短期決戦に強い監督・弱い監督

1 ：

短期決戦に強い監督は川上・広岡・森
短期決戦に弱い監督は鶴岡・西本・星野

2 ：

2

3 ：

岡田
昨日で7戦全敗

4 ：

巨人で日本一になれず、ホークスではプレーオフで一回も勝ち抜けなかった王
…そんな王の二回の日本一の相手はどちらも星野

5 ：

古葉は強いよね？

6 ：

王はＷＢＣで優勝している

7 ：

なぜか出てないけど近年では野村最強じゃね？
最初の優勝からしてプレーオフ第一回（圧倒的劣勢からどさくさにまぎれて制覇）だし。
ヤクルト時代は見事のひとことだし。

8 ：

野村は前後期制はかなり研究したらしいね
そういう姿勢が短期決戦とかポストシーズンでは有利になるんだねやっぱ

9 ：

日本シリーズ実績ランク（日本シリーズ出場２回以上が対象）
Ａ：川上哲治、三原脩、
Ｂ：広岡達朗、森祇晶、野村克也、
Ｃ：水原茂、ヒルマン、上田利治、古葉竹識、藤田元司、
Ｄ：長嶋茂雄、王貞治、仰木彬、落合博満、
Ｅ：藤本定義、鶴岡一人、西本幸男、星野仙一、

10 ：

☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆
,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗） 　　　　　
.591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗） 　　　　　
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗）
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗） 　
,500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）　
,490　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,470　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗） 　　　　　
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）　　　　　
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）　　

11 ：

岡田は短期決戦通算１勝８敗

12 ：

日本シリーズ勝率1.000の現役監督同士が対決ってシチュエーションはまだ無いよな？
原とボビーが日本シリーズで対戦すればそうなる訳だが、残念ながらロッテはCS出れなかったからな…。

13 ：

鶴岡、西本の２人は、相手が当時の巨人が多かったこともある。
しかし星野の場合は、戦前の予想では優勢だったこともあるのに勝てない。
その辺が鶴岡や西本と星野とでは違いがあると思う。
だから勝率も内容も星野がぶっちぎりに弱いのだｗ

14 ：

>>13
>しかし星野の場合は、戦前の予想では優勢だったこともあるのに勝てない。
具体的には、どの年がそれに当たる？

15 ：

９９年と０３年は星野率いる中日や阪神が戦前の予想では有利だった。
８８年の中日は当時の常勝軍団西武が相手だったので不利と予想されてた。

16 ：

2003年はけっこう互角と言われてたな俺の感覚では
99年は完全に中日有利だったけど下馬評

17 ：

星野の恥を晒すスレ｡

18 ：

2003年は互角だった
1999年は中日有利
俺には何故1999年の中日のほうが有利なのかも理解できなかった
理由がセリーグしか見てないだろって感じだったので

19 ：

あの年はダイエー自体が「なんで優勝できたのかわからない」
とまで言われていたからね。
それまでの数年が野村ヤクルト全盛期で、日本シリーズで
パのチームをひねり倒していた時代なので、マスコミは
ますますぱを甘く見ていたからね。森がいなくなって
やや戦術が粗くなってきたパの、それもシリーズ初体験の
イチローとか、シリーズ初采配の東尾とかが相手だったんだけど。

20 ：

あとオカルト的な話になるけど、あの年は「セリーグが勝つ年」の
シリーズのはずだったという噂もあったんだよｗ
川上巨人のＶ９の翌年以後のセ・パの勝ち順を、仮りにセリーグから
見た勝敗で98年まで並べるとこうなる。
●●●●○○○○●●○○●●●○●●●○○○●○○
さらにこう分けて見るとわかりやすい。
●●●●−○○○○
●●−○○
●●●（○）●●●−○○○（●）○○…
お分かりのように、巨人が勝ってりゃすべて良しのＯＮ時代の後の
日本一は、全て「まずパ・リーグが勝ち、ある時点から同じ数の星を
セ・リーグが返してもらっている」という図式が成立していた。
（わかりにくいのが「一敗を挟んで３連勝が二度続く」という86〜92年と
93年以降の流れだけれど、これは「真ん中にポツンとある勝ち星」が、
西武連覇の最中にどうしても勝ちたかった巨人《翌年４連敗で西武に
借りを返すことになる》と、その時の負け役の貸しを96年、前年の
「がんばろうＫＯＢＥ」で被災地に希望の灯をともしたオリックス。
いわば特例。森はこの89年の負け役を後々まで愚痴っていた）
９９年も、●●●−○−●●●　−　○○○−●−○○…と来たら、
次は「○」と来るはずで、セ・リーグの覇者中日ドラゴンズが日本一に
なって、森西武が勝ち過ぎた星勘定をタイに持っていってもらわねば
ならないはずだったという。

21 ：

現実はダイエーがあっさり勝ってしまうんだけど、それも「ジャイアンツが
４年連続でペナントを逃したことは過去にない。来年も駄目なら責任は重大」
と言われるていた長島が来年はどうしても勝たなければならない。
そんな時に王ダイエーがなぜか「例年の序列」を無視して日本シリーズで
勝ってしまった。王ダイエーが日本一にならねばならない理由は、一つには
読売の都合でさんざんスキャンダルを捏造して苛めてきた功労者・根本さんが
急死してしまい、慌ててその功を讃える必要があったこともあるけど、
それ以上に翌2000年の日本シリーズの覇者が、どうしても「セ」でなければ
ならないという「予定」があったからではないのか、という。
「来年はどうしても、あるセの球団を日本一にしなきゃならない。
だから来年負けてもらう見返りに、今年はあえて順番を入れ替えて
パのダイエーを日本一にしてあげるから、ねっねっ頼むよ」という
流れが球界全体を包む形で実行されたのではないのか？という話。
与太長文すまん。

22 ：

>日本シリーズ勝率1.000の現役監督
近年はやたらに多いんだよな。
権藤の勝率が下がることとか、もうあるまい。

23 ：

>>20
随分と苦しいな

24 ：

>>23
昔の書き込みを改造したら至るところ意味不明な怪文で申し訳ない。
もともと酒の席のバカ話。苦しいのは大前提と思ってくれ。
ただ確かに同じ数の連勝っていうのはあるようで、第一回の日シリから
　パ１勝→セ１勝
　セ４勝→パ４勝
と星の貸し借りみたいなことをしている。

25 ：

短期決戦に弱いのはどんでん

26 ：

日本シリーズとフレーオフを総合すると・・・
�@川上
�A森
�B三原
�C野村
�D広岡
�E上田
�F古葉
�G水原
�H落合
�Iヒルマン
�Jバレンタイン
�K藤田
�L原
�M長嶋
�N仰木
�O王
�P鶴岡
�Q西本
�R星野
�S岡田

27 ：

川上越えるのは出てこねーだろ
九年連続リーグ優勝ってだけでも凄いのに、全部日本一だぞ
マンガの世界であってもやり過ぎだよ

28 ：

12の9乗っていくつだろう？
想像も付かない

29 ：

100億くらい

30 ：

川上は１４年監督やって１１回セリーグ優勝、日本シリーズも１１回制覇。
今後、１１回日本一になったり、１１回リーグ優勝したりする監督は永遠に出てこないと思われ。

31 ：

>>16
99年ダイエーは優勝決定時点で得失点差がマイナスという珍記録を残した。
史上最弱レベルの優勝チームといっていいからね。
1998年西武なんかも微妙だった。2000年ダイエーはエース不存在。
あの辺（1997-2001）のパリーグの優勝チームは変なのが多い。
（2位以下チームでも結構強かったとも言える。）
当然ながら、日本シリーズでは殆ど負けてた。
シリーズで勝てるか否かは、
監督の能力より、
相手チームの能力で決まると思う。
>>28
5.159.780.352
52億程度だ

32 ：

どんでんと星野は短期決戦では長嶋以下の実績しかないな。

33 ：

どんでんはあの星野よりも短期決戦に弱い。星野ですら日本シリーズで３勝４敗で王手に
持ち込んだことがある。

34 ：

杉下に負けた三原。
バースに負けた広岡。
鶴岡親分は水原にほとんど勝てず、水原は三原に全く勝てなかった。
これはもう相性の問題だろうな。

35 ：

藤本阪神が水原東映に勝てなかったのも謎と言えば謎。
三原や川上に勝った御仁が何故？と思う。

36 ：

西本、岡田、星野、鶴岡

37 ：

星野･岡田時代の阪神は短期決戦に進出できた時だけ
前任者のノムさんに頭下げて指揮取ってもらうべきだった

38 ：

星野のヘボさはぶっちぎりｗｗ

39 ：

野村、森は強そうだな

40 ：

先達て亡くなられた、山内一弘氏（元ロッテ監督）は「弱い方」だろうね。
昭和55年から前期２連覇しながら、いずれもPOで敗退。POで連続敗退したのは、
王貞治前監督と山内氏くらいだろう。
それも０勝３敗、１勝３敗１分と、
合計1勝６敗。
愛弟子の落合（シーズン２位から、POで勝ち上がり53年ぶり日本一）とは好対照。

41 ：

阪急時代の上田監督は日本シリーズでは好成績を収めてるが、プレーオフ
では７４年、７９年に負けている。７５年〜７８年は二回前期後期優勝で、
フレーオフ無し。残りの二回はプレーオフに勝利してるが、フレーオフ
では２勝２敗なので普通レベルの成績。

42 ：

>>41
1979年は梶本隆夫監督（故人）。即ち、1979年後期は梶本監督唯一の胴上げ、
その直後のプレーオフこそ西本御大との“師弟対決”。

43 ：

>>40
山内は選手よりも堅くなるタイプだったようで……。
中日政権時の84年も、優勝争いの真っ只中、選手よりもカタくなって
「監督がカタくなっていたのが見た目にも分かって、非常にやりづらかった」と
牛島だったか小松だったかに言われてた。

44 ：

短期決戦は先発と運

45 ：

>>40>>43
山内さんにとって、自身の「短期決戦ストレート負け」トラウマ
（現役だった1960年のシリーズと、監督だった1980年のプレーオフ）を晴らしてくれたのこそ、
2005年のバレンタイン、2007年の落合でもあるのだろう。バレンタインはシリーズ４タテ、
落合はプレーオフ３タテと、見事に裏返し。

46 ：

>>44
その意味で言えば、大毎（小野正一）、ロッテ（村田兆治）とも
大エースが不振だったのは痛かった。村田などは、登板さえできないありさま。
いかに不振とはいえ、登板さえできる状態なら（長年のキャリアから）
相手に対して「にらみ」が利いたはず。
その点、大毎に対しては大洋（秋山登）、ロッテに対しては近鉄（鈴木啓示）の
相手大エースは元気だった。

47 ：

でも、草がいても故・近鉄は日本一になれなかった。

48 ：

いや、自己中のクサがエースだったから三原の時も西本のときも日本一になれなかった。昭和
４４年はクサが先発・リリーフ両刀だったら日本一も可能だった。（パ２位であぼーん）

49 ：

日本シリーズはクサが好投したからタイまで持ち込めたんじゃないの

50 ：

>>35
青田昇の「サムライたちのプロ野球」の藤本の章でふれられているね。
片八百長とみるか、同じ巨人の釜の飯を食った者同士の恩情あふれる物語と
みるか、それは読者次第だと思う。当事者同士のやりとりだから、真実性はたかい。

51 ：

真弓＆秋山はどうかな

52 ：

伊原　
どんでん
日シリ０勝

53 ：

東尾はどう？

54 ：

>>53
強い弱い以前に投手力に差がありすぎだった

55 ：

>>51まず日シリに出れない

56 ：

CS制度がある限り日本シリーズに出ること自体大変

57 ：

いや、真弓と秋山は展開次第では日シリ出場はあり得るよ

58 ：

阪神ＶＳソフトバンクは面白そうだね。真弓さんと秋山さんだし。古い話だけど、１９７９・１９８０年の近鉄は惜しかったですね。何れも総得点で広島を上回りながら、江夏さんの様なクローザー不在で惜敗した。でも、僕は西本さんは名将だと思う。

59 ：

どんでん　ＣＳすら通過できない

60 ：

短期決戦に関しては、高校野球の監督の方がうまかったりして
PLの中村さんとか

61 ：

どんでん

62 ：

星野や岡田レベルではないが、割と名監督のように言われてる巨人の藤田元司も
短期決戦の采配という面では微妙な所が
シリーズ出場４回で２勝２敗だけど、83年は後半での投手起用（特に第６戦）とか敗退原因になったような部分があったし
勝った年のうち、81年なんかは日ハムが自滅してくれた感じだった。
この監督の場合、２度の政権のいずれも、最も期待される１年目に
日本一を手にしたのが評価が高い原因なのかも。

63 ：

>>48
案の定、シリーズでリリーフ登板したら炎上したしね。＞草

64 ：

西本幸雄の日本シリーズ８季連続敗退は不滅の記録。星野ですら及ばない。

65 ：

結局、短期決戦は
その時の選手の調子が大きいよ
それから勝負に徹して
調子の良い選手を使えるかどうか
例えばピッチャーなら
短期だと10勝が５人いるより
15勝が３人の方が一見有利だけど
15勝してるピッチャーは
ペナントでの貢献度が高いから
もし調子が悪くても外しにくい

66 ：

短期決戦で決まってブレーキになる主砲松中を擁して
あれだけの成績をおさめた王貞治は凄いてことだ。

67 ：

>>66
2003年のシリーズは禿中さん結構活躍したが

68 ：

弱い…星野

69 ：

>>68
88年の日本シリーズでは第五戦で小松を投入したり郭を早く投入してたな。
あと解説していた広岡が「なぜこういう時にベテランを使わないんでしょうかねぇ？鈴木孝政とか」
とか言っていたな。

70 ：

その時の広岡「そんなことしたって後々結局終わっちゃう（負ける）わけですから鈴木を・・・」といった感じでしたよね。

71 ：

落合は監督として日本シリーズ１−３か。山井・中田の晒し者とか、明らかに後手を踏んでるよな。
昌や吉見は早めに代えたけど、河原に買いかぶって失敗しちゃったね。

72 ：

>>69
もし勝っても残り2戦誰を先発させたのだろうか？

73 ：

わしが自ら先発する

74 ：

99年にも王手をかけられた第５戦で、２点差へと追い上げを見せてはいたものの８回から第２戦先発で好投の川上を投入した事がある。
これまでの先発が１戦目から、
野口、川上、山本昌、武田、野口ときていたので７戦目は川上を中２日で何とか持っていくにしても第６戦をどうするつもりなのかと見ていた。
やはり６戦強引に山本昌中３日、７戦川上かもしくは６戦中１日川上、７戦山本昌、武田ら総動員だったのだろうか。
とにかく星野の投手起用は「とにかくこれ勝たないと次にいけない」という思いが「それでもトータルで考えないと」という思いより
ウェイトを占め過ぎているのではないか。しかも88年、99年ともに結果的にその5戦も負けてるわけだから・・・。

75 ：

長嶋はペナントレースではヘボいのに短期決戦では意外にもヘボ采配が少ない。

76 ：

短期決戦は運

77 ：

０５年の日本シリーズが忘れられない。
よって岡田。

78 ：

>>75
それをカバーする工作員の働きが特にすばらしいからなあ

79 ：

もはや相手チームすら工作員として雇われている
・・・とまぁ、そこまでは言うまいが、
94年00年の長嶋シリーズは出来レースに感じられた。

80 ：

短期決戦に弱い監督は岡田

81 ：

長嶋は日本一が2回、日シリ敗退が3回、短期決戦に強い部類じゃないだろうが。

82 ：

短期決戦に強い

83 ：

伊原

84 ：

伊原

85 ：

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　わしや…　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

86 ：

>>85
選手監督ひっくるめて5回以上の出場で全敗はあんただけよｗ

87 ：

短期決戦に強い

88 ：

>>85
西本御大もとんでんも選手で日本一経験はあるしな
選手でもダメでしかも戦犯なのはアンタだけ

89 ：

捕手

90 ：

監督

91 ：

弱い監督

92 ：

星野仙一

93 ：

監督

94 ：

短期決戦に強い

95 ：

短期決戦に弱い　星野

96 ：

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　そんなにわしを叩かんでもええ　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

97 ：

浮上

98 ：

伊原

99 ：

短期決戦に弱い監督

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