加圧トレーニング

1 ：11/05/02 〜 最終レス ：12/04/25

いまいちマイナー？な加圧トレーニングについて語れ

2 ：

2getだぜ

3 ：

3

4 ：

マイナーっていうより高いからオレみたいな貧乏人には手がだせない。そんな人多いと思う。

5 ：

友達にやたら奨められる
筋肥大したいなら加圧やるべきだって
でもそいつはBIG3すらやってない糞ガリマッチだから説得力なくて……

6 ：

極論いえば、加圧なんて軽い荷重でも重く感じるんだから、はじめから重い荷重で鍛えればいいだけ
成長ホルモンなんていくら出ても、筋肉に取り込まれる量はほんの一部なんだから

7 ：

>>4
たけぇよな　負荷の設定もあるから、自分でやるのも難しそうだし。
俺は何度かトレーナーにお試しでやってもらったが、直後のハンプ感はすさまじいものがあったよ。

8 ：

パンプだけは、確かに有る！
けど、結構痛いわりには、効果が無い！！！
痛いわりに！！！！！

9 ：

>>8
楽して筋トレ・・・というのとはまったく違うよねｗ

10 ：

腱に効果が無い時点で意味が無い

11 ：

パンプなんて軽いの適当に回数こなせばパンパンになるっての。

12 ：

成長ホルモン出てもレセプタ無いとあんま関係無いしな
ステはレセプタを解放するけど
それだけでトレーニングしなくてもかなり肥大するから
成長ホルモンはまあまあ足りてるってことなわけで効果が疑問
これをメインでやってる奴の体がショボすぎる結果も酷いしな

13 ：

だね。
これでマッチョになりましたなんて見たことない。
まず結果を見せろって話だ。
加圧トレだけでムキムキになった奴はこの世に存在しないのが現実。

14 ：

世間のみんなが思ってるほど、楽じゃないのにね。俺は腕縛ってあんなに痛い目するなら、普通に重いのに挑戦した方がいい！
それに重り軽過ぎて、イマイチモチベーションも上がらんかったし。

15 ：

スリランカで危険な可能性が否定できないため医療行為として禁止
（スリランカには国境無き医師団の本部がある）
もうこの時点で駄目だろ

16 ：

何かとリスクが高い。
筋肥大にも向いていないと思う。

17 ：

そもそも軽量の割に低回数でパンプできるだけだからな
普通にやった方が刺激が高いし骨や腱にも効くし
血栓事故がもう隠せないレベルで起こってるし

18 ：

腹とか胸とかは加圧できないから無理なんだろ？

19 ：

効果ある

20 ：

馬場は血圧計ってた時、加圧トレーニングしてるって言い張ってたなあ

21 ：

血栓飛んで脳梗塞まっしぐらwww

22 ：

肘の故障で、リハビリとして自分でやってる。
以前施術を受けた経験を元に、指定より相当軽い圧でやってるけど、筋肉痛は
２〜３日残るし、無駄ではないと思う。
通常のウェイトと置き換えるような代物ではないけどね。

23 ：

筋損傷無しでやるのがメリットだろ
それ只の筋トレになってるぞ

24 ：

>>15
何情報？

25 ：

加圧のトレーナーがガリばかりの件
これ自体で説得力なし

26 ：

ガリなうえ詐欺師だしな
ﾋﾛﾐとか老化対策言いながら自分が笑えるぐらい劣化してるし

27 ：

ここには加圧トレーニングについて分かってない奴らばかりだな

28 ：

わからなくても問題なかろ。
マッチョになれるなんて大ボラ吹かなければいいんだよ。

29 ：

わかる必要なんてあるのかいな
普通に重量を上げて筋トレすればよいだけだし

30 ：

ならなぜこのスレにいるんだよ
黙って高重量バーベルと戯れてろ

31 ：

まじで力増しました、長さというかぶっとくなりました。

32 ：

↑どんな方法でもトレーニングをすれば血行がよくなり、
毛細血管が発達するから効果あるらしいよ。
ジョギングや自重スクワットで効果ある人も多いみたいだし。

33 ：

顔のたるみを防ぐために今のうちから顔の毛細血管を育てたいんだが、首をしめればいいのか？

34 ：

ウマイ！！

35 ：

>>33
顔の毛細血管を育てると、おすぎみたいにお尻顔になるよ。

36 ：

加圧トレーニング歴８年。加圧でのバルクアップ、カーボ抜き、バルクアップと繰り返しトレーニング前は55キロしかなかった体重を70キロまで増やした。
体脂肪率も10％前後をキープ。

37 ：

普通にウェイトしてればもっと増えてたよ。

38 ：

>>37
いや、通常ウエイトトレーニングは出来ないんだな。

39 ：

関節でも壊したの？

40 ：

というか腱が鍛えられない加圧で15キロも体重増やすのは
只の馬鹿。

41 ：

>>39
障害持ちだ。

42 ：

それにしても周りから凄い体しているねと言われるのは悪くないな。

43 ：

パンプって言うか、うっ血してるだけだろ。

44 ：

加圧トレーニングに出会えて良かったよ。

45 ：

どんな障害？

46 ：

>>45
生れつき骨が弱い。

47 ：

フーン、大変だね。
そういう人には、良いかもね。
でも、骨密度上がらないと、筋力も上がんないから、今はもう大丈夫なんじゃない？

48 ：

筋トレは成長ホルモンの分泌を促すから無理無く続けると強くなってると思うけどね。
特に加圧なんてそれが売りだし。

49 ：

その辺は医者とリハビリの先生がいるから心配ない。

50 ：

結構その医者やリハビリの先生いうのが、
トレーニングについてはド素人だったりするんだよな〜。
マジで！！！
学校で習った事以外は解んな〜いっていうリハビリの先生
いうのが、どんだけ多いか！！
普通に歩けるように様に成った後の、自宅でのリハビリの仕方なんて
歩いて下さいと、無理はしないで下さいしか、言うてもらえなかったしね！
よっぽど、個人でジムを立ち上げた人の方が筋の通った、言わはるし、
実用的な、トレーニング教えてくれるわ！！

51 ：

>>50
申し訳ないがここよりは良い。

52 ：

ここよりは良いと言うか、まったく説得力ないけどな。

53 ：

加圧学会で言われるリスクを全く説明しない詐欺師ばっかだからな
鬱血影響はある。

54 ：

怪我をしたとき、加圧とかノンロックスローは有効。
テクニックとして持っておいて損はない。

55 ：

怪我してるのに血栓リスク高めるとか頭腐ってるだろ

56 ：

有名ビルダーが加圧(ベルトの奴)でトレーニングしてるの見たが、トレーニングの締めにオールアウトさせる感じでやってたな...

57 ：

そりゃ加圧だけでビルダーが望むような、筋肉が肥大するほどの筋破壊はできないからな。
通常の筋トレ後のパンプ狙いでしょ。

58 ：

普通にパンプした後に更に継続的にパンプさせても
今の所全く有効な部分が見つかってないけどね
まあ誰か大きくしてくれりゃ皆飛び付くが
数年たったのに加圧に触れた奴はみるみる劣化してるだけなんだよな

59 ：

そんなにややこしい事せんでも、普通にバーベルやマシンをやっとれば、パワーも筋肉も着くって！！！
加圧なんて、縛られて痛い目して、血ー止められて、痺れて更に痛い目するだけやん。
3ヶ月続けた事が有るが、あの程度の効果しか無いんだったら、俺は普通のフリーウエイトで充分じゃ！！

60 ：

通常のトレ後にもう一パンプ欲しけりゃ軽い重量で限界まで高回数やればええ

61 ：

血栓怖いからデブにやらせたらいけないって学会で言われ始めてるけど
末端ではいまだにダイエットダイエット言ってる金の亡者ばっかり

62 ：

絶対止めた方がいい

63 ：

俺、今日始めていってきたぜ

64 ：

先にある程度加圧で疲労させといてその後でウエイト使ってオールアウトさせる方法でやっている
オレの場合は追い込む前段階として加圧（的なこと）をやってるけど悪くはない
劇的に変わるというわけじゃないけど効いている実感は味わえた

65 ：

脳梗塞のリハビリに加圧トレーニングが有効と聞いたのですが、本当に良いのかな？
71歳の母にやらせたかったのですが…。

66 ：

>>65
宣伝打ちまくりの業界だから当てになりません。
俺なら信用しない。
お大事に。

67 ：

>>65
死ぬぞ。
野球選手が普段なりにくい肩で血栓詰まったぐらい酷いんだぞ。

68 ：

血流の状態が把握出来ていないと危険かもな
圧力をそんなにかけなくてもそれなりに疲労感はあるんだが
それだと効かないのかな？
どうしても血栓が怖いと思いっきり締められない
医療行為のできないトレーナーの指導って実は危ないってことになるの？

69 ：

学会で危ないって言われてるんだから
説明しないトレーナーはその時点で只の金の亡者かバカ

70 ：

>>65です。
レス下さった方どうもありがとう。冷静に考えれば素人でも、血栓の出来やすい高血圧の老人に血流を止めてトレーニングをするってどうなの?!って感じですよね。
でも加圧を治療に取り入れてる病院もあるようだし、本当に効果があるなら…と思ったんです。
危険そうだし、何かしら医学的根拠や学説が発表されない限り辞めておきます。

71 ：

というか加圧学会で理論は全然確立されないわ効果が段々微妙とわかってきた事や
危険度認知と被害者が沸いてきたのにそれを下に伝えない会員でなりたっている詐欺トレが加圧

72 ：

ここのスレの住人には元加圧トレーナーがいるのかな？

73 ：

元加圧トレーナー＝バカか詐欺師、だから今更恥ずかしくて語れないよ。

74 ：

病気治療のため慈恵のペインクリニックで加圧受けようかと思ってたけど、、
危険なのかな？？
ちょっとショックだ、

75 ：

筋トレ経験無し、全くの無知でも金さえ払えば加圧トレーナーになれる

76 ：

・腱が鍛えられないのでアスリートにこそ不適
・血栓被害者有り（おもに鎖骨OR肩、脳も被害報告有り）
・加圧トレーナー、は金払ってるだけでなれる、テンプレ質問以外に説明ができない奴ばかり
・ぶっちゃけ効果が健康な人に対してはほとんどない、筋トレできる奴には無意味レベル
・何故か加圧トレーナーは最近の加圧学会報告を「無視」する
・実は加圧行為に対しては現時点でまだ効果不明瞭で特許は取れていない、
　加圧するためのグッズの物品特許が取れているだけ
・やったアスリートがいい結果を全く出せていない
・2年やった水道橋博士は酷い体のままで効果の無さを証明
しこたま稼いだヒロミは本人が完全に老化とアンチエイジングの効果の低さを露呈

77 ：

加圧体験行こうと思ったがここ見て行く気無くなったわｗ

78 ：

成長ホルモンが増えるよ、やったねマッスル！とか言われても
「レセプタとか理解してないバカなんですか？」って思うだけだよな、まともな知識があれば

79 ：

>>75
あれ？
加圧トレーニングを受けた回数が一定以上ないといけないって、トレーナーから聞いたことあるよ？

80 ：

基本特許がとれてるらしいですが？
違うんですか？

81 ：

ﾋﾛﾐは顔が老けて凄い事になってるよね
五年前に買ったｶｰﾂがあるんだけどなぁ

82 ：

週１ペースで５回ほど加圧ジムに通ってます トレーナーは３ヶ月やってみないと効果が出ないと言ってますが、何故かイマイチ度が拭えません
個人差と言う言葉で逃げるし圧のかけ方やメニューなど彼らのさじ加減で決まってしまう気がして続ける意味を模索中です

83 ：

トレーナーさん自身の加圧トレを見せてもらえば？
私は週1で一年半ほど続けている。スポクラだけど、来ているパーソナルトレーナーさんのうち、加圧のトレーナーさんが一番身体を作っていたのが、決め手だった。
もっとも加圧セッションに続けて行う体幹部のトレのほうがメインで、か加圧は準備運動みたいな扱いだが。

84 ：

すごいデブったから加圧を始めようと思っています。
が、このスレを見て少し不安になりました。
痩せないかなぁ…

85 ：

ピロミ最近めっきり見ないが、
老けたと言う方はどこで見たのでしょうか？

86 ：

>>84
普通のトレの方がよっぽど効果あるよ
加圧歴４年の私が言うから間違いない

87 ：

じゃあどうして4年も続けてるの？

88 ：

>>87
その事実にきがついてからもう加圧はやってないよ
もっと早く気がつけば良かった

89 ：

加圧はまず腕をパンプアップ・疲労させて追い込むための準備としてしている。
そのための儀式みたいなもの。
加圧で痩せるってことはないと思う。アミノ酸飲んで痩せるっていうのと同じレベルの
宣伝文句。

90 ：

>>89
加圧で疲労させるより、最初に重い重量でしっかり追い込んだほうが効果たかいでしょう。

91 ：

【スポーツ】医師の７０％が加圧ダイエットに反対「内蔵機能障害、血栓症の危険性あり」[8/24]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1314195977/
1 名前: ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★ :2011/08/24(水) 23:26:17.38 ID:???0
2011年08月24日10時20分
提供：YUCASEE MEDIA (ゆかしメディア)
医師に相談できるサイト「アスクドクターズ」は、医師100名に対して加圧ダイエットに関するアンケート調査を行い、
70％の医師が勧めないと回答した。
その多くが健康に悪影響を与える可能性があると指摘しており、
「家族や友人が加圧ダイエットを望んだ場合、勧めますか？」という問いに対して回答は以下のとおりになった。
【アンケート結果】
強く勧める：0％
勧める：21％
勧めない：54％
絶対に勧めない：16％
わからない：9％
「勧める」は21％あったものの、「勧めない」「絶対に勧めない」と回答した医師が合計70％になった。
◆加圧ダイエットを勧めると回答した意見は以下のとおり。
「運動療法は基本である」
「過度の負荷なくホルモン分泌を促す可能性がある」
「過剰にならなければ体に良いと思うから」
◆反対者の意見は以下のとおり。
「内蔵機能障害の危険性あり」
「血栓症などがリスク」
「無理のない運動を持続するべし」
反対意見の多くは、過度な圧力が健康に悪影響を与える可能性があると指摘。
加圧は人によってはかなり体に負担に感じるため、
その人の健康状態や体調によって慎重に導入を検討する必要があると考えられる。
http://news.livedoor.com/article/detail/5806648/

92 ：

>>91
現実に加圧トレーニングで血栓症になって、
手首の尺骨動脈と脳梗塞が少々でてしまった４０代後半男です。
手首の方は手術して１ヶ月入院して完治しましたし、
脳梗塞のほうは出来た場所が運が良かったため自覚症状がありませんでした。
但し、ワーファリンという血栓防止剤を生涯服用しなければなりません。
元々運動を始めたのは２０年前で、筋トレもしていましたがメインは有酸素でした。
エアロビクスにも出たしマラソンにもハーフまでは出た。
バイクレースでは１６０ｋｍ走りましたが、どれも順位はともかく全部完走しています。
しかし実は、今になって気がついた事ですけど、私の体にはＡＦという種類の不整脈がありました。
不整脈と言っても自覚症状は全く無く、上記のようにガンガン心臓を鍛えてましたが、
４０代になり筋力の衰えを実感しだしてから、加圧トレーニングを導入してみました。
１ヶ月間やったとき、ベンチプレスのウオーミングアップでシャフトのみでやっていた時、
左手首に激痛が走り、左右の腕の色が赤と青で全く変わってしまい、
寝られないくらい痛くなり翌日医者に行きました。
その結果、不整脈を起因とするかどうかわからないけど、血栓症が出来ている事は確かで、
加圧トレーニングなんてものはもってのほかだと怒られました。
血栓だってもし肺に出来ていたら肺梗塞・心臓ならば心筋梗塞、
脳の特定部位なら言語障害と運動機能障害（当然、運動なんて絶対無理）になっていたところです。
加圧トレーニングなんて絶対にやってはいけません。
私の様に自覚症状が無い軽い不整脈は誰もが持ってるかもしれませんが、
そういう人が加圧トレーニングなんかやったら、下手したら死ぬか障害者です。
絶対に辞めましょう。

93 ：

>>92
災難だったな
でもどんだけリスクがあってもステ使う奴が無くならないように加圧もリスク覚悟でやる奴は居なくならない
まぁやってる大半は騙されちゃってる情弱君だけどな

94 ：

加圧トレを擁護してる奴は、それで飯食ってる奴だろうな

95 ：

加圧は導入時の最低限の経費だけでも、
道具代と数回の導入時パーソナル指導で１０万近く掛かる。
その後は指導された事を参考に自己流でやっていく人が普通だから、
当然リスクを負う事になる。
もし、毎回の加圧トレーニングにドクターチェックが入り、
厳密に管理していれば、そういう障害は起きないかもしれないが、
掛かる経費がとんでもない。
年間数千万円とか１億とか稼ぐ、
ゴルフの杉原プロならそれも可能かもしれないが、
一般サラリーマンにはそんなに金をかけるなんてことは、
絶対に無理な話です。
加圧をやるならそのくらい経費をかける覚悟が無いと、
人生をかける羽目になるかもしれない。
状況によっては、リハビリ等の為に筋肉を加圧でつけなければならない患者もいるかもしれませんが、
それならそれで、健康保険が適用できるようになるまで、
加圧トレーニング導入は辞めましょう。
悪い事は言いません。

96 ：

僕は加圧して高重量で普通に追い込んでる、上腕三頭筋と二頭筋の種目の時だけ。
効果あると思うけど、加圧してなくても効果あるような高重量だけども、プラスαで。

97 ：

トレ中に同級生が亡くなった
彼は加圧トレを好んでいたけど、それが原因かは医者から聞いていない。
トレ中に亡くなった知り合いはこれで5人目
5人とも加圧を取り入れてる。5人中2人は喫煙者
残りの三人は煙草を吸わないけど酒は少し飲む
加圧を取り入れてない俺や他の友達は皆 まだ無事で事故を起こしていない

98 ：

５人も知人がトレーニング中に死ぬって、さすがに嘘だろ（笑）

99 ：

　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　へ　（∴.:: |　加圧トレーニングって怖いわね〜
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　フウッフゥ〜（笑）
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ ←ホモ太郎改めドン・カマチョ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｶﾏﾁｮ〜♪ ｶﾏﾁｮ〜♪
　　　| 　　　　（*）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

100 ：

加圧ジム所属で自身も加圧イントラな樫木が全く加圧ﾄﾚのアピールをしない件

101 ：

　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|
　　　 |　 :∴）　へ　（∴.:: |　加圧トレーニングって怖いわね〜
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　フウッフゥ〜（笑）
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ ←ホモ太郎改めドン・カマチョ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｶﾏﾁｮ〜♪ ｶﾏﾁｮ〜♪
　　　| 　　　　（*）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿

102 ：

>>93
ステは副作用があるが、それに見合った効果がある
加圧はリスクの割に効果がないのが問題だ

103 ：

>>100
効果がほとんどないからクレームが怖くて薦められないのだろう

104 ：

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20110408_1.html

105 ：

リストーナは最悪

106 ：

これって「鬱血トレーニング」だよね！？

107 ：

108 ：

効果が普通より無いってのがなぁ

109 ：

寿命縮める効果はあるようだけど、冗談抜き。

110 ：

>>109
縮まるだけなら本人は分からないから別にいいけど
障害が出る可能性があるからねえ・・・
そこまでして大して効果のないトレーニングやるか？って話だよ

111 ：

あっちにも、こっちにもＩＤ変えながら必死で自演してるやつって何なんだろうなぁ・・
痛々しいぐらいだなぁ。
自分が加圧嫌なら、来なきゃいいだけだろ！

112 ：

＞来なきゃいいだけだろ！
ってどこの加圧屋さんですか？そろそろ転職先でも・・・

113 ：

>>112
お前、本当に痛々しいぞ。びっくりしたわ即レスで。
なんか目的でもあんの？どっかのバイト？
俺はふつーに加圧を取り入れてるだけだよ。
お前の言う加圧屋でもないよ。

114 ：

>>113
普通は「行かなきゃ」になると思うんだが・・・無意識に書いちゃったんだろ？
血栓できる可能性あるらしいから気をつけてくれよ。

115 ：

スレタイ間違ってるよ
【情弱騙し】加圧トレーニング商法【うはうは】
これくらいでちょうどいいだろ？

116 ：

でも、そろそろ特許も切れるし効果も？なのが時間の経過とともに明らかになりつつあるし臨床的な綻び出てきたし・・・どーすんだろね。

117 ：

>>114
>普通は「行かなきゃ」になると思うんだが・・・無意識に書いちゃったんだろ？
ちゃんと日本語理解できる？
「来なきゃいいだけだろ」と言うのは、このスレに来るな！って事。
大変だねー必死こいて（笑

118 ：

>>116
もう十分稼いだからいいでしょ。
後は余生を楽しむだけじゃない？
しかし、道具を使って凄く効果があると言う謳い文句は
よかったねえ
これだけ稼ぐことが出来たトレーニングは今後なかなか出てこないだろうな

119 ：

何万も払って輪ゴム買っちゃった奴らはショックだろうな

120 ：

>>97
知り合い死にすぎ。
お前は金田一か笑

121 ：

お金失っただけで済めばいいけど、実際、加圧の教習中に脳梗塞で倒れ半身不随になった人とかいるから。
こういう事象並べると、ほぼ１００％「それは、日常生活で起きていた可能性もある、もともとリスクを抱えていた」と
回答がある。

122 ：

>>119
俺はオクで売り払ったった
それでも5万の損失だったな

123 ：

>>121
このトレーニングはそろそろ本気で危険性を周知させた方がいいよな
俺も加圧のせいで細かい血栓ができている可能性があるよ
マジで・・・

124 ：

>>121
原発作業員が急性白血病になっても
関連はないとか発表するしな

125 ：

>>124
まあ、「関係あっては困る」と言ってるということを我々は理解してる。

126 ：

俺は加圧で血行良くなって若々しくなったよ

127 ：

http://plaza.rakuten.co.jp/qron1/diary/?ctgy=2

128 ：

http://k-10.jugem.jp/?eid=67

129 ：

>>125
散々自己流で加圧をやると血栓ができるからと言っておきながら
いざ、加圧で脳梗塞になれば因果関係は認められないとかｗｗｗ
人をバカにするのもいい加減にしてほしい

130 ：

いい加減、悠長なこと言ってとぼけてらんないんじゃない？東大の諸君、ご愁傷さまｗ

131 ：

>>ID:xAClenyY
>>ID:AKoGzrXY
すごいな・・、1日中ここに張り付いてるのか・・、ご苦労さん。
て言うか、そんなにＩＤ変えなくても良いよ。
>>125 ：無記無記名：2011/09/01(木) 15:31:20.71 ID:xAClenyY
>>124
まあ、「関係あっては困る」と言ってるということを我々は理解してる。
「我々」って何？　何かの組織？
>>130 ：無記無記名：2011/09/01(木) 23:04:34.91 ID:xAClenyY
いい加減、悠長なこと言ってとぼけてらんないんじゃない？東大の諸君、ご愁傷さまｗ
ひょっとして東大に特別の感情とかある訳？
・・恨み・・辛み・・妬み・・ん？憧れ？？

132 ：

そろそろ別スレでも作ってそっちに異動してくれよ。
そっちでいくらでも好きにやってくれ！
上にあった、【情弱騙し】加圧トレーニング商法【うはうは】
これでＯＫ！もう来ないでくれ！

133 ：

以前から警鐘促す医師もいたんだが・・・どういう訳か東大で研究始めてマスキングされてしまった感はある。
>>127
>>128
↑
これなんか見ると、今後堰を切ったような展開もないとは言えない、思う。
もしそのような事態に発展した時、Sさんは相当稼いだからいいかもしれないが、気の毒なのは
高額のライセンスを取得したディストリビュータさん。「自己流で実施すると血栓等、重大な事故に
繋がる恐れがあります、正規インストラクターのいる云々・・・」とこれが煩わしいことになるのでは。
いずれにしても、メリットとデメリットは等価で公表すべきだったと思う。

134 ：

>>131
お前必死だなｗ
加圧ベルトが売れなくてイライラしているのか？

135 ：

>>133
まあ、この手の資格商法は自己責任だな
ぶるぶるマシーンを取り入れたりするのもいかに流行りに乗り遅れず
元を取ったらすぐに逃げる位のフットワークの軽さが必要だ
こういう商売の基本を抑えずにこう言う物に手を出すと痛い目に遭う
まあ、３００万なら下手な投資話より損害が少ないんじゃない？

136 ：

お前良いねぇ、1日中暇で・・
ちゃんと仕事しろよ！
加圧云々の前に自分の事考えろよ。

137 ：

>>136
加圧ベルトが売れなくてイライラしているのですね。
分かります。

138 ：

客がこないのでしょう。

139 ：

俺が行ってるジムではふつーに皆加圧やってるけどな・・
血栓なんて出来たってヤツなんて聞いたことも無い。
ちゃんとルール守ってやってれば別に何てことないだろ。

140 ：

>>139
各ジムに一人ずつ犠牲者いたら今頃とんでもないことになってると思わない？上のリンク見ればわかるでしょ。

141 ：

>>139
君みたいな単細胞は多少血栓が出来て脳に詰まっても何もかわらないかもしれないなｗ
ルールを守ってやるって言うけど、そのルールが安全な証拠はあるのか？

142 ：

ルールってさ、「何かあってもカーツ学会様に異議申立はいたしません」とか？
これは医師の監督下でやるレベル。カーツの先生はトレ前に血液検査してからスタートしてくれますか？

143 ：

>>142
まあ、医師の立会の元でやるレベルだね。
人によって年齢、性別、体脂肪率、筋肉の量、血管の状態など考慮しなければならないことは沢山あるのに
大体これくらいの圧なら大丈夫とかいい加減すぎるだろって話だよ

144 ：

>>143
しかも廉価感圧センサーがドクター。
それはそうと、イントラさんには毎年資格更新制度あるんだよね？
あと、機械もチューブの劣化、センサーの校正とか厳しく制限あるんだよね？

145 ：

>>144
これは本当かどうか知らないけど、加圧ベルトも薄利多売みたいだよね。
ベルトが売れてもほとんどが上納しなければならなかったはず

146 ：

おいおい、
>>ID:P4exxzt8
>>ID:SxGpPlTL
おまいらの掛合いには笑わせて貰ったぜ。
>イントラさんには毎年資格更新制度あるんだよね？
>あと、機械もチューブの劣化、センサーの校正とか厳しく制限あるんだよね？
これに関しては、俺が行っているジムは、イントラ個人がやってるんではないと思う。
会社の運営でやってるんじゃね？

147 ：

にしても、色々詳しいんだね、ほんとかどうかわかんないけど。。。

148 ：

加圧を否定している人は実際に加圧をやったことがあるから詳しいのでしょう。

149 ：

やってなくても、最近はいろんな情報検索できるからねぇ

150 ：

これは何かの病気が直ったあと、体力回復に筋トレが必要な場合のみ医師の立会いの下で行うべきトレーニング方法だと思う。
効果が客観的に認められたら、国民健康保険が適用されるトレーニング法になるかもしれないので、
それまでは手をつけない事を強く推奨する。
素人か、少しくらいセミナーを受けた人間が
「このくらい圧力をかけても大丈夫だろ」なんて考えるなんてのは論外中の論外。
死にたくなければ決して手を出してはいけない。

151 ：

だよね。リハビリで末端神経とか血管の回復に使うならいくらか効果はありそうだけど、常用すればすぐ肺塞栓とか起こしそう。
必ず医師の監督下で運動前後に血圧やら記録しながら行うべき。
でも、最近は気づいた人も多いようですね。

152 ：

普通どこのジムだって加圧トレの前後は血圧測るのが当たり前。
自宅トレー二ィーだって家庭用血圧計持ってるってさ！
心配ご無用ってこっちゃ！！

153 ：

凝固マーカーのモニターなしで鬱血トレーニングしてるってこと！？

154 ：

>>152
ていうか血圧なんて測ったって何の意味もないだろうよｗ
そんなもので血栓を防げるとは思えない
あと、因みに血圧を計ったって医学知識がど素人の加圧インストラクターは
何も判断できないじゃんｗ

155 ：

その場で倒れないから、因果関係がはっきりしない、の一点張りなんじゃない？
でも時間の問題だよ。

156 ：

>>155
その場で倒れても加圧の血栓なのか、もともとあったものなのか区別つくのかな？
どちらにせよ沙汰になったら加圧で血栓が出来た証拠を被害者が証明しなければならなくなりそうだね。
で、実際はそんな証明は難しいからイケイケで加圧薦めるんだろうね。

157 ：

加圧はそのうち血栓症例なんてはいて捨てるほど出てくるだろうから、
儲かるうちに儲けて、サッと撤退した奴が一番賢い。

158 ：

>>157
ライセンス料が高すぎて儲からないよ・・・
儲かるのは砂糖だけだろ

159 ：

>>158
そこなんだよね。もう国外逃亡準備中なんじゃないか？

160 ：

>>159
そろそろ特許も切れる事だし、次の手を考えているんだろうな

161 ：

ID:U0MJWXlt
ID:EHTtwxoc
ID:pHUT636M
規制解除？
と同時にまた掛合い自演？
だから、そんな事しなくても、ちゃんと自分の主張を正々堂々と言ってみろよ！
そしたら俺だってちゃんと耳を傾けるよ。（あ、俺はお前の言う加圧屋ではないよ、これだけは言っておく。）
お前は「加圧トレーニング」そのものよりも、佐藤やシステム、特許、ライセンス料とかに恨みを持っているんだろう？

162 ：

>>158
個人がライセンスとるのにいったいいくらかかるんだ？
たかだか200〜300万位なんじゃないのか？

163 ：

>>156
＞その場で倒れても加圧の血栓なのか、もともとあったものなのか区別つくのかな？
だからこそ、潜在的にヤバイ人を事前にきちんとした検査で見つけて、
加圧をやらせないとかの処置をすべきなんじゃないの？
肥満で心臓に爆弾を抱えた人にマラソンをやらせないのと同じで。

164 ：

>>161
俺の>>92の体験談を読んで、反論があるならやってみろ。
>>163
加圧トレーニング機器を買う時、アンケート用紙を１枚配るだけ。
そこには、「今まで家族に心臓系の病気の人はいますか？」とか、「医師に運動を止められてませんか？」といった程度の
インタビュー程度のもの。
そんなので障害が起こるリスクを回避できるわけが無い。
とにかく、加圧機器を売りたいが為に、
一応聞いて見るだけで検査など何もしない。
それが加圧業者の商売方法。

165 ：

加圧出さないかな

166 ：

>>165
腐って落ちるぞww

167 ：

>>130
加圧学会は初期から効果の低さやリスクについて話してる
現場が金の為に伝えてないクソしか居ないだけ

168 ：

>>161
悪いけど、自演じゃないよｗ
それと、自分の主張って何を言えばいい？
僕は加圧の効果の薄さを散々言ってきたつもりだけど？

169 ：

ほんの耳かき程度の効果があるだけなら、ただのボッタで済むけど、>>92みたいな
現実をひた隠しにして布教するもんだから・・・
高いロイヤリティ払っちゃったイントラ先生達は見て見ぬふりしかできないでしょ、回収しなきゃいけないんだから。

170 ：

超健康な野球選手ですら普段起こらない上半身鎖骨付近で血栓症になってたしな
とんでもなく危険なのに効果は普通以下っていうのがどうしようもない

171 ：

>>170
これだけリスクのあるトレーニングなら
スレロイド打つ位の効果が無ければやる価値ないな

172 ：

>>164
「やってみろ」て？、俺はやってるっつうの！
そうなのか、なるほど。
お前は>>92を書きこんだやつなのか・・・お笑草だな・・ちゃんと日本語理解出来ているのか？
寄せ集めの文章とおかしな日本語。まぁ、それ前後もほんとーーに掛合いの自演！！
でもって、>>164>>166 の口調。。
必死になって加圧を否定しているのは全てぜーーーんぶお前の自演だったって事か！！！
そかそか、あほらし。金輪際自演はやめてくれ！！！

173 ：

>>172
＞金輪際自演はやめてくれ！！！
この一行で済むのに長文ご苦労さまです。困窮してるんですね、自業自得で。
タバコと同じで、一刻も早くやめたほうがいいと思いますよ。明確な臨床試験の結果を待ってからでも遅く有りませんよ（永遠にトレできないかｗ）

174 ：

>>164
>加圧トレーニング機器を買う時、アンケート用紙を１枚配るだけ。
>そこには、「今まで家族に心臓系の病気の人はいますか？」とか、「医師に運動を止められてませんか？」といった程度の
>インタビュー程度のもの。
>そんなので障害が起こるリスクを回避できるわけが無い。
>とにかく、加圧機器を売りたいが為に、
>一応聞いて見るだけで検査など何もしない。
>それが加圧業者の商売方法。
って言うかお前が加圧業者だったんじゃねぇの？
そんでもってなんか事故でもあったのか？
で、加圧の上の方がお前だけに責任押し付けたとか？
で恨みを持ってるとか？
お前のこの攻撃性は異常。

175 ：

>>173
お生憎様、俺はたばこなんて吸った事も無い。。

176 ：

>>174
業者だった、とかネチネチと妄想し、ネガティブな作用を「攻撃」と解釈する加圧脳こそ異常。

177 ：

>>175
額面通り受け取られるとは思わんかったｗ
つかそれ以上のレスできません、か。

178 ：

本当に1日中ここに張り付いて自演してるんだな・・
ご苦労さん。
俺も即レスにはビックリだったぜ！

179 ：

そうだろう。
おまえたちは、いつもそれ言って消える。

180 ：

>>179
>いつもそれ言って消える。
そりゃ明日仕事早いからね。今日はこのまま・・って思ったけどさ。
>>176
>業者だった、とかネチネチと妄想し
おいおい！それはお前の十八番だろ！
加圧肯定意見にはお前が必ず業者扱いするだろうが。

181 ：

って言うか、今日はお前には付き合ってられん。
おやすみ。。

182 ：

仕事は昼にしかしないもの・・・凡人だな。
結局、カーツの危険性は誰も否定できずに振り出しに戻る。

183 ：

184 ：

加圧トレーニングって、
無酸素状態を腕とかに作っているから、
息を止めて軽い筋トレを普通にやっても、
同じような効果があるのかな

185 ：

>>184
そんなわけ無いだろｗ
簡単に言うと、筋肉が動くには有酸素系と無酸素系の二通りがあって
軽い負荷では有酸素系のエネルギーを使うんだよ
そして、連続１０回出来るかできないかの強度のトレーニングになると
無酸素系のエネルギーを使うようになるわけ
そして、高強度のトレーニングをやらないと筋肥大は起こりにくいんだよ。
加圧トレーニングは人工的に筋肉に酸欠状態にして動かすから
筋肉は仕方なく無酸素系のエネルギーを使うようになるんだよ
だから加圧は軽い負荷でも筋肥大が起こると言う仕組み
息を止めて軽い負荷をかけたところで体の中は酸素があるし、酸素が無いような状態
になったら脳に障害がでるだけ

186 ：

鬱血状態で運動させるんだから、血栓できて脳に移動すれば同じ事だよ。

187 ：

>>184
息を止めて筋トレやるぐらいなら
普通に高重量を低回数やった方が楽なんじゃなかろうか

188 ：

>>186
どうせ息止めたって、死ぬまで息止められないから
加圧よりは安全だなｗ

189 ：

>>187
というか、高重量の時は息止めるよねｗ

190 ：

そんな馬鹿がまだ居るとはｗ

191 ：

元加圧インストラクターだけど質問ある？？

192 ：

>>190
どんな馬鹿だ？

193 ：

>>191
なぜ、加圧インストラクターをやめたのですか？

194 ：

>>191
前腕を骨折してしばらく固定だからリハビリに加圧使いたいんですが、絞めて鬱血させて解く、を繰り返すだけで筋肉落ちるの防げますか？

195 ：

193
トレーニングのことをいろいろ勉強していくと加圧にこだわる必要もないと思ったから。今でも自分のトレーニングではやってるけどね。

196 ：

194
効果はあると思う。病院ではないので怪我をした人に加圧を指導した事はないけど、
できるなら怪我をしていない部位も加圧でトレーニングしておくとホルモンの分泌でより効果が高まるとおもう。

197 ：

さずが加圧マンですね。骨折患者に全身加圧トレ推奨ですかｗ

198 ：

197
元やけどね、でもやるなら反対の腕もやったほうがいいっしよ

199 ：

>>194
いやいや、筋肉落ちるでしょう・・・
そんなレベルで筋肉が落ちないなら苦労しないよｗ

200 ：

>>196
内出血している状態で加圧なんかやって本当に大丈夫？

201 ：

200
怪我の場合、急性期など腫れがある内はしないほうがいいよ。

202 ：

>>201
じゃあ、いつからやったらいいの？

203 ：

>>202
完治したらじゃないかしら

204 ：

前腕骨折だからなあ、骨がくっつきかけたら加圧してみる。
ありがとう

205 ：

に髪纏める輪ゴムみたいので根元にｶﾞｯﾁﾘ嵌められた
2時間入れっぱなしなのに一度もけず
最後に輪ゴム抜いてやったら射精の時にﾒﾁｬｸﾁｬ気持ち良かった

206 ：

>>203
なるほど、じゃあギプスがとれてからと言うことだねｗ

207 ：

>>204
まあ、慎重にやってくれよ
しかし、前腕の骨折って何やったの？
撓骨と尺骨両方っちゃった？

208 ：

>>196
ホルモン出すだけならスクワットするだけでいいだろ・・・
加圧する必要が全くない

209 ：

>>208
そういう事だね
あえて血栓のリスクを背負ってまでやる価値はない

210 ：

大丈夫、って言ってる先生方は長期的なリスクについては言及してない。

211 ：

>>210
それこそ、長期的なリスクに関しては因果関係を証明するのは難しいよね。
まあ、短期的なリスクも相当あるはずだが、これも何故か大丈夫の一言で済まされている気もするｗ

212 ：

エコノミー症候群

213 ：

長期は喫煙にしろジョギングにしろ個人の代謝能力に差がありすぎて証明はほぼ不可能。
まあ短期的に若いアスリートからレアな上半身に対して血栓を引き起こしている、という時点で
加圧はやったら血栓モリモリできてますｗ運が悪かったら詰まりますｗだし
加圧学会でもガンガンそこらへんは突っ込まれてるわけで

214 ：

>>213
エコノミー症候群ですら血栓が出来るのに
例えば脚の骨折をしてギプスを巻いている様な状態で加圧なんてしたら自行為じゃないのか？
また、素人判断で勝手に加圧をすることによってコンパートメント症候群が起こる可能性はないだろうか？
その辺りをまったく触れないで骨折に加圧が有効だなどと言うのはあまりにも無責任だと思うのは私だけだろうか？
骨折など重篤な症状の場合は最低でもドクターの判断を仰ぐ必要性があると思う。
元加圧インストラクター様はこの事についてどう思われますか？

215 ：

何か加圧を開発したかのような人の本を立ち読みした時、スキーか何かで骨折ギプスしてる間に加圧して解いて繰り返し血流よくしたらギプス取った時に医者がビックリ！したって体験談を見た気がする。

216 ：

214
まず、そもそも加圧するのに素人判断では勝手にできないようになってる。加圧インストラクターからベルトを買わないといけないし、とくに怪我などは加圧もやっている病院でベルトを購入するのがベストではないかと。
スポーツ用品店でうってるカーツってのは販売してるひとは加圧インストラクターじゃないので注意ね。

217 ：

元インストラクターだが、このスレ読み返すと血栓のリスクが結構書かれてあって、加圧学会でもいわれてると書いてあるが、学会は加圧マンセーな雰囲気だったのを覚えている。俺が勉強会不足だったのか、血栓血栓いうやつは何処にそんなソースがあるか教えてくれ。

218 ：

>>215
そんな下らない体験記なんて信用するほうがどうかしているよｗ
水を飲んでいたらガンが治った奴だっているだろｗｗｗ
それと同じレベル

219 ：

>>216
加圧インストラクターも医学的な知識がない素人ですが？

220 ：

>>217
加圧を適正圧でやらないと血栓のリスクがあるよ
というのは加圧の本にさんざん書かれているよね？
でも、適正圧と言う基準が曖昧すぎて何を根拠に安全だと言っているのか意味不明だよね

221 ：

219
たしかにそうだな、加圧インストラクターの資格は金さえ払えば誰でも取れる、さらに金払えば資格すら発行できる。
良いインストラクターを見分けるには、加圧以外にトレーニングの知識、医学的知識があるかを見極めた方が良いよ。
骨折とか治療目的は、医師の加圧インストラクターのほうがいい。

222 ：

220
確かに適正圧は人によって違うし、適正圧に設定しても人によって感じかたは全然に違うな。
あと毎回適正圧を計らないでトレーニングさせるインストラクターもいるから注意な。

223 ：

>>215
加圧を開発した人が研究時に何回も血栓救急車送りだった事実はどうするんだ

224 ：

223
同じ本に、血栓により病院おくりになり、医者から加圧をやめろと言われた事と、複雑骨折の時に加圧をして筋肉が落ちずに早期回復した事も書いてある。
加圧したからどうとかひとくくりにせずに、結果はどれ位の圧力でやったのか、適正な圧力であったのかどんなトレーニングをしたかによるじゃないか。

225 ：

http://www.gigmanagement.jp/gigco.php?name=JUNIOR_OLIVEIRA
胡散臭い加圧で一儲けしようとする中卒のブラジル人モデルジュニアには気をつけろ
加圧やるなら体鍛えろよ。
楽しようとするな

226 ：

>>224
奴の体が研究時から劣化一途、これだけでこの板の住民からしたらやる価値ゼロ

227 ：

>>224
他に骨折に対するサンプルがあるのか？
ということだね。
だいたい骨折に限らず、加圧をしただけで本当に筋肉が落ちないのか？
という疑問がある
そういうデータがあるなら教えて

228 ：

>>225
体を鍛えるのに一番楽な方法は高重量で追い込む事なんだけどね
加圧とか苦労するだけで効果が対してないんだから
笑い話にもならないよｗ

229 ：

227
まあ砂糖さんの本は、自分の体験であってなんのデータものってないからな。
他のデータなら加圧の理論と実践って本がわかりやすくデータのってるよもう手元にないので詳しくは書けないが。骨折患者の加圧前後のMRIや、K1の角田選手の二週間連続の高頻度加圧トレーニングの
データなんかも掲載されてる。

230 ：

>>229
俺は今でももってるよ
しかし、あの本も専門書としてのレベルに達してないよｗｗｗ
データが少なすぎるし、あらゆる症例に対しても希望的観測を述べているだけで
なんの意味もない本だった
今まで読んだ専門書の中で最低レベルの本だったね。

231 ：

230
ほとんど文章最後に、
〜に期待できる
〜の可能性がある
としか書いてなかったな。
一般の人にはあれが唯一の専門書

232 ：

骨折して筋肉落ちない可能性あるならやりたいな

233 ：

全ての効果が普通以下で腱が鍛えられないアホトレーニングだよ

234 ：

>>231
この本を購入する前にネットでレビューを見たけど、難解でした・・・
なんて感想が書かれていたけど、この程度の本で難解だと思う程度のやつが
加圧に興味を持つのだから
ボロい商売だよな　本当にｗ

235 ：

良いじゃん、需要と供給なんだから。
やりたい奴は自己責任でやってるんだから。まぁ、俺もだけど・・
他人がとやかく言う筋合いじゃないさ。

236 ：

>>235
ちゃんとリスクを分かった上でやる分にはいいけどさ
安全なものだと勘違いしてやるのはどうなのよ？
みんな血栓ができると言うリスクを背負ってまで
効果の少ない加圧をやりたいの？
普通の筋トレの方が安全で効果が高いのに
それを避ける理由が分からないのだけどね

237 ：

加圧をやっている人のホンネは
通常の筋トレはしんどそうだからやりたくない
楽して効果のありそうな加圧なら多少リスクがあっても
やってみようかな・・・
って考え方なんじゃないの？

238 ：

237
実際、指導してた時はそういうお客さんばっかりだった。週一回30分やれば楽して痩せれると思ってる方ばっかり。
当然そんなことでは効果はでないので、加圧するという事を通じて、日常できるトレーニングだったり、普段の生活習慣だつたり食事アドバイスだったりをしてい。加圧は結局身体を変えるためのきっかけだと思ってやってた。

239 ：

>>236>>237
>普通の筋トレの方が安全で効果が高いのに
>それを避ける理由が分からないのだけどね
違う違う。
勿論ちゃんとトレをして、最後の仕上げに加圧を＋してるんだよ！
このスレにいる奴は普通そうだろ！

240 ：

ホルモン出したければスロトレで充分なのに加圧やって不健康になるのは愚の骨頂。思考停止の馬鹿丸出し。加圧トレ＝血栓生産トレ。

241 ：

>>238
元トレーナー？
最近、芸能人達がやたらカラフルなあっぷ君を
これ見よがしに見せびらかしているけど（ピンクやらイエローだったり）、
新発売？

242 ：

>>239
普通にトレしてるやつが加圧する意味が欠片もないのに？

243 ：

>>242
俺は普通の筋トレ後に加圧もやっていたが
初めの内は加圧の効果を感じていたけど、だんだん加圧をやっても
効果を感じられなくなって来たんだよね。
筋トレに例えると同じ負荷で同じ回数をやっていてもだんだん効果が
なくなるのと似ていると思う。
オモリならどんどん重くしていけばいいのだろうけど、
加圧の場合はそうはいかないからね。
まあ、血栓の心配もあることだし、あえて加圧をやる必要はないね

244 ：

何の意味もないだろ、刺激も与えてる、ホルモンも既に巡ってるで
さっさとシャワーとアイシングしてあせも＆筋肉痛予防でもした方がマシだ

245 ：

>>244
まあ、意味がないと言ってもいいすぎじゃないレベルだね
実際、加圧のお陰なのか通常のトレにプラスアフファ刺激を与えた結果なのかも不明だしね

246 ：

241
たしかピンクが杉本彩モデル、イエローが藤原紀香モデル。

247 ：

とりあえずみんな、ちゃんと加圧やった事ある前提で書き込んでるんだよな？？ゴールドジムとかに売ってるカーツって奴はダメだぞ？

248 ：

そもそも加圧トレが普通トレのあとできるって時点で普通のトレが薄っぺらいって言ってるようなもんだ。

249 ：

>>248
君はさすがだな
クタクタで動かせなくなるまで追い込めるんだ・・・
どんなメニューでやってる？

250 ：

>>249
おまえ、筋ﾄﾚしたこともなければ筋肥大のメカニズムも知らないだろ？

251 ：

筋トレをしっかりやった後でも、加圧トレはできるでしょ。

252 ：

>>250
だから、どんなメニューでやってるのか聞いてるのだが・・・

253 ：

普通に体鍛えてろよ

254 ：

株式会社STOIC FAMILY ｗ

255 ：

>>253
敗北宣言乙ｗ

256 ：

加圧経験2回、いづれも貧血起こした。なぜだろう。
それでもやるぞ。

257 ：

特許が切れて、一般的になって（安くなって）、それから本当の評価ができると思う。
加圧本部はもっと、特許を解放すべき。本当に効果が高ければ人類の資産。
商売が上手だが、あとから見れば損すると思う。
中国はなんでマネ商品出さないんだろう。

258 ：

全身に成長ホルモン出そうと首を加圧したら死んだアル
謝罪と賠償をｒｙ

259 ：

そもそも特許が取れてるのは血流を阻害する道具として、であって
加圧という行為自体には何の根拠もないので特許なんぞ取れていない
基本何にでも飛びついてパクる中国ですらわかる詐欺商品に
引っかかってるバカが居るってだけ

260 ：

加圧って医学的根拠あるの？
胡散臭さが半端ないんだがｗ
低酸素が有効なら、ランイングマシンで全力で走った後にウエイトセットしても同じ？
3000m位の高地でウエイトしても同じなの？
逆さまになって足の血液を上半身に下げて、血圧の低い状態の足でスクワットしたら同じなの？
加圧だとエコノミー症候群になる危険性はないの？
と素人的発想の俺の感想な。
おれは普通にトレするわ。
ナチュラルトレが一番いいわ。

261 ：

加圧の結局ナチュラルトレからみたメリットって何？
ナチュラルトレはそんなにやりたくないの？
ナチュラルトレってフリーウェイトの昔と違って
今はマシンとかもいろいろあるし、手軽に普通にできると思うだが。
なんかダイエットも似たような胡散臭いやり方があるが
俺は普通に有酸素運動して、管理した食事とっていいと思う。
なぜ、意味不明な通販のサプリとか器具とか、腹筋だけとか、これだけしかと摂らないとか
素人はバカだよね。
そこまで普通のダイエットが嫌なんだろうかと思う。
加圧トレもそれと同じに見える。

262 ：

>>261
そういう事だね
筋トレにしてもダイエットにしても王道をめんどくさがり
楽して結果をだそうとする情弱が飛びつくトレーニングだね
しかし、お金と健康を奪われるだけで、ダイエットもできないし、筋肉も
大してつかない・・・
これが現実

263 ：

百円ショのゴムバンドを腕に巻き付けただけでウエイトやってる俺はとりあえず金は奪われてない、加圧しだしてから腕パワーが１.２倍になった

264 ：

>>261
君はまず、ウェイトよりも日本語を。

265 ：

>>263
多分、そろそろ頭打ちになると思うよ
だからと言ってあまり圧を高めないようにしようね
しかし、君は賢明だね。
腕なら少し締めるだけで、十分だからインストラクターに圧を計ってもらう必要はないからね。
６万浮いたねｗ

266 ：

>>265
そうなのかあ
ありがとう、まあ頭打ちになるまで刺激入れてみる

267 ：

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

268 ：

【女優】ぽっちゃりが魅力だったのに…濡れ場挑戦の深田恭子、週３加圧トレで余分な脂肪なくなる[9/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317314078/

269 ：

>>268
また芸能人を使って宣伝ですね。
特許が切れるまで稼げるだけ稼ぐつもりなのかな？

270 ：

あのレベルなら腕立て以下の効果しか無いのになｗ

271 ：

>>270
と言うか加圧なんてヤラずに有酸素運動と食事療法の方がよっぽど効果的
加圧ではダイエットはできない。

272 ：

加圧してからの有酸素運動は効果が上がるんじゃなかった？
しかしこの深田の痩せっぷりはいい宣伝になるだろうな

273 ：

>>271
＞加圧なんてヤラずに有酸素運動と食事療法の方がよっぽど効果的
加圧の効果云々はともかく、その比較はベクトルが全く間違ってないか？
加圧は「成長ホルモン増加＝筋力増強＝筋トレと同じ」が目的。
「有酸素運動と食事療法」は脂肪燃焼が目的だろ。

274 ：

深田恭子は写真撮影のときだけその服を着るだけで、
加圧トレーニングなんてやってないだろう。
痩せるのが目的なら食事制限が最適だし、
芸能人ならばそこらの半端なプロなんか裸足で逃げ出すほどの知識を持って実践しているから。

275 ：

素人ばっかだな

276 ：

深田に限っていえば食事制限を実践してたかは甚だ疑問だなw

277 ：

でも深田の魅力はやはりポッチャリじゃないのか？
綾瀬も同じ。
痩せたら痛い感じ。

278 ：

痩せてた方が女受けはいいんじゃないのか？最近は仲とか綾瀬とかライバルも多いし。 スレチだけど

279 ：

>>275
なんで？

280 ：

>>279
「女優がコレで痩せた！」みたいな情報への食いつきぷりが
皆いいから言ってみたかったんだろ。
「素人ばっかだな（ｷﾘｯ」
むしろ>>275が本当に「プロ」ｗさんだったら
宣伝でも何でもいいからもうちょっと情報出せばいいんじゃないか？

281 ：

>>280
だよねｗ
これぞプロと思えるような情報を出してくれれば
良い議論ができそうだが、まあ無いかｗ

282 ：

しかし加圧って運動量は少ないからデメリット無視しても
ダイエットにやる価値ないんじゃねーの

283 ：

まあ実際の効果なんかどうでもいいんだろう
バナナとかヨーグルトとかリンゴとか酵素とか理屈にもなってないもんでも
バカはやりはじめちゃうんだから

284 ：

>>282
やる価値ないね
成長ホルモンが分泌されるからプラス有酸素やればプラスアルファ狙えると思ってるんだろうけど
加圧であれだけツライ思いをする位ならあのレベルまで通常のウエイトトレニングをして追い込んだ方が
よっぽどエネルギーを使うし健全だ

285 ：

多種目、多回数、多セット、短インターバルのサーキットトレーニングをしてやせたんじゃないの？
ごく軽〜く加圧ウエアのバンドを締めるだけで、加圧はサブということで。
ふだん運動しない人なら、食事制限とサーキットトレーニングだけでやせるでしょ。

286 ：

あんなしょぼ体型でいいなら夕飯のライス無くしてラジオ体操してりゃ痩せるだろ

287 ：

血が廻るから何か体調良くなった。

288 ：

>>287
それは加圧以前の問題で
運動不足すぎるだけだろｗ

289 ：

>>288
深田恭子なんて運動不足すぎてたとしか思えんが・・・。

290 ：

じゃ、メリットあるじやぁねえか

291 ：

加圧の必要は全くない

292 ：

加圧による成長ホルモン分泌促進と、
それによる有酸素運動下での脂肪酸分解促進が起きて、
対照実験より有意に有効なのは科学的事実。
このスレの大多数には迂遠なトレーニング法だが
トレーニング初期段階、通ジム困難・持病・高齢等の
高負荷ウェイトトレが困難な条件下で有効なんだろ。

293 ：

基本的にトレーナーがつくのは地味にありがたいものだ

294 ：

>>292
高負荷のトレーニングが不可能な人が加圧なんてやって
本当に大丈夫なのだろうか？
それこそ、血栓のリスクが非常に高い気がするが？

295 ：

>>292
そもそも持病や高年齢の人こそ血管がヤバいだろ。
成長ホルモンと遊離脂肪酸が目的なら自重程度の軽いトレで十分というか
ギチギチに締めて酸溜めないと腕立てより成長ホルモン出ないのが最近ばれてんだから
老人には相当危ないっての

296 ：

>>295
もう結論が出てしまったな
健康な人は加圧より通常の高負荷のトレーニングの方がはるかに効果が高い
不健康な人や老人は血管などのリスクを考えると加圧は避けたほうが良い
よって血圧や血管に異常はない健全な人が何らかの理由で高負荷のトレーニングができない場合に
加圧を選択する余地が出てくる
しかし、そんな人はいないのでやはり加圧をやる価値はないということになるね

297 ：

>>295
そう言えば、先日体調不良を訴えていた老人なんだが、大動脈解離で緊急オペをする事になった
乖離を起こした時は背中や腰に激痛が走るんだけど、予兆は見逃しやすいね
その人も体が凝りやすいと言っているだけで、そんな感じには見えなかった
こんな人にもし加圧を勧めていて加圧中にぶっ倒れたらもんだよ。マジで
やっぱりドクター以外は加圧をやれないようにするべきだな

298 ：

箔を付けようと国境なき医師団に見せたら
ルーマニアでは循環器系の医師監視以外で使用禁止にされてしまったでござる
だからなｗ

299 ：

加圧に興味を持っていろいろ調べているうちにここにたどり着きました。
何だかリスクばかりで大した効果がないみたいですけど•••
血栓のリスクなんですけど、そんなに高いものなんですか？
10分程度血流を制限した程度で血栓が出来てしまうようだと 数十分正座しただけで
世の老人達はばたばた死んでしまうように思えるんですけど、どうなんですかね？

300 ：

http://w-sashimono.jp/product/index.cgi?page=1
正座の蔓延した１６００年周りからあった合曳（あいびき）
しびれるまで正座してんのはアホ

301 ：

>>299
加圧と正座をどうレベルで語る事はできません。
砂糖氏本人は正座をしてしびれた感覚がウエイトトレーニングで追い込んだ感覚と似ていたので
わざと足を縛ってトレーニングをしたと言うのが加圧の始まりだと言っています。
しかし、実際に加圧を行えば分かるのですが、加圧をして運動をするとかなりの負担になるのか赤い斑点状のものができたりします。
これは毛細血管が切れているものらしいのですが、ただ正座をしていてその様なものができる事はありません。
加圧は短時間の運動ですが、それでも体に対する負担は相当のレベルですので、その様な状態で一気に圧を減らした時に起こる
危険性は計り知れないものがあります。
あと、血栓というのは健康な人でもちょくちょくあるものです。脳を調べれば血管が詰まっている場所はいくつも見つかるはずです。
ただ、大きい血栓が詰まるとトンデモないことになってしまうのですよ。
一度血栓が脳につまって後遺症が残ると基本的に治ることはありません。
その様なリスクを背負ってまで加圧をやる必要があるのでしょうか？
加圧は通常のトレーニングと比べ効果が圧倒的に少ないことは明らかになっております。
砂糖氏を筆頭に加圧で血栓ができ大変な思いをした人がいるのに対し、通常のトレーニングで血栓ができた事例は無いはずです。
趣味程度で気軽にやるトレーニングではありません。

302 ：

ウエイトやってる時点で安全じゃないからアホども
逆に安全なトレなんて筋肉つかないから（笑）
合成ゴテゴテのプロテインがぶのみしたり
バカみたいにたんぱくたんぱくいいながら肉とか卵ばっかしかくわないやつらが文句言えるの？ｗｗ

303 ：

>>302
あなたの言う安全なトレの定義が分からないから何とも言えませんね

304 ：

これやってる人って最初だけ筋肉パンパンになってしばらくしたら一気に老け込むよね
代償は老化促進ってことだよね

305 ：

>>304
老けこむかどうかわからないけど、少なくともアンチエイジング的な効果はまったくないね

306 ：

一応Mr日本もやってるトレーニングなんだけどな…流石にメインじゃなくて締めに軽くやってる感じだけど。

307 ：

ちゃんと「元」を付けような

308 ：

>>307
いや、現Mr日本。
DVDの2の方でやってた。1は持ってないからわかんねーけど…

309 ：

>>306
君みたいな人のために
有名人に加圧をやらせるんだよねｗ

310 ：

まあサプリなんか取ってないのにスポンサーのために使ってるいいまくる実情を
この板の住人で知らないとか単なる馬鹿だろう

311 ：

>>308
加圧トレーニングの為の商品、KAATS（カーツ）をゴールドジムで取り扱い始めて、かなり積極的に宣伝してる。
で、現Mr.日本はどこの社員だ？
あとはわかるな？

312 ：

>311
確かに。ただ、それだともっと前面に押し出して宣伝してると思うんだよな、venexみたいにw
午前中もジム行ける身なんで、平日昼間に中野を覗いてみるかねえ

313 ：

>>312
それで、どうだった？

314 ：

しかし負荷ってよく考えたらマイナスなんだから、
なんか脳を勘違いさせれば飯さえ食ってれば筋肉付くはずなんだけどな。
そんな薬ないの？

315 ：

あるけど心臓がムキムキになって死ぬから使われてない

316 ：

http://blog.goo.ne.jp/d-tribe-0828

317 ：

わかりやすい馬鹿だからほっとけ

318 ：

加圧トレーニングは効果絶大だと思う
自己流だが|の根元をゴムで縛り上げて加圧してみたが
もう2時間もが持続されてるよｗｗｗ

319 ：

加圧トレで筋肥大を狙うというと無理があるとは思うが、
実際に１年間、加圧トレを続けた俺が断言出来るのは
ダイエットには、
加圧トレーニングが最強！

320 ：

あと加圧トレは、
パンプアップが凄まじいので、
急いでパンプさせたいヒトには、うってつけだろう。

321 ：

>>320
わざわざバンド巻くより普通にトレした方が早いだろ

322 ：

加圧初めて６〜７回なんだけど毎回吐く
体脂肪率や筋肉量に全く変化がないんだが…
身体のラインは変わってるしサイズは変化してる
なんだこれ
ちなみに頻度は週一くらい
しかしこのスレ見てるとデメリット怖いな
医療系の友達は「やめた方がいいと思う」って言うし
でも週何回もジムいく時間ないし週一って魅力なんだよな…
具体的な効果とか出た人いる？

323 ：

2ヶ月もたたない間にコールドで腕が2cm太くなってて
ジムで測定した人唖然としてたｗ

324 ：

そもそも効果が成長ホルモン出る、だけなんだから普通のトレした方がマシだろ。
そもそもレセプタの意味がわかってないから成長ホルモンの量なんかにこだわるんだし。
普通の生活
○○○○解放レセプタ　　　　　●ホルモン
筋トレ
○○○○○　　●●●●●●●●●●
加圧
○○○○　　●●●
ステ
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　　●●●●●●●●●
プロホルモン
○○○○○○○○○○○○○○　　●●●●●●●●●●●●●●
なにもしない奴には普通のトレの半分程度の効果あるけど筋トレしてるような奴には全く効果が無くて
腱が鍛えられない＆血管のリスクがつきまとうゴミトレーニング。

325 ：

魔裟斗も加圧やってたけどどうなんだろうね

326 ：

やった選手が軒並み活躍できてないだろ

327 ：

特許も切れるから、ジェネリック医薬品みたいに本流の加圧以外のビジネスもできるのかな？

328 ：

できるでしょうね。宝田某さんの「薬いらずの肉体改造法」のように、内容が同じで
名前だけ異なる奴が、低価格で一気に参入してくるでしょ。
別に関係ないけどね。こんなんやるつもり無いし。

329 ：

もう付けてる時点で情報弱者っていうかバカなんだからほっとけよ

330 ：

>>329
そうなの？

331 ：

>324　超わかりやすい　なるほど

332 ：

実際スクワット自重だけで体内の成長ホルモンは飽和するみたいだしな
やる価値が本気で無い

333 ：

>>332
ん、どういうこと？
自重スクワットでもヘビースクワットでも加圧でも、成長ホルモン分泌の増加量は
変化がないってことか？

334 ：

http://www.geocities.jp/ultimate_phy/train/trainpage.html
まずはここでも読んどけ

335 ：

国語力が弱くて説明できんらしい

336 ：

他のアホ板じゃないんだから基礎知識無い奴は質問スレだけ見てればいいのに

337 ：

そもそも成長ホルモンは老化促進ホルモンだから
必要以上に分泌されたらあっという間に老化するだろ

338 ：

>>334
内藤さんのホームページか・・・・
若い頃の方が、腕がデカいような気が・・・・
スペックは凄いんだけど、なぜか細く見えるから不思議。
中武さんと同スペックというのが信じられないな。
http://cyoshida.web.fc2.com/2009/nihonclassbetu/danshi80/danshi80.htm

339 ：

むくみが取れるって話を良く聞くけど
どうなんですかね

340 ：

むくんでる奴は9割が塩分過多、1割は病気
前者は運動してサウナ入って飯をまともにするだけで治る

341 ：

黙って体鍛えろ

342 ：

通常のウエイトのサブに使うのはありですか?大学の施設が使えないときなどに使おうと思ってます

343 ：

と言うか高齢者、女の子、怪我人以外で加圧がメインになる事はないでしょ

344 ：

筋トレしろよ

345 ：

高齢者や女性でも普通に筋トレした方がマシだけどな

346 ：

安く、やりやすくなるなら毛嫌いせんでもいいんじゃない？(^-^)
佐藤さんてミスター日本に再び出るってアイアンマンで言っていたけどどうなったんだろ？

347 ：

予選落ちなのわかりきってるだろ
効果が無いもんをやって金を捨てるとか脳の病気か

348 ：

プロテイン飲んで体鍛えろ

349 ：

>>347
(^-^)/意外と佐藤さんの挑戦を楽しみにしとりましたよ、ポールディレットと写ってる写真とか凄い腕！
開発者がビルダーさんなのにトレーニーから毛嫌いされるのはアピ方がスイーツだからでしょうかね！ｗ
初動理論と共に日本発信で独自な世界は魅力を感じますお！
もうすぐ特許が切れちゃうんですね

350 ：

だから理論がまだ不完全&無根拠で加圧自体は特許取れてねーつーの
特許取ってるのは血流を阻害するグッズの特許、ぶっちゃけ締めるだけのもので
そんなもんに騙されてるのは馬鹿としか言えない

351 ：

後もう一つ、イチローは初動負荷トレーニングを２年経たずにやめている
メジャー行ってもりもり体重増えてるのに何をいってるんだ
今やってるのは神経系のトレーニングであって初動負荷と関係ない

352 ：

>>351
あのう、事実誤認をされているようですが…
みっともないので、事実を確認の上切腹してください。

353 ：

そもそもほとんど遠征のメジャーで専用器具のいるトレがきちんと出来るわけがないのに
ちょっとやってみただけでまるでそれで成績が伸びたように吹聴してるのがインチキ初動負荷
イチロー以外成功者無し（しかも元々成功してる奴がちょっとやっただけｗ）

354 ：

>>351
＞メジャー行ってもりもり体重増えてるのに何をいってるんだ
イチローはＮＰＢ時代に初動の小山氏にＬＡで知り合い、
トレーニング指導を受けて体重が80kgになったと、
本人がインタビューで語っていたが。
もりもり体重が増えたというなら、今は何kgくらいですかね？
あまり変わりないように見えますが。

355 ：

ＮＰＢ時代
http://livedoor.blogimg.jp/gosam55/imgs/2/f/2ffe2a52.jpg　
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/y/a/k/yakiusoku/201111100542419e4.jpg
今
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Ichiro3.jpg/170px-Ichiro3.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/1b/masaharufairy/folder/57353/img_57353_14947178_0?1240283001
どうみてもＮＰＢ時代細いんですけどｗ

356 ：

アスリートレベルのトレーニングを継続したら当然だろ

357 ：

>>355
354に書いたのは髭を生やし始めた頃のイチローのことだが。

358 ：

>>357
下の画像は２０００年だよｗ

359 ：

加圧も初動も頭悪い奴を搾取するだけだよ

360 ：

というかイチローがやってるのは稼働域を広くとったストレッチ系の筋トレがメイン
初動負荷信者には酷な話だが特にあのマシンを使う必要は無い。
ぶっちゃけ無知なおっさんがブルーワーカーを雑誌見て衝動買いするレベルで
あのボッタくりマシンを買っちゃっただけってのが真相かと

361 ：

俺は加圧バンドキッツキツに巻いてＭＡＸの重さでいわゆる普通に筋トレしてるよ
痛みが限界手前で早めに解く。
加圧バンド巻いてないでやるメニューと
加圧した時のメニューはほとんど同じ。
加圧した方が追い込めた感じもあるし、筋肉痛も凄い。

362 ：

痛い時点で体にはよろしくないという基本思想が脳が昭和の日本人には欠けている

363 ：

高知のぼるｗ

364 ：

ゼノアのサイトのレポートの被験者になってる専修大学のアメフト部や宝田さんの早稲田大学のラグビー部の人たちはいまでも加圧してるんですか?わかるかたいますか?

365 ：

そもそもあいつら大半が受験後で体脂肪25％とかのデブ
何やっても改善しただろ

366 ：

加圧トレーニング方法の特許が無効なるという噂がある。
特許が来年の11月末で期限満了できれるのではなく、出願日 平成5年11月に遡り
無効となるとのことです。加圧トレーナーの知的財産がゼロになる。
多額なライセンス取得費、更新料を支払った方残念です。
無効にならなければ、良いですが。

367 ：

被害者続出だからだろ、野球選手3人血栓できてたし

368 ：

加圧トレってきちんとした根拠あるの？
胡散臭いダイエット商品と似た臭いがするんだけど

369 ：

正確な、エビデンス【証拠データ】がMRIがあります。
この特許は、当初、特許庁に加圧ベルトとして特許出願した。しかし、2度却下され、3度目に石井直方教授によって、エビデンスを提出したため、加圧トレーニング方法として特許を取得したものです。
東大大学院 教授 石井教授が提出している。
よって、根拠は、もちろんある。被害がある方を直接みたい。
よく考えてほしい、痛い部位にサポーターで足や腕に巻くと痛みが軽減される
外科や接骨院で、巻くのと同じだ。成長ホルモンを出すことではなく、血液の赤血球
ヘモグロビンを活性化させる、マイルド、ソフトであれば、効果と安全性が保たれる。
理論は、ともかく、特許が無効になれば、加圧トレーナーの知的財産がゼロにな
特許【特許2670421】が、

370 ：

正確な、エビデンス【証拠データ】がMRIがあります。
この特許は、当初、特許庁に加圧ベルトとして特許出願した。しかし、2度却下され、3度目に石井直方教授によって、エビデンスを提出したため、加圧トレーニング方法として特許を取得したものです。
東大大学院 教授 石井教授が提出している。
よって、根拠は、もちろんある。被害がある方を直接みたい。
よく考えてほしい、痛い部位にサポーターで足や腕に巻くと痛みが軽減される
外科や接骨院で、巻くのと同じだ。成長ホルモンを出すことではなく、血液の赤血球
ヘモグロビンを活性化させる、マイルド、ソフトであれば、効果と安全性が保たれる。
理論は、ともかく、特許が無効になれば、加圧トレーナーの知的財産がゼロにな
特許【特許2670421】が、無効になれば加圧業界は、波乱が待っている。

371 ：

＜誤＞加圧トレーニング （血流制限下での筋力トレーニング）方法に平成9年6月、
日本国特許庁から 自然法則を利用した技術的思想の高度な発明として、それを保護・奨励する特許が下りました。
＜正＞加圧トレーニング(血流制限下での筋力トレーニング)方法には特許は下りていません、というか下りるはずがありません。
なぜならばそのような方法は特許出願されていないからです。特許出願されたのは「筋力トレーニング用の緊締具」です。
＜誤＞この特許付与（認可）により、加圧トレーニングの理論は 特許権により保護され、
筋肉への血流を制限した状態でのトレーニング方法は、発明者：佐藤義昭に特許使用の申請をし、
許諾を受けなければなりません。
＜正＞「この特許付与」というのが前項で示したように誤りです。
従って、「『加圧トレーニングの理論』は特許権により保護」されていません。保護されているのは『緊締具』です。
＜誤＞加圧トレーニング方法については、基本特許（注1）が成立しています。
＜正＞「加圧トレーニング方法」については特許は成立していません。また、
「基本特許」というのは本発明を発展させた「応用特許」が現れた場合等に相対的に用いられることがありますが、
ここでは非常に包括的な範囲の特許であるかのような誤った印象を与えるために用いられているように思われます。
＜誤＞加圧トレーニング方法は、個人的に利用する場合などの一定の例外（注2）を除いて、
佐藤義昭と、佐藤義昭からライセンス（注3）を受けた者のみが利用できます。
＜正＞まあ、これは「無断駐車は5万円申し受けます」と同じだと思えば「誤り」ってほどでもないのかな(笑)？
まるで、特許で保護された権利であるかのごとく書いているのは問題だと思うけど。
（注）石井先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません

372 ：

Ｎo137のレスの方、さすがですね。よくご存知です。
「『加圧トレーニングの理論』は特許権に保護されていません。
保護されているのは『緊締具』です。 は、間違いで空気圧を利用した『緊締具』1件と、Ｔシャツに加圧ベルトが付いている物1件です。
他の会社が、加圧ベルトの知的財産権を4件取得済みです。

373 ：

また、371のレスの通りです。石井直方先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません。
深く関わっていて、加圧の研究されているが、知的財産権について無知なのは、中島、森田先生です。 ？
ベストライフ、サトウスポーツプラザは、一昨年 12月に国税が入り、修正申告をしているようです。

374 ：

また、371のレスの通りです。石井直方先生は効果の研究をしただけで特許には全く関わっておりません。
深く関わっていて、加圧の研究されているが、知的財産権について無知なのは、中島、森田先生です。 ？
ベストライフ、サトウスポーツプラザは、一昨年 12月に国税が入り、修正申告をしているようです。
371の方、さすがです。加圧トレーニング方法【教授】が、無効になれば、
加圧国際大学は、他の大学と比べ競争力がなくなる。特許が無効になれば、加圧トレーナーから
ライセンス取得費用、更新料の返還請求が、多数所に起訴されると思います。
特許が無効にならなければ別ですが。

375 ：

カーツのウエアとベルト高いんだよなー。特にウエア。
ぼったくりかと思う値段。
しかも、ベルトは２年で伸びて劣化するんで買いなおしとか
言われるしな。

376 ：

ウェアと加圧ベルトが、一体の商品は、ゼノアが販売しています。
この会社は、ゼットの傘下ですが、ウェアと加圧ベルトが、別々に売っているのを
見たことがありますが、知的財産の見解からは違反商品になります。
一対の場合のみ、販売可能です。独立した場合は、別の会社の知的財産に属します。
加圧トレーニングは、良いトレーニングだとは、思います。
しかし、このビジネス 、加圧トレーナーへのライセンスビジネスが、余りに暴利で良くないと思います。
特許が無効になれば、加圧トレーニング方法を教授を他の学校でも取り入れることができる。

377 ：

すみません、371のレスについて、特許【特許2670421】を調べました。
【 加圧トレーニング方法 】で、特許が成立していました。
しかし、この特許は、現在 無効審判をかけているようでした。
無効になるか、どうかわかりませんが、無効になった場合、
この特許取得者は、加圧トレーナーたちに、どのように対応するのだろうか？
疑問です。 先日、加圧ジャーナルを見ましたが、米国の著作権等の記述が
ありましたが、特許【特許2670421】の加圧トレーニング方法、特許に全く関係ない
記述ですね。あたかも、加圧トレーナーライセンスは、大丈夫と認識させる記事でした。
大丈夫ではないですね、無効になれば。

378 ：

効果は普通の筋トレ以下でリスクありまくりの詐欺でした
でもういいだろ、この板じゃ初めからやってる奴は馬鹿扱いなんだし

379 ：

結局加圧トレは必要ないんでしょ？
あったからどうこう変わるわけでもないんでしょ？
違いがあるなら
一卵性双生児とかで実験して結果出したの？

380 ：

ジジババ怪我人専用

381 ：

以前にも記述しましたが、加圧トレーニングをした人と、普通の筋力トレーニングをした人
を同期間、同トレーニングをした時のデータがあります。
MRIでの比較もあります。このエビデンスを提出し、特許庁が認めたものです。
筋量とが増え、血流量が増えるのです。
もちろん、加圧トレーニングやるか、やらないか、人生が変わるかどうかは、わかりませんが。

382 ：

握った手を開放してから5秒後に、この世のものとは思えない熱い屁みたいな臭いの気体が鼻腔を襲った。
それはまぎれもない憧れの屁であった。

383 ：

>>381
では何故、筋肥大に血眼なビルダーの間で普及しないのでしょうか？

384 ：

383. の答え
個人経営のボディビルジムやゴールドジム【場所にもよりますが】かなり、流行っています。
しかし、問題が2つあります。一つは、加圧ベルトが、高額すぎるため【安いものもある】
腕と脚で、13万から14万もする。二つめは、加圧方法のトレーニング事態をライセンス保有者からの指示、
及びアドバイスがないと危険性ある、と加圧トレーニング学会が、述べていて、トレーニーは、面倒である
と考えている。最近、陸上 短距離走者やアームレスラーが行っている人が多くなっている。
以上です。

385 ：

>>384
答えじゃないだろ
使わんわｗそんなふざけたトレーニング方はｗ
いらんしｗ
それに本当に効果あるならお金とか面倒さは関係ないわ
コンテストビルダーは筋肥大のためなら金銭惜しまず何でもするしな

386 ：

余りに素人な記述をするな。？
あなたの身元がわからないからと言って何記述していいというわけではない。？
加圧トレーニングしないのであれば、それで良いと思う。？
ボディビルダーは、トレーニング以外に、医師でしか手に入らない？
日本では医薬品内に入る薬を摂取している者も多い。？
385の記述のような方は、掲示板を参考だけにし、記述しないほうが良い。？

387 ：

↑なにこのひとこわい

388 ：

朝鮮人並にキモイ

389 ：

>>384
正直、コンテストに出るようなビルダーは金を惜しまないよ。
13万や14万なんてホントに筋肥大に効果的ならとっくにみんな
使ってるし。
ビルダーの大方の意見では、効果はあるかも知れないけど
胡散臭いサプリと同じでかかる費用の割には効果が顕著じゃ無い
というのが一般論。暇と金があるならやらないよりは気休めで
やればって感じ。

390 ：

加圧はビルダーには効かんのか

391 ：

レセプタの仕組みを理解してたら筋肥大という観点から見て普通のトレした方がマシ
腱や神経系は全く鍛えられないので高重量を扱う人間には不適かつ危険で運動能力も伸びずアスリートにも向いてない
寝たきりに近い普通の筋トレができない老人にのみ有効、だが血栓のハイリスクを考えると・・・
結論：やる奴は馬鹿

392 ：

普段のトレで神経や腱を目いっぱい使っているアスリートなら筋トレの疲労を蓄積せずに筋肥大できるのはあり難いんじゃね？

393 ：

まず加圧学会のレポでも読んでこいよ、普通の運動を別途にしてる奴にはそもそも効果が無い

394 ：

最新の知識を２００文字くらいで要約できんか？

395 ：

要約したら＞健常者にとって加圧はゴミでリスクまみれ

396 ：

>>395
情報めっちゃ少ないな

397 ：

馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
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馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。
馬場氏に長年寄生している糞ヤロウ、それはカメ。このウジムシを特定せよ。こいつをリアルで探し出せ。
馬場氏の写真を見ながら、お互いのRをしゃぶりあって鼻息を荒げているケツ貸し“カメ”とおしゃぶり“猪吉”を徹底的に罵倒せよ。

398 ：

そもそも加圧トレーニングは成長ホルモンが通常の300倍出るとはうたっているが、筋肥大するとは一言も言ってないのでは？

399 ：

加圧トレーニング自体必要性が全くない。
まさに無用の長物

400 ：

加圧ビジネスは金の亡者だらけ。
原理と効果に疑問を感じてググったが、疑問や反論を扱ったページに全く行き着かない。
何らかのバイアスがかけられていると思わざるを得ない。
そう言えば、昔ｱｲｱﾝﾏﾝ誌で望月なんとかと言うﾊﾟｰｿﾅﾙﾄﾚｰﾅｰが、連載しているﾊｰﾄﾞｹﾞｲﾅｰのためのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞと言う記事の中で、『誰にでも出来る加圧ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ』と言う記事を書いて、圧力で記事差し止めになった事あったな。
ゴムバンド一つあれば誰でも出来る『単なるトレーニングのバリエーション』に特許をつけて独占しようってのが、そもそも不正義極まりない。

401 ：

鈴木雅２で散々ハードトレやった後に加圧やってるけど、あれじゃ加圧の効果はわからないよな。

402 ：

>>398
レセプタの存在知ってりゃある程度以上は完全に無駄ってわかりきってるしな

403 ：

自己流で加圧やるなと言う理由として、『筋肉が壊死する』って加圧のＨＰに書いてあったのﾐﾝﾅ知ってるか〜？
大怪我した時なんか腕に布を環状に巻き付けて、それに棒なんかを通して捻り上げてガッチガチに止血したりする。
それでも壊死なんて聞いた事ないのに、たかが10分程度、自力で静脈流止めたくらいで『壊死』したりする訳がないだろ。
…と、まあそういう書き込みを某所にしたら、いつの間にか
『筋肉が壊死する』が『思わぬ結果を引き起こす事があります』に変わってたけどなwww。

404 ：

そもそも加圧やると普通下半身ぐらいしかできない血栓が上半身でも起こりまくりなのに何言ってるんだって話だよな

405 ：

あと、加圧ﾄﾚｰﾅｰの言う適正圧ってなんだろな？
壊死だ、思わぬ結果だの散々脅してるが、実際には超ﾃｷﾄｰ。「より効果を出すために今回はキツく巻いてみます。」とか言ってキツければキツイ程いいかの様な事まで言い出す始末。
適正はどこ行ったんだよ(笑)。

406 ：

皇潤セサミンなみの効果か

407 ：

バンド巻いてビリーズブートキャンプやったらどーなんの

408 ：

>>407
ビリーバンド使うアクションが始まって5分ももたないよ。

409 ：

漢は高重量でトレーニングする。
加圧トレーニングやる奴はオカマ野郎。

410 ：

亀甲縛りでやると全身の血流を制限できるからより効果があるらしいよ。

411 ：

亀甲縛りだと部分的に加圧されるから５分と持たない

412 ：

加圧プレイしなくちゃいけないのか？
普通にトレーニングしたらダメなの？

413 ：

普通にトレーニングされたら儲からないだろ。自己流で加圧されても儲からないし。

414 ：

>>409
加圧しと高重量やる俺は日々進化してる
加圧＝軽重量って決めんなや

415 ：

セルフ人体実験乙ｗ

416 ：

打ち込みすらまともにできなくなるとか効果抜群すぎる

417 ：

高重量扱えるんなら加圧しなくてもいいんじゃねーか？

418 ：

東大のグループの論文
Combined effects of low-intensity blood flow restriction training and high-intensity resistance training on muscle strength and size
http://www.springerlink.com/content/8t711615p24016u5/
結論は
高強度トレ＞＞高強度と加圧の両方を組み合わせたトレ＞＞加圧トレ
若くて元気な奴らは加圧なんかより普通に高重量でガンガンやれ

419 ：

合わせても効果無いどこか下がるてのがギャグだなw

420 ：

結論はこうか
金かけるだけ無駄
インチキ商法

421 ：

加圧トレに限らず、物事は欲張らずに、
出口戦略を間違わなければ金儲けして勝ち逃げできるんだけどな・・・
かつてホリエモンは金儲けして満足せず、どんどん突き進んだ挙句が刑務所行き。
村上ファンドのおっさんも同じ。
その点では紳助はものの見事に出口戦略を描いて実行し、勝ち逃げに成功した。
出口戦略（勝ち逃げ戦略）を間違わなければ、砂糖も大儲けすることができる。
調子こいてアメリカあたりに進出したら、
どえらい損害賠償を求められて儲けを全部吐き出すどころか・・

422 ：

アメリカだと日本のインチキっぽいダイエット商品の会社がいくつも訴えられそうだな。

423 ：

俺の場合元々普通に週３でフリーウエイトとマシンでトレしてて
行ってるジムが加圧やりだして
最初無料で古株会員にお試しとモニターを兼ねて加圧トレ体験させてもらって
それ以来、週に1回か10日に1回くらい取り入れてる
ジムの付き合いみたいな感じでやってる感は否めないけど
気分転換とか筋肉刺激するのにはいいかも知れんけど
加圧だけでどうのこうのってのは違うと思うよ
20分くらいしか加圧しながらのトレは規則で出来ないから
加圧の考え方で低重量を２０repから３０repしていくんだけど
8種目くらいが限度でしかも上半身各部位１トレずつって感じだから
どうしても行き届かない部位が出てくる
２頭３頭は凄いパンプして加圧してから確かに一回り大きくなった感じがするけど
胸、背中、肩は効いてるのか効いてないのかはっきり解らない

424 ：

>>422
アメリカはマルチ商法とかでも引っかかる方がバカって切り捨てられる
戦う場は作れるがバカは死ぬだけなのがアメリカ

425 ：

加圧トレ実際やってるの見た事あるけど、腕とかほとんど鬱血状態で
真っ赤になってる。インチキかどうかは知らないがライセンス持った
トレーナーがやってる加圧。
ありゃパンプじゃなくて血管に障害起きてるぞ。血管に障害起こればそりゃ
太くはなるからな。あれでパンプしたと喜んでるのど素人だけだって。

426 ：

そりゃあんたが傍目に見て勝手にそう思ってるだけであって

427 ：

>>425
ライセンス持ってないあんたが言っても説得力が…

428 ：

加圧で筋肉ついた俺としてはなんとも言えんスレだ
というか批判してる奴ら言動が的外れすぎだろ･･････

429 ：

>>428
加圧学会に言ってくれよ
まともに研究したら「効果は普通の筋トレよりゴミ、混ぜたら効果下がる」って出ちゃったんだから

430 ：

でちゃったも何も現についちゃってるしなぁ
ちなみにソースどこ？
ネット以外で調べられるところがあればなお良い

431 ：

よく初心者ボーナスって言われる時期に加圧するとより効果があると思うが
結局初心者ボーナスが終わって停滞してきたら加圧繰り返してても無駄だと思うがね
加圧じゃなくても初心者ボーナスの時は筋肉つくけどね

432 ：

現についたってどんだけ？自称マッチョ？

433 ：

>>428
別に加圧しなくても変わらなかったんじゃない？
君に双子がいて、片方は加圧なしでやって違いが出れば加圧が原因かもしれないけど。
イリジウムプラグに交換して加速がずいぶんよくなったと言ってるアホな奴みたいだよ。

434 ：

加圧が効果あるとか無いとか言う議論に個人的な感想ってあんまり参考にならないと思う。
知り合いで、そこそこの実力あるビルダー(クラス別地区大会、ブロック大会優勝)がいるんだけど、ベネクスをはじめとして、チタンだのゲルマニウムだの、とにかく体に良いってグッズは何でも身に付けてる。
結果出してるから周りも何も言えないけど、実際は自分でも一体何が効いてるのかは解らないだと思う。
で、その人に加圧どうですか？と聞くと、あれは効くよね！って訳。
効くか効かないかは、何かを止めて何かを試すを繰り返さないと解らないハズなんだけど、そう言う理屈は信じやすい人には関係ないんだよね。

435 ：

加圧を流布してる側が理論だ科学だと言ってる以上、言ってる事に矛盾があれば効果に疑問を持つのは当たり前の事。
宗教なら信仰心が足りないで一蹴出来るかも知れないけど。

436 ：

加圧の効果がいかにあるかというのをアピリたいがために、
怪我して細くなった側の脚だけ加圧トレーニングしたら、怪我してない側よりむしろ太くなった…なんて実例(？)をあげてた。
加圧によって成長ホルモンが全身に行き渡るので、加圧してない部位にも効果がある…と言う記述とは矛盾があるよな？

437 ：

低酸素状態だと軽い負荷でも運動単位全部動員されるの？
なんか本でそういうの読んだ気がするんだけど

438 ：

加圧は効く効かないの前に金儲け臭が出すぎててヒク

439 ：

>>434
効いてるならそんな微妙なポジションに居ないだろ

440 ：

ここまで明確なソース無し
まぁこんなもんだ

441 ：

なん加圧とかで稼ごうとするの？
普通に見るとどうみてもインチキにしかみえないんだが。
そこら辺のインチキダイエット商品と区別つかんし。
普通のトレでは何がいかんの？

442 ：

角田さんがやっているというだけでやる気にならないな。。。。　　神経系とか鍛えられないのもイタイね。使える筋肉と真逆。

443 ：

>>439
てめぇーそれはゴールデンボーイに対する冒涜かぁー

444 ：

ゴールデンボール２で鈴木ﾐﾔﾋﾞも使ってるけど、彼は広告搭だからね…全身金ジムグッズでサプリも全部金ジム製。それから推して測れば当然わかるよな？

445 ：

なーんかここまで伸びて陰謀説ばっかで明確な効果が無い証拠が一個も無いってのが終わってる
加圧に興味があるやつはこのスレ鵜呑みにせずいろんな所で調べたほうが良いぞ

446 ：

効果がない証拠がない。っていう考え方は危ないぞ。容易に疑似科学に騙される。
効果がある証拠を調べることだ。

447 ：

悪魔の証明だなｗｗｗ　無い事を証明するのは不可能
それ以前に加圧学会でゴミのようなデータとリスク発症例ばかり出てきてどうしようか、ってレベルだろもはや

448 ：

とりあえず東大のグループの論文とやらは詳しい和文が欲しいな
血流制限させる為の加圧に高強度トレなんか組み合わせたら無理矢理血液が通って効果が薄れるのは最初から言われてたことなのに今更何を調べてたんだ？

449 ：

もし絶大な効果があってもやらないわ。

450 ：

>>448
和訳ではないが>>418の論文の日本語ブログでの紹介
ttp://www4.atword.jp/stslog/2011/04/06/
ttp://ameblo.jp/shimoken726/entry-11068363383.html

451 ：

>>450
�d
組み合わせがどんなモンかと思ったら週三回で加圧二回、高強度トレ一回みたいなタイプか
トレに加圧取り入れたい奴は高強度トレの最後に加圧やって成長ホルモン搾り出すみたいな形の組み合わせの方がいいんじゃないか？
低強度の加圧だけやっても成長ホルモンの行き場所が無いだろ

452 ：

>>451
まさに鈴木雅と同じ事じゃねえかそれ…ｗ
山本義徳はなんか重大なリスクを懸念して今は勧めてないと言ってたな。

453 ：

山本義徳でググってみたけどなかなか目の付け所の面白い人だな
リスク系の話は見つけられなかったけど素人がゴムチューブで真似して血管破裂させた例もあるし
適正素材で適正圧じゃないと危険ってのは前々から言われてるしね

454 ：

>>451
１．高強度のみ
２．最初は高強度で最後のセットに加圧
３．最初のセットに加圧をやりそののち高強度
４．最初は高強度で最後のセットに加圧でないバーンセット
５．最初のセットに加圧でないバーンセットをやりそののち高強度
６．加圧のみ
７．トレーニングなし
こういう形の比較の研究やってないのかな？
これでも高強度のみが一番だったら完全にギャグ
健康な男性が加圧やるのは単なる時間の無駄になっちゃうｗ

455 ：

>>451
レセプタ考えたらそれ一番意味の無い行動だからやるまでも無いので実験すらしてないんだろｗ

456 ：

>>454
確かにそれくらいの例を出して比較しないと効果は立証出来ないよな。
話はそれるが、1〜7って最初やる気のあるﾄﾚｰﾆｰが下手に楽しようと思って加圧に手を出し、ｽﾎﾟｲﾙされる変遷みたいだなw

457 ：

そんなデータあったらやって効果が出たって触れまわるだろうから
出なかったんだろ

458 ：

東大のデータって2010年のものなんだろ？
今現在最新の検証データは無いのか？

459 ：

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=%28%22vascular%20occlusion%20%22%20or%20%22blood%20flow%20restriction%22%29%20%28exercise%20or%20training%29

460 ：

お前らSTOIC FAMILY ってジムにだけは絶対に行くなよ
胡散臭すぎるよ

461 ：

最近足のしびれが出てトレーニングどころじゃありません(血流が悪くなった？)､この痺れは加圧と因果関係あるのでしょうか？

462 ：

@junior_inoue
コイツ胡散臭すぎるよ

463 ：

>>462
所詮はクズのブラ公

464 ：

血管切れたのに加圧やってる奴は馬鹿なの？

465 ：

加圧をやって血の流れを良くする
アホか

466 ：

話のタネに一回加圧トレーニング受けてみようかと思ったけど、血栓できるのが怖いな

467 ：

下記を参考に加圧マシン作って見たけど結構イイ
http://www.f.waseda.jp/takarada/book/chapter3.pdf
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/7462/koramu.htm#teisansosei2

468 ：

加圧連続５日間目で２頭筋が目に見えて盛り上がってきた
とゆーか、腫れてきた。
ほんとに効果あるのかね？

469 ：

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あっははははははははっはははははははっはは　カメ┓( ´ー｀)┏笑
ドチビカメ！
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑
糞カメは朝方帰宅して毎日マラシゴキ！
それだけが人生。
笑わせるんじゃねえよ┓( ´ー｀)┏笑
カメは何ひとつ馬場孝司氏に勝てない┓( ´ー｀)┏　笑
ドチビ┓( ´ー｀)┏笑　
嫉妬┓( ´ー｀)┏笑
嫁さえもらえないさすらいの55歳┓( ´ー｀)┏笑
嫁もらえない┓( ´ー｀)┏笑

470 ：

>>458
ていうか、加圧ははじめから３０％の低強度でも筋肥大が認められると言うだけで
高強度の効果と同じだなんて一言も言ってないし、実際に効果が低いと本にも書いてある
しかも、血栓のリスクもあるから、はっきり言ってやる価値なしでしょ。

471 ：

>>468
無いことは無いよ
ただ、重いダンベル持ってやったほうが遙かに効果的だね。

472 ：

加圧による低酸素状態で酸ためやすくしてホルモン分泌促してるんだから
高負荷で^ラやるより低負荷でガンガン回して手足パンパンにした方が加圧トレのメリットは得られる

473 ：

普通のトレより効果遥かに低い時点で何の価値も無いんだよな

474 ：

>>472
加圧は低負荷でやらないと意味がないからね。
ただ、加圧の自慢の成長ホルモンは通常の高負荷トレでもでるから
意味ないんだよね。
そんな事より、高負荷トレよりも明らかに効果が少ないと言うのが大問題だな
血栓のリスクに怯えながらやる価値はまったくないわ

475 ：

加圧トレは回復が速いため、日に３回のトレを毎日でも続ける事が出来る？

476 ：

>>475
別にやろうと思えばやれるよ。
実際、本にもやれるって書いてあるしｗ

477 ：12/04/25

そんなに効果出したいなら普通にトレやれよｗ　で終わる