【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊2

1 ：12/02/19 〜 最終レス ：12/04/30

■言峰綺礼
身長：185cm 体重：82kg
血液型：B型 誕生日：12月28日
アサシンのマスター。言峰璃正の息子。妻子がいたが、妻とは死別している。
「無欲な求道者」として周囲から賞賛される生真面目な男だが、その実、普通の人間なら美しさや喜びを感じる対象に対し、そうと感じることのできない破綻者。
前スレ
【Fate/Zero】言峰綺礼に麻婆豆腐食わせ隊
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1317937802/

2 ：

>>2　速やかに遠坂時臣を・・・・・・
抹殺しろ！

3 ：

>>1
天地乖離す開闢の乙
マジカル八極拳楽しみだのぅ

4 ：

>>1
それは乙されるべき悪徳だ

5 ：

何を言う>>1。お前の骨折りには充分すぎる乙があったではないか

6 ：

言峰綺礼の首をコリコリしたい

7 ：

言峰綺礼のおしっこでレモネードつくりたい

8 ：

>>1
何を悠長に乙をしている・・・！

9 ：

言峰かっけー
線画ポスターほしいなぁ

10 ：

>>1
仲睦まじきことは良いことだな
はっはっっはっ、衛宮士郎1乙だ

11 ：

>>1乙カミゼーリア

12 ：

>>11
今晩は、娘さん

13 ：

>>1乙です
アニメ二期まで特に話題ないけど何とか落ちんでくれよー
ファンは少なくても深く愛されてると思うんだ

14 ：

アニメ二期始まれば話題も多いだろうけどね
二期後半マジ言峰無双
頭良くて根本的に良心がなくて戦闘力高いとか怖いラスボスだな、
ZERO後半はやる気も伴ってるわ人生の全盛期だわでヤバイ

15 ：

ドラマCD4巻聞いてたら、アイリとのやり取りがある意味切なかった。
やっぱりzeroでも主人公の破綻ぷりを露にする立場なんだよな。
アイリが作り物ではなく本当の意味での聖母なら、とか考えてしまった。

16 ：

SNでも必ず死ぬしどのルートでも救いとか無いし
臓硯みたいに死の間際に救済要素っぽいのがあるってのも無い
自分が何故こんな風に生まれてきたかの答えも結局得られないしなあ
かなり哀しい人だと思う

17 ：

24年間、何の喜びも幸せもなくただ苦悩して生きてきたってのがまた切ない
もっとはやく子供の頃とかに覚醒してたらどうだったんだろう
神学校で超優等生だけど超問題児とかｗ

18 ：

異常な性癖なんて結構よくある話なんだけどな
周りにあまりにも立派な人しかいなかったのが悲劇だよね
後から若き日の厨二ぶりを思い出して
のたうち回るくらい恥ずかしくなる言峰30歳くらいを希望

19 ：

BDboxのCM
黒鍵アクションとジョージボイスがかっこ良い

20 ：

>15
まだ言峰妻の存在を知らなかったから、
同人版3巻くらいまでは言峰が
アイリに惚れる展開が来るのかと読んでて思ってたのを思い出した

21 ：

http://news.dengeki.com/elem/000/000/460/460219/c20120217_fatezero_04_cs1w1_1350x950.jpg
女ｱｻｼﾝがエロい　メイン人格がギャグにしか見えんｗｗｗ

22 ：

>>20
最初の方で璃正が妻を亡くしましてな…とか言ってなかった？
子どもがいるとは知らんかったが
でも俺もアイリに惚れるのかもとは思ってたわ

23 ：

>22
何かトラウマってんなーとは思ったけど、
その後話が全く出てこなかったので忘れてたというか、
死んだ妻がそこまでのキーパーソンだと分からなかったというか
ZeroからFateに入った特殊ルート組だったんで、
その頃はSNでのあれやこれ知らなかったせいもあると思う
「（血が）はやり赤いのか…」は何故かフラグに思えたなぁ、と
懐かしく思い出してみる

24 ：

タイガーコロシアムで英雄王が例の麻婆のことを唇が腫れる、とか胃が痛くなるって
言ってたんで参考にしつつ麻婆豆腐作ってるんだがなかなかそのレベルまで達しない。
唇腫れるは直接麻婆に触れる部分だから割と楽に達成できたけど胃痛とかどれだけ唐辛子ぶち込んでるんだ。
そろそろ味がわからないレベルの辛さになってきたんだけどケリィが「辛いけどうまい！」って言ってるあたりちゃんと味はするんだろうし・・・
そしてそれをかきこむ綺礼が恐ろしい。

25 ：

タイや東南アジア系のクソ辛い料理みたいなかんじゃねーのかな
後はインドカレーのスパイス利かせまくった奴？
単純に唐辛子だけだと旨味が無く痛みだけになって今一だと思うぜ

26 ：

麻婆は唐辛子に加えて山椒のスパイシーさも大切だぞ
市販のはまったくないけど中華料理屋の麻婆豆腐は山椒いっぱいかかってた

27 ：

>>23
そういや結婚して奥さんいたんだったな。
心を通わすことも夫婦生活に喜びを見出すこともできず苦しんだのかなと思うと二人ともかわいそう。

28 ：

>>25-24
なるほど、カギは花椒か・・・後はベースの豆板醤やトウチ醤の配合かな。

29 ：

綺礼奥さんむしろヤンデレ系かと想像してた

30 ：

奥さんはまともな性格のカレンというかそのまんま綾波なイメージだわ

31 ：

言峰をして「聖女」と言わしめた女性だからなぁ…
静かな人だったのか良く笑う人だったのか、そういうの分かったら面白けどな

32 ：

奥さん、意外とあの容姿で豪快な人だったりしてな

33 ：

奥さんアニメで出るかなー

34 ：

コンマテ５購入HAのイラストをひたすら印刷で
目新しいのはないなー、でもカレンのコメントできのこのコメントが
興味深かったので、一部だけ記述
hollow後はその終生まで暗黒の聖者を追いかけ続け、最後の
悪魔払いが成った時、望みが叶ったとかなんとか
これってマーボとアンリの事かな？いろいろと因果だ

35 ：

奥さんは亡くなったらしいけど餓鬼の方は？

36 ：

>>24
マーボーっていうと中華一番思い出すな。肉の代わりに豆を使って本当に美味いんだろうか？
横浜中華街とかに行くと物凄く辛いけど美味いマーボーもあるらしいから、
店で食って研究するんだ！究極のマーボーができたらレシピを書き込むんだぞｗ

37 ：

>>35
娘は生きてる。カレン・オルテンシアって言って、言峰にそっくりな性格
一応公式では親子確定してないけどお祭りアニメのEDで隣り合わせてたり、お祭りゲーで
親子タッグ組んでたりほぼ確定してる。
言峰「邪気出しまくりの訝しき修道女」
カレン「私のお父さんは街のダニ。そろそろばいいと思う」

38 ：

カレンがあれだけ父親を嫌うのは、捨てられたって思ってるからなのかな
愛情の裏返しなのかな

39 ：

カレンってホロウで主人公格の子じゃないの？？

40 ：

>>38
愛情の裏返しじゃね
カレンならありうる

41 ：

幼児と妻を放置してそのまま失踪やらかすなんて
カレンじゃ無くてもぶっ殺されても文句は言えないけどなｗ

42 ：

>>41
バレ
妻はちゃんと最期まで看取ってるぞ。
で、トラウマになってる。
娘はその後、教会に里子に出してるが
それは代行者という職業柄仕方ないだろ。
まあその後はほぼ放置らしいから
捨てられたと思っても無理ないが。
ただし娘の性格は環境のせいじゃなく
ほぼ間違いなく遺伝w

43 ：

>>42
バレ
あれ、奥さんの最期は看取ったけどショックでそのまま立ち去ったんじゃなかったっけ？
カレンも遺体の横で置き去り、父親不明のまま教会で育ったとホロウにあったような。
記憶違いならすまん。

44 ：

お互いの体質のせいで会えなかったんではなかろうか
zeroで本編と矛盾出ちゃってるからひそっと設定が消えるかもww

45 ：

璃正さんは孫いること知ってたんだろうか

46 ：

カレンは人が被っている幸福という薄い皮を剥がして
ガッカリさせる事に悦びを覚えるっていう自分の暗黒面を
冬木に来て気づいたらしい。
冬木は言峰家が覚醒する土地なのか？ｗ

47 ：

璃生が「息子は妻がいたが死に別れ」って言ってるからには普通に葬式まで出してやってると思ってた
ただ璃生はカレンの存在は知らないのかと(知ってたら当然引き取るとかいう話になるだろうから)
おじいちゃんが知らないうちに嫁が子供産めんのかよとは思うがそこはそれとしてｗ
当然カレンは赤ちゃんだから覚えてない

48 ：

璃正はカレンのこと引き取りたくても引き取れなかったんじゃないか？
綺礼は妻と死別してすぐ令呪が現れてるし、璃正も監督役が決まってるし、
子供を引き取れる環境じゃなかったんだろう

49 ：

>42が言ってるのは型月エースに載ってた言峰スピンオフ漫画での設定じゃね？
あれ桜の設定もZero原作と矛盾してるしFate本編の設定より優先されるとは思えないなあ
あと璃正はカレンの誕生自体知らなくてもおかしくないと思う
言峰は璃正に夫婦関係のこと知られたくなくて色々隠してたんじゃないか
奥さん死病持ちだし「静かに二人で過ごしたい」と綺礼が言えば
息子を信頼し切ってる璃正は見守るつもりで関わって来ないだろうし、
何より璃正の縁者ってことだけでも分かってればカレンがあんな待遇受けることは絶対なかったろう

50 ：

>>49
あの才能が判れば誰の縁者だろうがあの待遇じゃないかな
協会も教会もえげつなさではどっちもどっちだし
それまでは普通に育てられただろうし、あの当時の璃正なら
カレンが修道女としてちゃんと教育され慎ましく生きていくものと
信じていてもおかしくはないと思う

51 ：

設定やたら作っちゃうとこうして後で辻つま合わなくなるのさ
璃正さんが孫の存在知ってるか知らないかがネックのようだね

52 ：

璃正に連絡行くはずだったけどその前に死んじゃったとか？
これだとタイムラグが問題になるけれど

53 ：

男2人(しかも危険な仕事してる)で育てるよりは、教会で育てた方がいいと判断したのでは？

54 ：

やっぱり奥さんのことは知ってても子供が生まれたことは知らなかったんじゃないか
1年やそこらなら、息子夫婦に会わないこともありえるだろ
綺礼が隠してた、というか自分から積極的に言わなかったのなら気付かないのでは
璃正の仕事は聖遺物回収だっけ、あちこち行かなくちゃいけなそうだし

55 ：

>>54
そんなとこだろうな。
言えば父が喜ぶだろうなと思いながら(だから？)
何となく伝えそびれているうちに、妻死亡
令呪出現のコンボでそれどころでなくなったんじゃね？
それでも、開眼までは聖杯戦争終わって自分が無事だったら
打ち明けようと考えてたんじゃないか、とか
もし自分に万一の事があったら、娘の事も含め後を父に託す
用意はしてたのかな、とか脳内補完してる。
開眼後の言峰はどう考えていたかわからん。
娘の境遇知れば、愉悦と思ったかもだが。

56 ：

たとえそれが己の愉悦とは遠かったとした場合でも義務は義務できちんとこなすんだよ、言峰は
でも子を残された夫として、父親としての義務と責任だけは放り投げて逃げ続けた
そこらへんが言峰の妻への感情の複雑さっぷりが現れてるように思う
まあカレンは可哀そうだがな…

57 ：

自分のそばに置いておくとすごく愉悦りたくなりそう、でもさすがにちょっと遠慮したいかなー
って感じで娘のことは考えないようにしてたのかもしれん。わからんけど

58 ：

父親と嫁に関しては「大好きだから×××したい、でもやっぱり裏切りたくない」
っていう思いが最終ラインにあったように感じるが
娘に関してはどうだったんだろうなあ
でもカレンに向き合わなかったのは
最期まで嫁に向き合えなかったからという気がする

59 ：

えっと・・・詳しくない身からすると×××がすごく卑猥なんだけど

60 ：

ランサー＆言峰綺礼のケツマウスパッドｗｗｗ
http://otanews.livedoor.biz/archives/51864433.html

61 ：

>>60
真面目に議論してるから空気読んでください

62 ：

なんだかんだで愛情あったと信じたい、たいころであんだけ
仲良かったんだし！無理だろうけど連絡ぐらい取り合う仲だったら嬉しい

63 ：

最初に戻るが、自分に産んだばかりの飲み子がいるにも関わらず、「あなたは私を愛しているわ」→ｸﾞｻｯ!!→自殺、となるのはやはりヤンデレ入ってる希ガス…

64 ：

>>63
それやんなくても病気でもうすぐ死ぬから、ヤンデレとか関係ない。

65 ：

娘の体質をもし言峰が知ってたら
泥かぶった後だし、もし親子の情があっても会えないよな。
会ったらその時点で魔に反応して娘あぼーんじゃね？
愛情はあったと自分も思う派。ただし言峰的な意味でｗ
だからこそ関われなかった、ってのはありそう。最後の一線として。
連投失礼。

66 ：

>>63
ゼロマテできのこが型月世界では愛をとるとヤンデレになると言ってたＷ
愛に一途なのでやはりヤンデレで合ってるＷ

67 ：

本来の意味で体を病んでてかつ綺礼にデレてるからヤンデレと言っても間違いではないな。

68 ：

>>60
興奮状態の月厨に出す話題じゃなかったな
どんまい

69 ：

>>66
桜もヤンデレ一歩手前だもんなあ

70 ：

そういや、序盤で璃正氏が「妻を亡くして間もない」って言ってたけど
本当に嫁死んでそんなに経ってなかったのかな？
結婚生活一年ちょいってのが事実なら（ソースってホロマテ？）
嫁死んだ時点で娘はまだ児だし。
綺礼に令呪出たのが、やもめになって本当に間も無くなら
三年後の聖杯戦争時点でカレンは３、４歳なわけで。
その約１０年後のHAでは…ｱﾜﾜｗ
このゲームの登場人物は全員１８歳以上です（棒

71 ：

まあカレンの年齢はアレだｗ
暗黙の了解的なものですよたぶん

72 ：

>>70
これは士郎、ケダモノ呼ばわりされても仕方ないｗｗｗ

73 ：

いやだなあ、結婚生活は二年ですよ
だからじゅうはっさいいじょうでなんのもんだいもありませんのです

74 ：

BD、言峰追加シーン多いね
逆にいえば、TV放送時にカットされてたんか・・・

75 ：

BD届いたﾔｯﾎｩ!!
カレンの年齢もだけどそもそも璃生はいくつ？
綺礼はだいぶ遅い子になるんじゃないか？

76 ：

>>75
原作で聖杯戦争三年前に「近々八十に手が届く」と書いてあるから
聖杯戦争当事は80〜82くらい。
聖杯戦争時点の綺礼が24だから、逆算すると綺礼は
少なくとも56過ぎて授かった子になる。
やっと授かった孫ほども歳の離れた息子。
父親からすれば、可愛くて仕方なかったろうな。

77 ：

>>76
なるほど！読み飛ばしてたか、ありがとう
逆に言えば父親の愛情を感じれば感じるほどに、綺礼は自分のこといいだせなかったんだろな…
でも愛されて育ったのであろう綺礼も、そうじゃないカレンも結局は同じ性格になっちゃうんだなあ〜
もしかしたら、璃生の奥さんからの遺伝子だったりするのかねえ

78 ：

うおーお約束だがBRが届かないww届いたら12-13話見るんだ...

79 ：

12話かなり追加されてたね
特典のナレーションがジョージでなんか得した気分だったｗ
アサシンというかザイードがおいしかったなｗ

80 ：

>>77
わが父は狗でも孕ませたというのか？
SNのころは言峰が突然変異だと思っていたので、カレンが出てきて正直戸惑った
今もよく分からないけれど、遺伝するようなものじゃない気がするんだよな

81 ：

確証はないけど母親も霊障受けやすい悪魔憑きに近い体質っぽいし、言峰の悪性を微妙に受け継いじゃったのかも知れん

82 ：

>>79
買うの様子見中なんだけど、特典のナレーションってどんなだった？

83 ：

>>82
特典の｢アインツベルン相談室｣の次回予告ナレーション
最後ちょっとだけだったけどね
普通に本編に色々追加があるからオススメ

84 ：

そもそも綺礼の母親はどんな人だったんだろね
謎が謎呼ぶ言峰一家…

85 ：

そういえば作中の各母親って死亡率高い気がする

86 ：

死亡率が高いっつーか、言い方悪いが話に必要ない・邪魔だから出てこないというか
否応なく出てこれない状況＝既に亡くなっている、って設定が多い
型月作品って元々母親の影薄いからな…Zeroはかなり特別だと思う

87 ：

綺礼は生まれた時から反転してるイメージだわ、最初から黒というかw
考えたら士郎もアンリが原因で異常になったのだし、聖杯やアンリとの因縁を感じる

88 ：

>>84-85
璃正と一回り以上離れてたとしても、初産には辛い年齢と
容易に予想できるからな…＞綺礼母
「我が父は狗でも〜」の台詞からも察するに、綺礼には母の記憶なさそう
＝物心つく前には亡くなってた可能性が高いけど
原因が高齢出産（しかも初産）で体壊してって、すごくありそうでつらい。

89 ：

>>87
最初から黒なんだけど、生まれた時から周囲がその正反対というのが
言峰の不幸だよなあ…
キャラとしてはその二律背反が興味深いのだが

90 ：

璃正は加藤茶みたいな50代で20代の娘を嫁にした説を提唱してみるｗ
超年の差夫婦みたいなのもアリかな
そういえば璃正は海外任務ばっかだっただろうから
言峰母は日本人とは限らないよね？
ラテン系黒髪ムチムチイタリア娘とかだったらいいな

91 ：

実はハーフ説ってのもいいなｗ
Wikiのきのこの記事に書いてあったけど、
言峰のビジュアルと声のモデルって遠藤遼一なんだね
相当なイケメンってことじゃないか…！
低音ボイスなのも合ってる

92 ：

知らんのでぐぐってみたらイケメンじゃないか
SNの頃とかもっとモジャモジャなイメージだったぞ

93 ：

>>92
SOFT BALLETっていうバンドのボーカルやってた人なんだけど
2002、3年頃の遠藤が若干SN言峰っぽい
「メルヘンダイバー」とか「SMASHING THE SUN」っていう曲のPVあたり
あと個人的に「BRIGHT MY WAY」って曲の歌詞がちょっと言峰を連想させるｗ

94 ：

綺礼は小さいころから目が死んでたんだろうか…
それともキレイキレイだったのだろうか

95 ：

普通の人間が楽しむような何にも興味関心が持てず胸を躍らすようなことも味わわず
自分という存在に悩むうちに次第に目が死んでくものじゃないかな
心が凝固していくのと同時進行というか

96 ：

>>90
5次言峰は背が高いこと以外はスペイン系っぽいなーと勝手に思ってる
黒髪、髪モジャモジャ、（ラテン系なのに）陰鬱、強固なカトリック教徒
ある意味純粋、興味のあることには非常に熱心だがそれ以外は割りとどうでもいい的なイメージで
まあスペイン人のイメージが、ゴヤ関連本とか狂王女ファナとかからなんで凄い偏ってる気がするが

97 ：

昔、ジョージと、SOFT BALLETどっちにもはまってたのが懐かしい
ジョージは外見で、SOFT BALLETは声というか歌で、逆パターンだったが。

98 ：

そういやカフェ、言峰誕ってやってくれてたのかな？

99 ：

>>98
キャラの誕生日祝い始めたのが1月31日生まれの龍之介からだから12月28日生まれの言峰は誕生日イベントやってない
今年の12月までZeroカフェやってれば言峰誕も祝ってくれるか…？
誕生日描き下ろしポストカードとか欲しい

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