がちぎれてるのに音が全くしない本当の静寂。

392 :12/03/24
>>386
>>378を読む限りだと、あなたが変わった喩えを使ったから先生も合わせたのかもと思ったけど、
自分の体験上、何年も違和感残ってるやりとりって、実はかなりキツい非難が込められてることが多いんだよね。
「そういう意味だったのか!」というのがわかってからが大変。
思い出すと「アーッ!!」と声が出てしまう。

393 :12/03/24
アーッ!はw
そういえばもう辞めるバイト先で、男に抱きつかれた。当方男…
これって絶対向こうは、アーッ!だよな。すげえ迷惑なんだけど。
気付かないふりして乗り切ろう…。鬱だ。

394 :12/03/24
>>390は父親と母親の家系のどっちかアスペ?
>>391俺も音きこえる。
ちなみに今の仕事は作曲家していて、
有名アーティストの曲を何曲か描いたけど、
どれもみんな絵からきこえてきた音、拾ってつなぎあわせたもの。
たまたまその音が大衆うけがよくてね。
ちなみに今まで一番居心地がよかった音は?

395 :12/03/24
>>392
思い出して「アーッ!!」となるのはもう慣れてるよw
何年か前に仕事関係で忘年会があって、終わった後に心の許せる友人に、
あのときのあの人との会話は、あれは本心からだったのかとか、どういう意味なんだろうって質問してたら、
みんな他人の考えてることなんて分からないんだからそんなに心配するなって言われてからは
他人とのやりとりが少し楽になった気がする。
でも、普段耳元に自分だけの信頼できる秘書みたいな通訳みたいなのがいてこっそり耳打ちしてくれたらいいなーって思うよ。

396 :12/03/24
>>393
俺は中学〜社会人〜また学生の今の今まで抱きつかれまくってるから
日常茶飯事でなんとも思ってなかったけどアーッ!の人にモテるタイプなのだろうか
とそのレスを見て思った

397 :12/03/24
>>394
私の家系はおそらく祖母→父→自分に遺伝してる
80歳を過ぎて祖母は父に「人の気持ちが分からないの」って告白してたことを最近こっそり聞いてしまった。
今はアスペルガーという言葉があるけど、祖母とか父の世代は知らずに生きてきたから不思議なことが多かっただろうと思う。
>ちなみに今まで一番居心地がよかった音は?
普段の生活で音や音楽は苦痛なことが多いし、絵に音を求めるようなこともないよ。

398 :12/03/24
あ!!!
今ねすごいことを発見したかもしれないよ!
ゴッホが耳を切り取ったのって音が聞こえすぎてしまったからかも!

399 :12/03/24
>>371
いいねー
ところで、リアルで知り合いの診断済みアスペいる?

400 :12/03/24
いない

401 :12/03/24
>>398
でも、それだと他人に耳を送る意味がないよね

402 :12/03/24
ホモは
アッー!じゃなかったっけ

403 :12/03/24
>>401
質問していい?娼婦に耳を送ったのは、何は意味があってのことだということ?

404 :12/03/24
× 何は
○ 何か

405 :12/03/24
シンプルに
「耳を切り落とした」のと、「耳が聞こえすぎる」はつながる
「耳を他人に送る」という行為は、「耳は聞こえすぎる」につながらないって意味だよ

406 :12/03/24
誰も真相が分からないゴッホの耳切り事件は、
もしゴッホがアスペルガーだったとしたら、つじつまが合う。
以下、私の推測
ゴッホは娼婦に自分の耳を送ることで、相手がどういう気持ちになるのか予想できていない。
なじみの娼婦には普段から自分の唯一の興味である絵の話ばかりしていた。
ゴッホは音のしない、静寂の絵を志向していた。当然このことも繰り返し彼女に話していた。
ゴッホの糸杉の絵は動的なタッチとは正反対で静寂さを感じるし、他の絵にしても、時間が止まるほどの静寂を感じる。
彼女に、自分の絵に対する決意を示すシンプルな方法で、切り取った耳の一部を送った。
それを知ったゴーギャンは彼を恐れ、離れていった。

407 :12/03/24
麦畑のなかで自分の胸をピストルで撃った。
弾は心臓を外れたが、彼は重症のまま歩いて宿屋に帰った。
明くる日、急報を受けて駈けつけた弟のテオに、ゴッホは
「泣かないでくれ。僕はみんなが幸せになるようにと思って、こんなことをしたんだ」と言った。
これも、他人の気持ちが理解できてないよね。

408 :12/03/24
俺は音楽←→言語だなぁ
妄想してるときは、知らない音楽(楽器の音)で人と激論してたりする。

409 :12/03/24
そういうときは、たいていぼーっとしてて、うまく喋れない、聞き取れない時だから、単に言語の代わりでアスペとは関係ないかも

410 :12/03/24
ゴッホの人生がまとめが分かりやすく描いてあった。残された人たちが切なすぎる。
http://www.shouzou.com/essay/gogh.html

411 :12/03/24
おまえたちアスペは偉大なるゴッホみたいになろうとは思わないの?
模倣して耳を切り取ってみるとかさ

412 :12/03/24
無理でしゅうう。
もう偉人になるとか言わないですから、
許してくだしゃいorz

413 :12/03/24
>>410
ゴッホが偉大だと思う?
後の人たちが勝手に言ってるだけで、彼はただ絵を描いてるだけだよ。

414 :12/03/24
まちがえた >>411

415 :12/03/24
>>413
君たちも同じように何かをやり続けて、ゴッホみたいに生活が苦しくても頑張り続けるしかないのです
手取り10万円、障害者年金無しの貧窮な生活を送れることに意義を見いだせるなら、きっとアスペの未来は明るくなるでしょう

416 :12/03/24
>>415
ひどくネガティブだけど、あなたはアスペルガー?

417 :12/03/24
ゴッホは精神病だよ
耳を切り落としたのは精神病で幻聴を伴ってたからじゃないの

418 :12/03/24
>>416
ん? 私はポジティブだよ? アスペは苦しい生活を送って未来に希望を持って頑張りましょうと言いたいだけ

419 :12/03/24
>>418
手取り10万円でアスペルガーなの?

420 :12/03/24
ID:532PSAhk
この人は、いつもの工場・清掃に行け。
アスペは役立たずだーとか言う奴でしょw

421 :12/03/24
>>419
ノー
単なる例
>>420
ノー

422 :12/03/24
>>420
ごめん、ネガティブに思えるのは自分だけかもしれないし、
いつもの癖でネガティブな発言に反応してしまった。
10万円なのに希望を持って頑張りましょうってのがどうもつながらないから意味がわからなくて、
どうも暗く聞こえてしまうだけかもしれない。

423 :12/03/24
>>422
10万円で絶望して下向いてばかりではいけませんよ、と言いたいだけ
どんな苦境でも諦めないで笑顔で頑張ることが大事!

424 :12/03/24
あ、定型の人で、アスペルガーの人に向けて言っているわけか。
だとしたら、悪意を感じてしまうねえ。。。

425 :12/03/24
>>423
土曜の昼間からアスペスレで低脳晒しかw
真性ドMだなw
通り魔に刺されてもありがとうとか言いそうだ、このアスペww

426 :12/03/24
自分に嘘をついてる人はカタコトの英語になる人を知ってる。
例えば、ノーとか。
どこかに自分に対してのうしろめたさがあるから、そうなるのかもね。

427 :12/03/24
>>425
通り魔に刺されるのはあなた方では?
私は無関係だから。でも、救急車ぐらい呼んであげるよ
>>426
ネガティブネガティブ言ってる君に当てはまるな
自己分析がよく出来ていてよろしい

428 :12/03/24
>>394
母方がアスペ 積極奇異型多数
アスペルガーを含む自閉域の人は、感覚の過敏や鈍麻があってストレスに晒されることが多いよね。
それに衝動が加わると割と簡単に自傷してしまうことがある。俺もその傾向があるけど。
ゴッホの耳切事件が、アスペの共感覚+感覚過敏の結果だったというのは、一つの説としてあり得るんじゃないかな。
まー 過去には一括りに統合失調症にされてしまった人の中にもアスペが多くいたんだろうね。

429 :12/03/24
言葉狩りみたいで言いたくないんだが、要らんところで通り魔とか軽々しく言うのやめよう。

430 :12/03/24
このくらいの時間帯、いつも過去、人達の顔が
次々浮かんでくる。
僕をいじめるクラスメイトに女子が一言。
「やめてあげて、可哀想だよ」
つらいつらい…。

431 :12/03/24
あ、カタコト英語の人思い出した!クヒオ大佐だ!
あれは面白い映画だったなあ。

432 :12/03/24
ニート21歳の俺には三十になっても彼女出来ないんでしょうね

433 :12/03/24
生活苦や収入の話題なんて出てないのにわざわざ持ち出すんだから、
どう考えてもネガティブでしょ >> ID:532PSAhk
切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。
症状を悪化させてからだと大変だからね。

434 :12/03/24
>>432
大丈夫だと思うよ。
発達障害の精神年齢は定型発達の2/3らしいよ。30でやっと精神年齢20歳程度。
周りに比べて奥手なのは当然だよ。

435 :12/03/24
>>434
これはいいことを聞いた。>>432なんてまだ14歳だから恋愛とか、これからが楽しみな時期だよね。

436 :12/03/24
>切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。
>症状を悪化させてからだと大変だからね。
だそうなので頑張ってくれ>>発達障害者の諸君

437 :12/03/24
でもまた2次障害を起こして精神年齢が極端に下がる場合がほとんどらしいな

438 :12/03/24
>>437
それは若返るってこと?
私にはありがたいような気がする。。。
私は18歳のときに、君は知識も考え方も老人のようだけど、見た目は少年みたいだと、
愛人の社長に言われたよ。

439 :12/03/24
>>434
頭おかしいでしょ。
実年齢より精神年齢がガキの男を誰が好きになるか。
キモいだけやろが

440 :12/03/24
>>430
つらいだろうな。感情がそのまま蘇るからね。
>>437
二次障害を起こさないようにすれば良いんでしょ?
都合良く曲解して、都合良く忘れて、気に病まなければ大丈夫。
いわゆる積極奇異型アスペルガーは本能的にやってるよ。

441 :12/03/24
>>439
キモくて悪かったなw
つーか、発達の人は、外見も実年齢より異常に若い人が多いんだよ。
外見=精神年齢<実年齢 ってことだよ

442 :12/03/24
鳩山みたいに恵まれた環境がないと厳しいよな

443 :12/03/24
アスペ的行動を修正する方法がウィキに書いてあったw
現実世界でアスペが、たとえば「マクドナルドでハンバーガーを買え」のような問題を
解くことを要求されたとする。現実世界では無数の出来事が起きる可能性があるが、
そのほとんどは当面の問題と関係ない。アスペは起こりうる出来事の中から、
「マクドナルドのハンバーガーを買う」に関連することだけを振るい分けて抽出し、
それ以外の事柄に関して当面無視して思考しなければならない。全てを考慮すると
無限の時間がかかってしまうからである。つまり、枠(フレーム)を作って、
その枠の中だけで思考する。

444 :12/03/24
>>443
>>37のように目的を決めて、それに関係ない事を排除して行動すればスムーズに動けるってこと?

445 :12/03/24
定型発達者の会話では気遣いや感情が他のものに優先する

446 :12/03/24
Q「なんど同じ事を言わせれば気が済むんだ!」
Aア「5回くらい言われてると思います。」
A定「すみません。申し訳ありません。以後気を付けます。」

447 :12/03/24
A私「あなたが体系的に説明していないから何度言っても理解しにくいです。」
私は最近正直にこう言うようにしてる。

448 :12/03/24
まあな。バイト先で、何度もミスしている人が、ノートに毎回
「今後は無いように気をつけます」「二度とないように〜」って書いていて
形式的なやり取りなのは分かるけど、シュールだったわ。

449 :12/03/24
そのうち>>447が理不尽な解雇に遭うでしょう

450 :12/03/24
>>449
もちろん、目上の人には世間的にまずいので言い方に変化を付けるようにしてる。
A私「あー、、、ちゃんと説明してくださいよー」(困った笑顔で)

451 :12/03/24
>>443
>だが、一つの可能性が当面の問題と関係するかどうかをどれだけ高速の
>コンピュータで評価しても、振るい分けをしなければならない可能性が無数にあるため、
>抽出する段階で無限の時間がかかってしまう。
>これがフレーム問題である。
アスペがうまく動けないのはこれだろうね。

452 :12/03/24
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C
これか。人工知能のことだったとは。。。
無限の可能性について考えざるを得ない=パニックだね
選択的注意の欠陥っていうらしいよね、認識する前に感覚器官からの情報の全てを取り込んでしまう。

453 :12/03/24
>>443
今日一番の為になる情報だよ。
人工知能のことと、アスペルガーの事を関連づけて考えるなんて、ここを見なきゃ一生しないはず。

454 :12/03/24
このフレーム問題ってのを解決したらアスペルガーの問題が解決するだけでなくて、
人造人間が作れるよね。

455 :12/03/24
>>441
老けて見えるアスペしか知らないなー
よくアスペって博士君とかあだ名つけられるけど、
博士のイメージって中高年だし
アスペ扱いされるゲイツも若々しさはない

456 :12/03/24
>>443
人工知能か哲学の知識が元々あったからこれに気づいたの?

457 :12/03/24
>>423
おまえは生きていてはいけませんよ、と言いたいだけ
煽ってる暇があるならさっさと自するのが大事
ほれ、今すぐ首吊ってクズ

458 :12/03/24
>>433
いやいや、 ID:532PSAhkみたいなクズが生活保護を受ける資格はないよ。
こいつには自を勧めるべきだw

459 :12/03/24
アスぺにとって朗報かもしれん。俺、春ウコン飲み始めてから11目でぐるぐる思考や対人恐怖が少し減ったような気がする。
だが、気になるのがそう感じたのが風邪をひいた時と同じ時期、つまり風邪のせいで頭の回転力が落ちてるだけなのか。
それとも、ただのプラシーボ効果か。ちなみにこれを30錠(3g)毎日飲んでる。
http://item.rakuten.co.jp/okinawabatake/532930飲んでるのはこれだ。
http://www.ukonya.net/
ここだと郵便局振り込み手数料無料で手に入る。ちなみに俺は春ウコン200g粉末をもうすでに持っている。

460 :12/03/24
>>441
外見=精神年齢論 ばかげてるにもほどがある。カス。
>>434
こいつもアホ、俺は年齢20にして精神年齢が40ぐらいに思えてた。今、30。

461 :12/03/24
ゴッホのように自分を痛めつけた三島由紀夫っているけど、
あの人もアスペっぽくねえ?
自決して自分の首をさらしたり。あそこまできるひとはいないね。
そーいえば
官僚時代は三島が書いた文章があまりにも読むのが難しくて
他の官僚たちは理解できなかったらしい。
あと英語がよくできたってきいた。

462 :12/03/24
アスペの共感覚・・・おまえらはどんな今日感覚のお持ちで?
俺は絵みると音楽が流れる。数字をみると数字にカラフルな色がついてる。

463 :12/03/24
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlfiKBgw.jpg
この絵をみると暗いどんやりした音楽が流れてくる。
それはとても儚い悲しい音楽だ。
他に俺みたいな人いない?

464 :12/03/24
自分を傷つけたりするからゴッホがアスペルガーの可能性があると言った訳ではなくて、
結果的に傷つけてしまったのではないかと言ってるんだよ。
結局、亡くなった人には聞く事ができないから、推測にすぎないよね。

465 :12/03/24
三島のどこがアスペ?
故人だし行動もエキセントリックだから
病跡学で散々検証されてるはずだし、
自閉傾向があるならとっくに話題になってると思う

466 :12/03/24
太宰はアスペって言われてるね。
「太宰治 ADHD説」富永國比古

467 :12/03/24
>>434
ソースは?

468 :12/03/24
>>407
自説は、ニセ情報らしいよ
最近ニュースに載ってた

469 :12/03/24
ゴッホに興味を抱く人は、たぶん現実の自分が幸せだと思えてないんだよ

470 :12/03/24
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111019/art11101909030002-n2.htm
これか、そういう説もあるらしいね。

471 :12/03/24
ゴッホに興味を抱く人にもいろいろな理由があると思うよ。
もちろん現実の自分が幸せだと思わない人もいるはず。

472 :12/03/24
>>430
可哀想だと思われたことが辛いの?
いじめられたことが辛いの?
でも辛いのは分かるよ
慰めてあげたい

473 :12/03/24
肌とか白髪とか、物質的なものは年相応に老けてるんだけど
目つきが若いというか
世慣れたこなれた世間を見据えた目つきではない

474 :12/03/24
>>472
>慰めてあげたい
これは本心から?それとも皮肉で言ってるの?

475 :12/03/24
本心だよ
アスペは皮肉言う率低そうだけど
でも人を慰めた経験がないし、やり方もわからないな

476 :12/03/24
>>475
「慰めてあげたい」というのが変に聞こえるので皮肉の可能性もあると思われたから聞いてみた。
悪意はないよ。

477 :12/03/24
なんでアスペは欝になりやすいのか?

478 :12/03/24
ぐぐれよw

479 :12/03/25
選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分だな
アスペに特徴的な視覚過敏や聴覚過敏、対照的な視界の矮小化や聴覚処理障害もこれが原因だな。
認知の歪みもおそらくこれ

480 :12/03/25
>選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分
発達障害は、情報処理のより初期の“感じる”段階で生じているという、
扁桃体-辺縁系障害説ですね。
↓最近の資料です。お暇な方は良かったら読んでみてください。
自閉性障害とは何かの最近の研究の到達点
http://asn.gooside.com/kizuna/SAIKIN.HTM

481 :12/03/25
>とりわけ、比較的お決まりの行動パターンであればかなり複雑なものでも、
観察によって、その手順を記憶する力は、相当にあるのである。
どおりで俺はプログラミング言語が得意なわけか。

482 :12/03/25
>>479 >>480
選択的注意の欠陥とか、中枢性統合の障害だとか、さっきの>>443のフレーム問題とか、
アスペルガーの問題の本質の部分を知りたい。
ネットで調べても、こういう掲示板をみても、みんな問題の表面を追ってばかりいて、
核心に迫ろうとしていないような気がするわけで、資料ありがとう。

483 :12/03/25
たった一つの事で全てのことが説明できる理論みたいなのってあるよね。
すごくシンプルな考え方。そういうのがあるはずなんだよねきっと。
たとえば「固執する傾向」の原因と「選択的注意の欠陥」を結びつけて考えている日本人が一人もいないんだよ。
みんなバラバラに表面的な特徴を列挙してるだけで、当事者であってもそれを見逃したり、
当事者以外が特徴の一部が当てはまるからと勘違いしてしまう原因になってるような気がするよ。

484 :12/03/25
あ、もちろん私自身の話題も表面的な話題も多くしているけどね。。。
カニのように美味しそうだっていう言葉をどう解釈するかなんて本当はどうでもいいよ。

485 :12/03/25
アスペルガーだという診断を子供が受け、父である私は受け入れたのだが・・・
子供の祖父母(私の両親)が絶対に認めようとしなかった。
自分自身、昔から周りと違う事に気付いていたが、同じ人間などいないと言われて
育ったのだが、どうにも私は皆と違った。
調べれば調べる程に自分もアスペルガーのようだ。
総合的には私の父も同じ系統にあると思うのだが、まぁ孫の事で認める事が無いように
自分の事も認めてはいなかった。

486 :12/03/25
実際息子の異変に気付いたのは妻だったが、私にはそれが普通でないという事に気付かず
やはり同類では気付く事が困難だという事を知った。
その事を両親に話したら凄かった。
「何でそんな事(アスペ)に気付いたの?気付かなければよかったのに」
「○○さん(妻の名前)の方がアスペルガーなんじゃないの?」
「普通の親だったら、どうにかして普通でいさせるものじゃない?」
だとさ。

487 :12/03/25
子供はアスペルガー、私も恐らくアスペルガー。
過去の思い出話を聞くと、どうやら私の父も同類。
そこの所を理解せずに妻のせいにする両親は、やはり普通ではないと思った。
ちなみに、私の妻はかなり一般的な思考回路を持つ女性。
どこかのHPで見た”アスペルガーには理解できない文章”も私は理解できなかったが
妻は瞬時に理解していて、正常な回答と同じ事を言っていた。

488 :12/03/25
改善プログラムみたいなのを子供の頃からやってると問題が軽減するってのを聞くけど、
私は子供の頃に無意識にやっていた習慣が想像力の欠陥を補う事に役立ったような気がする。
小学校にいく前に映画を15分だけ見て、翌日まで、その後の展開を思いつく限り予想する。
翌朝、続きの15分を見て合っていたかどうかを確かめて、それを毎日繰り返す。高校生ぐらいまでやってた。
これのおかげだと思うけど、現実世界の出来事をある程度パターンで推測できるようになったし、
単一の思考ではなく、思いつく限りの可能性を探るということができるようになった。

489 :12/03/25
>>487
私の父もアスペルガーの可能性が高いけど、本人に言っても認めない。
「音は全て聞こえるので問題ない!」とか言って。
たぶん、年長者にとってこれまでの人生で認識してきた自分を覆されるような感覚が怖いのだと思うよ。
不安と恐怖は似ていると言うけど、自分を否定される不安から守るために、他者への怒りや攻撃に転嫁するんじゃないかな。
お子さんやあなたが早いうちに気づけたことはラッキーだと思うし、奥さんが定型だということは、
すごく力強い味方がいるのでこれからの対処方法が見つかりやすいと思うよ。

490 :12/03/25
表面のバラバラの特徴だけ追いかけるって、これから強化されていくと思うよ。
見えてるものだけをトレースすればいい、トレースできないのは努力不足と。
行動主義、経験主義、後天主義、機能局在論が共通して持つ含意。
行政に都合いいし、当事者までもが歓迎してる。

491 :12/03/25
親(祖父母)世代がアス障害じたいインチキとか言い出すのはどこも同じだね。
うちも「自分は社会でやってこれた」「いまの時代が不正なだけ」ってね。

492 :12/03/25
今の世の中はコミュケーション能力第一な仕事ばっかりだからねー。
仕事してある程度定型の人に近づいたりはしたけど
社会にでなくて大学院に進んでたらそのまんまだと思う
大学の研究もチーム組むからコミュニケーション必要だけども

493 :12/03/25
あ、親に打ち明けたときの母親の第一声を思い出したw
「あんた、へんな宗教には入ったんじゃなかろうねー?」
私の言い方もおかしかったと思うけど。
「アスペルガーだって分かってね、30歳にもなって、生まれ変わったような感じだよ^^」

494 :12/03/25
自分がアスペルガーだと気がついた時は
ショックだったな。才能あるバイト先の先輩、
美男美女の友達。才能ある友達。才能ある
親戚が神様に見えたもんな。
アスペルガーじゃない人をリスペクト??していたのです。
辛かったなー。でも自分の身体とこころとつながる
しかないのかな。
アスぺルガー意外の人はみんな頭がよくて
本当にw尊敬wしますw

495 :12/03/25
以外を意外って書いちゃうくらいだもんね。
尊敬して当然だわ。

496 :12/03/25
>>494
周囲に尊敬できる人がいるのは良いことだと思うよ。
アスペルガーは少数派だから、アスペルガー以外の人しか尊敬していないように見えているだけで、
体と意識が離れたような感覚は乖離現象といって、定型でも起こることなので、自己防衛本能かららしいよ。
もしかしたらアスペルガーだって思ってるのは勘違いかもしれないよ。
それに、神様なんて本当はいないよ。

497 :12/03/25
http://healingautismandadhd.wordpress.com/2010/07/11/curcumin-cancer-fighter-autism-healer/
ウコンがアスぺやADHDに有効なのはグルタチオン(解毒効果のある物質)を増やすからかもしれない。
In autism and ADHD, glutathione reserves are commonly low. (アスぺ、ADHDはグルタチオンがLOW)
This leads to many biochemical problems for children with autism,
one being an inability to detoxify toxins such as mercury and lead.
These toxins adversely affect chemicals in the brain that
support attention, focusing, and general awareness.
By increasing glutathione levels(グルタチオンを増やす), curcumin can provide numerous
benefits for these kids.

498 :12/03/25
>>496
スレチになるが、日本で神を信じてるやつなんてほとんどいないよ。

499 :12/03/25
>>498
あ、本当はいないはずの存在である、神様のように見えたっていうのは、
周囲の才能ある人たちも幻想であるというたとえだってこと?

500 :12/03/25
それをふまえて、>>494を解釈すると、
「自分がアスペルガーだと勘違いして、幻想が見えて辛かった。
辛さから逃れるために乖離現象までおきてしまった。私は幻想を尊敬している(自虐的な笑い)」

501 :12/03/25
>>480
扁桃体の異常は、まだ知見が集まっていないだけで、他にもいろいろ影響を与えていそうだね。
もう指摘されているのか知らないけど、記憶の異常も説明が付きそうだし、
これだけ違えば、向精神薬の効き方も定型発達とは違いそうだ。
1ヶ月くらい前にNHKで特集してた鬱の特集も興味深かった。
思い返してみれば鬱の症状も、教科書に書いてある定型発達の症状とは違う気がした。

502 :12/03/25
どこの職場行っても上手くいかない 仕事も人間関係も。
もう何も仕事しない方がいいのかな・・・

503 :12/03/25
>>502
そういうときもあるんじゃない?

504 :12/03/25
アスペルガーだけどいじられキャラだから
どこいってもうまくやってけてる

505 :12/03/25
うらやましー

506 :12/03/25
>>466
うーん・・・その作者が勝手に言ってるだけみたいだし、
いまいち評判悪いよその本
病んでる作者に流行りの病名つけて遊んでるだけなのかな
チルドレンが流行ってる時代なら太宰はACってタイトルの
本が出版されてただろうと思う

507 :12/03/25
アスペルガーで良かったと思う人と、そうでない人って、
後者の方が多いのかな?
私は良かったと思うけど、もっと早く知りたかった。

508 :12/03/25
特性を生かせる立場に身をおいていれば良かったと思うだろうし
逆の場合は、最悪の状況になるので良いと思う訳が無い。
成功した時と失敗した時の結果の差がマジ極端すぎるわ。

509 :12/03/25
手相でいうとマスカケみたいな?
マスカケは横に一本しわがあるやつのこと。手相嫌いな人ごめんね

510 :12/03/25
>>499
ああ、494は文脈からするとたとえで言ってるんだよ。

511 :12/03/25
>>509
手相は?だけど
両手マスカケの俺が通りますよ

512 :12/03/25
アスペで共感覚ある人って結構いるのかな?自分もその一人

513 :12/03/25


514 :12/03/25
アスペルガーと気がついた時は
世界が真っ暗になったのを覚えています。
「もう終わりだ。」って一日中泣き暮らしたな。
夜になると不安が襲ってきて「誰か味方いないかな。
あきらめないと」と自分に言い聞かせた。
不安で不安で拭ってもとれなくて。だからアスペルガー
以外のひとがみんな才能もあって誰からも慕われる
立派なちゃんとした優秀な利発な聡明なすごく
頭のいい!人に思えてつらかったとオモたよ。

515 :12/03/25
自分は保健体育以外学年一位とかだったから別に絶望はしなかった。
「あー、やっぱり」と診断下ってほっとしたくらい。

516 :12/03/25
自分もほっとしたな。
ものごとをみんなと同じに感じられないのは自分が経験を積み重ねるのを怠ってきたからだと思ってて、
自分を責め続けてたから。

517 :12/03/25
俺も「まあそうだよな」位の感想だったな。
家庭も、発達障害やら何かを持っているのが多いから
おかしい価値観だったんで、さらに対応が遅れた。
気付いた時には、時すでに遅し、みたいな。
頭自体はよくても、日本は学歴社会だし、今更どうすんのよって感じ。
挽回するには、能力次第のところにいって、好むと好まざるに関わらず
取り合えず勝負をかけるしかねーだろという状況。

518 :12/03/25
>>508
後者のほうが圧倒的多数なんだろうな、アスペに限らずPDDやADHDでも。

519 :12/03/25
>>508
失敗しすぎた
あと20年早く知ってればな

520 :12/03/25
占いは大嫌い
血液型とか嬉々として話す人とは合わない

521 :12/03/25
B型だけど、アスペはB型っぽい印象
皆は、何型?

522 :12/03/25
B型

523 :12/03/25
B型

524 :12/03/25
B型です。明るく考えた後に
「はあ、辛い」ってなったりする。
まあ、暗いほうへいくとどんどん暗くなるから
なるべくポジティブでいたいね。(^0^)
ファイト!

525 :12/03/25
マジでー?
もしかして、何らかの因子でB型に多いなんてことないかな?
うちは家族全員B型

526 :12/03/25
私もB型だ、、、

527 :12/03/25
B型多すぎw

528 :12/03/25
コミュニケーションつーるとして血液型占いとか星座占いとか手相とか
使われてるだけで本心から信じてる人なんてほとんどいないよね。
自分はちなみにO型。

529 :12/03/26
俺もB型
親父の家系がB型で親族とかあつまりあると
どうみてもうちの家系は男がみんなアスペw

530 :12/03/26
もしかしてB型だとアスペになりやすいのか?
ここみると因果関係ありそうだな・・・

531 :12/03/26
自分が知ってるアスペもBだわ
Bって劣等なんじゃないの…

532 :12/03/26
そのうち、胎児がB型だと分かったら
中絶する妊婦が増えるな。

533 :12/03/26
血液型占いで
B型に書かれている性格は、アスペっぽい特徴と被る
逆が真かは知らないが

534 :12/03/26
アスペルガーと思われる祖母と父はO型。私はB型

535 :12/03/26
B型性格をASと誤診されてる・・・とか

536 :12/03/26
B型ってアスペとは真逆だろ
感覚で動くし

537 :12/03/26
名古屋でまだきしめん食ってるであろう26歳のアスペちゃんもB型だった。
身長150センチの色白CUTEちゃん。
被災地の子持ち30歳アスペちゃんはA型だったが若干、O型寄りな感じだった。
二人ともしまくってるんだろ:*:・(*´エ`*)ウットリ・:*:・

538 :12/03/26
短絡思考、自分の考えを可愛がって手放さないとか、B型に似てるね。
本当に因果関係あるかもしれないが、アスペ類似の類型的な性格って無数にあるからねぇ。
神経質、自己中、頑固、ケチとか。

539 :12/03/26
誰か2000人くらいにアンケートとって統計学的に有意なのか調べてくれ

540 :12/03/26
血液型診断とかってアジアだけの文化だろ?
もし何らかの関連性があるならとっくに誰かが論文みたいなの発表してるだろ

541 :12/03/26
今日もまた仕事でミスしまくって
「俺って死んだ方がいいのかな…」
と思いに行ってくるお…

542 :12/03/26
>>501 >扁桃体の異常
↓慢性的なストレスに晒されることで起こる、扁桃体、海馬の委縮による影響
http://trauma.or.tv/1nou/4.html
1.外部刺激に対して、好き、嫌いなどの情動による“評価”を下せなくなる
2.前頭連合野の機能低下 
 作業記憶(ワーキングメモリ)の低下
  →中〜長期的な未来の脅威に対して危機感を抱くことが出来ない
   →予定を企画、企図して行動することが出来ない

543 :12/03/26
世の中を恨んでも何にもならないから。
努力したいとオモた。
けこーんする相手がいなくても
それで「さみしい」と泣いてる場合じゃないし。
アスペルーなりに努力するしかないのかなと思って。
ちょっと背筋が伸びた。

544 :12/03/26
>>538
坂本龍一はB型で犯罪クズ妖怪こと細野晴臣はA型だが後ろ盾のない庶民を相手に
カルト創価に業務委託させて著作権を強奪するために6年も7年も組織的に恐喝
脅迫行為を続けてる。頑迷といえばこいつらのことじゃないか? アルツハイマーの
末期をというか完全に発狂してるとしか思えない。

545 :12/03/26
ABO式血液型と性格は無関係です

546 :12/03/26
関係あるよ。違うと思ってる奴は思い上がりなだけ。人間もデジタルな側面が
ある。犯罪クズ妖怪細野晴臣など形状記憶合金のごとく同じこと繰り返してるだろ。

547 :12/03/26
>>543
お。なんか前向きになったね。
男だと周りに合わせて結婚する焦らなくていいしね。

548 :12/03/26
「の」が抜けた

549 :12/03/26
ここにはA型のアスペルガーはいないの?w

550 :12/03/26
彼女欲しいなぁ

551 :12/03/26
A型のアスペルガーだよ。
血液型で性格を判断する奴には、A型っぽいねと納得される。
几帳面、くそ真面目って意味だろう。
この性格が血液型の影響だと考えてくれるので、アスペと察知されなくていいんだけどね。

552 :12/03/26
偶然B型の人が固まってただけだってことだね。血液型で性格が変わるとしたら、
刷り込み効果で後天的なものだよね。

553 :12/03/26
あーもう…。バイト先のアーッ!のアピールが激しくなっていく…。
意味が分からん。ストレス溜まるわ…。
ネタでやるんならいいが、本気でやってくるのが怖いわ。
辞めるまでは何とか耐えよう。

554 :12/03/26
あ、でも、もし有意性があるとしたら、こういう仮説を思いついた。
B型の人は刷り込み効果でB型っぽい性格になった。
B型っぽい特徴が刷り込まれた性格の人は、アスペルガーの特徴が目立ちやすい等、
何らかの原因で周囲から指摘されやすく、自分がアスペルガーだということに気づきやすい。

555 :12/03/26
>>539
担当医に聞いてみればいいんじゃね?
自分とこは、専門医だし
ただし、医者も患者の血液型を把握してるかな?

556 :12/03/26
>>554
いわゆる血液型占いは知らないけど
体質と血液型は関係あるよ
そう考えると、やっぱり何らかの影響はあるかも

557 :12/03/26
日本人が日本人らしい性格とかいうレッテルを貼られて
本当にそういう行動を取っている辺り、
血液型性格診断もあながち影響力はバカにできないのかもしれない
血液型診断を知らない子供や、
自分の血液型を知らない人には当てはまらないが

558 :12/03/26
他人からはA型に見られるよ
スラーっと背が高いせいかも
だけど前述したがB型

559 :12/03/26
アンバランスな部分を自覚してるから
それを補おうと、敢えて丁寧にしてるとこある
それ以外の、自分としては無意識でフツーにしてる部分で
おもしろいとか話が飛ぶとか言われる

560 :12/03/26
B型だとずっと思い込んでいた手塚治虫が晩年に末期がんになり病院で採血
した時に実はA型だったということが判明し本人も越を抜かしたという話がある。

561 :12/03/26

A型が誠実で几帳面なんて大嘘。犯罪クズ妖怪細野晴臣は愛人と隠し子作りながら
前妻とは離婚もせず慰謝料も払わず。

562 :12/03/26
>>561
細野晴臣の知り合い?

563 :12/03/26
誹謗中傷よくない

564 :12/03/26
尻合い?キミも大好きっ子だね?w
後楽園遊園地でボクと握手(><)>

565 :12/03/26
>>564
なんでそれを知ってるの?

566 :12/03/26
CUTEで可愛い女の子のなら一晩中なめても飽きない:*:・(*´エ`*)ウットリ・:*:・

567 :12/03/26
他人とコミュニケーションを取るのが面倒臭いと言うとアスペと言われますた。
そんなんでいちいちアスペ扱いじゃ世の中障害者だらけじゃん。

568 :12/03/26
アスペルガー症候群の存在が脚光を浴びてブームというかバブル状態だったのは
2008〜2009年あたりじゃないか?ちょうど俺が身長150センチのアスペ
ちゃんと出会った頃。

569 :12/03/26
CUTEで可愛い女の子って2回言ってるよね。強調表現?
知り合いを尻合いとか、変わった言葉遊びみたいなのもアスペルガーの特徴?
回文が好きとか。なぜだろうね。

570 :12/03/26
アスペルガー同士だと
会話がコントになっていくから
ちょっとつらいとオモた。

571 :12/03/26
定型「お疲れ様!(缶コーヒーを差し出す)」
定型の場合「あっいえどうも、ありがとうございます!!いや〜(雑談が始まる)」
アスペの場合「???えっ?疲れてないよ。。。このコーヒーなんですか?」

572 :12/03/26
そこに置かないでよ
邪魔と言われて。
それを真に受けて
「え?私邪魔」と思う。
丁々発止ができないから大変。

573 :12/03/26
>>571
アスペの方が良いな。

574 :12/03/26
薄情って言われてモウヤダ
たった一回気づいてほしいことに気づかなかったら
してほしいことを言うまでもなくしてもらえなかったら
情が薄いって罵るのは、薄情なのと違うのん?
言われなきゃわかんないんだってわかるのも嫌なくらい私が嫌いかよ…

575 :12/03/26
それ、たった1回じゃなくて
前にもそういう事があったんでは

576 :12/03/26
してほしいことがあるのが分かったからずっとするようにしてた。今回しなかった。
なぜかというとそれの状態がいつもと微妙に違っていてする必要があると判断しなかったため
説明難しいね。
Aの時必ずBしてたんだけど今日はAと違ったの、a'だったの。でもBしてほしかったんだって。わかんないと薄情なんだってサ…

577 :12/03/26
定型のダブル・バインドのほうが不可解すぎる
同じ状況下でも正解が変わる

578 :12/03/26
ぶっちゃけアジア人って生きてる意味あるの?
欧米人の定型だけ生きていればよくね?

579 :12/03/26
>>577
言葉のアヤでもなんでもなく、同じ状況など無い。

580 :12/03/26
>>576
それすごいよくわかるよ。
土曜日は幼稚園の送迎バスがいつもの時間より早いのに、それを理解しないでずっと一人遊びしてて、
気づいたらみんないなくなっていて、乗り遅れたことがわかる。これを毎回繰り返してた。
土曜日の私はよく家に帰れなくなって怖くて泣いていた。
今でも状況が違ってることに鈍感で、それに合わせて行動することができない。
幼稚園の先生もよく注意して見ててくれればいいのにね。。。

581 :12/03/26
アスペの人は人を、そうとう傷つけたりしても、
その次の日とか、まったく何もなかったかのようにケロッとふるまうのはなぜ?

582 :12/03/26
人が傷ついても自分には関係ないから。

583 :12/03/26
絶望しただろ?
だから言っただろ!俺らは人間じゃねーの!
生きる価値の無いクズなんだよ!近づいてくんじゃねーよ定型が!

584 :12/03/26
>>581
人の好き嫌いと仕事を区別してるから

585 :12/03/26
>>581
相手が傷ついてることにそもそも気づいてないから
気づいてんのに平気な顔してるなら、
そいつの性格の問題

586 :12/03/26
界王拳と称しmyspaceのチャートを買収するような
恥ずかしい深海魚とYMOの海外進出の手法は似ている。
犯罪クズ妖怪細野晴臣と深海魚は親子どんぶり。

587 :12/03/26
twitterで俺の写真悪用したアカウント作って違法ネタ撒き散らしてる
クズ犯罪者はよ。SNSでも俺のマイミクになった人に手当たり次第
違法ネタ撒いて腹いせの離間工作。なりふり構わない下劣さが犯罪クズ妖怪
細野晴臣とまったく同じ。俺も妖怪と深海魚のネタを遠慮なく撒き散らす
からそのつもりでいろ。

588 :12/03/26
名古屋在住26歳のアスペちゃんは美容師の彼氏と結婚したのか?
まあ、幸せになってくださいYOw
オイラは23歳以下専門(^=^)

589 :12/03/26
仕事できないな〜
彼女できないな〜

590 :12/03/26
アスペじゃないだろ
ただのクズだろ

591 :12/03/26
>>581
他人事だからね。
妄想で状況を頭の中でシミュレーションしてみて初めてわかるんだよ。

592 :12/03/26
俺の元カノ。アスペだった。知らなかった。
何の警戒心もなく心を許して接していた。それがまずかった。
俺は一ヵ月たたずに精神病院おくりにされた。マジ話です。

593 :12/03/26
すべて自業自得因果応報なのに相手にされないことを逆恨みする勘違い
キチガイぶりも犯罪クズ妖怪細野晴臣とまったく同じ。檄太りした押尾学
とルックスがそっくりなのを自覚しろよ犯罪エラ削り深海魚北川潤44歳はな

594 :12/03/26
あれ?って思う会話も多々あったけど、そこがまた好きだった。
堂々としてるというか、自分を持ってると言うか、そんな感じだ。
おっちょこちょいな所もあって、かわいかった。守りたいと思った。
当時若かった俺には、アスペの伏線とは思いもしなかった。

595 :12/03/26
>>592
精神病も感染するというのは本当。あなたが言ってることは真実だね。
精神科の医者もメンヘラ相手にしてると波長が似て来て狂気が感染するらしい。

596 :12/03/26
「定型発達」はアスペに感染しないから眉唾だな

597 :12/03/26
告白したのは俺だ。OKだった。舞い上がったよ。
付き合ってまずは一緒に帰る。そういう所から始まった。
2人きりになって、会話をする。あれっ?何かが違う。
今までもこの違和感はあったけど、多人数での時だったからあまり気にしなかった。
でも2人きりだとよくわかった。「こいつ人の心を理解していない。」

598 :12/03/26
俺はモノ?とにかく悲しかった。もちろん怒ったこともある。
そして彼女は反省した。誤った。でもこの行動にも何か違和感があった。
これは演技なんだと気づくのに時間はかからなかった。
どうやら、俺を悲しませた、怒らせたって事を知って、それに対応する行動を
とっただけなんだと。心から誤ってるなんてことは微塵もないんだと。

599 :12/03/26
>>597
「人の心」じゃなくて「俺の心」だろ
たぶん彼女も同じこと思ってたんじゃないの?

600 :12/03/26
そして決定的な事が起こる。これは具体的には書けない。ごめん。
こんな酷い言動をとられたのは後にも先にもない。5年たった今でもフラッシュバックする。
そして音信不通に。俺は彼女からの謝罪を待った。でもこない。
そうこうしてる内に、俺の心は限界を迎えていた。

601 :12/03/26
相性の不一致をアスペに一方的に原因があるように書くのは、あまりにも独善的な見方だね
定型に精神病院送りにされるアスペだって山ほどいる

602 :12/03/26
いやでも、普通の人がなんでだろう。なんでだろうって悩んでも、アスペ側は好き勝手に振舞うから
振り回されて、精神おかしくなる人がいても不思議じゃないのは、身内を見ていていても分かる気がする。

603 :12/03/26
アスペのせいか迷っていた
>>598が、自分の感傷か感情に浸ってる最中にこういうこというのは
恥をかかせるようなんだけど、
2回も間違ってるから言いたい
謝る、って漢字を使うんだよ

604 :12/03/26
http://www.youtube.com/watch?v=5fS-WN7S_jY&feature=fvwrel
この映画みたいな話だね。発狂した恋人を最後に彼氏が安楽死よろしく
窒息死させる。

605 :12/03/26
でも、たった1ヶ月の付き合いなのに
5年たっても忘れられないってことは
そ元カノにはすごく魅力的なとこがあったってことでは?
本当にアスペだったのかは、謎だけど

606 :12/03/27
>>581上の空。
傷つけてしまったことさえ気がついてないから。

607 :12/03/27
>>592俺がアスペなんだが、
当たり前のように付き合った定型の女はみんなうつ病になったり、
結婚したが当然のことながら
嫁さんは双欝になったよ。
アスペって診断されるまでは自分が正しくてまわりが間違ってるとおもっていた。
しかし、子供にお父さんおかしいよといわれて、
そこで自分がおかしいことに気がついた。
アスペで、人の表情を読み取る能力が欠陥してる人は
必ず相手をぶち壊すぞ。
結婚しないようがいい。

608 :12/03/27
俺の場合は
表情よみとれないから嫁さんが具合悪いときに
その判断ができなくて、
なに1日中ねてんだ!早く飯つくれ!!!って
いつも怒ってたよ。
飯つくらない日はアスペ特有の習慣のこだわりが
みだされるから
とてもいらついてしまって、つい怒鳴ってしまった。
それを何百回もしてるうちに
嫁さんに愛想つかされた。
とくに受身のアスペだから
誕生日プレゼントも一回もあげたことない、
計画して旅行に嫁さんをつれていったことない。
相手を喜ばすことを一切してこなかった。
でも、子供が大きくなり成人をして、
子供からみて俺は異常だったらしく、
ある日、一人ぐらししていた長男坊が
実家にかえってきたときに、
俺のことを今にも殴ってきそうないきおいで、
俺がどういう部分がいけなかったのかを
説教された。
そのときにはじめて、
自分はおかしいとおもえた。
それで母親が通院してる病院に一緒にいって、
アスペの診断できる埼玉の病院にいき、
そこで問診され、
はじめて自分がアスペだとわかった。
本当に俺の接し方がおかしくて、
傷つけた離婚した女房、そして子供には申し訳ないとおもっている。

609 :12/03/27
>>608
それで母親が通院してる病院に一緒にいって、
この文章の部分の母親はうちの嫁さんのこと。

610 :12/03/27
>>607
奥さんのどこが良くて結婚した?

611 :12/03/27
アスペが繁殖とかマジ止めてくれ
アスペと付き合うような奴も欠陥人間だから生まれた奴は更なる劣等種だろ

612 :12/03/27
>>610
元嫁さんは口がうまくて俺と違い、社交的で、
面倒見よくてそこにひかれた。
>>611まともな人だったら確実に欝にさせられるぞ。
まともじゃない女なら平気らしいが。

613 :12/03/27
>>611
優性同士を交配しても劣性ができるのは小学校で勉強してるだろ、
普通に繁殖していく以上は避けられんよ
そもそもDNA的な問題なのか?アスペは

614 :12/03/27
質問です。
こういうのはアスペルガーですか?
またもや母親からチョコを頂きました!
http://youtu.be/T14KkRwfG4o
ピーナッツパン
http://www.youtube.com/watch?v=FuH5_9lpwJQ&sns=em
それともまた違うのでしょうか?

615 :12/03/27
>>613
は?あるだろ
先天的な障害だろアスペって

616 :12/03/27
>>615
さっさと寝ろよクズニートw
アスペの心配してる暇あんの?w

617 :12/03/27
たしかに、人間関係の優先順位上位にアスペが入ってしまうと、まずおかしくなると思う。
自分は周り気にするタイプのアスペなんだが、3人おかしくなったね。
鈍感タイプならなおさらだろう。
>>611
言っても無駄。
前頭葉の働きが弱いから、諦めがつかない。

618 :12/03/27
養育費払えるアスペが、別居の愛人と子供つくるのはいいと思う。
女アスペが自活できないから結婚に逃げるパターンは、いろいろたいへんなことになりそう。

619 :12/03/27
アスペルガーと
わかったときの目の前が
真っ暗になる感じ。
「トンネルより暗い場所があったんだ。
あれ、これって絶望っていう感覚なんだ」と
初めての体験で。これが「闇」なんだと思ったな。

620 :12/03/27
>>618それは同意。
母親がアスペだと子供は確実に将来、ひきこもりか、凶悪犯罪者になるだろうな。

621 :12/03/27
時間の感覚がおかしいせいかもしれないけど、
数年前の自分が今の自分と感覚的に結びつかない。
考えてた事とか、やったことは自分だと頭では分かるけど、
なんだか他人事のような感じがするんだよ。
「私は3年前、間違っていました。」ではなく
「3年前の私は間違っていたと記憶しています。」という言い方が正確に表現してるみたいな。
こういうふうに時間の認識の仕方が周囲とずれてる人いる?

622 :12/03/27
時々乖離のような感覚に
陥る。あと被害妄想。
相手がちょっと冷淡だと
怖くなる。きっと自分にも冷淡な
ところがある。「自分だけが傷ついた」と
言わず自分も振り返ればアスぺの中でも
マシになれると肝に銘じて前に進むんだ。。。
もちろん平行線。なかなか解り逢えないけど。
それがちょっと切ないね。。。

623 :12/03/27
>>622
あなたの書いたことを読むと、あなたは冷淡ではないことが伝わります。

624 :12/03/27
>>611
それには同意する。どう考えても自分の場合は親からの遺伝。
はっきりとアスペとして遺伝しなくても
一族単位で知能の傾向が似てて、他の家と比べて異質。

625 :12/03/27
>>621 感覚的に結びつかない 時間の認識
「頭では分かっていても、実感が湧かない」っていうことだよね?
私もそういう感覚があります。
多分この“実感”っていうのは、人間が記憶を整理する時に、
記憶に対する評価、意味付けとして付与している情感で、
認知機能が正常なら、(無意識に)その記憶を想起する毎にフラッシュバックするものなんだと思う。
ASは確かこの無意識に(機械的に)記憶を引き出す能力が弱いから、
記憶を意識的に想起しても、実感が伴わないってことなのかな?

626 :12/03/27
>>625
幼稚園の頃の自分、中学生の時の自分、3年前の自分、どれも自分だと頭では分かるけど、
そう、あなたのいうように「実感」がわかない。
あのころの自分は自分ではないような気がする。
同様に、未来のことも全く他人事で、自分がこれからどうなるか曖昧なイメージさえ無い。
もちろん、過去と現状から予測して、こうなるかもしれないという可能性を考えることはできるけど。
たった今、ここにいる瞬間しか自分が自分であると実感できない。
今調べたら、近いことが見つかったけど、難解すぎてすぐに解読できない。。。
http://www.sed.tohoku.ac.jp/library/nenpo/contents/60-1/60-1-30.pdf

627 :12/03/27
未来の自分を知る事ができないのは誰でもそうだけど、
未来の自分が今の自分とまったく別の人間になるような予感がしてしまう。
馬鹿にされて笑われるかもしれませんが、
これから集中して特定のことに取り組めば、きっと今の自分と違う、
例えば天才的な能力を身につけられるかもしれない!w
と誇大妄想的な考えをしてしまったり、いや、可能性はあるから否定はできないはずだけど。。。
実際に、過去の自分は今の自分と違う人間として私に認識されているから、
当然、この瞬間の私も、自分とは違う人間として未来の私に認識されるはず。

628 :12/03/27
長男が、>>608をおかしいと感じたということは
長男にアスペは遺伝しなかった?
>>607は交際経験が豊富みたいだけど
どこか魅力があるんだろうか?
人の表情が読み取れないってことは、重度?

629 :12/03/27
自分は変わったと思うんだけどこれが過去の自分と断絶してるってこと?

630 :12/03/27
>>629
薬かカフェイン類ののbuff効果
先天だから効果切れたらぶり返すよ。

631 :12/03/27
>>627 >未来の自分が今の自分とまったく別の人間
多分、“論理的には”この考え方の方が正しいのだと思います。
過去の映像や、それこそ自分自身の記憶の中であろうと、
そこにいる過去の自分と今ここに居る自分が、同一存在であると
“無条件に”信じる、あるいは思うことが出来るのは、理屈で考えたらおかしい筈なんです。
裏を返せば、記憶、特に自分に関するエピソードに対して情動による意味付けを行い、
筋の通った一本の物語(エピソード記憶)として再構成し、以て自己同一性(アイデンティティ)とする。
ここまでが、一切“思考”を通すことなく、脳(大脳辺縁系)によって
自動的に行われているプロセスである、と言えるのかも

632 :12/03/27
私は自動的に記憶をまとめることができずに、意識的に思考してやってるってことかあ。。。
もしかして選択的注意がうまく働かないのは感覚認識だけじゃなくって、意識とか記憶もそうなのかな。

633 :12/03/27
アスペ、自閉は遺伝子に原因あり、さらに
一卵性双生児が同一の人物でないように、
同じ遺伝形質を持っていても、障害の発現は
異なるらしい。ちなみにその遺伝子変異は
大分前に発見されている。ゲーム機みたいな名前
がつけられているよ。
自閉症は遺伝じゃないなんて無責任な事が言われて
きていたけど、定型側の親からすれば、遺伝である
ことはすぐにわかることで、出産直後に異常を感じ取る。
自分や家族と違うものすごい違和感。

634 :12/03/27
アスペルガーとしては
お金を出すとお店の店員さんが
相手にしてくれてうれしいが。
内心「馬鹿にされてるのかな」と思うと
さみしくなるよね。アスペルガーは孤独をどうやって
受け入れたらいいのだろう。。。すごく怖いし不安。
夜になると「消えたい」って思うけど。勇気もない。
哀しい苦しい悔しいやりきれない。あああ、悔しい。

635 :12/03/27
>>634
なんで馬鹿にされるの?

636 :12/03/27
私が馬鹿だから。

637 :12/03/27
>>634
>孤独をどうやって 受け入れたらいいのだろう。。。
何か熱中できる好きなことを見つける。できれば自分に向いている分野がいいと思うけど。
そして行けそうなら、ある程度上達したら、その趣味の集まりに行ってみるとか。
世間的なやりとりは難しくても、才能とか好きな分野同士での会話なら成り立つと思うよ。
才能や興味でコミュニケーション

638 :12/03/27
>>632 >選択的注意がうまく働かないのは感覚認識だけじゃなくって、意識とか記憶も
「感覚統合」と言って、人間が記憶を引き出して利用する際には、
記憶に貼られた言語的、抽象的ラベルよりも、記憶に含まれる、
詳細な知覚感覚を頼りにしていることが実験で分かっている(嗅覚が強烈な記憶の想起を引き起こすなど)
ASの選択的注意(感覚情報の近似、絞り込み)の欠陥はおそらく、
記憶を引き出す際の“検索条件の曖昧さ”に直結してる筈。
だから>>576>>580で言ってるように、少しでも条件が異なれば、
“前と同じ状況”だと判定できなくなってしまうんじゃないかな。
↓の資料で言うと、“定位”のプロセスで躓いてる
感覚過敏症とアスペルガー症候群-感覚統合による対応-
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm

639 :12/03/27
ASは、人間の記憶の方式(最初に大雑把に記憶してから、繰り返して細部まで分類する)というよりも
コンピュータの様に記憶するのかもなー。
このパターンはこの対応。あのパターンには、この対応、みたいにを積み上げていく。
>>443>>452のように、考えるのを、設定した枠に限定して、それ以外は上手く対応できませんという態度の方が
ええんかな。

640 :12/03/27
>>628少しは遺伝してるよ。
俺よりはひどくないけど長男も口頭での会話が下手で口下手。
子供の小さい頃の癖をみると俺とまったく同じことをして
いたからあきらかに遺伝してる部分ある。
そんな豊富ではないけど、
人になにいわれても平気なせいか、
女を口説くときも何いわれてもめげずに
アプローチするから
今までそれなりには異性とはお付き合いできた。
結構重度って医者から診断された。

641 :12/03/27

≫639
先日、アスペルガー&ADD認定された主婦だが、
主治医に「私の頭は人と違ったOSのはいったPCのような物なのです。導き出される解答も白か黒か、しか出せません。」
と、いうようなことを述べたwww
主治医は、さもありなんというように頷いていた。

642 :12/03/27
質問です。
アスペルガーの人って、ザワザワというか、ヒリヒリした雰囲気ありませんか?

643 :12/03/27
>ザワザワ ヒリヒリした雰囲気
いつも頭が情報で一杯で、焦燥感に駆られているのに、それが目立つ形では表には出ない。
敏感な人には、ちょっとした仕草や挙動からそういうのが感じ取れるのかもしれない。

644 :12/03/27
>>640
遺伝で似るんじゃなく、親を見て育つ事によって似る
という要素はどのくらい考慮されてるの?

645 :12/03/27
トンデミーナの安全バーが股間にあたり、その後、Rがなんか皮?がめくれて赤い部分が出てきたのだが、これが「むける」ってこと?
ヒリヒリするし、手で元に戻そうとしたが、元に戻してもまた赤い部分が出てくるし。でもなんとか元に戻した。
性行為も自慰行為も未経験の俺は性知識がないから、こういう時に困るって言えば困るか。
焼肉屋の火の点火って自分でやるの?店員がやるの?
店員が「あ、火がついてなかったみたいです、すみません」とか言ってたけどさ、そもそも、店員がやるもんなの?消火するのも。
あと、「ホルモン」を頼んだんだけど、これ、困ったよ(写真参照http://douseiai.dousetsu.com/120325_205410_2_lb.jpg)。
一般に焼肉は「赤くなっているのが、茶色くなったら、焼けたということ」なのに、ホルモン、色がずっと変わらないんだもんw
生で食べておなか壊すのも嫌だし・・(豚肉なら生でも平気と聞いたことがあるが)。
焼肉を皿に盛る際にも、おはしを使うのか、写真に映ってるような道具(トンファー?)を使うのか、分からなかったし。
俺が迷っていたら、見かねたのか、向かいに座ってる客の人が全部操作してくれた。
焼肉屋ってお口直しでガムあるけど、なんなのこの自己否定は。いつも思ってたけど。自分で「焼肉はまずいです」と言ってるようなものじゃん。
他の客が、料理を残していたので、
俺はそれを頂戴していたら、店員に注意されたのだが、なんでいけないんだ?
店としては、残したものはどうせ捨てるだけなんだから、誰かが食べた方がいいじゃん。「物は大切にね」って言うでしょ?
>>642
この文脈におけるザワザワとかヒリヒリの意味が分からん

646 :12/03/27
>>638
定型が曖昧にテキトーにやってるなら、状況解釈が人それぞれバラバラになるはずだよね?
だけど実際には定型どうし、同じ解釈に至ることが説明つかないぞ。

647 :12/03/27
ヤフーからHPを通告なしに一方的に削除されてしまったが、
問い合わせても「ルールに違反する箇所があった」としか言われず、
どこが違反箇所なのか言ってくれないと分からないっての。
「自するとは言ったが
誰が、いつ、とは言ってないな 」
これは前に言った
しかし、
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
って書いて、自予告扱いされたこともあるが、これでなんで自予告になるんだ?
どこにも「死ぬ」とは書いてないだろ。
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。
(自分の知識が増えました。眠いので、そろそろ落ちます)さようなら」
って意味だと、どうして分からんのか。
定型の人は「行間を読める」んじゃなかったのか?
>>646
いやいや、定型同士でも「そういう意味じゃない」とかそんな解釈のずれはしょっちゅうやん

648 :12/03/27
>>638
説明うまいし、分かりやすいよ。
謎だったことがちょっとすっきりした!
これで共感覚とか感覚過敏も説明できるね。
全ての情報は記憶を引き出すことによって認識されて、
その認識がまとまらないからいろんな変わったことが起きてるってことだよね。

649 :12/03/27
>>644それはないんじゃないの?
もし正常な子供がうまれたらアスペの親と接してると、
おかしいってわかって、
親に寄り付かなくなる。
うちの長男坊はわりと俺よりは
友達おおいし、正常だよ。
小さいときはまるっきし俺が小さいときにそっくりだったけど、
成長と共に、だいぶ落ち着いたし
本人も努力していたようだ。

650 :12/03/27
>>638ちょっと質問よろしい?
詳細な知覚感覚って例えばどのようなこと?

651 :12/03/27
>>641
オワタ\(^o^)/
俺の言葉じゃないか

652 :12/03/27
経験主義が間違いなのは、アスペルガーの存在じたいが証明してる。
両親が正常でもアスペ子は正常な発達はできない。
逆に、おかしな親のもとに生まれて立派に育つ子はいくらでもいる。

653 :12/03/27
いやだから障害扱いなんだろ?

654 :12/03/27
>>646
情報検索ソフトで例えると分かり易いかもしれない。
選択的注意の働いている人間は検索ワードを程良く4〜5語程度まで自動的に
絞り込むことが出来て、目当ての記憶がすぐに見つかる。
ASは検索ワードをいちいち100語とか入力している。
それだと検索結果が寧ろ厳密になりそうなものだけど、
ワードの中には関係のない(曖昧な)ジャンク情報が大量に混入していて、
それすらも“全て”一致している必要があるため、
結果としては、hit件数が0になってしまっている。

655 :12/03/27
??
意味が分からない。
普通の子が、例えばオオカミに育てられたら、後から保護されても
四つん這いになって生肉しか食べなかったという話ではないのか。
発達障害と経験主義に何の関係があるのか分からない。

656 :12/03/27
>>655
「発達障害」と「定型発達で育ち方が変な奴」との区別がついてないんだよ
発達障害が脳構造に起因するハードウェア的な障害(普通の人間に育つ素地が最初からない)だと理解できず、
ソフトウェアとしての思考回路の構築過程に問題があるんだと思ってる
実際は>>655の疑問どおり、ハード欠陥のあるアスペを取り上げてみても経験主義(ソフト欠陥)の否定はできない

657 :12/03/27
そこにいるのは一人の人間なんだ。
化け物でも幽霊でもないぞ。
一人の人間なんだ。

658 :12/03/27
自分がアスペルガーか気になるのですが、ここで相談はできますか?
自己診断でそれらしいとは思ったのですが、
自身のものだと偏りがありそうですし、教えていただけると嬉しいです。
知恵袋などアカウント等で発言が残るものは苦手なので難しいです。

659 :12/03/27
>>658
結論から言うとできないけど、悩みがあるなら書いてみれば良いよ
大した助けにはならないだろうから期待はせずにね

660 :12/03/27
>>654
4〜5語のタグで状況マッOするというのはきみの自己投影だと思う。
結果、hit件数が0どころか「ほぼ同じ状況のはずなのに、なんで不正解なんだ!?」となるわけ。
定型の場合はどのタグに注目するか、生得的に決まってるんだと思うよ。
アスペより少ないタグしか注目してないのは確実。

661 :12/03/27
>>650 >詳細な知覚感覚
原文(放送大学の講義の資料)だと、“知覚感覚的詳細の記憶”となっている。
   >例
会話している相手の感情を類推する、という場面でなら、
眼で見た“表情の変化”や、耳で聴いた“声の調子の変化”を手掛かりに記憶を検索している。
無論、無意識の内に。

662 :12/03/27
>>655
アマラとカマラこそ、自閉症の捨て子というのが現在の通説だよ。

663 :12/03/27
>>660 どのタグに注目するか、生得的に決まってる
進化心理学だと、生物種ごとにパターンは固定で、「モジュール」と呼ばれているそうです。
ASはこの情報選択制の欠如が児期の時点から、愛着行動の欠如となって現れます。

664 :12/03/27
>>649
>うちの長男坊はわりと俺よりは
>友達おおいし、正常だよ。
>小さいときはまるっきし俺が小さいときにそっくりだったけど、
>成長と共に、だいぶ落ち着いたし
>本人も努力していたようだ。
いや、だからさ
小さいときそっくりだったのは遺伝じゃなく
親を"見て"育つ事によって似ただけじゃないのか?と
小中高と成長と共に、親だけじゃなく、クラスメイトなど"見る"対象が格段に増えるから

665 :12/03/27
愛着行動より、共同注意の欠如のほうが驚愕だわ。

666 :12/03/27
>>659 ありがとうございます。悩んでいるのは診断を受けるかについてです
8年ほど前、ADHDの自己診断が当てはまったので通院したところADHDと診断されました
その後特に人に言うこともなくそのまま就職→色々あって辞職→現在就活中
で、昨日親に「相手の気持ちを考えろ」というよく言われることで怒られたのですが
その時もしかして他の人は「目を見て」とかで
本当に人の気持ちが分かるのかと不安になりました
元々アスペルガーについては知っていたのですが
時間の正確性などに完全に欠ける自分は「自閉」ではないと思っていました
紹介されている事例などを見るとほとんど自分に当てはまりましたし
そういった紹介の中で、
相手のことが行動等でわかることが当然のように書かれていたことに驚きました
>>1に紹介されている診断では42で閾値を超えている(細部への注意のみ3)とありました
現在就活中で研修などもさせていただいているのですが
どうしたらいいかわかりません

667 :12/03/27
>小さいときそっくりだったのは遺伝じゃなく
>親を"見て"育つ事によって似ただけじゃないのか?と
つーか、十代は適応力の高さゆえに良くも悪くも周りの影響を受けやすく、
幼少時と成人以降はモロに生得的形質が出る(親に似る)というのが定説。

668 :12/03/27
>>666
診断は気になるなら受けてみればすっきりするとは思うけど、
お金も多少かかるし手間はすごくかかるのであまりオススメはできないです
私も>>1のテストで42-3点くらいでアスペなので可能性はあるかも

669 :12/03/27
ん?>>651と共感できたようで嬉しい。
やはりアスペルガー同士だと共感できるのかな?
私は18才位に共感できる小説を偶然みつけて、
恍惚となり、以降恍惚感が忘れられず、活字中毒になり、
定型の人々の感情パターンや語彙を頭に叩き込んだ。
人生の泳ぎ方が少しはましになった気がした。

670 :12/03/27
>>664文章をもう一度よんでくれよ。
俺が小さいときに‘行っていた癖‘がそっくりっていってるんだぞ?
現在の俺は
子供うまれたときにはその癖はもうしてなかったんだぞ。
だから長男が手本とする、
動作する大人は一切いなかったわけだ。
その癖というのは
子供が物心つくかつかないかの前に、
靴をいつも反対にはいてた。
なおすとまた反対に子供がしてしまう。
この光景みたときに唖然としたよ。
そう、俺も小さいときに母親からきいてたことを
長男坊がそっくりそのまま行っていた。
俺は一切子供のまえで靴を反対にはいたことはないね。
このことを配慮して考えてくれ。
俺は一切、長男坊にみせてないのに、
ものごころつくかつかないかの長男坊は
あきらかに俺の幼児期の再現をしていたよ。
まさに母親にきかせてもらった、小さい頃の自分をみてるような行動をしていた。

671 :12/03/27
物心つくかつかないころだからあきらかに
本能のままに行動してたんが、
親が幼児期におこなっていたへんな癖をまさか
自分の子供がやるとおもわなかったな

672 :12/03/28
>>658
発達障害者支援センターってのが各都道府県にあるから
そこに電話すると大人のアスペルガー診断をしてくれる病院紹介してくれるから
そこを予約していくのが一番いいと思う。
3ヶ月待ちとかざらだから気長にね。

673 :12/03/28
父親がアスペだと思う。と最近気づいてしまった。現在父ニート。父にはまだなにも言ってないんだが、本人にアスペじゃないかって宣告すべき?

674 :12/03/28
>>640
レスありがとう
めげずにアプローチすればなびくのかな
こっちは女なんで、相手が男の場合でも

675 :12/03/28
>>647
その前の文の内容がわからないからハッキリとは言えないけど
>「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
だけ見れば、自予告に取れるよ

676 :12/03/28
>>674もちろん。
1回ふられただけであきらめてたらだめだよ。
1回ふられるのは当たり前だとおもってこっちから
がんばってアピールすれば、恋が実ることもあると
アスペの俺がいってるんだから確かだ。
その感じだと誰か好きな人いるのかね?

677 :12/03/28
SNSで犯罪クズ妖怪細野晴臣とエラ削りホモ犯罪者北川潤が違法ネタを撒いてる
という情報が少しずつ出始めて来た。フォロワーがつぶやきで教えてくれてる。
犯罪クズ妖怪&深海魚の千葉刑務所行きも時間の問題だな

678 :12/03/28
犯罪クズ妖怪&深海魚のようなクズ犯罪者に名誉なんてあるわけがない。
名誉毀損だの100万年早いってのw
ネットがある限り妖怪と深海魚の犯罪ネタの絨毯爆撃は続く
犯罪クズ妖怪の愛人ネタもなw

679 :12/03/28
>>673
本人が困ってないならいわなくていいとおもう
家族間に亀裂が入っても知らないよ

680 :12/03/28
たとえ片思いでも
好きな人の存在は
勇気になるお(^0^)
もちろん黙って見ているだけさ。

681 :12/03/28
>>378
自分も絵を描いていたけど
石膏像描いてカニみたいってそれ、単に質感が石膏のそれではなく蟹の甲良のような質感だったってことじゃないの?
要するにあまり上手ではないと・・・
あと、絵から音がするしないは最近ではよく聞くけどな

682 :12/03/28
なんか、非言語情報が8割みたいな数十年前の俗説をそのまま信じてる人多そう。

683 :12/03/28
>>681
ここで語られてる共感覚の話って、多くは「連想」にすぎないと思う。
共感覚をギフテッドと絡めて語るのが自閉関係者の間で流行ってるもよう。

684 :12/03/28
>>683
どういうことですか?
アスペ同士で共感することで自分には才能がある、他の人とは違っていいんだ
みたいな方向にいってるってこと?
ギフテッドって言葉初めて聞いたからググったけどここ数日の流れは自分には理解不能なこと多々

685 :12/03/28
>>683
共感覚でよく知られているのは、数字→色、単音→色など単純な物が多いな。
誰でも幼少時に持っているものらしいから、絵から音楽みたいな複雑なのは不自然な気がするね。
>>684
共感覚でググレ 話はそれからだ

686 :12/03/28
>>685
少しググってみました
なるほど文字に色がついてみえたりするんですね
そういうのは例えば りんご という字をみて赤とか、き という字で黄色とかそういう単純なものではなさそうですね
ただ、共通していることも多かったりするらしいですね
一般的に紫色の食べ物は食欲がなくなるっていうのはどうなんですかね
じぶんは逆においしそうって思うのだけどそれは葡萄とかを連想するからってわかってる
青いものもしかり、ブルーハワイを連想させるから
すべて経験に基づいた裏付けがちゃんとあります
でもよく考えると色って言語に近いものがある気がします
うまく説明できないけど言葉を話さない動物には色は人ほど認知できないし
そういう意味で絵から音が聴こえるていうのも本来の感覚ではないと思ったりする・・

687 :12/03/28
WAIS-Rが144だった俺は、CPに「あなたはたぶんギフテッド」って言われたぜ。
標準偏差24に直したら160くらいいっちまうしな。

688 :12/03/28
>>683
カニみたいにおいしそうだと言われた本人ですが、
絵を見て音を感じるのは連想ではないかと言われれば、そうかもしれない気がする。
連想がどういうものか、はっきり理解してないけど。
音が聞こえるのは言葉を聞いて絵が頭に浮かぶのと同じような感じだよ。

689 :12/03/28
>>663
あなたのおかげで、逆立ちして考えても分からなかった私の時間の認識問題がすっきりしました。
あなたはアスペルガーについての深い知識を持っているし、
明晰に説明される方と思います。ぜひ質問させてください。
1、「選択的注意の欠陥」と、「特定の物事へのこだわり」の関係はどのように説明できるでしょうか?
2、あなたは他にもアスペルガーについての知識をお持ちだと推測しています。とっておきの情報があればぜひ教えてください。

690 :12/03/28
>>687
すげー。県模試一位さんですか?

691 :12/03/28
>>690
高校受験時の模試は県で1位でした。

692 :12/03/28
なら、塾には行ってたけど、趣味ばっかりして真面目に勉強してない結果…
一応銅メダルには入ってた俺は、知能検査を受けたら、カウンセラーから
ギフテッドじゃないけど、かすってますね〜くらいは言われるかな!
言われても、今更しょうがないけどなっ!

693 :12/03/28
>>692
私もスポーツばかりで、ほとんど勉強をしてませんでした。
知能検査はいつか受けてみたいと思います。
そういえば、小学校の先生が私だけテストが終わった後で答案用紙の裏に好きな絵を描いてもいいと許されていました。
絵を描くのが楽しみで夢中でテストを終わらせた記憶があります。

694 :12/03/28
アーッ!!>>690がなぜ私が県模試1位だと分かったのか、以前ここに書き込んだから、文脈から推測して
私を特定したのかもしれないと不思議に思ったけど、「>>687」って私ではなくて別の人を 指してますね。。。
別の人を指してるのはきっとアンカーの数字を間違えたのだろうとも考えたけど、
687の人が知能検査っぽいことを話題にしてるので、どうやらそれは私の早とちりですね。。。はずかしい。
こういう変な思い込みによる失敗が後から分かってとても困るよ。。。

695 :12/03/28
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

696 :12/03/28
candoの洗剤で「部屋干し」と書いてあるのは部屋干向きなの?
パッケージに「部屋干し」としか書いてないんだけど。
「部屋干に強い」とか書いてほしいもんだ
「祭日」って単語を見るたびに思うが
今に日本に祭日ってあるの?
「祝日」のことだと思うのだが…
「病院」を「診療所」の意味で使ったり
「震災による津波」とか誤った使い方をしたり。

697 :12/03/28
東日本大震災による原発事故,というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む
言うなら「東北地方太平洋沖地震によ原発事故」だ
馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、か
ま、地震名を答えよというテスト問題で「東日本大震災」のみ正答とし本来正しい「東北地方太平洋沖地震」を×にするというアホ教師もいるが

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1332413581/1

698 :12/03/28
やっぱり障害隠して一般就労のアルバイトは難しい?
ミスしたら問答無用でキレるやろ?

699 :12/03/28
特性として向いているバイトと向いてないのがあるから、なんとも言えない。
忙しい接客業ところは、絶対に辞めといたほうがいい。
不特定多数が来るとこは、色んな客層がくるので、理屈も何も通用しない
感情だけの獣みたいなのも相手にしなくてはならないので、本当に苦痛。
ただ絡まれても、扱いは簡単だったけどね。
目先の利益を少しでもちらつかせたら黙るから。
自らにとって得か損か位しか頭にないんだろう。

700 :12/03/28
以前アスペルガーかくして
働いたけどものの見事に
砕けました。それいらいちょっと
怖い。ある意味抱えてるものが大きいからね。
でも頭のいいアスぺさんもいっぱい知ってるよ。

701 :12/03/28
スポーツジムの監視員みたいな仕事に応募するよ

702 :12/03/28
>>676
レスありがとう
今は好きな人いないよ
でも自分からアピールしたことほとんどないな、と思って
好きな人ができたら、絶対何回かがんばってしてみるね
でも1回薄くアピールし続けたことあったなー
付き合うまでに1年くらいかかって長かったけど
前の人にあっけなく振られて自信なくしてたんだけど
そういえば、やれば出来る自分!!を多少思い出した

703 :12/03/28
基本的に仕事で「遅いんだよ」とか
注意されたり自尊心を汚される
ことを言われると怒る私(アスペルガー)
だからこそアスペル批判について必死で
くらいついても心は折れてるのかなって
へこんだ。一日中へこんでも答えは同じなのにね。
ましてやそばに理解者がいないと闇のなかだね。
もちろん無理に理解しろとは言わないけどさ。

704 :12/03/28
>>703
仕事をはやくこなして見返してやるんだ
基本的にアスペはパラレル型で仕事を処理する事ができないので、
リニア型で一つ一つの処理を高速でこなしていくしかない
物理的な限界にぶち当たるまで動作をはやくする以外に方法がない

705 :12/03/28
ブレーキのしかたわからないから
全力で仕事をやる→仕事がまわってくる→すぐ終わらせる→以下エンドレス
でやってたら倒れた

706 :12/03/28
普通はその辺を調整するために定時ってのがあるんだけどな
ジャパァンでは機能してないから・・・

707 :12/03/28
あー、そういえば転職の時にテストあったところはことごとく落ちたw
リニア型で解いてたのだめだったのかな
パラレル型で解けばいいのか

708 :12/03/28
>>698
アルバイトまでならドアノックして入った時の印象で
ほぼ決まるから面接で受け良ければいずれ受かるだろ
ただ、隠し続けられるかは微妙だと思う
それ含めて、ゲロってそういう枠で雇ってもらう道模索
するか、隠して何とか働く道選ぶかは当人次第

709 :12/03/28
>>707
SPIは発達障害あぶりだしテストだから、落とされて当然
入ってしまえば仕事は大丈夫なんだが企業の偏見は強いね

710 :12/03/28
>>709
それならなぜ発達障害のニートがいるんだよ

711 :12/03/28
>>710
一般的に大丈夫と言っている訳じゃないよ。自分のことを言ったまで。
当然仕事ができるかどうかは個人の能力次第。

712 :12/03/28
>>680
犯罪クズ妖怪細野晴臣といっしょに相手にされない腹いせで違法ネタを撒き散らしてるクセに
嘘ついてるんじゃねえよエラ削りホモ犯罪者北川潤

713 :12/03/28
(´∀` )だと思うんだにゃ−

714 :12/03/28
>>709
spiって数学の問題にしか見えないんだが
アスペだとあれ苦手なのか?
俺は筆記試験で落ちた会社は一社もないんだがな…

715 :12/03/29
>>689 >「選択的注意の欠陥」と、「特定の物事へのこだわり」の関係
選択的注意(情報の識別、マッピング機能)の欠陥を持つASは、
感覚情報の振るい分けが行われず、脳に膨大な処理負荷が掛かっている(フレーム問題)
情報の振るい分けをしてくれる“枠”を内部に持たないASが、
少しでも処理しなければならない認知資源を減らそうとして、
外部から入ってくる情報自体を制限しようとした結果が、
“こだわり”なんじゃないかな?
例えば自閉症児は、扇風機みたいな同じ動きを繰り返す物が好きで、
ストレスが溜まると体を揺すったり、手のひらをひらひらと動かす、「常同行動」を行う。
反復する運動や刺激というのは、要するに理論上最も“情報量の少ない情報”なわけで、
そういったもので脳内を満たして、頭の中の情報の洪水を少しでも和らげようとしてるんじゃないかと思う。

716 :12/03/29
あと付け加えると、おそらくこだわり行動と同じような理由で、
ひきこもり(ニート)には発達障害者が多い(3〜4割)
ひきこもりと発達障害
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/hikikomori/handbook/pdf/1-2.pdf

717 :12/03/29
どうもここに来るアスペと違う気する
2次障害のせいか

718 :12/03/29
自分はLD?だっけ学習障害もまざってて数学(というか算数)だけが苦手だから
数字がでてくるとお手上げ。
数字が七桁以上だと数字じゃなくて模様にみえてくるし
位の上がる計算が授業ででてきたときに
「先生、位があがる意味がわかりません」って言ってたからw

719 :12/03/29
亀だけど、>>679さんレスありがと。
すぐ仕事やめてくるから本人が困ってるっていうより家族、とくに母がイライラして限界だ。人に宣告するのって難しい。

720 :12/03/29
>>703-704
いちいち立ち止まって考えこんだり、やり方を切り替えられず延々と試行錯誤してたりとか。
周りは見てるだけでイラつくだろうなと、最近わかってきた。
仕事のスピードじたい同じでも、慌ててる感じを出して定型のイラつきを慰撫するのが有効な気がする。

721 :12/03/29
>>709
じゃあなんであなたは診断下りたの?
会社に入って適応できてるんでしょ?

722 :12/03/29
慌ててる感じはパニックを起こしたと思われてマイナスだと思う。
自分は、小出しにできる材料を準備してから長い思考に入るようにしてる。
少しずつでもアウトプットがあれば定型は安心するから。
思考過程自体は定型には理解不能だからそこは見せない。

723 :12/03/29
spiって本屋で見たけど、解き方をパターンで憶えて
当てはめていけばいいだけだと思ったんだが…
ちがうの?

724 :12/03/29
薬の取説の「長期連用しないで下さい」の「長期」って何日だよ
こういう曖昧な表現はやめてほしい
枝野の「直ちに影響ない」みたいな詭弁に感じる
ちなみにパブロン1類には「3日」と具体的に書いてある。
教習所で言われた「いつでも止まれる速度」って、要は時速何キロだw
鉄道の「運賃」と「料金」をゴッチャにしてる人も多いし

725 :12/03/29
>>715
分かりやすい説明ありがとう!すっきり理解できました。
説明を読んで、自分なりに解釈してみました。
こだわりが強いという特徴は、頭で処理しきれないほどの情報から自分を守るために行っている。
頭にある情報のうち、認知するべき情報が多すぎて何を認知すればいいのか分からない。
認知するためには情報を絞り込まなければならない。
定型の人は自動的に情報を絞り込む機能があるが、アスペルガーはそれがない。
だから、情報の絞り込みをするために手っ取り早く、特定の情報しか入らない単一の事のみをやりたがる。
これは自己防衛の本能で、無意識に起きているように思われる。

726 :12/03/29
漫画のドラゴンボールに出てくる精神と時の部屋みたいな場所(真っ白で何も無い世界)で、
自分の好きな趣味に没頭することがアスペルガーにとって最もストレスが少ないのかもしれない。
ただ、情報過多からの自己防衛本能に、あえて抗って生きてきた、もしくは守ることを放棄したアスペルガーは、
処理しきれない程の情報を抱えつつもそれをなんとか処理するべく発達するようになるのではないかな。
たとえば、周囲の音すべてが頭に入ってくるにも関わらず、その全ての音を完全に認識してしまうように。
たとえば、意識的に多くの情報から独自の方法で認識すべき情報をさぐれる能力をもつように。

727 :12/03/29
>>726
>処理しきれない程の情報を抱えつつもそれをなんとか処理するべく発達するようになるのではないかな
これからアスぺを抱えた人間がどのように進化するか推測してるのかい?
答えはそうはならないと思うよ。(理由はわからないが、何となくそう思う)
つまり君のいいたいことはこういうことなのかな。
アスペルガーは一極集中型でたまにすごいことを成し遂げる、だけど、アスぺは多種の障害が付きまとう、
その多種のストレスが進化によりなくなり始め、アスぺがもつ素晴らしい才能だけが残ったアスぺ人間へとなる。
何にしても現在アスぺで苦しんでる人は棺桶までストレスで苦しむことになる。はあ〜

728 :12/03/29
>>727
私は進化について書いたわけではないよ。
現状のアスペルガーについての私の仮説を書いたつもり。
私は筋道立った説明が下手なので、全く違った解釈を与えてしまったみたい。

729 :12/03/29
>>726
なにそのガンダムシードシリーズのニュータイプの発端みたいな流れ。

730 :12/03/29
カフェインを止めたら、すこし過敏さが抑えられた気する

731 :12/03/29
アスペルガーだよ

732 :12/03/29
情報過多からの自己防衛という点から言えば、ネットの関わりはもたない方がいいのだろうか。
どうですか?

733 :12/03/29
「アク禁にしろ」とよく見かけるフレーズだが、
あくまでも「書き込み規制」であり、「アクセス規制」ではない。
アクセス自体は行えるし、アクセス禁止ではない。
それなのに「アク(セス)禁(止)」という表現が一般的なのはなぜ?
常にバーボンハウスが表示されるなら「アク禁」でいいんだろうけどさあ

734 :12/03/29
イメージでは?
例えばセレブだって本来の意味とは違って使われてる

735 :12/03/29
本来の意味とは違った使われかたしてるのって溢れてる。
例えば「奇特」とか。「腑に落ちる」も使われ方としては?なのかも。本来、落ちないが正しいのではないかという…。
でも、これは自分も使うけど。

736 :12/03/29
英語のマンションの意味は、大邸宅。
日本語での使われ方はおかしい。

737 :12/03/29
>>736
そういや、大学で読んだ男性差別を扱った文献には、
「女性専用マンション」の英訳が「女性専用アパートメント」になtっていたな
>>734
「セレブ」って「金持ち」って意味ではないんだ?

738 :12/03/29
「確信犯」とか「姑息」とか
もはや本来の意味・用法で使ったほうが
「間違え」と言われかねないこの状況

739 :12/03/29
以前はアスペルガーでごめん。って
思ったけど故意じゃないから。
「一生謝らなくていいや」って思った。
自分の障害者や病気のことで頭を
下げるつもりはない。

740 :12/03/29
障害者年金でつくづく思うけどなんで国民年金が二級までしかないのに厚生年金は三級まであるのかね?
仕事出来るやつが三級を受給できて仕事出来ない奴が二級っていう三級より厳しい審査基準の年金しか受給できないなんてあんまりな制度じゃないか。
仕事出来てる奴こそいらねーじゃねーかよ

741 :12/03/29
>>716アスペのこだわりってある意味、頑固っていう解釈できるでしょ?
へんな思い込みあるよな

742 :12/03/29
俺のこだわりは付き合った女で20歳以上の女は、
全員いる(たとえばよく、元彼ととかいるでしょ)とおもい、付き合ったらまず彼女にいないか罵倒してはかせる。
これをすると思い込み激しいだの、
最低だのっていわれてふられまくってるよ。
顔はかっこいいっていわれるけど、
一途じゃなきゃいやだっていうこだわりを強くもっていて、
軽い女が許せない。
それでこのまえ看護師の女の子とつきあったら
俺の病気はオセロ症候群とかいわれたw
アスペって病院で診断されたけど、
こだわりがつよいと他の病名までつくのかね。

743 :12/03/29
>>742
俺もがいいな〜〜〜って思うからわかるよ

744 :12/03/29
なんかもう幻獣のユニコーンレベルだな。

745 :12/03/29
>>743もしかしてアスペの男ってのがいいってやつおおかったりして、
他のひとはどうだい?

746 :12/03/29
>>738
そ。それ同意。この2つの言葉については
自分も調べた事ある。
>>742
オセロ症候群て何?

747 :12/03/29
幻想のようなものはアスペに限らないのではなかろうか…。
自分は女だけどw
そこら辺の男諸君にアンケートとろうか?

748 :12/03/29
だろうがなんだろうか構わないけど
子宮頸癌になったらああ、こいつ生でヤッてたんだって蔑む。

749 :12/03/29
>>744
女は生まれながらにしてなのに幻獣なんけ?

750 :12/03/29
>>745
自分も願望が強烈だった。
というか、25くらいまで婚前交渉じたい特殊と思ってた。

751 :12/03/29
俺は願望がこだわりだと思うわ
他のオスとしたメスなんかいらない

752 :12/03/29
死ぬまでバージンでいると
妖精になれるなんて
冗談を聞いたことがあるお。

753 :12/03/29
障害者に運命の人 運命の赤い糸なんかないって知ったわ

754 :12/03/29
参議院財政金融委員会 西田昌司議員(自民党)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191
↑売国民主党のマニフェスト詐欺と
どうすれば日本の景気と雇用が改善されるのかを徹底的に追求されています!

755 :12/03/29
>>749
神話の中のユニコーンの話だよ。
http://vipsister23.com/archives/5340718.html

756 :12/03/29
逆に男はどうなんだ?
蔑まれないのかね?
お前、じゃないじゃないか!と。

757 :12/03/29
>>753
障害者じゃなくても、赤い糸の相手なんて思い込みも大きいんじゃないかなと。憧れるけどね。
現実には、相手にとっての自分の代わりはいくらでもいるw

758 :12/03/29
>>754
雇用が改善されようが障害者に職場がない事を知った。

759 :12/03/29
自分のこれからの人生考えてたら頭痛してきたw

760 :12/03/29
ここは参考になりますかい?
http://p.tl/agPY

761 :12/03/29
>>759
結婚出来ない単純労働の毎日

762 :12/03/29
結婚は別にできなくてもいいけど、体が元気なうちに恋愛はしておきたいな
死ぬときに寂しくなりゃきっと、その頃にはいっぱい老人マンションができてるだろう
すでにうちの地域では増えてきてる
高級なものメインだけど、今後の増え方と需要的に
もっとリーズナブルなもの(要介護でない人が住む前提だろうが)も増えると思う

763 :12/03/29
自分が結婚できないって事よりシングル介護問題の方が頭痛の種。
確かに高齢者向けマンション増えてるね。高そうなやつ。
入居できる財産ある人はいいけどね〜。
今からだと格安の物件の方が売れるんじゃなかろうか。

764 :12/03/29
老々介護とかシングル介護とか障害者家族の介護問題が根底にあると思われる事件のニュースを見るたびに、ゾッとするんだけど…。

765 :12/03/29
ただ昔からそういう老人はいたはずなんだけどね、こんなん
になる前から貧乏な老人ってのもいたし
うちの実家の近くにもあった取り壊し寸前だった市営住宅に住んでる老人は
そんな感じだった
今は取り壊されたみたいなので、どっかに移住してるだろうけど

766 :12/03/29
思うに、金(カネ)で解決できる問題は多い訳で。
つまり金をたんまり持っていれば個人的には、さほどの問題ではないのだろうな。社会的には問題だろうけど。

767 :12/03/29
>>762
十代や二十代の内に十代と付き合いたいとおもわんか?
俺はもう二十歳過ぎたからおそいんだろね

768 :12/03/29
>>767
あなたは
42歳ですか?w

769 :12/03/29
>>760
参考になったけど誤字大杉W

770 :12/03/29
>>768
今年二十二

771 :12/03/30
疎外感とどう闘っていくか。
というより受け入れていくかだね。
アスペルのあたくしは
いちいち人の言葉にへこみまくってます。
お休みマンボ!

772 :12/03/30
>>768
その数字はどっから出てきたんだ

773 :12/03/30
>>771
アスペル…響きがいいねw
ガーを略しただけなのに。
おやすみ。いい夢みてね☆

774 :12/03/30
>>772
お星さまがコッソリおしえてくれました☆≡

775 :12/03/30
>>747そっちはどうなの?
男はのがいいってことはない?

776 :12/03/30
>>767
好きな相手がその年齢なら、俺自身は40歳でも構わんよ
40歳ではないけどさ
どうせ似たような年齢で付き合ってもデート費の負担とか
あんまり変わらないし・・・
出してもらうのが当たり前な子は例え30歳になってもその考え
だし、そうでない子は十代でも大体イーブンくらいになるように
出そうとする

777 :12/03/30
異性に恋愛感情を持ちたい。
SEXすると結果的に、相手に恋愛感情が芽生えるのではないかと思った。
しかし、現実恋人できてSEXしてもそんなことはなかった。
だからか、恋人関係は3ヶ月で終わった。
そして、恋愛経験不足のまま33歳なってもーた。
やっぱ、オワットルなぁ・・・。
独り語りすまん

778 :12/03/30
>>775
そこは拘らない。但し、ウイルス検査にはこだわるよ。
性病に限らずウイルスってホント恐ろしい。

779 :12/03/30
>>777
そもそも恋愛感情ってなんなんだろうね?
と呟く私も終わりだなw

780 :12/03/30
他人に興味が持てないからなんかどうでもいい感じ

781 :12/03/30
そろそろ寝ます。
おやすみー★ヾ(^-^)

782 :12/03/30
そもそも女と結婚するメリットは子供以外にあるのか?
俺は料理や自炊は自分でできるし一人のが楽。
アスペは一人のが楽っていうのがおおいんじゃないか

783 :12/03/30
>>779
それがわかったらこんなに苦労してないよなw

784 :12/03/30
>>779相手と別れそうになったときに胸が苦しくなるって
友達の女がいってたぞ。
俺はこれがわからんw
別れたらさっさと次いっちゃう
白か黒をはっきりつけないときがすまない。
そーいえば
アスペは白と黒をはっきりつけないと気がすまない性質があると、
医者にいわれたな

785 :12/03/30
>>780
他人に興味が持てないのに恋愛に興味があるのがダメっぽいw
矛盾してる
小説とか漫画に影響されたのかなぁ

786 :12/03/30
それは人の気持ちには興味がないが
異性の肉体には興味があるという意味?
それとも両親のように支えてくれる人が欲しいって意味?

787 :12/03/30
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

788 :12/03/30
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

789 :12/03/30
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=vpuer6vf7wI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。

790 :12/03/30
ステディーと呼べる人が
いたら幸せだろうな。
アスペルからすると
カップルを見ると神業に思える。
それが美男美女カップルでも不細工カップルでも
どちらもうらやまし。

791 :12/03/30
>>771
凄くわかる。
自分も疎外感やモヤモヤに弱い。
だから読書を避けてた面がある。
ツルゲーネフの「初恋」みたいなの、読むのに勇気が必要だったり。
(憧れの美少女が妻子持ちの男性と付き合う話と聞いてモヤモヤしてた)

792 :12/03/30
>>732
情報があふれる社会と情報が載ってるネットってのは別だからネットしてても全くストレスないよ。

793 :12/03/30
アスペのやつって恋愛に関してちょっと癖あるやつおおくねえの??
ライトもゲイだし俺も潔癖症でさせ子きらい。

794 :12/03/30
犯罪クズ妖怪細野晴臣と無能エラ削りホモ犯罪者北川潤に今日を生きる資格なし
千葉刑務所行きも時間の問題

795 :12/03/30
浜崎もドサ周りするほど落ちぶれていいザマだぜw
婆崎に寄生してアブク銭稼いで来たエラ削りホモ犯罪者北川潤もいっしょに
路頭に迷って

796 :12/03/30
>>793
させ子は遊ぶ分にはいいんだよ きっと

797 :12/03/30

春だな。

798 :12/03/30
したいよ〜〜〜
金払ってでしか出来ないのは嫌だ

799 :12/03/30
アスペだが、いろいろこだわりもちすぎて人間関係つかれた。
好き嫌いはげしいし。
普通彼女できたら喧嘩したぐらいで
別れようなんていわないのに
俺は1回でも喧嘩したら別れようといってすぐにおわってしまう
はあー

800 :12/03/30
犯罪クズ妖怪細野晴臣や押尾学と同じようになりふりかまわず
私欲のために手段を選ばない無能エラ削りホモ犯罪者北川潤
親の顔が見てみたい 奇怪でフリークスな面してるんだろ

801 :12/03/30
俺アスペルガーだよう

802 :12/03/30
>>798
なんで?
理由をお聞かせ願いたい。

803 :12/03/30
>>796
でも精神疾患あるさせ子は泥化するって聞くけどな・・・
まぁ病気の検査も受けてないだろうし、かといって自分のパートナーに
常に検査を強要しなきゃならない関係も嫌だから総合的に見て嫌だな
会社の義務として受けさせなきゃならない風俗嬢のほうが衛生的
なんだよ・・・無店舗型とか一部除くが

804 :12/03/30
>>803
職業上、検査が義務化されている風俗関係でも安全ではないのでは。
検査していると言っても、客との行為毎の検査ではないだろうから。
運が悪けりゃ自分の前の客の病気もらう。
それ考えたら風俗行く人間て怖いもの知らずと、つくづく思う理由。

805 :12/03/30
>>804検査はその検査の段階での異常をみつけるための目的だから検査いくまでにしてたら検査なんて意味なしだよな

806 :12/03/30
>>804
一般人のさせ子ちゃんと比較しての話だからな
さすがに全女の中で安全だとは言ってない
といっても女が盛ってるわけでなければ5人以上と婚前交渉
して検査なんて一度もしたことないって人が圧倒的多数なんだよな・・・
何気に怖いギャンブルに手を染めているのか
絶対ゴムなしとはしないって子もいるとは聞くが・・・

807 :12/03/30
大抵の女は経験人数少なく男に報告するよな
世界一のビッチだといわれてるんだぞ
日本人の女は。

808 :12/03/30
>>802
普通恋人とか妻とかが一人ぐらい出来るのが当たり前でに金を払わないのが普通でしょ?
風俗だのだだのは負けを認めた気がするよ。
俺だって化け物じゃない人間なんだから一人ぐらい彼女が欲しい も欲しい としたい。
イケメンはかわいい女や美人の彼女がホイホイできて不細工+キモイ俺らは不細工と付き合うかアスペルガー同士で傷の舐め合いするかしかないだなんて所得格差に似た様な物はゴメンだ

809 :12/03/30
自分が中学生の頃、同級生の母親が梅毒に感染したんだけど、感染源が旦那だった訳で。
母親の病状はわりと重くて苦しんでた。この旦那は自覚あっただろうか。
自ら媒介しているという事実を。妻が苦しんでいる姿を見て。
噂は町内中にひろがって知れわたったけど。
今、ふと思ってしまった。

810 :12/03/30
>>807
〜18歳の日本の女の率はたった38%程度やもんな。
国立社会保障人口問題研究所の平成17年(?)時点での発表やけど正しく発表してるかまでは保障しない

811 :12/03/30
>>808
に対しての対価ですよと公言して払ってないだけで、実際
金の動きはあるぞ・・・そういう問題でもないとは思うが一応
俺なんてここんところ体の関係ないのにプレゼントやらなにやらは
買ってあげてるし
周りを見てると不細工だからもてないんじゃなくて、魅力がないから
もてないんだろうと思うけどな、そういうので悩んでる人は
自分が女だったと仮定したときに、自分みたいな男と付き合いたいと
思わないとしたらまずそうだと思う
顔は良くないがそこそこかわいい子と付き合ってた人もいたしな
自分スキーが酷すぎるとただのナルシストだし、
これは第一関門でしかないけどさ

812 :12/03/30
>>807
ビッチ女の定義は?
世界一があるのかないのか知らんが、きっちりデータをとって数値化してから言えばいい。
すべてが漠然とし過ぎているし、男の方はどうなるのか?

813 :12/03/30
はっきり言って検査するだけ、今の時代では良い方だろう。
素人の方が、検査もせず体調悪いと女同士で言い合ってると言う話を
兄妹から聞いた。それも結構上位の国立教育学部の実習の合宿の時に。
終ってると思ったし、正直に言って、遊んだ女とは絶対に結婚したくないと思った。
要らんストレス抱える位なら、そっちの方が遥かにマシだ。

814 :12/03/30
>>808
<イケメンはかわいい女や美人の彼女がホイホイできて不細工+キモイ俺らは不細工と付き合うかアスペルガー同士で傷の舐め合いするかしかないだなんて
↑こういう卑屈な思考故に彼女ができない。
俗に言うブサイク・キモイ男でも美人彼女がいたりする事実を無視してはいけない。

815 :12/03/30
>>811
このコミュニケーションをなにより重視される日本でアスペルガーに魅力を求められてもな〜
昨日医者に思いアスペルガーでも結婚してる なんて言ってたけどどうせ気休めでしょ。それか患者どうしの傷の舐め合いとかな

816 :12/03/30
>>813の補足 体調が悪い理由は、男から貰った性病のせい

817 :12/03/30
>>815
じゃあ海外行ってみたりすればいいんじゃないの
日本以外なら何かいいことありそうと思えてるなら、だけど
〜でしょ、どうせが口癖のうちはなかなか普通の付き合いは難しいかと
言ってる人から見ても、心地のいいフレーズではないしな、この言葉は
心地が良くない精神だからいうんだけども

818 :12/03/30
とりあえずアスペルガーによるストレスを和らげる方法(食べ物とか)を
みんなで知恵絞って出さんか〜〜〜〜〜〜〜〜い。

819 :12/03/30
>>817
そもそもアスペルガーやのになんで魅力的な人になれるわけ? 完全に矛盾してるやん

820 :12/03/30
氏がおかしいと思わないけどなぁ。
ノウハウ持ってないから金払ってやらせてもらうって、ふつうに恥ずかしいよ。
金たくさん持ってる奴が「メンドウだから」と風俗にいくのは恥ずかしくない。

821 :12/03/30
>>819
それはアスペルガー診断に頼って生きようとしてるのに、待遇だけは
健常と同じもの求めてるから矛盾するんでしょうよ
別に始まりが傷舐めあいだったとしてもいいじゃない、そんな穿った見方
しなけりゃ幸せな道があるかもしれないのに

822 :12/03/30
>>821
生まれが障害という不遇やのに生活するには健常者以上に頑張らないと普通に暮らせないという格差は嫌だ

823 :12/03/30
それぞれに対してレスしようと思ってましたが、また後ほど。
金策に長けたアスペルさんはここにいないかな?w

824 :12/03/30
一生懸命自分を励ますとき、ちょっと
つらくて泣けてくるね。

825 :12/03/30
>>824
よし。ならば、君も含めて皆でいっしょに頑張ろうではないか。

826 :12/03/30
俺は自分を励ますとき、
今自分の傍に昔優しかった女の子がいてくれると想像して頑張る。
でも、そういう妄想をしている自分が哀れで悲しくなり、
きっとその子も「え?wキモっww」と思っているんだろうなぁと考えて死にたくなる。
生きてるけどね。

827 :12/03/30
自分しか居ない現実

828 :12/03/30
一生懸命ネットで女の知り合い増やそうと頑張ってるけどいつもいつもブチられる。
もう疲れた

829 :12/03/30
もうアスペルガーについて語りあうスレではなくなりつつある今…w
誰か〜励まし上手さんいませんか〜?
いたら返事してw

830 :12/03/30
俺のコメントがおもしろいのかなんなのか知らないけど
mixiでもツイッターでも女の人のフォローやらメッセージやらが多い

831 :12/03/30
>>830
うらやましい限りだな
一体どこがアスペルガーな訳?

832 :12/03/30
てかエセアスペルガー多くないか?
彼女が居る〜とかコミュニケーション障害ならありえないでしょ。高度なコミュニケーションが出来てるから惚れさせられるんでしょ?嫌われないんでしょ?
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