初心者質問スレ その83

1 ：

　　 　　　/゛ミヽ、,,___,,／゛ヽ
　　 　　　i ノ　　 州　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i、　　　初心者発 質問スレッドです。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ 　　　
　∩, 　/　ヽ、,　　 　　　ノ　　　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ノ　　　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
　　　　　　節子 それ○○ちゃう！
　　初心者質問スレのルール
　　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
　　× 華麗に放置される質問
　　　　　　・自分で努力していない質問　　　　　(ちったぁ自力でやってみろ)
　　　　　　・「実は、○○がしたいんです」　　　(最初に言えよ)
　　　　　　・「回路図をお願いします」　　　　　(回路設計受注板じゃねーよ)
　　　　　　・「宿題の解答が欲しい」　　　　　　(自分でやれよ)
　　　　　　・マルチポスト(複数スレに同質問)　　(みんな他も見てんだよ)
　　　　　　・専門用語や変な省略語の使用　　　　(オマエにしか解らない言葉を使うな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと日本語を勉強しろよ)
　　　　　　・違法なニオイぷんぶんの質問　　　　(回答者はその道のプロ。通報するからな)
　　　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　　グーグル先生→ http://www.google.co.jp/
　　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、　　　　アップローダ→ http://loda.jp/mcnc/
　　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　　　そんな質問なら百戦錬磨のレギュラー解答者が「素早く、親切、丁寧に」お答えします。
　　　それでは、質問どうぞ〜
あ、前スレは　>>2-3あたり

2 ：

　　過去スレ (直近10スレのみ)
　　　　82: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325604821/　2012-01-04〜
　　　　81: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1322041868/　2011-11-23〜
　　　　80: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1318220978/　2011-10-10〜
　　　　79: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1314351333/　2011-08-26〜
　　　　78: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1310696892/　2011-07-15〜
　　　　77: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1306672186/　2011-05-29〜
　　　　76: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1303538064/　2011-04-23〜
　　　　75: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1300563062/　2011-03-20〜
　　　　74: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1298314756/　2011-02-22〜
　　　　73: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1295024674/　2011-01-15〜
　　　　72: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1291653062/　2010-12-07〜
　　○ 関連スレ
　　　　　電子工作入門者・初心者の集うスレ　38
　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323437853/
　　　　　☆電気・電子の宿題,試験問題スレ☆ 11
　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289235278/
　　　　　【部品屋】電子パーツ屋総合スレ　７店目再々
　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285163310/
　　　　　【電気】理論・回路の質問【電子】 Part10
　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321082778/
　　　　　◎◎　電気・電子を好きになった理由　2　◎◎
　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296652202/

3 ：

　　○ 用語検索とか
　　　　　ウィキペディア　　　　http://ja.wikipedia.org/
　　　　　IT用語辞典 e?words　　http://e-words.jp/
　　　　　CQ出版社　　　　　　　http://www.cqpub.co.jp/term/
　　○ パーツの入手とか
　　　　　パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト)　http://wiki.livedoor.jp/sakemutou/
　　　　　秋月電子　　　　　　　http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
　　　　　マルツパーツ　　　　　https://www.marutsu.co.jp/user/
　　　　　若松通商　　　　　　　http://www.wakamatsu-net.com/biz/
　　　　　千石電商　　　　　　　http://www.sengoku.co.jp/
　　　　　ＲＳコンポーネンツ　 http://jp.rs-online.com/web/
　　　　　Digi-Key 　　　　　　　http://www.digikey.com/jp/ja/digihome.html
　　　　　シリコンハウス共立　http://www.siliconhouse.jp/

4 ：

ああっ
直近10スレが、11スレになってるわっ

5 ：

ああっ
スレタイから「はつ」が抜けてるわっ

6 ：

こまけーこたいいんだよ

7 ：

ふぅ。

8 ：

目的を隠して、どうすればいいんでしょう、みたいな質問が時々あるけど、
そういうのって回答が来ると、これはダメあれはダメいやんばかんうふーん、ってのが多い気がする。
>>1に掲げる定型文で巧く戒められないものかな？

9 ：

隠すんならもう少しうまくやりそうなもんだが・・・

10 ：

スルーでおｋ

11 ：

>>8
◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
これを基準にスルーするか、改訂して必需にするか、どっちかじゃなかろうか。

12 ：

座禅の格好で浮遊したいのですが、コイルにはどれくらい電流が必要でしょうか？

13 ：

なんかすげえデジャヴ。

14 ：

何がしたいのかはっきり書いたのに解答が得られないじゃないですかー
ふざけた質問だからですね

15 ：

太陽光に対抗してこぉゆう
http://file.jl2fkq.jp/FT-73_5.JPG
のを検討してますが詳しいことを教えてください。

16 ：

　　× 華麗に放置される質問
に、「明らかにネタ」も追加するかい？

17 ：

すみません、サトームセンにある100MΩのカーボン抵抗(735円/10本)
±5％なカーボンとは言え、100MΩと高抵抗品にしては異常に安いのですが
何かリスキーな香りは漂ってきますか？
いちお抵抗値は100MΩ±5％を信用せずに実物合わせの予定なので値の正確性は問わないですが
時間が経ったり温度で抵抗値が大きく変わると困りまして。。
そもそもカーボン抵抗の特性から言って、金属抵抗と比較してどうなんでしょ

18 ：

極端に抵抗値が高いのは温度係数が心配。
例えばKOAの炭素被膜抵抗のデータシートを見て分かるように、抵抗値が
高くなるほど温度係数は負に大きくなる。−1000ppm/℃（＝0.1%/℃）を
大きく越えてる可能性がある。0.1%/℃だと10℃で1%変わるからな
http://www.koaproducts.com/pdf/cf.pdf
　あと、別に炭素被膜に限らないけど。
　抵抗値が高くて電力的には問題なくても、抵抗の両端に加えられる電圧は
最大で250V〜400Vとかなので、高電圧に使うなら、必要な抵抗値を何本かに
分けて直列にしないと駄目

19 ：

趣味で使うなら問題ない値段じゃないか？

20 ：

>>17
「サトームセン」というお店で、
カーボンで100MΩで735円/10本なら、
使い道が無くても即買いする。

21 ：

>>18　ありがとうございます
70℃時で1％以下のグラフがありましたが、25℃時と比較してじゃないのですね
見方がよく良からず・・・
10℃で1％だと、ちょっと大きいなぁ・・・

22 ：

>>20
ごめんなさい、サトー電気でした
件の抵抗は中国品だそうですが

23 ：

ttp://akizukidenshi.com/img/goods/C/P-01327.jpg
セラミックトリマコンデンサって何に使うものですか？

24 ：

>>23
http://www.murata.co.jp/products/capacitor/design/faq/trimmer/property/01.html

25 ：

>>24
サンクス！

26 ：

>>22
あなたの近所の秋葉原〜サトームセン
サトー電気の22Mなら買って使ったことあるけど、
バクハツはしなかった。

27 ：

すみません。ICの型番がわかりません。
TIのロゴは確認できるのですが、刻印に『NJ245』と打たれており検索しても見つかりません。
誰か判る方いますか？
よろしくです＾＾

28 ：

>>27
TIのページに行ってNJ245って検索することもできませんか？
ttp://www.tij.co.jp/sitesearch/jp/docs/universalsearch.tsp?searchTerm=NJ245&linkId=1

29 ：

ここに質問するないような事なのかすら解らないのですが困っているので教えて下さい。もしくはスレ案内して貰えると助かります。
住宅工事士をしてるのですが、ホテルではない片切りスイッチをOffにしているのにシーリング側でテスターで微電圧が出てしまうのはどんな状況が考えられるのですか？

30 ：

↑微電圧じゃなくて「計器の種類と実測値AC○Vくらい」と具体的に書きましょう

31 ：

>>29
誤字すいません！ホテルスイッチではなくホタルスイッチです；；
なんだよホテルスイッチって＞＜

32 ：

ホテルって何？
電線が電気的に浮いてるだけじゃないの？
浮いた電線はアンテナになるから
近傍の商用が乗ったりしてるんじゃないの？
入力インピーダンスの低いテスターで測れば、変な電圧は出ないと思うよ。

33 ：

>>30
すいません！
お客さんが計ったみたいでメールにて微電圧との表現で報告されていたので
お客さんの方にその辺も含めて詳しく状況聞いてみて時間が取れるようなら自分で状況を調べてからまた来ます！

34 ：

商売でこのレベル？

35 ：

えーとねえ。多分DMMで測ったんだろうけど、DMMの電圧レンジの入力インピーダンスは
10MΩ//100pFなどと高い。そして壁スイッチはオフ時でも線路の往復と合わせて
それなりの静電容量があるはず。0.何p〜数十pFとか。ということはDMMで見たら容量を
通していくらか電流が流れるから電圧が見えるのは当たり前。多分AC0.1V〜数V。
要するに、こんなことを言ってくる客は何をしてんの？ばか？資格持ってんのかよ？
とでも返事しとけばいい。

36 ：

>>12
修行と布施の量で変わりますん

37 ：

>>15
ドヲエモンに聴いてください。
ってか、あなた何の初心者？

38 ：

>>35
本職ですね。さすがです。
ところで資格って何がいるんですか？
電気工事士でｵｹ？
工事しなきゃ要らない気もするけど…

39 ：

>>38憶測で断言するレベルのアドバイス。気にする必要無いよ。

40 ：

>>21
グラフじゃなくて
抵抗温度係数T.C.R.　10^-6/K
2.2Ω〜100kΩ　＋350〜−450
110kΩ〜1MΩ　.　0〜−700
1.1MΩ〜2.2MΩ　0〜−1000
2.4MΩ〜5.1MΩ　0〜−1300
10^-6/K＝ppm/℃
抵抗値があがるほど温度係数大きくなってるでしょ。これそのまま100Mに
なると、1000ppmどころか一桁悪くても不思議はないくらいだよね

41 ：

二種電気工事士免許。壁コンと同じようなもんだし。

42 ：

ＰＩＮフォトダイオードの放射線カウンターを作ったのですが観測が出来なくて困っています。
ＯＰアンプとＰＩＮフォトダイオードは初めて使ったのでいまいち勝手がわからず、
増幅の考え方など本やネットを参考につくりました。
回路図はhttp://2ch-ita.net/upfiles/file0461.jpgです。
何か間違っている所などありましたら、アドバイスなどをいただきたく思います。
よろしくお願い致します。

43 ：

>>42
>>1

44 ：

>>43
すみません。
ＵＰロダに関しては>>1の所は13日までメンテナンスとの事で使えませんでした。
症状としましては、オシロで見る限り発振は無い様に思います。
ネットで調べたところＳ６７７５１個では１０分に１回のパルスがあれば良い程度との事ですが
１時間程度測定してもパルスは得られませんでした。
自分の予想としましては、ＯＰアンプの扱いに無理があるのか？と言うこと以外の事は思い浮かびません。
ただ、ＯＰアンプは使うのが初めてでデータシートの範囲なので大丈夫と思って作りました。
すみませんが改めてよろしくお願い致します。

45 ：

>>44
http://einstlab.web.fc2.com/Xdetector/Xdetector.html
など覧たら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325554108/
がいいかも

46 ：

帰還に10Mは異常。分圧帰還にしたら？

47 ：

>>44
遮光とシールドはOKですか？
IC1Aの1ピンの電圧は？

48 ：

OPA2604の入力バイアス電流が多くね？
IC1Aの1pin電圧をテスタで確認してみて。

49 ：

>>44
そもそも、信号源(放射線源)は何を使ってるの?

50 ：

これが元ネタなんだろうけど
ttp://einstlab.web.fc2.com/Xdetector/Xdetector.html
回路読めてないよ。検出時の波形がいつも大体同じならノイズはコンパレータで切る

51 ：

復帰

52 ：

アルミ電解コンデンサを直列にいくつか繋げ2000V程度にしようかと考えているのですが壊れたりしないでしょうか？

53 ：

>>44
オペアンプが飽和してるんじゃね？
>>52
多分、その程度の知識でやると壊れる。

54 ：

壊れないように直列で繋ぎ2000Vまで上げること自体は可能ということでしょうか？

55 ：

高電圧を正しく扱う知識か有れば不可能ではないかと。

56 ：

>>52
負荷が平均化するように高抵抗を各々並列に入れるのを忘れないように。

57 ：

ダイオードを買おうと思うんですけど、整流ダイオードやショットキーダイオード
など幾つか種類があります。これらの違いは何ですか？

58 ：

>57 特性です

59 ：

>>56
コンデンサがすべて同じものであれば抵抗を入れる必要はありませんよね？

60 ：

>コンデンサがすべて同じものであれば
その前提は成り立ちえません。

61 ：

皆さんレスありがとうございます。
>>45
専門スレは知りませんでした。
参考に読んでみます。
>>46
10Mって異常なのですか。
ネットで色々と見た中でも1段目の帰還抵抗に１０Mが多く有りました。
PINフォトダイオードの製造元の利用例でもそうなっていました。
電子工作は昔の初歩のラジオ誌程度のことを色々しましたがOPアンプは初めてで
１０Mに疑問を抱きませんでした。
>>44
遮光は黒のビニルテープとアルミホイルで行って、
更に足側の遮光の強化も兼ねて基盤裏側をビニルテープで
絶縁の上基盤全体をアルミホイルで覆いました。
>>48
出力はマイナス８から９Vでオフセットされた状態で出ています。
>>49
実験用の線源を持っていませんので、
自然の放射性カリウムを期待して自然塩を置いたりグローランプを置いてみました。
バックグラウンド（室内）でも10分に1回程度はヒットするとネットなどで調べて幾つかのHPで見かけましたので、
オシロのシングルトリガ（待機モード）で放置とかしましたがパルスを得られませんでした。
>>50
そちらも参考にしました。
コンパレーターが必要なのですね。
>>53
飽和ですか。
オペアンプに関して勉強不足でした。
飽和状態と言うものから調べてみます

62 ：

>>60
個体差があるということですね
抵抗にも個体差があると思うのですが、どの程度まで平均化すればよいでしょうか？

63 ：

>>61
遮光は完璧ですか？ちょっとでも漏れるとNGになります。
また回路を静電シールドしないとノイズで使い物にならないと思います。
基板を覆っているアルミホイルは回路のアースに接続されていますか？
あと、完全に遮光された状態でIC1Aの出力が-9Vとかなら、>>48の言うとおりオペアンプの
入力バイアス電流が大きいようです。
初段は入力バイアスが数pA以下のもの(LMC662、NJU7032など)に換えたほうがよいでしょう。

64 ：

>>61
専用スレの方がいいんじゃね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325554108/

65 ：

>>62
コンデンサが壊れない程度まで

66 ：

>>63
レスありがとうございます。
遮光は360度完全にしてると思います。
基盤を覆うアルミのアースはしていませんでした。
静電シールドと言うより遮光の一部と認識していました。考えが甘かったです。
OPアンプの種類も検討してみます。
>>64
今後はそちらのスレへ移行します。
皆様、アドバイスありがとうございました。

67 ：

>>62
コンデンサにはリーク電流がある
│
├┐
│＜
＝＜
│＜
├┘
│
＝
│
│
こんな回路を考えると、時間がたてば
電圧が下のコンデンサだけにかかることになる。
すべてのコンデンサと並列に抵抗を入れて
例えば、最大リーク電流の１０倍の電流を流しておけば
電圧のばらつきは、約10％以内におさまる

68 ：

>>62
大方、レンジのMOTでも弄くっているんだろう
それで、変なおもちゃでも想像してんじゃねえの
まぁ、この程度の知識じゃたかが知れてるが
くわばらくわばら...

69 ：

http://www.sony.net/Products/SC-HP/cx_news/vol42/featuring_laser.html
↑これってどういう物ですか？
というか購入して発振させることは可能ですか？

70 ：

1kWとか、とてつもない出力だな…
レーザーダイオードなら、ダイオード同様、電流流すだけ。
ただし、出力が1kWってことは、効率が仮に10％だとすれば、
入力電力は10kWで、9kWがこのモジュールで熱になる。
レーザーダイオードスタック部が10×47.5mmってことだから
パッケージはせいぜい20×60×40mmくらい。これに9kWとか、
デューティ比のごくごく小さなパルスでの駆動に限って、
がんがん水冷しながら使わないと、一瞬で燃えそう…

71 ：

始動電流が大きい機器をパソコンと同じコンセントで使用すると
パソコンの電源が落ちるのですが、パソコンの電源装置がDC入力対応なら
大きなコンデンサ（400V　3900uFくらい）とダイオードで直流を供給すれば落ちなくなるでしょうか？
パソコンは500Wの電源装置で動いています。

72 ：

その始動電流の大きい機器がどのくらいの時間電流が大きいのかにもよるから
素直に安いUPSを探して入れたら？

73 ：

ATX電源にはPWROKという信号があってだな、
チップセットがその信号見てるんだ。
たからDC側で対策したってダメ。

74 ：

いや、だからAC入力の代わりにDCにしてコンデンサで安定化させたい話

75 ：

燃えても自己責任の領域なのは自覚してるのかな

76 ：

>>74
PCの電源は±12Vと+5Vでしょ。
低耐圧にして容量増やすほうがいいと思うけど。
4700μFくらいで足りるものかわからないけど。

77 ：

>>76
それだとコンデンサの充電電流が何倍にもなるから
電源回路の設計がどうなってるかが問題になってしまうね

78 ：

4700μFってことは、12Vで電荷量60mC
240Wとすると20Aだから、一割減までで0.3�_秒。
50Hz電源だと1ｻｲｸﾙ20�_秒だから60並列で足りるかどうかというレベル。
電気二重層を使った方がよろしいかと。

79 ：

>>77
コンデンサの充電は抵抗で電流制限かけてダイオードで逆流防止しとけばよろしいかと。

80 ：

>パソコンの電源装置がDC入力対応なら
最初からNotePC使うかUPSにしとけ。
最近のPC電源はDC入力に対応してないし。

81 ：

>>80
DCってそゆことか。

82 ：

>>74
今分かった。　＞パソコンの電源装置がDC入力対応
パソコンの電源はDC入力対応して無いから仮説の話なんだね。
でも、外部に接続したACDCで電圧が落ち込んでしまえば
結局対策にならないし、たった4700uF程度で保持できるほど
パソコンの消費電力小さくないと思う。計算してないけど。

83 ：

いや実際DC入れて動かしてみたことあるけど、一応動く。
良い子はマネしちゃいかんけど。

84 ：

そりゃあPFC内蔵してないPC電源なら割と動くけどさ・・・・

85 ：

もちろんリバースしてDCが大丈夫か見てからでないと実験できないね
もしPFC内蔵だとUPS接続も要注意だな、いろいろ問題が起きる

86 ：

とあるネットで拾った回路を作っているのですが、
128kbitのEPROMを使用するとあります。
EPROMの128kbitがなかなか見つからないので、
ピンアサインが同じなら256kbitで代替できないかと思うのですが、
これは可能でしょうか？

87 ：

この場で唯一回路を見ることができるお前が自身で判断するべきことだな

88 ：

>>86
>これは可能でしょうか？
　　それは、あなたが決めることです。　(ミタ)

89 ：

ＰＩＮフォトダイオードの放射線カウンターを作ったのですが観測が出来なくて困っています。
ＯＰアンプとＰＩＮフォトダイオードは初めて使ったのでいまいち勝手がわからず、
増幅の考え方など本やネットを参考につくりました。
症状としましては、オシロで見る限り発振は無い様に思います。
ネットで調べたところＳ６７７５１個では１０分に１回のパルスがあれば良い程度との事ですが
１時間程度測定してもパルスは得られませんでした。
自分の予想としましては、ＯＰアンプの扱いに無理があるのか？と言うこと以外の事は思い浮かびません。
ただ、ＯＰアンプは使うのが初めてでデータシートの範囲なので大丈夫と思って作りました。
OPA2604はこの用途に使えないのでしょうか？
回路図はhttp://2ch-ita.net/upfiles/file0461.jpgです。
電気・電子板の初心者質問スレで相談したところこちらのスレが良いのではないかと
助言を頂きこちらにお邪魔しました。
何か間違っている所などありましたら、アドバイスなどをいただきたく思います。
よろしくお願い致します。

90 ：

すみません、別スレに書き込もうとして間違えました。
↑の書き込みは無視でお願いします。

91 ：

>>79
2次側に入れる制限抵抗は普通は充電後には短絡しないとならないよね？
リレーとコンデンサでタイマー的な回路が要るね

92 ：

>>87
それってまじめに回路次第で決まると言ってますか？

93 ：

>>86
一般論でいいならピンアサインが最上位アドレス1bit以外は同じで、他の特性が全く一緒なら最上位アドレスを固定すれば使えるよ。
でも誰かが書いているように、回路図と使おうとしているRPROMを晒してくれたほうが適切なアドバイスが貰いやすいと思うよ。

94 ：

回路というかそのEPROM次第だと思うが

95 ：

デバイスによってはアドレスのビット数が違って
データのタイミングが狂う事例も体験してるわけで
EEPROM次第と言わざるを得ないな。
最近のSPI-ROMだと、ピンアサイン同じでも
対応してるモードが違ったりする。
そんなモード使ってるとは思えないけど。

96 ：

>>93の言うとおりで、上下とも同じ内容書き込んどけば間違いようがないな。

97 ：

>>70
やっぱりかなり危険な物ですね。
効率が仮に１０％なら１０ｋＷの電源を用意しないといけないんですよね…
それってどこで手に入るでしょうか？
あとこれって個人で買うのは難しいと思われますか？

98 ：

わかってもどうせやらないでしょ？

99 ：

>>97
>>1にある
> ・違法なニオイぷんぶんの質問　　　　(回答者はその道のプロ。通報するからな)
> こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
に該当する。やりたかったら独力でやれ。この話題は二度と書き込むな。

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