地獄最下層からまったり壁に 19スレ目

1 ：11/12/27 〜 最終レス ：12/04/20

｢最下層から5年で壁に｣スレでまだ最下層のレベルにも達していないどころか
超最下層のレベルにも達していない地獄人が集まるスレです。
超以上に深い悩みを抱える参加者は、ここで絵を描く習慣・画力を養いレベルを上げてから他スレへ行きましょう。
参加を考えてる方はテンプレ・wikiをよく読んで下さい。
その上で分からないことがあればスレで質問して下さい。
地獄最下層wiki 　http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/
地獄スレ避難所　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14029/
参加者リスト　　　 http://jigokulist.web.fc2.com/
地獄アンテナ　　　http://a.hatena.ne.jp/jigokulist/
地獄うｐろだ　　　　http://loda.jp/jigoku_up/
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1310892351/
参加者一覧
http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4
ルール
http://www.wikihouse.com/chikusa1000k/index.php?%A5%EB%A1%BC%A5%EB

2 ：

なんか立ってないようなので立てた

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1乙
避難所のURLは
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14518/
そろそろテンプレからリストとアンテナはずしてもいいかもな
あと伏見はもういないのか？キウユNの判定どうすんだ

6 ：

まだ試用中じゃね？
いつまでだっけ？

7 ：

4枚提出してるから試用終了してるよ今判定待ち
まーどっちにせよ14日まで特例取るらしいから即死はないだろ

8 ：

半年も仕事が無かったから見る気が無くなっていても正直仕方ない気もする
見ているならとりあえず顔出してくれ

9 ：

週絵です
今年は大変お世話になりました
また来年もよろしくお願いします
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w40.png

10 ：

キウユNさんの参加は承認します

11 ：

http://blog-imgs-47.fc2.com/d/a/n/dankamo/wp1231.jpg
週絵です。

12 ：

明けましたね。キリが良いので自分はこの辺で一人のとしあきに還ります。
冬コミのアニメレビュー本はそこそこ捌けました。嬉しいものですね。
長いことお世話になりました。またお会いしたときはよろしくおねがいします。
あ、春までにアニメ作るよ。

13 ：

ふたばに還るか
がんばれよ

14 ：

>>13
あの絵師粘着のムダに多いとこか
ここの粘着も実はオマエが呼んでるんだろ？

15 ：

何を前提に仰っているのか理解できないのですが・・・

16 ：

ただの妄想だろうから華麗にスルーするのがよろしいかと

17 ：

こんばんは、週絵を提出します
よろしくお願いします
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w41.png
ぼっちワークスさんお疲れ様でした！

18 ：

ぼっちさんいなくなってしまうんか。さみしい。
お疲れ様でした。
週絵
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/a/n/dankamo/hqko.png

19 ：

>>17
塗りの処理とかはよくなってきてるけど
パースが破滅的
>>18
かわいいのに足太すぎてもったいない

20 ：

週絵を提出します
ねんどろいどの闇模写です
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w42.png
>>19
ありがとうございます
練習がんばります

21 ：

http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/i/u/kiuyun666/01141.jpg
一応版権絵で、鉄拳のリリです。
いくらおかしいと思うところ直してもまたおかしいところがでてくるし、もともと描きたいと思ってた
構図からどんどん離れて行ってしまいます。
そう言う理由で、正直、この絵を完成させるモチベは低いです。とはいえ、未完成のままほっぽり出すのはよろしくない気がするので、完成させます。
塗りに関しては、シルキーズのゲームの絵を参考にして描くつもりです。
あと顔に殴られた跡をつけるとかして、多少のリョナ要素を取り入れたいですね。
リリリョナ大好きです。
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/i/u/kiuyun666/20120114232322744.jpg
復帰絵です。特例からの復帰でも復帰絵がいるとは知りませんでした。
これは、おかしいと思うところ直しまくってるうちに生まれた絵です。あまりにも構図がもともと描きたかったものから離れてるし、依然としておかしい点だらけなので、途中で描くのをやめました。
次の週までに完成させたいです。
1月21日からは試験期間+引越しの準備+教習所通いがあるので、もしかしたらまた休みを頂くかもしれません。
ですが、できるだけ絵を上げたいとは思ってます。

22 ：

週絵です。
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/a/n/dankamo/wp0114.png

23 ：

>>20
もっと線増やして情報を増やしてあげるとオブジェクトとして映えると思うよ
>>21
線を引くとき一本一本のストロークを長くしてあげるとあとから整理がしやすいし、こういうガサガサしたタッチにならなくなるよ
一回の手の疎きで引ける線の長さが短いと無駄が増えるよ
>>22
画面を作ろうという意図が伝わってきて好印象
無機物は人体以上に露骨に粗が出やすいのでトレスでもいいから確実に描くのをおすすめするよ

24 ：

週絵を提出します
先週のに色塗ってみました
黒い服の色の塗り方が分からなかったです。
個人的にですが髪の毛と目の塗り方、今までよりきれいにできた気がします
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/u/t/nutimasu/w43.png
>>23
ありがとうございます
もう少し線を増やしたいと思います

25 ：

まずは俺もここから始めるか
あとでまたくるよ

26 ：

お待ちしております☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

27 ：

>>24
微妙にかわいいを外してるなあ

28 ：

週絵です。
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/i/u/kiuyun666/20120121223547463.jpg
やっぱり、この絵を完成させる気おきなかったんで、未完のままで終わりにしました。
全体の形を整えようといくら頑張っても、おかしい部分が出てくるので、まずはある程度
大まかにいろんなポーズの人の形を覚えておいたほうがいいんじゃないかと思いました。
というわけでしばらくの間は模写を頑張ります。
模写したい絵をさらっと見たあと、その絵を見ないで模写して、描き終えたら元の絵と比べて
どこが違っているかを比べる、という作業を頑張ります。
http://blog-imgs-48-origin.fc2.com/k/i/u/kiuyun666/hfjhjhjh.jpg
こんな感じで、細かい部分は置いといて、大まかな形を捉えることを重視していくつもりです。

29 ：

>>24
一見形がとれていそうでハズしてるところに親近感をおぼえる

30 ：

>>24
色の選び方ははずしてないので影にもう1段階強い色の影を置いてあげるとオブジェクトとしてシまると思うよ
>>28
どういう意図にせよ、見ながら描くことすらできないうちは見てでも確実に描き切る習慣をつけた方がいいよ…
それほど料理をしたことのない人がレシピを確認せずに料理をし続けたとして、それで料理がスムーズに上達すると思う？

31 ：

>>30
見ないで模写するのは、自分が対象の絵をどう捉えているのかを確認するためです。
そのあとに、元の絵（レシピ）と見比べます。
オリジナルの絵を見ながら描く、といっても、ほかの人の著作物と全く同じか、ほとんど同じ
構図で書いてしまったら盗作になってしまうので、限界があります。

32 ：

＞オリジナルの絵を見ながら描く、といっても、ほかの人の著作物と全く同じか、ほとんど同じ
＞構図で書いてしまったら盗作になってしまうので、限界があります。
あるあるあ…ねーよ。
それで利益を得たなら訴えられる可能性はあるが、練習で描いたものなら全く問題ない。
そんなもんで盗作なんて言われたやつなんざ見たことねぇよｗ
というか訴えられるレベルの模写すら出来ねぇ奴が考えなくてもいいことだ。

33 ：

>>31
その発想はド初心者はみんな通る道だよー・・・
見て描くのは悪！イメージだけで描いてこそ真理！みたいな安易な決め付けね・・・
ネットで騒がれてたような盗作疑惑トレス疑惑に感化されすぎ、過敏になりすぎだよ
やりもしない内から限界決め付けて視野狭める前に一回やってみない？
素直に言うけど、君の絵の段階だと見ないで模写するより見て模写した方が絶対いいよ

34 ：

久しぶりにみた
ここまでのホームラン級のバカ

35 ：

がんばれー☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

36 ：

アドバイスありがとうございます。
見ながら描くことにします。
ただし、細部にはこだわらず、おおまかな形を捉えるというやり方は変えません。

37 ：

>>33
見て描くのは悪とは言ってませんが。
参考にした構図とほとんど似たような構図の絵を描いてしまったら、それは盗作ではないですかね。
上手い下手にかかわらず。

38 ：

半熟を攻撃的にしたみたいな奴だな

39 ：

>>37
練習なら模写すりゃいいだろアホかクソカス
プロだって模写してサイトなり上げてんぞ
もちろん注釈付きでな

40 ：

無知で理解力なくて絵が下手ってほんとどうしようもねうえな

41 ：

>>39
そういうのは個人的にはあまりよくないと思ってます。

42 ：

ほっときなよ。
こうしたほうがいいよってアドバイスをやりもしないで全否定する人には
そのうち誰もアドバイスしなくなるだけだし

43 ：

>>42
全否定してませんが。
でもアドバイスしたくないならしなくていいです。
それはアドバイスする人の勝手です。

44 ：

だったら一人でブログでやってろとは思うな
俺はアドバイスもせず見てるだけだからどうでもいいけど

45 ：

よかったなｗ新しいおもちゃが来て
あんま飛ばしすぎてすぐ壊すなよおまえら

46 ：

>>44
最初はそのつもりだったんですが、たまたまなんとなく開いたこの板来たとき
このスレを見かけたんで参加してみたって感じですね。
そもそも、自分はコミケで壁に行こうなんて思ってないんで、ちょっとこの系統のスレに参加してる
人と向いてる方向が違うかもしれません。
リョナ絵は大好きで、自分も描いてみたいとは思ってますが、同人誌を出そうとはあまり思ってないです。
>>45
煽り耐性はそれなりにあるんで、壊れることはないかとw

47 ：

この調子だとキウユのせいで地獄が潰れるな

48 ：

>>47
うーん、たしかに2chで、俺に対する煽りレスにいちいち返信してると
地獄スレがよろしくない雰囲気になりそうですね。
これからはできるだけblogのほうで返信を返します。
おれに対して煽りたいかたも、できるだけblogでお願いします。

49 ：

>>43
まー落ち着こー
えっと、、、一言添えればそれは盗作じゃ無いんじゃない？
模写なら模写といえば良し、
っていうか本来の模写は見て描くものだし、
あなたのやってるそれは、模写したあとにする思い出し模写みたいなものだし、、、
まあとりあえず今は何も気にしないで描ける時期なんだからさ
こうなると盗作だからダメとか言わず選り好みせずなんでも描こうよ！

50 ：

>>37
あのさー…練習ですらそんなこと意識してたらやれることの幅が物凄い狭くならない？
確かに見て描くのは悪とは言ってないけど少なからずそういう思い込みあるからそんな「盗作」とか意識してんでしょ？
作品としてやるか、練習としてやるかで全然話が違ってくるからさ…
その辺りの違いは今回の件でひとつ勉強した方がいいよー
こっちも従わせたいわけじゃないから強要はしないけど、大した実力もない内からそうやって自己完結的に頭の中だけで物事決め付けるのはよくないと思うよ
自分の成長の幅をかなり狭めちゃうことになるよ

51 ：

全部自分の中だけで完結してる典型的な偏屈理系タイプだなぁ・・・

52 ：

おおまかな形をとらえて→細部を書き込む
これがセオリーだよキウユん君

53 ：

なんか地獄が伸びてると思ったら
煽り耐性ないやつが一人ふぁびょってただけかよｗ

54 ：

あったらあんなにいちいちレスつけねーもんなｗ

55 ：

それで上手けりゃ文句無いんだがなー

56 ：

>>51
いろいろな方法を試して、絵が上手くなるために効率のいい方法を探していきたいと思ってます。
>>52
まずは大まかな形を暗記していくつもりです。

57 ：

これで煽り耐性はそれなりにあるとかｗ

58 ：

効率無視で遠回りも無駄も大いに結構じゃないか
効率の良い方法なんて限りなく無に等しいんだから
あればみんなやってるよ
結果をあせらず経験をつもうぜ

59 ：

自己暗示に近いような言い訳がましい長文と共に投下するもんだからちょっとつついたらこの有様か
なんかごめんな

60 ：

５９を許して気分がいい！
今日もユルシタ！

61 ：

池沼みたいにわけわからんところで拘ってんじゃねーよ
下手糞ってマジで何言っても説得力ねーよな

62 ：

>>61
じゃあ納得しなければいいんじゃないですかね？
おれは他人に自分の考えを受け入れて貰おうなんて思ってないです。

63 ：

いちいち言い返さずにはいられないくせに煽り耐性あるとかどんだけ

64 ：

キウイの煽り耐性０ｗ

65 ：

煽り耐性あるという話も自己完結した思い込みだろう
そういう性根なんだということはこの流れだけでもよくわかる

66 ：

友達いなさそう

67 ：

久しぶりに見た
ここまでのバカ

68 ：

他人の話聞く気ないなら、というか
ある程度までは俗にいう高速道路理論で
別に人にアドバイス聞くまでもなく到達できる時代なんだから
こんなところで晒したり名無しとバトルするぐらいなら
家にこもって描いてた方がましだとおもうよ

69 ：

マジで軽度の池沼かなんかじゃないの？

70 ：

もうやめてぇぇぇ！おもちゃこわへちゃウゥゥぅぅらめぇぇっ

71 ：

>>50
アドバイスありがとうございます。
やっぱり、見ながら模写すると、何を覚えていて何を覚えていないかが
わからないので、見ないで模写をすることにしました。
では来週またよろしくお願いします。

72 ：

君のやろうとしてることはアタリをとる練習だねぇ
絵を見ると模写以前の問題だしそれはそれでいいんじゃない
ただそれをわざわざ閉鎖的な理屈を並べてまで宣言するのは野暮だったね

73 ：

人前でやることを”わざわざ”自分で選んでるわけだからもう少し自分の殻を破った方がいいと思うよ
人の輪の中にわざわざ自分から入ってきておいてツッパってるって…ただの嫌な人じゃん

74 ：

転載
256：追い風 ◆yyD5QK2Auc ：2012/01/21(土) 23:59:21 ID:/.6lmFP6
週絵です
http://blog-imgs-47.fc2.com/d/a/n/dankamo/wp0121.png

75 ：

愛の説教部屋うｐ、聞く耳持たずかもだが
http://loda.jp/jigoku_up/?id=37

76 ：

赤してくれるような親切な人から見てもキウユNは印象悪いのなｗ

77 ：

やってくれたな！

78 ：

>>75
うめえ

79 ：

キウユ御大の絵も助言通りにやればこうなるんだな…

80 ：

始めて間もないことでもすぐ一端ぶろうとするから話がおかしくなるんだよなぁ
自分こんなしっかりしてますよ、的な意思が人一倍強いっつーか
underflowだっけ？を思い出すけど理系丸出しの奴って何故か周囲から吸収しようとせず自分の中だけで解決させようとするなー
勿体ねぇ性格してるわー

81 ：

資料を見て描くと資料を作った人の盗作になってしまいますので(ｷﾘｯ

82 ：

>>75
これだと膝から下の足めっちゃ無理してることになる気がする
できなくもないけどかなりつりそうな感じ

83 ：

無理してない赤をあげてくれないと分からない

84 ：

あと、服が体にきちんと付いてないせいで
体だけの部分ならまだ見れるけど
服着せたら一気に説得力が無くなってる
っていうかこんなクソみたいな駄々っ子の練習に付き合うなら
もっと自分で練習したらいいんじゃね？赤やってる人も

85 ：

>>68
名無しの煽りは絵を描くモチベになるんで、別に嫌じゃないですよ。
他人に自分の考えを押し付けたがるの好きな人が思ったより多いとは感じましたが。
>>75
赤ありがとうございます。
人体のデッサンの本は、結構読んでます。
>>80
基本的に、自分ですべてやっていくのが好きな性格なんで。
そのかわり、他人に自分の考えを押し付けたりもしないですよ。

86 ：

うっぜ

87 ：

>>82 >>84 言ってることがよくわからないなー赤してくれるとわかりやすいんだけどなー（ﾁﾗｯ

88 ：

>>84
そこまで言うならお前が赤してやれ、お前みたいなのがいるから
誰も赤しなくなっちまうんだよ。

89 ：

なんか指摘あったみたいなんで寝る前に直しておくわ、上手く直せてるかどうかは知らんけどな。
これ以上修正とかまぁきり無いんでこの赤についてはこれでオシマイってことで。
あと間違って似たようなファイル２つばかりうｐってしまってすー削除キー設定してなかったから消せねぇｗ
http://loda.jp/jigoku_up/?id=40

90 ：

半熟並にイラッと来る参加者だなｗ

91 ：

＞基本的に、自分ですべてやっていくのが好きな性格なんで。
＞そのかわり、他人に自分の考えを押し付けたりもしないですよ。
下手糞の言い訳の常套句だよね

92 ：

>>85
参加者が口で言い返す「だけ」ではさ…話になんない
いちいちレスしてる時点で裏打ちもないプライドが高いようにしか見えない構図になってるよ
言い合いのためにスレ参加したのならいいんだけど、本来の趣旨を忘れるなよ

93 ：

あと
>基本的に、自分ですべてやっていくのが好きな性格なんで。
>そのかわり、他人に自分の考えを押し付けたりもしないですよ。
ならわざわざ人前でやらなくてもいい
本気で絵の上達考えてそのスタンスなら本当に一人で引きこもってやってた方が論理的
お前主張強すぎ

94 ：

半熟もスマイルもそういう感じで全然進歩ないよなｗ
うまい奴ほど名無しの忠告を聞くし

95 ：

上手い奴は実際には聞かなくてもうまくなるだけ

96 ：

>>94
スマイルは関係ないだろｗ

97 ：

すまいるは最近逆に周りから上手くなったうまくなった言われてるらしい
ピグマリオン効果の実験でもされているのだろうか

98 ：

ピグマリオン…？

99 ：

>基本的に、自分ですべてやっていくのが好きな性格
なら、なんでこのスレに参加したのか謎
ネットで晒す必要もないし
自分一人で毎日地道にこつこつ練習してたらいいのに
ここに目をとおして、わざわざ反論してるその時間が無駄に思えてならない

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