懐かしの江若鉄道

1 ：09/01/02 〜 最終レス ：12/04/04

かつて、琵琶湖の西岸をのんびり走っていた、
長距離非電化私鉄・個性派車両揃いでもあった
江若鉄道の思い出を語りませんか？

2 ：

１度だけ乗った記憶はあるが、幼稚園の時だったので、
浜大津で乗り換えたことしか覚えていない。

3 ：

元々国鉄キハ42000だった　キハ18を、廃業する舟木鉄道から購入する際の下見
で、購入担当者は、どんな言葉を発し舟木鉄道側の感情を悪くしたのだろう・・・・？

4 ：

若狭の国に届かずに終わりますた

5 ：

廃止直前の日曜日に出かけて、最後部車から写真だけど
全線の風景を撮影したネガをまだ持っているよ。

6 ：

江若鉄道の“江若”って、「近江」と「若狭」を結ぶという意味なんだ…と今初めて気付いた（恥）。

7 ：

国鉄一等車並みの運賃で、高い事で有名だった

8 ：

常総筑波も対抗意識（反発？妬み？）をもたれていたみたいだから、
非電化地方私鉄の間では、嫌われていたのかな？
まぁ沿線環境とかで、垂涎の目があった間違いないが・・・

9 ：

ガキの頃「えわか鉄道」かと思っていた。
こんにゃく鉄道とかふざけて呼んだりもするよね。
大阪万博の年に初めて関西入りして、大津市内をクルマの中から
気にして見ていたが、廃線跡とかはわからなかった。
覚えているのは、京阪特急色の小さな電車だけ…

10 ：

京阪びわこ号　と　びわこ型気動車の並びを、カメラに収めた人いるのかなぁ〜

11 ：

さすがにこれを知ってるって４０歳代だろ

12 ：

44歳ですが、湖西線の開業はテレビでやってて知っていたが、
江若鉄道の廃止は知らなかった。

13 ：

かろうじて知っている＝４０歳台
見ている・乗っている＝５０歳台
じゃないかな。

14 ：

海水浴の季節の臨時列車がすごかったらしいですね！
国鉄からも客車が乗り入れていたという話を聞いた事がありますが…。

15 ：

路線の規模に反して伸びないね。
此所と関わりのあった　向日町の「大鉄車輌」ってその後どうなったの？

16 ：

>15
数年前になくなった。
今は分譲住宅が建ったはず。
貨車移動機が入場してる姿をよく見たが、周辺の駅から全滅して仕事なくなって閉業したのかも。

17 ：

>>14
昭和33年頃？皇太子殿下（今上陛下）御乗用列車が運転されていますね
客車は国鉄（大ミハ）から借りたスハニ35＋ナロ10＋マイテ49（青大将色）で
自社のＤＤ1351に牽かせたとのこと

18 ：

>>15-16
国鉄から明治生まれの小型木造客車(旧関西鉄道)３両を払下げられているが
それの鋼体化改造(昭和32〜34年)もそこでやったの？

19 ：

>>9
ノシ
ワシもエワカって読んでた。若年の若だから読みとしてはジャクは特殊じゃないんだけどね｡

20 ：

他社に譲渡されたり、保存されたりして現存している江若鉄道の車両って、今はどれくらい残ってるんだろう？
岡山臨港に行った京阪びわこ号みたいな顔した気動車も廃止後に何処かに保存されたものの、後年になって消えてしまったみたいだし。

21 ：

考えたら、鉄道廃止時に沿線に一両位保存されても良さそうなのにな。何で保存が無かったのかな。

22 ：

>>18 そうです。　アレ側は、新しいけど台枠は、骨董だつたから結構重かった
のでは・・・。しかし江若ってなぜ、関西の通勤都市圏内なのにディーゼル機関車
には、お金かけた癖に気動車は、おざなり気味だったのかな？
蒸機の代替になりうるディーゼル機の開発に躍起になり、
気動車にカネかける時には、湖西線計画で投資に慎重になっていたのかな？

23 ：

>22
重いから鋼体化客車の気動車化はあきらめたんですよ。
４輌固定編成の気動車にする目論見があったので、２輌は運転台のような
非貫通２枚窓全面に。

24 ：

ＤＤ13はメーカー(汽車会社)からの依頼で試用→のち正式購入、と聞いたことがある。
割と早い時期からＤＣのトルコン化・長編成運転には積極的だったようだが
茨城交通や関東鉄道みたく総括制御化で労使間の揉め事とかは無かったのかな？

25 ：

>>14
琵琶湖で海水浴？

26 ：

近江八幡あたりでは「浜水浴」って看板が出てて
古タイヤチューブで作られた貸し浮き輪で遊んだりしたものだが
湖西ではどうかな？
猪苗代湖では、湖水浴という看板を見た。

27 ：

かつては多摩川ですら川水浴と称して夏場は涼を求めてたらしいからねえ
スレ違いスマソ
しかしこの鉄道でお召し走ったのは初耳でした
あのDD13やマイテ49青大将が何とかなるなら模型で再現したい編成で

28 ：

>26
和迩とか真野は水泳場で賑わってたよ。

29 ：

>>24 湯口　さん　が、以前「鉄道ファン」誌に記載した。
夏期輸送対策の為の　機械式ディーゼルカーによる、３・４重連の発車時の
苦労・失敗時の旅客のブーイング等鑑みたら、職員にも拒絶反応は無かった
のでは？但　此所の労働組合も廃止後の職員去就問題でストライキで徹底抗戦
したみたいだから　決して御用組合だったのでは無かったのでは？

30 ：

江若鉄道の、どこかの駅の駅舎が残ってたような。
近江今津だったっけ？

31 ：

>30
近江今津ですね。

32 ：

>>31
1985年頃までは、三井寺下の駅舎も残っていて、駐車場となっていたかつての構内には、機関庫の土台のコンクリート
なども見られました。

33 ：

今も湖西線の１３０キロ車窓から線路跡くっきり見えるエリアがあるね。
全て路盤継承したわけではないようで。今津近くのほうが区画整理に埋もれた
ようで。

34 ：

三井寺下の駅舎、見たかったな・・・。

35 ：

戦前はA8が沢山居たらしい

36 ：

今　車両丸ごとは、何処にも一つも残つて無いの？
かっての気動車王国しては、寂しいなー。

37 ：

岡山臨港へ行ったのが保存されていたはず

38 ：

あれ、解体された・・・・。

39 ：

三条京阪駅ビルの地下にある喫茶店｢コジャック｣って、
江若交通と関係あるのかな？

40 ：

http://www.sports-kojak.co.jp/top.htm
関係無いみたい｡
あそこって京福経営の居酒屋なかったっけ？

41 ：

>>40
サンクス！
あの店のコーヒーは確かに美味いんだよね。

42 ：

江若の遺品って大津の博物館の企画展にはワンさと出てくるのに、纏まって保存しているところが無いので、沿線住民の記憶からどんどん風化してまつ。

43 ：

>>40
いや関係あるだろ

44 ：

ほんとだw
http://www.sports-kojak.co.jp/link.htm

45 ：

江若バスの色って、昔からあの色なの？

46 ：

>>45
車体中央部の帯の形などに違いがあるものの、昭和30年代から殆ど変化なかったと思う。
ボンネットバスは少し違っていたかもしれません。

47 ：

>>46
ご教示ありがとうございます！

48 ：

江若鉄道の起点が浜大津駅じゃなく大津駅だったら
湖西線建設の際、東海道からの分岐に何らかの違いはあったのかな？
もともと山科から南へ分岐して片町線へ抜ける新線を建設し、
北陸方面からの列車を流す計画もあったらしいけど・・・

49 ：

ご乗車お待ちしております
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6526823

50 ：

京津線に石山坂本線、江若鉄道に膳所からの貨物線、
駅前を行き交う多くのバス・・・
あの頃の浜大津は凄い賑わいだったんだろうね。

51 ：

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

52 ：

旧今津駅舎見てきた。
何かの店に使われてんだな。
湖西線の近江今津駅とはやや離れた位置にあった。
向かいに農協とスーパーがあるからそれが目印になるかと。

53 ：

北側の農協駐車場からAコープ、隣のJR職員住宅あたりが江若の近江今津駅ヤード跡だったかと。
道沿いにそのまままっすぐ南に行き、川に突き当たると橋の遺構が岸にあるはずなので探してみて

54 ：

>>49
桶違反80形？の単行に萌え

55 ：

ふむ

56 ：

>>53
あの旧駅舎と農協の間の道が線路跡かなと思いつつ、確かに南の方に川がありました。
川と山は、跡があるから要チェックの場所だけど寄らなかったです。
実は西国三十三所の竹生島宝厳寺であった秘仏本尊御開帳に参拝しての帰りで、船が今津港に着き、廃線跡本に駅舎が唯一残ると書いてあったのを覚えていたので、寄り道探索したのです。
かつての鉄少年は、今仏像求めてお寺参りとは変われば変わるもんです、はい。
いずれ湖北や小浜の方に行く機会があるでしょうから、その時ご指摘の橋台も確認して見ます。有難うございました。
橋といえば、三井寺駅（京阪の）近くにも、それらしき橋と狭い道がありますよね。違うのかな？あれ。

57 ：

余計なお世話かもしれないが。
あと、161バイパスと湖西線が交わる饗庭野交差点（南西角にセブイレがあったはず）から、
旧道を100ｍほど南に行くとビッシーの看板と押しボタン式信号があったはず。
その押しボタン式信号で旧国道に交わっている細くて短い道の名前が
「北饗庭停車場線」だったと思います。
10年近く前、工事中の看板で確認しました。
旧饗庭駅は旧国道熊野本交差点かその次を琵琶湖側に曲がり、湖西線ガード下に農協倉庫のある所。
新旭町農協の建物の隣だったかと。
更に高島駅からななめに琵琶湖に向かい山を迂回するように池の脇を通る
農道だかサイクリングロードだかがあるけどそれが旧線跡。
集落に入ると土蔵が建っているがそこが線路跡で、廃線後に払い下げを受けたか
土地を返してもらった持ち主だかが蔵を建てたとのこと。

58 ：

俺は56ではないけれど、話を聞いてなければよもや昭和40年代に
蔵が建てられることはないという先入観があるから
俺は線路跡を見失っていたに違いありません…

59 ：

>>57
詳細有難うございます。
次回訪れた時の参考にします。
>>58氏は探索されたんですね、いかがでしたか？

60 ：

>>59
表現がよくなかったですね。俺だったら、です。
まだ行けてません。失礼しました。

61 ：

あのまま京阪子会社として残っていたら、07や流線型の車輌もキハ10・20の払い下げやらレールバスやらで置き換えられていったのだろうか？

62 ：

箱根登山みたいに一部区間（高島町とか迄）、三線・電化で京阪が乗り入れて来ていたのでは？
気動車は、関鉄・島原の近年自社発注　東武３００００顔が、幅を利かて天下取りかな？

63 ：

蓬莱て本当は湖西線では作らない予定だったみたいだな。

64 ：

>>63
5年ぐらい前駅前にファミマができたのに半年持たないで潰れて不思議に思っていたが
今このレス読んで納得した

65 ：

うわ、名前変えるの忘れてた。スンマセン

66 ：

でも、地元住民の強い要望で結局作ったらしい

67 ：

本当に江若国境の山越えをして
若狭まで到達させるつもりがあったのかな

68 ：

今でも近江今津以遠は民家がまばらなのに

69 ：

沿線人口が少ないから湖西は“滋賀のチベット”なんて言われてたそうだが、京都・大津と若狭小浜を結ぶことが目的だったのでしょう。
湖西線だって特急と貨物のバイパス線だったわけだし。

70 ：

近江今津〜小浜ができていたら、湖西線開業時に一緒に復活していたのだろう。

71 ：

若狭までの路線計画は、元々このルートが江戸時代の若狭から京都への物流ルートで、結構往来があったから
と聞きます。

72 ：

鯖街道かな？

73 ：

>>70
＞湖西線開業時に一緒に復活
湖西線は、多くの区間が、江若鉄道の路線の上に敷設されたから無理だよ。
もし「一緒に復活」したら、湖西線の高架の橋桁をブチ抜いて江若鉄道が走ることになる。

74 ：

>73
そういう意味じゃなくて、湖西線からの分岐線として今津〜小浜間が開業した可能性があるということ。

75 ：

すレチかも。
鯖街道は、あれはアレで「街道」として残ってよかった。
公共交通網が整備されてしまったら、あの雰囲気は残っていない。

76 ：

近江今津―小浜結ぶバスが通る熊川は宿場町の風情あるよ。
健脚ならば安曇川すじ朽木を通る前の古い街道も歩ける。
花背峠〜八丁平〜久多と生杉〜遠敷。
お水送りはこのルートだったんだろうね。　ｽﾚﾁｽﾏﾇ

77 ：

産業と流通の関連性自体が希薄化して、小浜周辺は大都市に従属するだけの地位に落魄してしまった現状では
敢えて近江今津−小浜を短絡する鉄道路線を建設すること自体、ムダもいいところだな。

78 ：

江若鉄道開業の頃と、現在とは当然状況が違うわけで、このルートに鉄道が敷かれていたら、今とは違う物流の流れになっていた
のかも知れませんね。

79 ：

計画通りに近江鉄道が伊賀上野方面へ、信楽線が関西線加茂へ、
新京阪（阪急京都線）・名古屋急行が開通してたら・・・言い出したらキリがないね

80 ：

昭和30年代、親会社の京阪に乗り入れて、天満橋〜近江今津の直通ＤＣ特急を走らせようと
企んでいたとのこと。ＲＰ1974年7月号の野村薫氏の寄稿など、幾つかその旨の記述を見た。
国鉄がキハ55系やキハ80系で成功を収め、私鉄の常総線にもＤＣ特急「しもだて」が登場して
影響されたのだろうが、もし実現していたら、どんなゲテモノが走っていただろうか。
技術的課題としては、
・江若線内は狭軌なので当然もう一本レールが要る
・途中経路の京津線のカーブと勾配の関係上、15m級車体で二個エンジンの強馬力車が必要
で、前者はともかく、後者は当時の技術ではラジエーターの配置が問題になるわけで…。

81 ：

>80
京津線を改築させてＤＣテレビカー（１８００系のＤＣ版）にするつもりだったんじゃないの？

82 ：

>>81
名鉄の「北アルプス」みたいに？

83 ：

碓氷峠並みの勾配をDC自力登坂させようって訳だから、当時は無理だったろうな。

84 ：

国内観光が上り調子の時代だったから、技術的には困難でも
需要はあったでしょうね…一時的には…

85 ：

京阪より国鉄がキハ55？で乗り入れたでしょう

86 ：

膳所から浜大津まで狭軌もあったんですよね

87 ：

>>86
膳所〜浜大津は国鉄所属・管理

88 ：

もともと東海道本線だもんね。“浜”大津なんて国鉄風な名前なのもそのせい。

89 ：

昭和45年に大津をクルマで通りかかったら、まだ浜大津らへんの
線路が残ってたような気がするのですが何せガキの頃なんで…
それとは別に特急色の京阪大津線の電車を見たのは確かです。

90 ：

昭和45年なら京阪が二駅に分かれ、さらに江若があった頃ですか。
浜大津付近に結構後まで短い狭軌の線路残ってませんでしたか？
昭和60年代だったか。

91 ：

「異例」の復刻、「江若鉄道」図録
大津市歴史博物館
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009070700040&genre=K1&area=S00

92 ：

今夜のＮＨＫかんさい特集で江若鉄道さよなら列車の映像が出てたね！
貴重な映像だった。ＧＪ！

93 ：

いやぁ〜あの映像は素晴らしかったなぁ！
江若の他にも、北丹鉄道や加悦鉄道のさよなら列車の映像などもあり、ずっとテンション上がりっ放しだったわ。

94 ：

関西生まれで関東在住ですが、この番組は見たかったですね。深夜にでもBSでもいいので、放送してくれないかなぁと思います。

95 ：

>>92
あれって>>49と同じ映像なのかな？

96 ：

膳所〜浜大津間の三線軌条復刻してほしい。
なんかロマンがあるじゃないですか！

97 ：

>>96
800系を新製した時に搬入・留置した一番琵琶湖寄りの線が三線軌条の忘れ形見だったらしい。
あの前後に取ってしまったみたいだが

98 ：

ι(◎д◎)ノヾ

99 ：

(^_^;)

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