［どもり］吃音54［ドモリ］

1 ：12/03/14

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう
[吃音（きつおん）とは]
声帯、呼吸筋、横隔膜、唇、舌、口蓋筋などの痙攣によって、
発音の際、第一音が円滑に出なかったり繰り返されたりするもの。
第一音が円滑に出ない吃音を難発性の吃音、
同じ音を繰り返してしまう吃音を連発性の吃音と呼んでいます。
過去スレについては２ちゃんねるでは万人が読めるようになるまでは時間がかかります。
しかし最近では２ちゃんねるのスレッド自体をコピーorミラーしているサイトがあるのでgoogleなど検索エンジンで
[どもり]吃音36[ドモリ]→[どもり]吃音○○[ドモリ]任意の数字で検索してみましょう。
前スレ
［どもり］吃音53［ドモリ］
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324808743/

2 ：12/03/14

以下、粘着的な吃音者の書き込みが続きます。
具体的には、治る、治らないの話題。通販教材を宣伝する業者の登場。
病院情報、遺伝や脳科学の情報に加え、対人恐怖症、SADなど。
書きこんでいる暇があったら、社会に出てコミュニケーションして行きましょうね。

3 ：12/03/15

>>1
スレ立て乙!!
>>2
自己紹介乙ｗ
お前のスレじゃねーし指図される筋合いないわ。
気に入らないならお前が来なきゃ良いだけだろ。

4 ：12/03/15

吃音が脳の解剖学的欠陥からきてるとしたら
数多ある吃音矯正法は馬鹿馬鹿しい迷信の類ということになるね。
雨乞いの踊り のようなものだ。

5 ：12/03/15

>>1
乙

6 ：12/03/15

俺には夢があるんだ
日比谷公園の野音で日本中のリアルなどもらーを
集めてどもりまくるフェスタを開いて
ドープなどもりビートで皇居まで揺らす、
そして
ここから日本のどもりカルチャーを
スタートさせる事だ

7 ：12/03/15

吃音を理由に誰かが事件を起こしてマスコミに取り上げられる
んでそっから社会現象にでもならない限り吃音の認知度は低いままだろうね

8 ：12/03/15

昔、金閣寺放火事件というのがあって
小説になったりもしたから、
当時はそこそこ認知度が上がったかもしれない。
でも今は切符も外食もしゃべらずに買える世の中だから
認知度は前より低くなったのかもしれないね

9 ：12/03/15

どもりという言葉は浸透してるけど吃音は別物だもんな

10 ：12/03/16

どもりはいつ頃かはわからないが
差別用語になっちゃったからね。
どもりの替わりに吃音ということだろ!?
中国語でも吃音( チーオン)というからね。
分裂病も統合失調症になったからね。
でも、どもる
はOkなんだけどね。
どもるの替わりはないから。

11 ：12/03/16

差別ってか事実だからしかたがない

12 ：12/03/16

差別されてるわりには社会では一般人と同じレベルのこと要求されるよな
重度のやつは障害者手帳とれるけど

13 ：12/03/17

そこが不幸中の幸いであり不幸

14 ：12/03/17

空気中で溺れる死にたい＞＜；

15 ：12/03/17

人から怒られたり笑われたりする障害なんて吃音だけだよな

16 ：12/03/17

http://twitter.com/#!/rd_uchida
吃音カルチャーの求道者内田洋さんの神ツイート

17 ：12/03/17

小学校の時同級生の五十嵐君のどもり馬鹿にして真似してたら
うつった
30超えてるのに治らない
馬鹿にした罰だなｗ

18 ：12/03/17

真似する前からどもってたんじゃないの?
自分のことを棚に上げて
より重症の五十嵐君の真似を
してストレス発散してた…とか…。

19 ：12/03/17

なんで吃音の研究対象ってほとんど幼少期の子供なんだろうね。
吃音が本当に大変なのは社会に出てからなのに。

20 ：12/03/18

社会に出てからが大変だから子供のうちに

21 ：12/03/18

幼少期は、親が病院に連れていく割合が、成人よりも多いからですよ。
もし、研究対象にして欲しいなら、医療研究機関に行く吃音者が増えるしかないでしょうね。

22 ：12/03/18

結局吃音はほとんどが治らない訳だから社会に出たときの吃音者に対する
フォローを大事にしたほうがよくない？

23 ：12/03/18

>>21
その通りかもな

24 ：12/03/18

苦しむことが正しい訳でないがボロボロになってこそ感じれる境地がある。

25 ：12/03/18

>>22
鬱と同じでその流れになるべきだったのにどこぞのアホ軽度集団が邪魔したんだよ

26 ：12/03/18

吃音のせいで人生台無し。
たった一度の人生なのにあんまりだ。

27 ：12/03/18

>>24
吃音でボロボロになっていいことなんてないだろ

28 ：12/03/18

吃音が無かったら今より絶対いい人生とは言わないけど
ずいぶん違う運命だったと思う
吃音が壁になることが多すぎる

29 ：12/03/18

>>24
ま、ボロボロになる痛みを知っているからこその根性はあると思う。
挫折の繰り返しから立ち上がらなければ生きていけないから自ずとタフにはなるわな。
挫折も知らずにのうのうと生活してる健常者には負けたくない。

30 ：12/03/18

悔しい、非常に悔しい
なんでこんな貧乏くじ引かないといけないんだ

31 ：12/03/18

まあ99％当たるのをはずしてるのと一緒だな

32 ：12/03/19

どもりって治らないんだ
どもり怖くてしゃべれねーよ…

33 ：12/03/19

僕は4月で4年目に入る社会人です。
うちの会社が、今年の5月に英語が母国語の某海外に支社を立ち上げることになり、
支社に行って人材を育成するために、本社から数名を支社に派遣することになった。
うちの会社は零細企業で、学歴が高い人はあまりおらず、社内に英語を喋れる人は、
僕が知る限りはいない。

34 ：12/03/19

僕は学生の時はあまり英語が得意ではなかったが、社会人になってからは、自分の世界を
広げようと、こつこつと英語の勉強を重ね、TOEICで800点近く取れるようにまでなった。
今、社内で支社に出向する人を人選しているらしい。

35 ：12/03/19

僕に吃音がなければ、「私は英語がそこそこ出来、せっかくの機会、海外でも経験を積みたい
ので行かせてください」と立候補したいところだが、仮に立候補したとしても、若手で経験不足な上に、
吃音で日本語でさえまともな説明が出来ない僕を、指導係として出向させることはないだろう。
一応現地で通訳がつくらしいし。

36 ：12/03/19

僕の場合、英語は日本語以上にどもり、現地に行っても日本にいる時以上に苦労すると思う。
かなり悔しい思いをしている。

37 ：12/03/19

で？っていう。
連投するまでのないようなのかようぜーな。
チラシの裏にでも書いてろよ。
TOEIC800なんて別に特別でもなんともねーよ。
あれはテクニックと慣れで取れちゃうし話せるとはならない。
何が言いたいのか意味不明なんだよ。

38 ：12/03/19

え　TOEIC800ってすごくね

39 ：12/03/19

>>37
連投はごめん。字数制限で1回では全て投稿できなかった。
TOEIC800点だからといって話せるわけではないのは分かってるよ。
でも、うざいとか意味不明とか言いすぎじゃない？
吃音に関する悩みはここでしか吐き出せないから、ここで嘆いただけなのに。

40 ：12/03/19

>>38
>>37さんの言う通り、そこまで凄くはない。
でもうちの会社では、一番英語は出来ると思う(話すこと以外)。

41 ：12/03/19

>>40
だから零細企業の中で一番出来るから何なんだ？
吃音でもやりたいやら名乗り出ればいいし無理なら大人しくしてればいいだけだろ。

42 ：12/03/19

>>41
はいはいそうですね。
どこの誰だか知らないけど、偉そうな返信どうもありがとうございました。

43 ：12/03/19

吃音じゃ無かったらしたいのに
どもるのが怖くてなかなか立候補できないってことだよ

44 ：12/03/19

流れがワンパターンだなぁ。

45 ：12/03/19

なんでいちいち煽るのかね
短気なやつ多いな

46 ：12/03/19

数名のどもりが盛り上っています。(大笑い)
おまえら一生どもってろ。

47 ：12/03/19

やだ・・一人で笑ってる
このひとこわい

48 ：12/03/20

銀行が移転するってんで
警備員に場所を聞いたんだけど
地下ですか？の
ちが出てこなくて困った。
五秒程沈黙が続いてようやく出てきた。
でも久しぶりにガッツリどもったなあ。
昔の俺ならどもっている間の警備員の怪訝な顔に傷ついていただろうね。

49 ：12/03/20

吃りだから連投してスレ荒らしても許されると思うなよ

50 ：12/03/20

俺の中学時代の知り合いに聴唖（耳は普通に聞こえるけど、喋れない）の男が
いるんだけど、故郷に帰った折久々に会いにいったら、
実家の金物屋を継いで店を切り盛りしていてびっくりした。
客とのやり取りはどうするんだと訊いたら、注文はFAXとメール
を使って、来客には筆談、あとは福祉の専門学校に通っているとかいう
アルバイトの女の子に手伝ってもらってるらしい。
そいつは昔からひょうきんで、悲壮感のかけらもないヤツなんだけど
己の障害についてどう思っているのか、一度もまともな話を聞いた事がない。
もちろん俺の方はお互いに発話障害を負っているもの同士として
仲良くなったと勝手に思い込んでいるが、俺の吃音についてどう感じているか
一度も聞いた事がない。そいつがなぜ喋れないのか、いつからそうなのか
その理由も何も知らない。そんな関係なのに20年近く続いてる。
だからなんだと言われても困るけど、こういう付き合い方もアリなのかなと。

51 ：12/03/20

その人との付き合いかたなんてどうでもいいいお

52 ：12/03/20

全く話せない人は吃音とは全然違うよ。

53 ：12/03/20

いい友人関係じゃないか

54 ：12/03/21

風子のいる店っていう吃音を題材にした漫画知ってる？
最近その存在を知ったんだが
作者が俺が大好きな寄生獣の作者でびびった
今から読んでみる

55 ：12/03/21

吃音者はただ耐えるしかないのかなあ。
耐えた先に何があるのか…
今はそこまで考える余裕はない。

56 ：12/03/21

電話を取る回数が多い職場になってかなり泣きをみてるよ。
なんで電話がうまく取れないのだろう。こちらからかけるのは、まぁなんとかできるのだが、受け答えの
一声が苦手。

57 ：12/03/21

マンガだと鏡の中の華子へがけっこう切ない話だったな

58 ：12/03/22

漫画の最後ってどうなったんですか？
どもりながらでも仕事を探して生きていくとか？

59 ：12/03/22

風子の方は2巻以降からほとんどどもらなくなったな
たまに大勢の前で緊張してどもるくらいで
大学にも受かってみんなに祝福されながら店を辞めた
華子の方は肺炎かなにかで死んでしまったが

60 ：12/03/22

>>55
言葉を失った人だって立派に生きてる。
他の障害と比較するなって意見が多いが、俺は敢えて比較するよ。
他にもっともっと大変な人は吐いて捨てるほどいるんだから
そういう人に申し訳が立たない。
俺達は五体満足で、発声以外の方法でいくらでも自己表現も
コミュニケーションも取れる。
吃音がなければなんて事を考える前に、今できることを考えろ。
乙武氏くらい知ってるだろ。彼を見ても強く生きる気力がわかないのなら
まあ、勝手にしろ。

61 ：12/03/22

>>60
でも乙武氏にはいたせりつくせりの公的扶助があるからね。
もしも乙武氏に五体不満足プラス吃音障害が加わったらかなり凹むと思うけどね

62 ：12/03/23

風子は結局治るのか…
やっぱ現実の吃音とは違うんだな

63 ：12/03/23

人生は、楽しい
でも
注文とかで緊張してる自分見てると悲しくなる

64 ：12/03/23

>>61
至れり尽くせりの公的扶助があれば普通こもってるし、
まして成功して大金持ちになった今となれば更に外に出る必要はないのに
彼は敢えて公共の場にでて自己主張しているだろ。
成功者となった今は知名度を得て周囲からも認められて辛さは
軽くなったとは思うがそれでもそれに至る過程は決して楽じゃなかったはず。
彼に吃音が加わったら凹む？俺は変わらないと思うけどね。
確かにあの状況から言葉が不自由になれば公共の電波や講演などは
できなくなるかもしれないが、それでも口で筆持って筆談したり、鼻でキーボード
打ってでも彼はちゃんと主張すると思うよ。
つかそんな状況に吃音加えてどうするんだよ。
何が何でも吃音一つで人生最大の不幸にしたいのか？

65 ：12/03/23

個人で時代も症状も環境も仕事も性格も何もかも違うんだから感じ方は人それぞれ
障害から来る辛さに優劣つける時点でナンセンス

66 ：12/03/24

独り言でもどもって
相手と話してる時にもどもる低学歴だから興味がある仕事にも付けれない
たまに、独り言でどもることをなんでじぶんだけって思うことが多々ある。
ゆっくり喋ってもどもるし
開き直ってるけど正直言うと辛い
いつになったら治るんだろう

67 ：12/03/24

治らないよ

68 ：12/03/24

治らないでも、軽減することは言語障害の先生から聞かされた。
普通に話せるまで回復したいな

69 ：12/03/24

専門家も治らないといってるのね
気休めに治るといってほしいなｗ

70 ：12/03/24

>69
多くの吃音者は、気休めなら治ると言われたくないだろうよｗ。

71 ：12/03/24

>>70
｢気休め｣だといわなきゃいいだろｗ

72 ：12/03/24

>>67　その理由は？
>>69　専門家って誰？

73 ：12/03/24

治らない理由なんて知らんわ
強いていうなら遺伝子レベルの問題だからじゃね

74 ：12/03/24

吃音は身体障害だからね。
気の持ちようでどうにかなるようなものじゃない。

75 ：12/03/25

どもりとは広い世界、小さな自分の孤独な叫び声であったり決意であったりする
のだが。根底にあるものは迷いの中で消して諦めずに前進する鼓動がこだましたものだ。
その先に戦い抜いた者だけが達せれるぬくもりがある。

76 ：12/03/25

きもすぎ

77 ：12/03/25

ゆとりポエマー

78 ：12/03/25

まず生身の状態では普通の人に勝てないのは気づいてるとして
それに勝てるように学歴なり資格なり手に入れるまた吃音を
改善しようとしてるのか？
してないであれもできないこれもできないしか言えない人間は
ほんとに社会から疎外されると思うし逆にそれに立ち向かって
何か成し遂げれた時は健常者の倍くらい得るものがあるんじゃ
ないのか？俺はこれからも前者の人間にはなりたくない。

79 ：12/03/25

１＋１が２ってことくらい誰でも知ってるわ
なにどや顔でぬかしてんだよ

80 ：12/03/25

>>78
こういうの散々ここで見たよ

81 ：12/03/25

ネット注文楽でつ＾q＾

82 ：12/03/25

>>78
割と高学歴だし資格も色々取ってるけどそれじゃ吃音の劣等感は拭えない。
資格取っても吃音のせいで思うように生かせないから更に苦しむ。
努力した上で吃音さえ無ければ…って苦しんでるんだ。
寝言は寝てから言えよks

83 ：12/03/25

>>75
引かれ者の小唄!?

84 ：12/03/25

直接会って話すと割とどもらないのに
電話だと全然ダメなんだが・・おかげで電話恐怖症。

85 ：12/03/25

>>84
俺はその逆だわ
直接会ったときの方が視線やら怖い

86 ：12/03/25

よく「目がイッちゃってる」って言われるんだけど、みんなはどう？
たしかに僕は相手の目を見て話すのが苦手だから会話中はいろんな方向見てる。

87 ：12/03/25

>>86
　　　　 ／.:￣￣￣￣￣ ＼
　 　 ／: : :　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ／: : : :　　　　　　　　　　　　＼
／: : : : : :　　　　　　　　　　 　 　 ＼　
: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　　
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　 l
: : : : ::;;（　● ）::::ﾉヽ::::::（ ●　）;;:::　　 　|　　　
: : : : : : ´'',　　　 　 　''´　 　　　 U　　　l　　
: : : : : : . . （　　　 j　　　 ）/　　　 　 ／　　　　　　　＜あ・・・・あ・・・・が、、、っ・・・・　　(ありがとうございましたが言いたい)
＼: : : : : : :.｀ｰ-‐'´｀ｰ-‐'′　　　 ／　　　　 　　　　
／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼　　　　　
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'´　　　 　 　 ＼　　 　 　
: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼
ってなるな

88 ：12/03/25

言葉にできない

89 ：12/03/25

ゆっくりだけど確実に世の中吃音には良い方向には
進んでいると思うけどね。
券売機の店も増えたし、コミュニケーションも言葉一辺倒から
メールやチャットに分散できるようにもなったし、晩婚非婚少子化で
劣等感も軽減されたし、家の中で普通に丸一日潰せるようにもなったし
後は金さえあればソコソコ楽しく過ごせるんじゃないの。
その金稼ぐのが大変なんだけどさ

90 ：12/03/26

>89
俺も同感。30代半ばだが、少なくとも20年前より良いと思う。
金は大して無いけど、まあまあの人生です。吃音は少し改善したかなってレベル。

91 ：12/03/26

>>82
そうだよな。世間で言われる高学歴で資格があっても吃音には厳しいよね。
例えば、司法試験や会計士の資格取っても顧客と話すことは避けられないしね。
吃音者のセーフティネットが何もないのはつらい。

92 ：12/03/26

どんなに成功しても子供は作れないしね

93 ：12/03/26

親しくない人と普段使わないような丁寧語を話さないといけないときがダメだ。
気軽に話せる友人や家族ならまずどもることはない。
あと、何故かや行が特にダメだ。
言いづらすぎる

94 ：12/03/26

http://twitter.com/#!/rd_uchida
吃音はリアルになればなるほどセクシーな物になっていく、
それは感性が磨かれていくからだ。

95 ：12/03/26

>>93
居心地の悪すぎる職場で働いていた頃、
急にどもる様になって辛かったけと、
退職したらあっさり治った事がある。
ストレスって怖いよね。

96 ：12/03/26

>>93
俺は逆だなあ。
関係が近しくなればなるほど吃る。
一番吃るのは母親と話す時。
次に親友と言って差し支えの無いの友人。
逆に初対面の人との会話や仕事の人間関係ではほとんど吃らないから
助かってるけどね。
しかし物心ついた時から吃音だから参る。
昔にタイムスリップできるなら両親にもっと話し合え、そして仲良くしろ
と言いたい。
人生のごく初期にやっかいな呪いをかけてくれたもんだよホント。

97 ：12/03/26

親は関係ないだろ？
今の自分を受け止めて、みんなやってんだから…
今の自分を、他人のせいにしたんじゃ（ry

98 ：12/03/26

>>97
いやいや、幼少期の育てられ方で吃音になる事も多々あるだろ
悪い環境が原因なんだから
ただ親を恨んでも治るわけじゃないで

99 ：12/03/26

環境より遺伝だろ結局

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