【増税問題】欧州、増税で先行…日本、置き去りにされれば市場の標的、欧州の危機を『他山の石』にすべきだ

1 ：

債務危機に直面している欧州では既に、日本の消費税にあたる付加価値税の引き上げが相次いでいる。
概ね20％前後と高い水準にある税率をさらに引き上げるのは、通貨ユーロや国債の信用回復に向けて
早急な財政再建が必要なためだ。先進国で最悪水準の借金を抱える日本も、社会保障と税の一体改革の大綱
に基づく消費増税が頓挫して健全化の流れから置き去りになれば、市場から国債売りの標的にされる恐れがある。
フランス政府は今月8日の閣議で、付加価値税の標準税率を現在の19.6％から21.2％まで引き上げる法案を
了承した。10月から実施され、132億ユーロ（約1兆3700億円）の増収を見込んでいる。
イタリア政府も現在21％の付加価値税を9月に23％まで引き上げ、歳出削減と併せて300億ユーロ（約3兆1千億円）を
確保する見通しだ。
債務危機の発端となったギリシャは欧州連合（EU）と国際通貨基金（IMF）から支援を引き出すため、
2010年に19％から23％まで2段階で引き上げた。同様に支援を求めたポルトガルも昨年、21％から23％に増税。
アイルランドも今年1月に21％から23％へ引き上げた。
ＩＭＦによると、こうした増税策などにより各国の赤字幅は縮小している。財政赤字の対国内総生産（GDP）比では、
ユーロ圏全体が10年の6.3％から13年には2.9％まで改善する見通しだ。英国も9.9％から6.5％まで赤字幅が
縮小する。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120218/fnc12021807460002-n1.htm
関連記事
【増税問題】消費税率10％実現でもなお財源不足　将来的に20％超も…増税ありきでは結果として税収も減る
（産経ニュース）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329521905/
続きます。

2 ：

まあ、取って付けたような変な名前の増税ならば消費税の方がいいだろう。

3 ：

はい

4 ：

>>1の続き
これに対し、日本は10年に9.3％だった赤字幅が11、12年には東日本大震災の復興事業による歳出拡大で
逆に10％台まで拡大し、13年も8.8％と高止まりする見通し。
日本の消費税率5％は世界でも最低水準だ。財政の悪化にも関わらず長期金利が1％前後の低水準で
推移しているのは、国債の大半が国内で安定消化されていることに加え、
「消費税率を引き上げる余地がまだ大きい」（市場関係者）とみられているため。
増税が頓挫した場合、市場から財政再建の能力がないとみなされ、ギリシャのように一方的な売りを浴びるシナリオも
否定できない。そうなれば、国債価格が暴落、長期金利が急騰する。
国債の利払い費が膨らみ財政が一段と悪化する懸念がある。
大和総研の熊谷亮丸（みつまる）チーフエコノミストは「日本政府は欧州の債務危機を『他山の石』にすべきだ」
と指摘している。
以上です。

5 ：

はいはいステマステマ

6 ：

増税したら、新聞を定期購読する人が減ると思うおw

7 ：

生活防衛の為に新聞購読を止めるわ

8 ：

本当に日本人は周りはみんなやってるよって言葉に弱いよな
一方で誰もやってないことを押し通すのは極端に弱気
よくこんなんで世界大戦で戦えたな

9 ：

やっぱり産経だったｗｗｗ

10 ：

失敗作EUの
真似してどうするの？

11 ：

「市場から国債売りの標的にされる恐れがある」
日本国債をどこの国がどれくらい保有してんだろうね。

12 ：

パR屋からまともに税金を取ればいいじゃん

13 ：

増税して赤字国債減らすの？
増え続ける社会保障費にあてるの？
後者でしょ？
市場は見てますよ

14 ：

円安円安さっさと円安

15 ：

日本は増税しても社会保障に使うから
債務は縮小せんがな。
歳出は馬鹿みたいに増えてるし。
増税は何の解決にもならない先送り行為だし

16 ：

今、消費税上げたらデフレになって税収が減って経済がボロボロになる
そのことは財務官僚もわかってるのに利権のために増税しようとしてんだよ
マクロ経済的には、財政出動して景気をよくして税収を増やす以外に
借金を減らす方法はない

17 ：

>>8
今は帝国主義が流行りですよ
と言われたんだよ

18 ：

だからやる事を先にやれって言ってんだろ
なんで公約の公務員や議員削減を無かった事にして、いきなり増税なんだよ
国民に苦痛を伴う改革言うならまずそっちが身を削れ
ピザデブが標準体型に強制ダイエット強いるならお前がまず痩せろ

19 ：

景気回復で税収を上げねばならんのに
増税で景気を冷やすんだから真逆の事やってるわな。
何の解決にもなってない先送り行為。

20 ：

欧州やアメリカは今年のインフレ率1.8%前後と予測されてるから
これ以上刷る余裕があまりないので財政改革が必要
日本はデフレだから刷る余裕はある
将来的に財政改革が必要なことは言うまでもないが

21 ：

豚一人痩せることも出来ないのに、国民が身を切るなんて出来るわけないじゃないですかあ

22 ：

産経は客に毒入りのものを出す商売か

23 ：

タバコ増税で税収は増えたが
栽培農家は廃業。
これと同じ事が全ての職種で起きる訳か
生活保護、５００万人超えるんじゃねーか。

24 ：

公務員の給料を半減するなら増税してもいいよ

25 ：

じゃあしょうがないですね。広告税を導入しましょう。

26 ：

『増税をもくろむ財務省の真の意図』高橋洋一
http://www.youtube.com/watch?v=gDEBjfCfGIQ&list=PL8E098696C6B7B932&index=1&feature=plpp_video
『増税をもくろむ財務省の真の意図�A』高橋洋一　AJER2011.12.3(2)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk#t=4m17s
財務省は増税したいだけです。
増税すると勲章なんです。
増税した奴は英雄になれるんです。
なぜかというとわからないと思いますが
税率を上げると必ず来るのが例外処置
例えば税金を上げると租税特別処置、消費税を上げると軽減税率
これは役人にとって非常においしい利権です。
なぜなら…

27 ：

>財政赤字の対国内総生産（GDP）比
なら
GDP増やせば％は下がるのではないかと
日本ではね

28 ：

GDP増える見込みがないから財政赤字減らそうって話では

29 ：

ギリシャみたいに公務員の給料の大幅引き下げを先にやれよ
それも2年とかじゃなく恒久的に
世界に合わせるのだったら日本のバカみたいに高い議員歳費、公務員給料を先に見直せ

30 ：

とりあえず今回の消費税増税は絶対阻止だ。
そうすればＥＵが体を張って教えてくれるさｗ
不況下の緊縮政策がどういう結果をもたらすか。

31 ：

緩やかに円安にしていきなさい。
10年後に1$=\200で。

32 ：

財務省に財務査察入られない様にマスゴミ必死ｗ

33 ：

そりゃ自国通貨建ではない国債発行してりゃ勝手に通貨を刷れないから増税して政府が金を集めなけりゃ駄目だろうよ。
しかし日本は日本円建で９５％が国内で消化されてるから関係ない。それより民主党政権のばらまきとデフレ、円高の方が大問題だろう。

34 ：

>>4
> 日本の消費税率5％は世界でも最低水準だ。
日本と同じ消費税を採用している国ってどこがあるんだろ？欧州の付加価値税は違うだろ。
欧州の付加価値税ならば税率を上げる検討をしてもよいけど。

35 ：

増税すると偉いのかよ

36 ：

パR税がないから子ども手当がパR代になって北朝鮮に流れてんだよな

37 ：

バスに乗り遅れるな的な論調は
日本人には効果てきめんだけど
流石に食傷気味、いい加減馬鹿でも気付くぞ

38 ：

市場って誰よ

39 ：

じゃあ、消費税を廃止して
円を暴落させようぜ。製造業復活するから。

40 ：

なんか、産経の社説が実に支離滅裂だな。
>>8
だから戦争に負けたんだよ。
　つ　「バスに乗り遅れるな」

41 ：

アメリカは消費税無いよね
世界に合わせるならアメリカに合わせれば

42 ：

>>34
欧州の付加価値税は食品とかは軽減されてるが
それでも日本と同じくらいあるんじゃないか
それも若干上げる国も出てくるだろうし

43 ：

経済状況が違うのだからとるべき政策も違うんだよ。
デフレで増税なんて、拒食症の患者に「今は痩せているかもしれないが、将来メタボになる可能性は否定できない。」
とか言ってダイエットを強要するようなもの。

44 ：

危機感を煽り消費税増税に賛成する世論を作ろうとしても無駄
国民もそこまで馬鹿じゃない

45 ：

日本は核も空母も持っていない時点で世界的には置き去りにされているんだから
別に今更いいんだよ

46 ：

消費が冷え込むと景気が悪くなるが
生活保護や公務員給与はドンドン削った方が良いです。
歳出削減の効果の方が大きいですから。

47 ：

消費税・所得税は低くても、厚生年金と健康保険は、ほとんど税金なんで結局税金高いです
住民税は高いまま勝手に上げるな

48 ：

最低１６％、年金最低７万円／月を実現するには２３％必要って出た
このタイミングにとか、もうね。
マスコミが第三の権力といわれるのはなぜだったか思い出せないなら、
特権を取り上げる必要があるな。

49 ：

>>6
新聞は消費税増税から除外されることが約束されてるというような記事があったが？
>>11
海外のファンドは過去に何度も日本国債に売りを仕掛けているが
一度も成功したことはないね

50 ：

まず解散しろ。マスゴミは民主に政権渡した責任取れ。

51 ：

■各国の消費税と税収に占める割合■
□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%
□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%
□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%
□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%
税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

52 ：

なら労働環境も欧州に合わせろ

53 ：

共済年金を厚生年金と同じに半分負担にしろよ
公務員は年金もらい過ぎ

54 ：

EUの後を追っかけてどうする。
向こうは仲間を増やしたがってるようだが、
一緒に破綻して理解し合えても意味がないだろ。

55 ：

http://www.j-cast.com/2011/07/24102248.html?p=all
新聞の税率だけ上がらないように財務省と取引してるんだろ？
良く、恥も無くこんな記事書けるな？財務官僚の天下りまで受けて
ケツの穴まで舐めてる読売よりはマシだけど？
財務省の圧力で書かされてる記事ならテロップ入れとけ。

56 ：

もうマスゴミの増税賛美に騙される奴なんて
アルツハイマーのジジババくらいしかいねーだろｗｗｗ
バカじゃねーのｗｗｗ

57 ：

　増税しても駄目だってEUが証明してるだけだろがｗ

58 ：

消費税増税で月々の出費が増えても
新聞購読をやめれば月4000円以上節約できると
家族や親戚、近所の老人たちに教えて回るよう
運動すべきかもしれんね。
若い世代はとうの昔に新聞なんぞ見捨てているが、
上の世代はまだ購読してる人は多いからな。

59 ：

だんだんと増税そのものが目的になってきたｗ
増税して財政赤字を減らすとかが目的じゃなくて。

60 ：

まずは新聞から増税しよう！

61 ：

税収増やしたければ消費税を廃止すればいいのに何で分からないかな。

62 ：

>>48
第四だよ。
しかし、この第四権力という言葉って、本来は国家権力並に強大な影響力を持ちながら、
国家の三権のような制約も受けず野放図に振る舞うマスメディアに対して自戒を促す
言葉だったハズなんだがなぁ・・・

63 ：

>>51
要は各国の軽減税率並の税率を一律適用するだけで
税収のかなりを賄えているわけで、相当効率が良いってことだよね
この数字みせても増税論者が勢いづくだけだよ
「やっぱり財政健全化への一番の処方箋は消費税増税だ」ってね
英国以外の軽減税率が書いてないし、あまりほめられた比較の仕方じゃない

64 ：

>>59
まさにそのとおりだわ
ちょっと隙を作るとこの前のジャニーズ東北募金みたいに中国とか半島に献上しようとするし

65 ：

増税に乗り遅れるな！って意味わからんよね。

66 ：

60歳以上の日本人に対して、1人の例外も無く安楽死制度が実施され、
日本に60歳以上が例外なく消滅する。そうすると年70兆円が浮くという。
加えて、議員・公務員・準公務員などの徹底的な人件費削減、無駄な特殊法人の削減。
これで年間90兆円は浮くだろう。
日本は名誉を重んじる国民。
60歳以上の方々に、護国のために犠牲になってもらうことを説得する。
日本軍として犠牲になられた方を奉る靖国神社があるように、
あなたがたも日本の未来を救ったと、未来永劫、奉っていく。毎年、日本国民が参拝していく。
だから、だから、ここは60歳以上の皆様に、御国のために犠牲になっていただきたい。
つまり、60歳以上の皆様に、強制的に安楽死処分をさせていただきたい。
と日本人が一丸となって説得する。
その浮いた財源で、子供3人以上生んだ家族には国から年500万円が20年間支給される。
1947年、1948年、1949年の3年間、つまり最も出生数が多かった「団塊の世代」は3年で806万人生まれた。
現在は3年で300万人の出生数。年500万円を300万世帯に支給すると年15兆円だ。

67 ：

>>42
だから食品等は据え置きで、他が15%とかなら傾聴に値すると思うよ。

68 ：

さすが産経ｗ

69 ：

ユーロのＧＤＰが縮小してる時に、日本まで緊縮政策取るなんてアホだろと
財務官僚に言っとけ！輪転機を使えないユーロの負債と輪転機が使える円建て
負債の違いすら分からないなら学校へ戻れとも言っとけ！

70 ：

官公庁で購読して貰えば一般民など減らしても当分は問題ない

71 ：

欧州の緊縮財政＋大増税での財政再建は破綻するという意見は常にある。
マイナス成長だもの。国民や企業が先に倒れかねない。

72 ：

>>59
目的は最初から法人税と所得税を下げることだよ。今までそうしてきたし、これからもそうすることを
目的にしている。他の目的はない。財政なんてのが方便なのは、最初から。

73 ：

>>67
食品や生活必需品に増税しないと税収あげられないでしょ

74 ：

うむ。欧米並みにしないといけない。公務員給料を。

75 ：

>>65
っていうのは、それが市場の信認に直結するからだよ
今、日本円が買われてるの見れば分かるように
市場では消去法的に信用力の高い金融商品に資金が流れこむ質への逃避が起こってる
経済主体ってのは大きく分ければ、公共・企業・家計・海外がある
今の日本は企業・家計の金余りによって公共の金不足を賄っている状況
ただ、それも限界に近づきつつある（企業・家計の金融資産に政府債務残高が近づいている）
そうすると残った海外から公共が資金を調達しなければいけなくなる
今のままで、それができるのか？という話

76 ：

〜のバスに乗り遅れる、〜に先行され置き去りに、回りの国々に取り残され

77 ：

俺は60歳以上の先輩方に説得してみたい。
日本人全員で>>66のように説得してみたい。
絶対に先輩方は納得して下さる。子供・孫の為に犠牲になってやると覚悟を持たれると確信している。
俺らの大先輩は必ず護国の為に立ち上がってくださるはず。

78 ：

>>11 ちょっと古いがこんな感じだ。
よって、市場から国債売りの標的にされる、なんぞまやかしだ。
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51651285.html#

79 ：

まず新聞やめないとね

80 ：

ワロス、これEU自滅するぞ
あと付加価値税って消費税じゃないだろ、言葉の響きからするとイントリンジックな価値には税がかからないみたいじゃないか
ピンはね税じゃねえの？

81 ：

このままでは日本の銀行が国債売り浴びせちゃいましてにほんちんぼっつん
これからわああああああ
かんこここここくのおおおおおおおおお
じだいいいいいいいいいいっだああああああああああｓｓｓｄｒｒｒふぃいうｆ

82 ：

>>67
そんなこと経団連が許すと思うか？　

83 ：

>>63
税収の消費税の割合てｗ
日本の低所得者なんてほとんど直接税払ってないんだから
見かけ上そうなるだけだよ
あと階級差がある英国の生活必需品税率抑制を無条件に讃えられましても

84 ：

てかこれにかんしては日本がだいぶ先行してたからな
あっちはこれから緊縮財政して日本と同じ間違いを歩み始めるとこだ
置き去りにされるのはありがてえ話だなｗ

85 ：

日本の公務員の給料は世界一高いからね

86 ：

俺は毎日妄想している。
全ての公務員・準公務員・議員が自ら、人件費5割削減を申し出て、実行され、
消費税5％が廃止され無税になったら。どれだけ日本の景気が回復するのか。
経済が回るのか。毎日妄想している

87 ：

>>67
還付の方法によるのか軽減税率の方法によるのかは
分からないが、一定の配慮はされるだろう
>>78
これの最後に「海外」の比率が上昇しているってあるんだよね
銀行も市場を荒らすようなやり方はしないだろうが
銀行経営自体が悪化すればそれによっても市場は混乱するから
経営に影響が及ぶ懸念があれば国債運用の考え方を見直す可能性がある

88 ：

むしろ、市場のまとになったら、日本経済復活だろ。

89 ：

しっかし、緊縮財政にして消費税をさらにアップしたＥＵ諸国が、
ますます不景気になって失業者がさらに増加して、国家財政が急激に悪化しているのに、
大和総研の熊谷亮丸（みつまる）チーフエコノミストは一体何を考えているのだろうか？
ＥＵ諸国の後追い自をやれってことか？

90 ：

>>56
ダマされる年寄りが多いから困っちゃうんだよね。
「私ら年寄りは金を使わないし、お国のためにも賛成すます！」とかいって。

91 ：

つーか、景気回復して、投資先が増えた時が最も国債売りの危機。

92 ：

消費税を上げる
物価も上がって年金とナマポの支払いが物価スライドで増える
差し引きマイナスだったりしてｗ

93 ：

沖縄を消費税ゼロにしてみ
被災地域を消費税ゼロにしてみ
北海道を省税ゼロにしてみ

94 ：

>>89
それってギリシャとかだろ
ドイツはむしろ財政赤字縮小してる
ユーロ安によって恩恵受けるドイツと円高に苦しむ日本は単純比較できないが
それでもギリシャの状況に例えるより
ドイツとの類推で考えるほうが日本の実態にあった解釈では

95 ：

あれだけ消費税で自民叩いてた連中が
よくもまあこれだけ変われるもんだな

96 ：

>>92
原因はいろいろあるけど最終的にマイナスになるのは確定している。
5%に増やした後税収がどんどん減ってるのが証拠だ。

97 ：

>>71
消費税増税論者は、税収が増えなければ財政再建なんて絵に描いた餅にすら
ならない事を都合よく無視してくれちゃってるのか、それとも本当に理解できて
いないのか・・・
>>75
>>ただ、それも限界に近づきつつある（企業・家計の金融資産に政府債務残高が近づいている）
まだこんな珍説信じてる奴がいたとは...
国債発行を制約するのは利回り。

98 ：

ジジババは消費税増税に賛成するだろう
なぜならそれで年金財源が安定するなら破綻を防げるし
とにかく不遇なのが若者
しかも頼るジジババのいない若者
数の論理でただただ搾取される

99 ：

>>91
そのくらいに景気回復すれば、税収が増えてウハウハです

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