【ペルー】中南米の鉄道【チリ】

1 ：07/02/10 〜 最終レス ：12/04/23

中南米の鉄道について語りましょう。

2 ：

【リンク】※特記なき限りスペイン語
メキシコシティ地下鉄　http://www.metro.df.gob.mx/
メキシコ鉄道（英語）　http://www.ferromex.com.mx/
ジャマイカ国鉄（英語）　http://www.mtw.gov.jm/dep_agencies/ja_rail.aspx
グアテマラの鉄道(個人サイト・独語)　http://www.le-rail.ch/text/projekt33.htm
エルサルバドル国鉄　http://www.fenadesal.gob.sv/historia-sur.php
パナマ運河鉄道　http://www.panarail.com/
ベネズエラ鉄道省　http://www.iafe.gov.ve/
メデリン地下鉄（コロンビア）http://www.metrodemedellin.org.co/portal/
鉄道のご案内（エクアドル政府）http://www.quito.gov.ec/turismo/t_ferro.htm
ペルー中央鉄道（リマ方面）　http://www.ferroviasperu.com.pe/
トランスアンデス・ペルー鉄道(クスコ方面)　http://www.ferrocarriltransandino.com/
ブラジル運輸省　http://www.transportes.gov.br/
アンデス鉄道（ボリビア　ラパス方面）http://www.fca.com.bo/
チリ国鉄　http://www.efe.cl/
チリ太平洋鉄道(チリ国鉄貨物部門)　http://www.fepasa.cl/

3 ：

マジでこれだけ探すのに疲れたｗ。
ブラジルの通勤鉄道やアルゼンチンはいろいろあるんでおまいら頼んだ。
最後にこれだけ貼っとく。日本人的に大事なの忘れてた。
ブエノスアイレス地下鉄　http://www.metrovias.com.ar/

4 ：

リンクはレス時点で全部生きてます。
個人的ｵｽｽﾒはエルサルバドル国鉄。いい感じにヘタレてるｗ。

5 ：

それでは私は古い鉄道リンク集ですが。
http://www.martynbane.co.uk/modernsteam/ldp/rfirt/santafes.htm
チリ、三菱製2-10-2機関車。ストーカーはダイハツ製
http://www.cmef.com.br/pp_galeria_fotos.htm
ブラジル、車両写真集
http://www.snowcrest.net/photobob/csta.html
ボリビア、写真集
http://dialspace.dial.pipex.com/steam/americas.htm#ElSalvador
南米、実動蒸気機関車レポート
http://www.ferrolatino.ch/FLBLFUEng.htm
南米総合、リンク切れあり
http://www.tramz.com/mx/yu/yu70.html
メキシコ、馬車軌道
http://www.tramz.com/index.html
南米市電集(メキシコ、馬車軌道と同サイト)
http://railwaysofthefarsouth.co.uk/
パタゴニア、鉄道史

6 ：

>>3
ブエノスアイレスに行った丸の内線、追っかけて当地まで乗りに行ったのが懐かしか。
今でも元気に汚れずに走っているのかしら？

7 ：

何と鈴木ｾﾝｾが降臨していたとは。
資料性の高い海外サイトの紹介、いつも有難うございます。
自分の好きなチリ鉄道関連で少々。
チリ鉄道ニュース及び車輌紹介。「アンデスのロマンスカー」日車AEZ型ファンは迷わず行くべし。
http://members.fortunecity.es/treneschilefotos/articulos.html
電車王国チリの電車・電気機関車に関するサイト。英西併記なんで分かりやすいです。
ｴﾙ･ﾃﾆｴﾝﾃ銅山のアルナ製通勤電車は一見の価値あり。
http://members.fortunecity.es/amchileelect/
Youtubeより。チリの鉄道紹介のクリップ。
http://www.youtube.com/watch?v=gl_rxxABPuw

8 ：

http://www.pell.portland.or.us/~efbrazil/cpef_steam.html
ブラジル、パウリスタ鉄道蒸気機関車アルバム(1000mmゲージ)です。
http://www.pell.portland.or.us/~efbrazil/cp_621.html
Southern式弁装置が確認出来る。この弁装置は日本には無かったはず。
http://www.pell.portland.or.us/~efbrazil/cp_770.html
過熱器付きマレー。
前方ピストン弁、後方フラットスライド弁
薪焚きなのに、火の粉止めが外部に見えない
http://www.pell.portland.or.us/~efbrazil/cp_791.html
http://www.pell.portland.or.us/~efbrazil/cpef_henschel.html
ドイツ製4-10-2で3気筒グレスレー弁に見える。
ドイツ製グレスレー弁は初めて見たが米国Alcoの設計なんだろうか?と

9 ：

今月号RJ、チリ・ペルーの国際列車が出てたなぁ。
行きてー!!

10 ：

エルサルバドル国鉄のサイトにリンクがあったので追加。
グアテマラ国鉄　http://www.rrdc.com/op_guatemala_fvg.html
…開くと国歌が大音量で流れるデザインはいかがなもんかｗ。
>>9
アリカ港への国際列車ですね。チェックしないと。
あの線は結構外国人旅行者が利用するようで、路線規模の割には記事が残っていますね。

11 ：

北陸重機のサイトにベネズエラ国鉄向けのDLの製品紹介がありますね。
北陸重機製としては異例の大型機（70t）だったのに気になった。

12 ：

中南米って鉄道衰退地域だからねえ。
マシなのはチリとキューバぐらいでしょ。
アルゼンチンなんかはやる気だせばもっと発展すると思うけどな。
（まあ、チリへの国際列車再開やブエノスからコルドバまでの高速鉄道建設を
模索するなどやる気はあるんだろうけど）

13 ：

>>12
キューバは確かに西側の中古入れたりして力入れてるのが心強いけど、
カストリあぼーんしてもやる気あるままでいてくれるかなぁ。。

14 ：

>>7
http://members.fortunecity.es/amchileelect/teniente.html
これはすごい！
キハ35をベースに作った自由形電車の鉄道模型みたいだ
ドアとか日本の電車まんまじゃん。
http://members.fortunecity.es/amchileelect/amzitalia.html
これも萌えますねえ

15 ：

>>6
ドアとか塗装が一部改修・変更されていますが
まだ元気に走ってるはず・・・。

16 ：

>>14
自分も初めて見たときはあまりの日本風味に唖然としました＞エル・テニエンテのアルナ君。
これ何てクモハ123-600ｗ。
貨物の増発のお陰で鉱員輸送がバス化されて、2004年以降は休車状態のようですが
また動いて欲しいもんです。

17 ：

>>12
キューバは車輌を誰かが供給してやらんと持たない悪寒。
欧州とカナダ、中国が細々と取引してやっているようですが。
塗装もそのまんまで走っているｼｰｴﾝｵﾑﾆﾊﾞｽには萌えましたが。
ベネズエラ国鉄の異常な景気の良さに驚いた自分。
サイト見るだけではどっかの欧州一流国の国鉄と勘違いしそう。
…現実に旅客列車が動いているのは100キロ弱だろおまいｗ。

18 ：

>>12
アルゼンチンは民営化の荒波が落ち着いて復興期に入った感じ。
都市間旅客列車の一部復活も計画されているようですし。

19 ：

キューバのハーシートレインとやらはどうでしょう？

20 ：

先々月のRJに詳しい記事あり。
今は貨物営業は廃止。アメリカ製電車は支線用に1両だけ残っている。
本線はスペインの中古車が1日3往復。時刻はキューバ観光省だかのサイトに載ってるよ。

21 ：

ハーシートレインの旧型まだ生きてるの！？
行きたいけど遠いなあ。

22 ：

>>21
状態は相当悪いので予断は許せない感じ。
行くなら早目がいいかと。でもあの国への航空券高いんだよな。
あとRDCも残存6両で5両はエンジン降ろして客車代用だそうな。
RJの記事は結構充実してたよ。買ってもいいのでは？

23 ：

http://www.railserve.com/jump/jump.cgi?ID=10003
メキシコ写真集

24 ：

http://www.rr-fallenflags.org/ndem/ndem.html
>>23失敗。メキシコで出したかったのは↑です。

25 ：

>>22
ありがとう。
とりあえずRJのバックナンバー見てくるね。

26 ：

もともと中南米は某国の影響が強かったので、
鉄道よりも道路が優先された経緯がある。
アルゼンチンやブラジルみたいな鉄道が向いてそうな国ですら
壊滅状態に陥ったのはそれがあるだろうね。
キューバが例外的に鉄道が盛んなのは経済封鎖くらってるから。
ソ連が存在した時代は援助されてたのでわりかし整っていたが、
今や中古列車をだましだまし使ってるって感じ。
ただ、かつてメキシコで長距離用に充当されてた客車や、
フランスでＴＥＥ時代に使われた客車なんかが結構使われている。
ある意味世界の大井川鉄道状態（ｗ

27 ：

参考
ttp://www.seat61.com/Cuba.htm

28 ：

異様にサービス精神旺盛なベネズエラ国鉄公式より。
ベネズエラ国鉄フォトギャラリー・カラカス電鉄編。
上段右の日車製電車のとこをクリック。
http://www.iafe.gov.ve/seccion.asp?pid=6&sid=236
分岐器も日本製(京三製作所)使っているんですね。
地上設備から沿線風景に至るまで妙に小奇麗な日本の近郊電車風で、ちょっと見た限りでは
「これどこの近鉄ｗ京急ｗ？」といった感じです。
電車区の雰囲気が近鉄の青山町や北神急行の谷上を思い出させます。

29 ：

年末ペルーのクスコからマチュピチュへ列車で行った。
かなりひどい保線状況で、正直よくこの状態で走っているっていう感じだった。
クスコのサンペドロ駅を出てしばらくはスイッチバックを数回繰り返し、
クスコ近郊の最高地点約３７００Mまでは、あえぎあえ何とか登ってゆく状態だった。

30 ：

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070217k0000e040045000c.html
エクアドルの鉄道ってピンとこないな

31 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E9%A7%85
誰だこれ書いているのｗ
業界関係者か？
1年に100人も読まないと思うが・・・

32 ：

>>30
昔フジ系の「あいのり」でもこの鉄道は放映されてた。

33 ：

>>31
すげ。

34 ：

>>31
恐ろしいのは現地語が対応していないって所だな。
現地人より手が早いのか？ｗ
>>30
エクアドルの鉄道ビデオで、脱線した列車の復旧作業のシーンがあったのを覚えている。
普段はレールバスが走る路線で蒸気機関車をチャーターしたところ、機関車は通れたのだが
線路の幅を広げてしまったらしく後続の貨車の車輪が内側に落ちたみたいだ。
鉄道員はまったく焦らずに犬釘を打ち直していた。

35 ：

エクアドルの鉄道画像見たが、完全に観光化されて展望レールバスが走っているな。
通常でも屋根上乗車はやってるけど、もっと本格化して屋上に座席と柵をこしらえてた。
これじゃ横転で死人が出るのも納得。

36 ：

チリのサンチャゴ地下鉄でICカード導入だそうです。
名称は「Bip!」
http://andino.blog26.fc2.com/tb.php/6576-05247c52
地域交通を欧州風に一括運営する試みが始まったとのこと。
バスの台数が不足していて問題になっているそうな。

37 ：

地下鉄はまともだが、
バスはぼろいぞ、あの国。

38 ：

ずっと以前に何かで見た写真で、チワワ太平洋鉄道に14系客車みたいなヤツが居つた様ですが
それについて心当たりの有る方は居られますか？
(海を渡った14系が居る、14系仕様の客車が輸出された、ヤツなら14系に見えるかもetc)

39 ：

このニュースで話題になったグアテマラだが
鉄道が一応あるらしい。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/927418.html
旅客輸送はとっくになくなり貨物輸送があるらしいが、
下の写真を見るとそれも怪しい予感
http://www.flashearth.com/?lat=14.61624&lon=-90.520593&z=18.4&r=0&src=ggl
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007T019
治安悪・・・
海外はどこでもそうだが、うかつに廃線探索とかできないな

40 ：

http://www.flashearth.com/?lat=14.626823&lon=-90.511788&z=18.4&r=0&src=ggl
ごめん、まちがえた
こっちが駅
扇形庫が残っているのが全盛期を思わせて興味深いが
写真を見る限り、
駅前後の線路が生きていなくてほとんど廃車置場と化していそうな・・・

41 ：

>>38
近車製だね＞チワワ太平洋鉄道の客車。写真は見たことないが。
阿川弘之御大の本に乗ってた。

42 ：

>>39
10年前のことをそのままにしてるな外務省は。でもグアテマラよりはニカラグアが治安悪いらしい。
世界一周ワゴン番組の「あいのり」では中米縦断コースでグアテマラはそのまま回ったが、治安面の理由でニカラグアは一旦スルーしている。
後ニカラグア政府の要請で警備を厳重にする安全面駆使してオセアニア訪問後回っているが。

43 ：

>>38
>>41
http://www.cafe-mexico.com/alacarta/topics/2002/topic020820.html

44 ：

http://www.ferrolatino.ch/

45 ：

>>43
トンクス。
メキシコもさびしくなっちゃったね。
かなりの客車がキューバで生き延びているようで。

46 ：

>>44
せっかく使えるサイトをupしてくれたんだから詳細まで書いてくれ。
中南米全域の鉄道時刻表サイトですな。独英西3ヶ国語なのが有難い。
完全にup to dateではないけど、更新はしているようなので参考情報としては使えるかと。

47 ：

>>2
ブラジルはポルトガル語だろうと今更突っ込んでみるｗ

48 ：

>>41 >>43
さんくす！(=ﾟωﾟ)ﾉ
イャアそれにしても、みんな詳しいナァ…

49 ：

キューバも最近は体質改善が結構進んでる。貨車改造のやつとかまず見ない。
ピナルデルリオ〜グアネではまだ見たけど、ピナル構内にはDRだかDBの中古が整備中だった。
>>22
エアカナダ使えば結構安い。
>小川
去年ハバナ中央駅で見た。マタンザス方面の急行に使われてた。

50 ：

>>49
ベネズエラとか反米国家との仲が急接近して、石油が入手できるように
なったからかな？
この国も鉄道に向いてそうな国土だからねえ。
しかも倹約を迫られてて自動車とかあんまりないからむしろ鉄道の役割が重要かもね。

51 ：

>>50
他の共産圏と違ってマイカー保有に関する規制は甘い。
ただ売ってくれる国がそうそうない＆新車輸入するカネがないので、50年代のアメ車天国状態。
車ｦﾀにはたまらん国らしい。
確かにガソリンは未だ入手難だけど。
単純に動く交通機関が他にないから鉄道に、という訳ではないのがこの国の偉いとこかな。
貧困層対策も兼ね、それなりに交通サービスに関し理念を持って鉄道を振興してる。
ハーシートレインのハバナ中央駅乗り入れなんかはその現われかと。

52 ：

>>51
旧型アメ車のみならずタクシーにはトラバントやソ連車のラーダがいた。
新車はセアトやプジョーを見た。
ホテルもスペイン資本多いし、ハーシートレインもスペインから中古が入る(入った？）
らしいし、飛行機はエアバスだし最近はスペイン・フランス指向なのかね。

53 ：

体質改善が進まないといいと願うおれがいる。
けどもう物理的な耐用年数だろうなあ。

54 ：

>>52
うおお!！確かに車の話だけでも禿しく萌えるww
セアトてスペインのメーカーでVW傘下なんだよな。シュコダはいなかった？
あとエアバスってクバナに入ったのかな？
ヨーロッパの鉄にしたら今のキューバはミャンマー状態かw
>>53
他の国をヲチするよろし。

55 ：

>>7
のアルナ製電車を扱ったWebの
姉妹サイト、（チリの）狭軌電気機関車（英西併記）
http://members.fortunecity.es/resmy/
を見たら
Tocopilla という硝石鉱山に走る ED11 にそっくりなヤツが出てきた。
2004年の写真があったけど健在だろうか。

56 ：

>>28
http://www.iafe.gov.ve/
のページの右上の特急みたいなのが気になり調べたら
中国・四方機車車輛廠で作られたディーゼルカーで
両端が動力車の5連×2が
ベネズエラの西部（Puerto Cabello〜Barquisimeto、173km）に
投入されるらしい。
また中国からはディーゼル機関車も12両輸出されるとか。

57 ：

>>55
多分生き残っている希ガス。
↓を見れば分かるけど、EFE(国鉄)にも弘南ED222モドキがまだ生き残っている世界ｗ。
http://members.fortunecity.es/treneschilefotos/articulos.html
さすがにEF53モドキは鉄道博物館の動態保存車しかおらんようだが。

58 ：

チリのED11似ってこれでしょ
http://home.att.net/~Berliner-Ultrasonics/boxcabl1.html#chilean

59 ：

ED11みたいなやつをBOXCABって呼ぶのですね。
チリのEF53モドキ（E-28)は鉄道博物館ではなくて
バルパライソあたりを走る電車（Merval)の
途中駅Baron近くに保存してあるように読めます。
http://members.fortunecity.es/locomotoraselectricas/E28.htm

60 ：

>>59
ツッコミthx。
保存状態が良いのには驚くね。
ｴﾙ･ﾃﾆｴﾝﾃのアルナには心底驚いた。
アンデス山中のおんぼろﾘｽﾄﾗﾝﾃに入ったら、いきなり刺身定食が味噌汁つきで出てきたような感じだｗ。

61 ：

日車や東急なら分かるけどアルナかよW
>>54
シュコダは、少なくとも最近のは見なかったな。
共産主義時代のならあるんだろうけど。
余談だがセアトとシュコダをまとまってみたのはイスラエルだ。
どっちもレンタカー屋で借りられるくらい。シュコダ・オクタヴィアを衝動借りしたわ。

62 ：

ベネズエラ鉄道計画
http://www.jtca.or.jp/database/houkoksyo/2001/Ms.%20CarolaPaez.pdf
時速180キロ運転狙っているのかよｗ。
国中にTXを敷くようなもんだな。

63 ：

現状で南米最速はチリ国鉄でOK?
ttp://www.efe.cl/html/corporativo/equipos.php
近年整備された高度な線路（複線あり）を140km/hで疾駆
（ソースによっては160km/hとするものもある）

64 ：

>>63
最速っていうか、ここしかまともな鉄道が走っている国はないだろ。

65 ：

>>63
AEZ型特急電車の最高設計速度が160km/hだから、それを最高運転速度と勘違いしたのか？
あと昔(ピノチェト以前)はやっていた可能性もあるな。やっぱり広軌は強し。
>>64
メトロや郊外電車で良ければブラジルで120km/h運転やってる都市がいくつかある。
ここはベネズエラに一丁頑張って欲しいとこ。
中長距離鉄道に関してはチリの不戦勝状態だからなぁ。

66 ：

今月のピク、ペルーのクスコ〜キヤバンバ（マチュピチュ）線の記事あり。
民営化時にシーコンテナが買収したのね。容赦ないなｴｹﾞﾚｽ資本はｗ。
一日5往復＋αも走っていることに驚いた。

67 ：

旅と鉄道にも南米のどっかが載っていたような
こっちは旅客輸送が崩壊寸前のとこだったような
南米は何でこんなに鉄道が廃れてしまったのか？

68 ：

広大な国土で鉄路を維持するには南米諸国は貧乏だからだよ。

69 ：

人口密度も低いしな。
アルゼンチンやブラジルも貨物ばっかりで
旅客輸送は都市圏だけだし。

70 ：

でもペルーでフジモリの後の大統領は、国内の鉄道敷設の必要性を述べていた。
しかし資金がないから建設費用も維持費も賄えないことを演説で述べていた。

71 ：

ペルー、エクアドル、コロンビアは山がちだから厳しいだろうなあ。

72 ：

>>67
ウルグアイだな。
ちなみにこれでも民営化当初に比べればマシになった。一度は旅客全廃されたので。
代行道路のないタクアレンボー〜リベラとモンテビデオ近郊(今回載った区間)で復活したけど。
長期的には徐々に旅客を復活させる方向の様子。
>>69
ブラジルは4箇所定期の長距離旅客が残っているな。>>44参照。

73 ：

南米アンデスの鉄道　1972年の記録　という写真集買ったョ
関東に住んでるんで、神保町の書肆アクセ○という
地方出版物専門書店で入手
（今行っても取り寄せになるかも）。
昔はあちこちに走ってたんだね〜
しかし著者はどうやってスジや好撮影地の情報を得たんだろ。
日系人の伝手かな？

74 ：

http://www.milanotrasporti.org/forumfiles/uploads/SudAmerica_tabella.jpg
南米ゲージ

75 ：

>>73 何のことはない、所詮に平積みになってた
>>74 ブラジルとチリの電化キロが他の統計より
長すぎるような気がします

76 ：

>>73
自分も買った。書泉じゃ今でも普通に買えます。
蒸機偏重なのは残念だけど、個人出版だし写真の質もよいのでまぁ値段相応か。
コロンビアとボリビアの写真は貴重。
>>75
チリは廃止になったメーターゲージのアンデス越えと鉱山鉄道の電化区間が数字に入っている希ガス。
メーターゲージの総延長が実勢に更新されていない点から判断すると。

77 ：

チリ国鉄　タルカ〜コンスティテューション間非電化メーターゲージ旅行記
http://4travel.jp/traveler/chiloensisshiro/album/10054027/
災害で寸断されたと聞きますがその後どうなったんだか。
日車特急爆走@チリ国鉄1996
http://www.youtube.com/watch?v=tQIzhoP9BAo

78 ：

ボリビアのラパス近郊電化区間の３線式軌条が謎だな。
脱線防止用と説明されているけど、どう使っていたんだろう。

79 ：

>>77
下の動画、かなり熱いね
電車の塗色とかは違うけど、ぱっと見名鉄みたいだな
（なんとなく）
結構スピード出してる？

80 ：

>>77
速いけど道路を走る車はもっと速いな。
そこそこ利用されてるんですかね。

81 ：

ようつべの画像まだ見れてないけど
チリも電化区間は線路もよくなって特急は
140km/h?位出しても大して揺れなかった。
満席になることも多くなったようで
よく利用されているといえるのでは。

82 ：

>>77
さりげなく故障してELに牽引されているっぽいのが1編成混じっているのがお茶目なとこかｗ。
>>81
元々民営化後は頑張っていたのですが、日本のODAで軌道を一斉にリハビリしたのが効きました。
遅れや軌道起因の脱線事故が減少し、前年比1割以上の比率で乗客が急増しています。

83 ：

http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=162192
エクアドル爆走列車

84 ：

>>77 のチリの広軌幹線だけど、今は列車の顔ぶれがすっかり入れ替わって
ほとんどスペインからの中古車になってしまった。
近郊型電車440の更新タイプ（これも140km/h位出す）、
特急?型444のオリジナルデザインの改造車、
ED74似の電気機関車269
（スペイン本国の更新車同様パノラミックウィンドウは撤去）など。
>>83 貨車の屋根に乗れることでアトラクション化してるそうですね。

85 ：

>>84
バルパライソの近郊電車にもスペイン車が投入されましたね。
日本車とイタリア車はどうなるんでしょ。

86 ：

バルパライソにはその後
アルストムのサンパウロ工場製の
3扉・ステンレスボディの新車が
入ったらしいです
（俺が見に行く機会はないだろな）。
日本製とイタリア製（←これも一見日本製）の
近郊電車は5年前にはコンセプシオンで見かけましたが
そちらにもスペイン440の改造車（今度のはお面が違う）
が投入されつつあるそうです。

87 ：

AES一族にも最後の日が近付いているとは寂しい限りですな。
ところでAEZは何しているんでしょ。
Talca方面の特急から引退した後もちょこちょこ走っているようなんですが。
バラされたという話を聞かない上に、やたら動いている写真が上がっているので。

88 ：

ttp://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=es%7Cen&u=http://miarroba.com/foros/ver.php%3Fforoid%3D1088322%26temaid%3D6043422&prev=/language_tools
AEZは運用から外れちゃったように読めます

89 ：

総合板の海外鉄道スレより甜菜。
アルゼンチンにまだ長距離列車が残っていたようで。
しかし運賃安っ！
FERROBAIRES
Buenos Aires (Constitution） ⇔ Bahia Branca　640km
Pullman ARS40.00 [USD 12.00 JPY1440]
Primera ARS28.00 [USD 8.40 JPY1008]
Turista ARS23.00 [USD 6.90 JPY828]
<ARS1.00 = USD0.30 = JPY36>
http://www.ferrobaires.gba.gov.ar/
Trenes de Buenos Aires
Buenos Aires (Retiro) ⇔ Santa Fe 482km
Primera ARS$27.00 [USD$8.10 JPY\972]
Turista ARS$22.00 [USD$6.60 JPY\792]
<ARS$1.00 = USD$0.30 = JPY\36>
http://www.tbanet.com.ar/

90 ：

>>89
1ペソ≒US$1ベース時代から値段が変わってないからか？
でも長距離列車は上級クラスでも設備が古くて醜く、線路状態が悪くて揺れがひどく乗り心地が悪い。
バスの方が豪華リクライニングシートで乗り心地がいいから、鉄道利用はかなり物好きの世界になる。

91 ：

アルゼンチン・マルデルプラタ行きのステンレス客車は
チェサピーク＆オハイオ鉄道の中古らしい（ホント？）

92 ：

お邪魔します。
南米には15年前ぐらいからよく旅行で行っている者です。
3年前に、ブラジル・リオのカーニバル、ペルー・インティライミと並んで、南米３大祭りの１つ、
ボリビア・オルーロのカルナバルへ行ってきました。
祭りになると、国中から集まった部隊で3日間パレードが繰り広げられるんですが、私は前日ぐらいから現地入りして
準備とかの様子も見てました。パレードやる予定の所には線路があるんで、どうするのかな、と思って準備の
様子を見ておりました。
そうしたら・・・・
何と線路のある所にセメント流し込んで、線路埋めちゃってましたｗ
祭りが終わった翌日にまたこれはがすんですね。
で、この鉄道の事はあまり詳しくないんですが、何て言うんでしょうか。オルーロからポトシ方面へ行く鉄道でした。
首都ラ・パスからオルーロへ行く途中にも線路はあったんですが、列車が走ってるのを見ることは出来ません
でした。
行き当たりばったりで当日にオルーロで予約入れようと思ったら、祭り前後で混んでて乗れなかった・・・

93 ：

>>92
さすが南米ｸｵﾘﾃｨｗ。
オルーロからポトシに行く鉄道は>>2のアンデス鉄道だね。
オルーロ〜ラ・パス間は仰るとおり運休中です。
ラ・パスの盆地は直流電化されて古典ELが走ってたんですけどね。

94 ：

>>93
有り難うございます。
ホームページ見たら、確かに駅で見た、見覚えのある「FCA」というロゴがあって
懐かしくなりました。
ラ・パス−オルーロ間はバスが頻繁に走ってて（それでも半日ぐらい掛かった記憶が）
バスで往復したのですが、鉄道が今でも走っていればそっち乗ってたと思います。
ウユニとか行きたかったなあ・・・

95 ：

カンピナスのトラムとLRT
http://www.tramz.com/br/cp/pp.html
トラムは楽しそうだ。それにしても、LRT…

96 ：

リオのLRTも踏切が敬遠されて高架化されて
今の地下鉄2号線になってるらしい。
初期の車両に連接車タイプがあったのもその名残りとか。

97 ：

>>88
情報乙。
運用外れても波動用予備車として残ってほしいなぁ。
チリの電車はただでさえ事故が多い上に綱渡り運用なだけに。

98 ：

カンピナスなんかきたくねえよ、あんな治安の糞悪い街。
おまけに今のカンピナスの路面電車って公園のアトラクションで、
街を走ってたのはもうなくなっちまってんじゃん。

99 ：

>>94
資料調べたんだが、FCAの運休区間はオルーロ〜ラパスじゃなくてビアーチャ〜ラ・パスだった。
ビアーチャ経由でチチカカ湖に行く線は動いているけど、ビアーチャからラ・パスに下りる支線が
運休中。
首都に行く線が運休とはボリビアクオリティだなぁｗ。

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