【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】

1 ：11/10/22 〜 最終レス ：12/04/24

光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
（原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下）
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。
●原付以上（50cc以上/0.6KW以上/）のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため下記スレで。
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/l50
●関連スレ
センターハンドルの1人用の軽でいいのに
http://namidame.2ch.net/kcar/kako/1173/11735/1173542584.html
●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 4【0.6Kw以下】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1287877120/
●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html

2 ：

3 ：

とりあえず、即死防止に。
ミニカーじゃないけど。
トイレバイクに誤解、照会到…用は足せません
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111022-OYT1T00369.htm?from=main6
確かに、誤解させるような恰好している。

4 ：

バイク初心者ですが、原付１種のバイクってピザの配達ぐらいだったら
普通に便利ですよね？

5 ：

そーいえば朝倉くみこの自作ミニカーは出発したのかな？

6 ：

>>5
出発したけど、トラブル続きで関東圏から出られないでいる。
電装系の不調や、フロントサス破損、峠を越えられずにスプロケ交換とか。
このアップローダーにミニカーの画像もアップされてる。
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/
【ﾐﾆｶｰ】朝倉くみこ日本一周？【乞食inいるま】★50
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1319335936/

7 ：

すげぇーなｗ
朝倉くみこって、お笑い？
なんなんだｗｗｗ

8 ：

>>4
いや、フツーに原付二種の方がコストパフォーマンスいいよ。
>>6
別スレあるならば、そっちでやってくだされ。

9 ：

ジャイロをミニカー登録するのが一番いいだろ。

10 ：

ＫＷは台湾

11 ：

>>10
中華だな。
中華人民共和国、台湾省。

12 ：

ミニカー、トライク、サイドカーに付いて
　　　　　　道交法の扱い　運車法の扱い　2輪通行止め道路　一般道　高速道　車庫証　ノーヘル　免許
--------------------------------------------------------------------------------------
ミニカー　　 クルマ　　　　　　ゲンチャリ 　 　 　 走れる 　 　　 60km/h　　N G　 　 不用　　　O K　 クルマ
トライク　　　クルマ　　　　　　バイク　　　　　　　走れる　　　　 60km/h　80km/h　 不用　　　O K　 クルマ
サイドカー　バイク　　　　　 　バイク　　　　　　　走れない　　　60km/h 100km/h　 不用　　　N G　 バイク
■　4輪50cc→全てミニカー　3輪50cc→トレッド50cm以下は原付、トレッド50cm超えはミニカー
■　見た目がトライク　　（左右対称）　　→　リア2輪でもフロント2輪でも、同じトライク
■　見た目がサイドカー（左右非対称）　→　1WDならサイドカー、2WDならトライク
■　軽4輪の高速道路80km/h制限が廃止された2000年に、3輪の80km/h制限は廃止されなかった

13 ：

>>12
4輪50cc→全てミニカー・・・×
3輪も4輪もトレッド50cm以下は原付、トレッド50cm超えはミニカーだよ。
タケオカのルーキーが4輪の原付。

14 ：

>>12
50cc以下の原付1種にサイドカーという考えがないので
3輪であり、輪距の最大が500mmを超えれば三輪のミニカー
超えなければ原付バイク
ミニカーに最大車輪数制限がないので、4輪以上の50cc以下はミニカーのほうがグッド
それと、3輪以下でトレッドが500mm以下でも「車室」を備えるとミニカーになる
車室とは一般的に、運転者を4面以上で囲ってる壁を持つこと
底、前面、側面、後面あたりのオープンカーをはじめ
たとえば、底、前面、天面、後面が閉鎖された壁で側方が解放でも車室となる。

15 ：

これって既出？
http://www.x-kart.com/

16 ：

>>12
ベルトの義務もメットの義務もないミニカーとトライク
FREEDOMすぎる

17 ：

>>15
既出だけど、夢があっていいと思う。
ただ、街乗りはできないねって結論だったと思います。

18 ：

カートじゃ右折なんかで前の車に付いてこうとすると対向車に気付かれなくて踏まれそうだな。
より気をつけて運転せんと。
ヘルメットの義務はないけど、メットもグローブもなしじゃおっかなくって乗れねえw
でもほしいな。維持費ほとんどかからんし。

19 ：

どっちかと言うと、道路のギャップに苦労すると思う。
ギャップ拾ったら、サスとタイヤが付いてこないでしょ。
コーナーのギャップにハンドル取られて事故ってのが一番怖いですね。

20 ：

工事中の盛り上がったマンホールとかるなw

21 ：

これでも最低地上高9センチあるって試乗させてもらった時言ってたよ

22 ：

サスとタイヤが問題でしょうね。
アビーも路面が荒れているとキツいものね。

23 ：

朝倉くみこ日本一周で検索したらこんな画像が…ナニコレ？？？
http://blog-imgs-45.fc2.com/u/n/k/unkopainter/03.jpg

24 ：

>>23
山梨日日新聞の取材を受ける朝倉くみこ
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13202815111627.jpg
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13200676001626.jpg

25 ：

そういや、昔、芝刈り機のエンジンを使った、手造りミニカウンタックってのがTVに出てたな…

26 ：

それは夢がある。

27 ：

エンジンに何用なんてないけど、わざわざ芝刈り機から取って「芝刈り機用」と銘打つあたりがいいw

28 ：

そこらへんがこだわりなんでしょう。

29 ：

朝倉さん、ヤッテルネ

30 ：

カートやバギーはいくら義務化されてないとはいえノーヘルする勇気は無いｗ
トライクも元々が原付だけにパトカーに見つかって止められたら説明するのも面倒だな。

31 ：

アメリカではノーヘルで運転する権利ってのも言われているけど、
事故ったら、ダメージがデカイからなぁ。
特に日本ではノーヘルが悪だと思われている。

32 ：

新しい移動体の形：NISSAN New Mobility Concept 横浜元町試乗レポート（１）
http://wonderdriving.com/archives/2011/11/nissan-new-mobility-concept-1.html
まるで光学迷彩？街に溶け込みすぎな NISSAN New Mobility Concept 横浜元町試乗レポート（２）
http://wonderdriving.com/archives/2011/11/nissan-new-mobility-concept-2.html
NISSAN New Mobility Concept実証実験・試乗１
http://www.youtube.com/watch?v=tOb3XY6wzpc

33 ：

モトモト12月号にモトメビウス（渋谷&新座）のミニカー(\126万)が載ってるらしい！！
山梨日日新聞　10月28日　朝刊
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13202815111627.jpg
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13200676001626.jpg
信濃毎日新聞　11月5日　朝刊
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/1320480885176.jpg
http://ppp.atbbs.jp/sijimi/img/13204810251761.jpg
激デブ発覚。
自分でUPする写真は、スリムに見せるため縦に引き伸ばしていたようだ。
【ﾐﾆｶｰ】朝倉くみこ日本一周【メタボ乞食】★61
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1320672957/
朝倉くみこ\0ﾐﾆｶｰ日本1周 PINKのカブとモトメビウス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1318351576/

34 ：

>>32
うーむ、なんと半端なという気がしないでもないですが
まぁ、新しい試みなのでニラニラと見守ります。

35 ：

フランスやイタリーでは30年前から既に普通に試みられてたファッションで、
もはやこう言ったのは時代遅れで今更デザインというんだけど、日本人が真似
すると良いとこがまったく無いんだな、これじゃ中韓にも負けてるよ、デザインは
ヨーロッパに外注すればいいと思うんだよな、日本人のセンスじゃ無理なんだよ
ボディ以外の技術は世界一なんだから、中韓に立ち向かうにはユーロ圏とデザインと
技術のお互い得意な部分を出し合って立ち向かえば、今ならまだ間に合うだろう。

36 ：

日本のインダストリアルデザインは普遍性とか無難な方向を押さえるから思い切った事が出来ないんだよな。
欧州とは風土が違うから奇抜なデザインで目を引くのは避けられるというか…
で、そういう制約が取れて日本人がデザインすると多分アニメのメカみたいなモノになっちゃうと思う。
想像してみなよ…ガンダムに出てきそうなクルマが実際に走っていたとしたら…そりゃ引くでしょｗ
それだとカッコいいだろうけど…まあ、売れないでしょ？

37 ：

デザインは別に悪くないと思うけどな。
日産だって、普通に外人のデザイナーを抱えている。
必要だったら、外注もするしね。

38 ：

>>32
コンチネンタルのEV用タイヤeContactの125/80R13と145/80R13 を使ってるね
フロントの方が小径タイヤだ
フロント用に125/90R13とか4.00R13とか作ってもらえないのかな？

39 ：

専用タイヤは高いし、履き替えが利かないから宜しくないよ。
径の問題だけならば、前後同じにすればいいんだし。

40 ：

一生懸命に軽自動車の話で盛り上がってるが
ミニカーには何の関係もないぜ

41 ：

>>40
確かに>>32は、現行の規格では軽自動車だけど、近い将来設定させるであろう新ミニカー規格の先行実験なので、
このスレで話題にしてもいいんじゃないの？
それでも気に入らないのなら、話題振ってくれないかな？ｗ
2人乗りミニEVで新規格　安全性と普及のバランスが焦点
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110304/106013/

42 ：

これはミニカージャンルの話でいいだろう。
シティコミューターとしての模索しているところだからね。

43 ：

メッサーシュミットみたいな前後二人乗りのタンデムEVミニカーが新しいシティコミューターとして今後台頭してくるの？
要するに屋根付きのビクスクって感じかな…。
完全密閉してエアコンとか完備してもミニカー規格通るのかな？
なんか昔の商用オート三輪みたいに、どんどんゴージャスになって過当競争になってくような悪寒ｗ

44 ：

俺のミニカー。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYquOPBQw.jpg

45 ：

ミニカーってのは軽のように甘えられない徹底した絞り込みがあって
それが美学なんだけどな。
決まりもしない遠い未来の夢の新規格の話は、夢物語のスレッドに
して欲しいが
ネタがないから埋めるために何でもアリってのは同意。
将来ミニカーが660ccになって4人乗りになる法改正もありうるから
ミライースの話でもするか。
価格も手ごろさもミニカーと同じようなモノだろ。
当面は同型種の車台とボディで貨物登録の仕様待ちだね。

46 ：

>>29
ねらーが害予告して、警察が捜査してる。
【速報】ν速古参者から逮捕者(警察が捜査中)　日本一周乞食旅の浅倉くみこさんに人予告
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320991144/

47 ：

クロネコヤマトの新スリーターくらいの荷物が積める、
小規模業者用の配送ミニカーが出てほしい

48 ：

>>47
それがねー、フルキャビンだと乗り降りに時間がかかってしまってミニカーよりも、
原付の方がメリットが多いのです。
原付免許で乗れるし。
ミニカーはあくまでも制度の隅を突いた半端な規格なんですよ。
ミリゅーの幌バージョンとか売れるかもしれませんね。

49 ：

ミニカーいいなーって思って色々調べてみたけど、
車体が出回ってないから高くつくし、総合的に安っすい軽買った方がよっぽど良いっていう結論にいたった
Ｘカートはすごく気になるけど、歩道の段差とか登れないだろうなー

50 ：

ミニカーは金持ちの道楽だと思っている。
だって、たいてい、ミニカーの他に乗用車持っている。

51 ：

ヤクルトおばさん配送してないか？
軽と違って駐車がし易いと思う…二輪程アバウトには出来ないだろうが

52 ：

近くの業屋さんに一台導入されたが、
やっぱりバイクの方が楽とミニカーは展示車両になっています。
電気なのが余計面倒なんだろうね。

53 ：

>213 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/11(金) 15:41:08.49 ID:yC8PSoi/
>http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111109_489475.html
>こっちのPICOの方が気になる
>制限ギリギリまで大きくすれば、維持費安くて小回りできて配送にピッタリなミニカーになるのに
>やっぱり老人カーの需要の方が大きいから、そっちに引っ張られたサイジングになっちゃうのかな。
ダイハツのミニカーコンセプト
一瞬、何かが降りてきそうなデザインだと思ったが
落ち着いてみて見るとそうでもなかった

54 ：

>>53
いや、これって、>>32の日産の車と同じコンセプトの車でしょ。
各社がこぞってこういうのを作ったら、
シティーコミューターの新しい規格が出来るも。

55 ：

ＰＩＣＯいいなー。むしろガソリンエンジンのが欲しい。
雨に濡れなくて近所で買い物できるミニカーが一台くらいあってもいいのに
値段は５０万以内で

56 ：

実際にあったら半端にデカいぞ。
駐車には車のスペースが必要だし、
四人乗れないから、ロードスターくらいの使い勝手しかない。

57 ：

結局軽自動車に落ち着くしかない、50万、100万出して
子供の1人、女房1人乗せられないなら年寄りも女房も買わない。
免許は同じだし、諸税も数千円の差でしかない。
車検に金は掛かっても所詮は軽の費用だし
車検がないから車両価格が50万も60万の高いなら、最初から
車検のある車買った方が安いのは明白。
もちろん、ミニカーが純粋に軽より50万、60万高いとは言わないが
80万のミニカーと80万の軽を比較すれば、ミニカーの品質は
明らかに50万から損をしたようなものだし、10万Kmの整備や消耗品
を考えたって、オイル交換程度の費用しかかからない軽がまさる。

58 ：

青ナンジャイロ最高

59 ：

うん、配達に関しては青ナンジャイロは一つの完成とも言える。
むっちゃ耐久性も高いし、汎用性も高い。
ただ、アビーのようなロマンは無いね。
旅立つ男の胸には、ロマンのかけらが欲しいのさ。

60 ：

全密閉型ジャイロもあればいいのに

61 ：

ジャイロってそんなに耐久性たかいか？
なんかバイク屋がピザの宅配屋のは
運転荒いのか頻繁にぶっ壊して直すそばから
修理だって嘆いてたんだよね。
スイングアーム？の付け根辺りをへし折るらしい。

62 ：

んー、特に聞いたこと無いけど、そこが弱いのかな？
荷物の積み過ぎだとか、コーナーを無理に寝かしこんでしているとかかな？

63 ：

>>57 正論だと思う。こんな不況時にお遊び車なんか持ってる本人も見てる回りもやるせない。

64 ：

もう原付ミニカーは過去の遺物と化したな。

65 ：

26年前の免許制度改正の時に既に過去の遺物だよ。

66 ：

>>46
ボアアップして朝倉を走らせてるモトメビウスとか言う業者は、発覚したらこの小林って奴と同じように逮捕？
軽自動車の排気量を720ccに不正改造　1台40万・100台　静岡の業者逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1169435429/
静岡南署は２２日、静岡市駿河区登呂、自動車修理販売業小林清文容疑者（４４）を 道路運送車両法違反（無認証での経営）と同（無登録自動車の運行）幇助の疑いで逮捕した。
調べによると、小林容疑者は静岡運輸支局の許可を受けずに自動車分解整備事業を営み、 ２００４年８月ごろから０６年６月ごろまで、同市内の男性会社員（３４）ら県内の５人（同法違反で書類送検済み）の
軽自動車（排気量６６０ｃｃ）のエンジンを排気量約７２０ｃｃに改造し、公道で運転するのを幇助した疑い。５人は軽自動車のオフロードレースで好成績を出すのを目的に、改造を依頼したとみている。
小林容疑者は雑誌やインターネットで客を集め、１台３０万〜４０万円で改造していた。同署は、約１００台を不正に改造したとみて調べている。

67 ：

別に、普通のチューニングショップだったんだろうな…よろしくメカドックみたいな。
で、オフロードレースでレギュレーション違反がバレて芋蔓式にって…
ショップ的にはとんだトバッチリだったんだろうなぁ

68 ：

改造は違法じゃないでしょ。持ち主が不正登録になるだけで
改造前に先に普通車で登録あるか確認しなかったのが悪いってことになんの？
でも改造前に普通車登録しちゃうのも違法じゃねえの？

69 ：

そんなんで逮捕状出るんだなあ。。えげつねぇ
昔知り合いの原付に62ccのボアアップキット付けてあげたことあるけど
たぶんその程度の他愛のない親切心でやってたんだろうか。だったら可哀相に

70 ：

>>69
個人として知人の原付1台改造してやるのと
当たり前のように宣伝して金取って営利で100台もやるのは
同列に扱えないと思うな。

71 ：

タケオカのT-10買ったけどなにか質問ある？

72 ：

>>71
とりあえず、おめ。
何号車だった？

73 ：

>>7２
十代後半だったよ。２０台も売れてないことにびっくりした。
結構運転してて楽しい車だと思うんだけどなぁ。

74 ：

アビーで月産最大で３台だったはず。
まだ作るのにトラブルも多いだろうから、
そんなもんじゃないかな？

75 ：

クソたけーしうれねーだろ

76 ：

月３台なんだ、ありがとう。
結構待たされると思っていたけど、１か月くらいできたよ。
仕事で使うからいいんだけど、趣味で買うにしちゃぁ確かに高いよね。
でも、電気自動車としてみると安いほうなんだけどねぇ。

77 ：

うーん2人乗りのミニカー法ができるまでは暗黒時代だよなぁ
1人乗りであの金額はなかなか出せない

78 ：

高いからいいんじゃないか。
乗っていながら言うのもなんだが、
あんなもんが公道をﾎﾟｺﾎﾟｺ走っていたら邪魔だ。
ある程度の道楽で、それなりお金があって、ヒマがある人が乗るものだ。

79 ：

二人乗りができればねぇ。
もっと普及すれば価格もかなり安くなると思うんだけど、
今度は警察がトライク、自転車のように、横やり入るんだろうなぁ。

80 ：

軽と言う長い歴史の制度が確立してるから、運輸局も警察庁も
ムリに車枠を作る気なんてないんだよ。
需要があるなら200ccの1人乗りの軽でも2人乗りの軽でも製造販売
すれば良いことで。
国内外の事業者に、障壁を一切設けていないわけだし。
車検が受けたくないから枠を作れとか
安全性をもっと低くした枠をつくれとか
軽をもっと優遇税制しろって要望には
応えにくいのが現状でしょ。
ミニカーを上位に拡大しろってことが裏を返せば
軽のさらなる小型化に車検を撤廃しろ、減税しろ、安全性を無視させろ
って要求とおなじなので、そういう軽枠を作ることは難しい

81 ：

>>58-59
青ﾅﾝﾊﾞｰ改造は1種原付の30ｷﾛ制限と2段階右折を合法的に回避するにはもってこいだしな。
どこかの郵便局でも配達の効率化で配備してるジャイロを全てミニカー化改造してたような。

82 ：

>>66
逮捕されたのはファイターエンジニアリング社長の小林清文だな
http://www.fighter-e.jp
720ccのジムニーが軽自動車の届出済証を持っていても、そんな物は無効なので無登録自動車（登録車）になる
ボアアップ依頼した客　→　無登録自動車の運行で書類送検
ボアアップ実行した小林　→　無登録自動車の運行幇助で逮捕

83 ：

一人乗りと二人乗りは大きなさ差があるから難しいけど、
電動シニアカー、電動アシスト自転車が、ある１つの
ジャンルを確立し、セグウエイの公道走行を特区によっ
て走行可能になった。
電気自動車も１つのジャンルとして
確立出来るんじゃな
いかと期待している。

84 ：

電自動車がコミューターとしては
ヨーロッパで実際に実例があるから可能性は高いと思う。
ただ、それが商売になるかと言うと別。
ヨーロッパでは軽が無いからね。
日本の軽は安くて性能が良い。

85 ：

小林清+小林清源文→小林清文…なんか微妙に掠める実前だなｗ

86 ：

50ccのアビーってまだ新品で売ってるの？

87 ：

部品があれば作ってくれるよ。
無くなったら終わり。

88 ：

�d
マジかｗ
ガチで迷ってるｗ

89 ：

>>82
普通車は陸運局で車検を受けて登録をする
軽は軽自動車協会で車検を受けて届出をする
軽のボアアップ＝無登録の自動車
ミニカーのボアアップ＝無届出の軽自動車

90 ：

まぁ、違法な改造は止めようって事さ。

91 ：

やったのが数台で白ナンバーで登録してれば問題なかったんじゃないかね。

92 ：

正直、大々的にやり過ぎたって所でしょう。
些細な事で警察は動かないが、
それを堂々とやったら捕まえますよというところでしょう。

93 ：

ミニカーのボアアップって軽自動車の車検を受けないと違法なんだな
>>91
何台だろうが白ナンバーで登録してれば合法だろ

94 ：

大量にやると無認可整備屋方面で引っかかるんじゃね？

95 ：

軽の改造スレッドになったようなので質問だけど
基準の寸法範囲でも寸法拡大とかがうまくいかないで
小型車にするほうが手っ取り早いって話を良く聞くけど
360ccを今の軽フルサイズまでカンタンに寸法変更できない？

96 ：

>>95
もし寸法を変更する方法が有ったとしても
カンタンかどうかは人によるんじゃないかな
そもそも軽の改造話は出たけど
そういうスレになったわけではないと思う

97 ：

>>96
人によるとは？
軽自協のほうでも
小型車で言う強度検討書も要らない採寸だけの
構造変更で車体サイズが変更できるかってこと
もちろん小型車や普通車で許容される程度の範囲で
軽自協って構造変更は受けるけど寸法に限っては
変更を受けないイメージなんだよね。
ぬけみちあるのかな

98 ：

お前のイメージを誰が気にするんだ

99 ：

溶接が上手くいかない。
近くの鉄鋼屋さんが閉店してしまって、頼めるところが無いよ。

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