【自転車乗りの】公道車道の走り方50【鑑たれ】

1 ：12/04/12 〜 最終レス ：12/04/25

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
でよろしく。
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方49【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328475726/l50

2 ：

過去スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150137419/
【自転車乗りの】公道車道の走り方2【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158138560/
【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/
【自転車乗りの】公道車道の走り方4【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173842009/
【自転車乗りの】公道車道の走り方5【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180593119/
【自転車乗りと】公道車道の走り方5【道交法】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/
【自転車乗りの】公道車道の走り方7【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186319024/
【自転車乗りの】公道車道の走り方8【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194178687/
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205748417/
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214245860/
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219561010/
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228173746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方13【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/
【自転車乗りの】公道車道の走り方14【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239816044/
【自転車乗りの】公道車道の走り方15【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243936243/

3 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方16【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1247535979/
【自転車乗りの】公道車道の走り方17【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250941561/
【自転車乗りの】公道車道の走り方18【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253730992/
【自転車乗りの】公道車道の走り方19【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255513234/
【自転車乗りの】公道車道の走り方20【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258272126/
【自転車乗りの】公道車道の走り方21【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260800343/
【自転車乗りの】公道車道の走り方22【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263125422/
【自転車乗りの】公道車道の走り方23【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267817018/
【自転車乗りの】公道車道の走り方24【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268921829/
【自転車乗りの】公道車道の走り方25【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272619917/
【自転車乗りの】公道車道の走り方26【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274724469/
【自転車乗りの】公道車道の走り方27【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276305164/
【自転車乗りの】公道車道の走り方28【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277694876/
【自転車乗りの】公道車道の走り方29【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279295249/
【自転車乗りの】公道車道の走り方30【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283772706/

4 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方31【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285801413/
【自転車乗りの】公道車道の走り方32【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1289722756/
【自転車乗りの】公道車道の走り方33【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292043129/
【自転車乗りの】公道車道の走り方34【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294050884/
【自転車乗りの】公道車道の走り方35【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1295766505/
【自転車乗りの】公道車道の走り方36【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1300614485/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方37【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1303733857/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方38【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306700680/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方39【鑑たれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308077118/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方40【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310909822/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方41【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313790683/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方42【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315259104/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方43【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317760580/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方44【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319339317/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方45【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320254072/l50

5 ：

【自転車乗りの】公道車道の走り方46【鑑たれ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321784217/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方47【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323201996/l50
【自転車乗りの】公道車道の走り方48【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326534297/l50

6 ：

【参考事例】16スレ49氏の走り方
49 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:28:43 ID:???
・動いてる車を左から抜かない
・交差点近くでは車の左に並ばない
・路駐かわすときは
　　後続車のプレッシャーがあっても間隔を一メートル以上空ける
　　急ハンドルきらない
　　後続車から動きの予測がつくようにゆるやかなカーブでかわす
　　針路変更する前に必ず右後ろを確認する
　　恥ずかしがらずに手信号だす。先に池の合図も使う
　　後続車のスピードが速ければ先にいかせる。相手の運転席が通り過ぎるぐらいで加速始めてそのすぐ後ろに入る
　　路駐車の前のタイヤの下あたりやフロントガラスの奥をなるべく見て歩行者の飛び出しがないか注意する
・信号は必ず守る
・横切る交通が歩行者だけでも守る
・車にルール守ってほしければまず自分が守る
・停止線で止まる(横断歩道を踏まない)
・一時停止は必ず守る。足ついて最低二秒静止。
公道を走るときには、安全のためなら減速、停止をためらわない。
これを守ればほとんどの危険は回避できると思う。
幅寄せ来たら減速する。怪しい動きをする車が居たら減速する。交差点も手前で減速する。
歩行者に近づくときはペダルを止めて空走、ブレーキを半引きにしていつでも止まれるようにする。
自動車とは速度が近いからいろいろトラブルになるのであって、速度差があれば回避できる。
自転車とは速度差がありすぎるからとらぶるになるのであって、速度差が小さければ問題なし。
もちろん、これに加えて交通ルールを守ることは言うまでもなし。
注意点
自動車やバイク、歩行者あるいは行政、法律に対する批判や文句はスレ違いとなります。
反面、他者からの批判や文句はスレ違いにはなりません。
「車道の走り方を考えるスレ」であることを念頭に置きましょう。
>>1をよく読みスレの内容に沿ったレスを心がけてください。

7 ：

日本の自動車ドライバーの民度の低さ・・・ほんと嘆かわしいし恥ずかしいな。
覆面パトできっちり取り締まってもらいたいものだし、自転車乗りは自分の安全な走行環境確保のため
団結して地元議員に取り締まり強化と自転車の安全な走行環境確保を要請していこう。
Bike in Germany 3; Tomo & Kaz http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
日本では道交法はタテマエで、厳密には法律違反でも周りに合わせた運転を求められます。
* 制限速度+αが車の流れ。
* 横断歩道に人がいたからといって停止すると、追突されたり後ろの車から苦情が来る。
* 赤信号に変わって何秒かは許容範囲である。
* 自転車は交通の妨げになるから歩道を走るのが当たり前である。
これ、ドイツでは全部NGです。守らない人は例外といっていいでしょう。ドイツは民度の高い国なのでしょうか?
例) 弱者保護の徹底
信号の無い横断歩道に人が立っていたらどうしますか? 日本であれば停まる自動車はめったにありません。
そんなことをしたら教習所では落第でしたね?
ドイツでは、急ブレーキになろうとも停まります。追突の危険は? と思うでしょうが、横断歩道で停まるのが当たり前の社会ではそんなところで追突するほうがおかしいのです。
車道を自転車が走っていたらどうなりますか? 日本であればクラクションを鳴らされたり、幅寄せの意地悪をされたりするのは

8 ：

【マルコ】ＡＤＱＮ【パンターニ】
本日の大田総理を見て
「ムダな道路作りをやめて、自転車専用の車線を」
んま、現状の道路行政および道路事情に何言ってもムダ。
ただ最近のスポーツ自転車乗りの意見には一言いいたい。
以下個人的な意見
スポーツで自転車をやる人は、申し訳ないですが車社会から限りなく迷惑にならない田舎の
閑散とした道路で走っていただきたい。都心で法律上車道だと威張らずに「正直邪魔者」だ
と自覚して車道を走るべきだと思う。法律はどうあれ現状、車からみたら邪魔なんである。（し
かも自転車は自動車と違って１円たりとも税金を払ってませんので、行政が何かしてくれると思
うのも難しい）
そもそも車道は「車が通る」から車道なんであって、
車＝車輪のついた乗り物、なので段差があってならない。
一方、歩道は段差を設けて当然になってる（というか、段差は必要なのか？）
しかし日本の車道は自動車のためだけに作ってある（都市部は特に）
事実上スポーツ自転車が存在しなければ自転車はみな歩道でＯＫなんである。
俺らローデイだってママチャリなら歩道走るでしょ？

9 ：

スポーツ自転車が歩道を走らない（走りたがらない）理由は２つ
・歩行者が居て危ない（言い方を変えれば歩行者が邪魔）
・歩道は段差が多くてスピードが出せない
どちらかというと自分勝手な理由だと気づかないかなぁ。
ママチャリのマナーがどうだとか
路上駐車がいて危ないだとか
左折で巻き込まれそうになるだとか
右折に突っ込まれそうになるだとか
全部走る場所を選べば解決する問題なのである。
なので「スポーツで自転車をやる人」は都心から離れてやっていただきたい。
通勤・通学をするスポーツ自転車に事故が多いのは事実。
サメとクラゲだらけの海で海水浴するなら、どうぞ覚悟の上でってこと。
そういう性質のレジャーだと気づかないといけない時期がきている。
むしろ山奥にムダな道路バンバンつくってくれないかなぁ。
そうすれば車のこない山岳コースが増える(/--)/

10 ：

まとめwiki候補地（放置中）
http://www21.atwiki.jp/jitensha/pages/13.html
前スレより引用
14 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 16:17:46 ID:???
原理主義になる必要はないけど、
信号無視より、車道では信号待ちの追い抜きを完全自粛する方がいいと思う。
ウザいと思われる場合もあるが、バイクよりもマナー遵守していると受け取られることも多い。
追い抜き自粛すると信号無視したくても出来ないし、随分と車道を気持ちよく走れるようになった。
15 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2011/01/25(火) 05:08:17 ID:YoODEOHs
>>1
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
これは余計だっての。
1.法律は遵守すること
2.法律は自分が守る必要がないと思えば必ずしも守らなくていい
3.脚力は正義
みたいな立場の違いでスレが乱立・分散しないようにあえて
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても気にするな
こう書かれてきたんだよ。
信号無視ママチャリに関しては、前スレ15氏の発言の方が俺個人の考えに近いため引用しました。
その他テンプレとして書かれたレスも、俺の独断と偏見で取捨選択させていただきました。
何にしても、自動車からもバイクからも歩行者からも他の自転車からもウザがれないような
乗り方とは何ぞや、という趣旨でスレが続けば幸いです。

11 ：

>>1-10
　 /　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 └　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

12 ：

>>1
乙

13 ：

車道走行の自転車に軍手を義務付けよ
▼競技用自転車乗りは、方向指示器（ ウインカー）を装着せず、車道を走るというハンディを背負っている。
手による合図（以下、手信号 ）が不可欠だが、自分では実行したつもりでもきちんと伝わらなければドライバーに不快な思いを与えるから注意が必要だ。
▼ところで、交通整理の警察官や警備員は真っ白な手袋をはめている。
視認性が高い色で注意を引き、安全に誘導できるからであろう。
先日も東京・新宿にある伊勢丹本店へ買い物に出かけたとき、駐車場を案内する警備員の手袋は白だったためか、手の動きをはっきり読み取ることができた。
▼この白手袋、自転車乗りの手信号に活用できるのでないか。
曲がるときや進路変更時など白手袋で示せば、ドライバーに意思表示を的確に伝えることができるというわけだ。
▼そこで自転車で車道を走行する時は白手袋の着用を義務化を提言したい。
軍手でも構わない。一年を通して使用できるとなると、100円ショップでも売られていることを含め、軍手が経済的であろう。
手始めに競技用自転車乗りの手袋を軍手にして社会実験を行ってみるのもよい。

14 ：

残念ながら、我国のロード乗りは、チョーセンジン並の人種です。

15 ：

糞スレたてるなよ、屑>>1

16 ：

軍手面白いね
手の甲にリフレクタついてるとなおいいかも
夜も見えるように

17 ：

要するに、あいつは守ってるよとか、あいつが守らないとかどうでもいい。
俺は交通ルールを守る。それだけ。
ただし昭和の遺物のような、ちょっとありえないような場所だけは守らない。
この場合、逮捕されても構わない。おかしいもんはおかしいと
言うだけのこと。
でも、できるだけそうならないために各市町村の警察や
道路整備課に常日頃連絡してる。
おまえらもやってみろ。メールしたらちゃんと見てくれるぞ。
ダメもとでもいいから、少しでも住民の声を届けないと。

18 ：

交差点の手前で路肩が歩道に向かって消えてく場所は、どう走ればいいでしょう。
路肩をまっすぐ直進した場合でも、進路変更と見なされるのでしょうか。
どうも、まっすぐ直進しようとしたら、後ろからきた車に割り込むなって感じで前に入られるんですが。

19 ：

>>18
そんなの状況次第。交通量とその土地の民度などから臨機応変に対処が正解。

20 ：

白線を自転車レーンを示すものだと、それが消えるところでは歩道に入るのがルールだと、そう思い込んでるDQNドライバーが多いからな。
そういう連中は、正義感をもって自転車に幅寄せしてくるぜ。

21 ：

だから民度で判断しろよw

22 ：

民度www

23 ：

道路を走ってるのは地元住民だけじゃないからなー。
問題は99%の善良なドライバーではなく1%のDQNドライバーだから。

24 ：

みんなは「第一京浜の札の辻下り」はどうやってる?
俺は面倒だけど、横断歩道を押して渡っている。

25 ：

ちなみにこんな感じ
http://g.co/maps/765dp
一番左は左折専用レーンになってて、信号も直線赤左折青が出てたりする。

26 ：

>>25
『自転車はここを走る！』という本の中で警察に問い合わせたところによると、
「左端で待ち、青信号になって左折車が途切れたときに直進」が正当だった気がする。
途切れなかったら渡れないだろw
安全サイドなら降りて横断歩道だけど、俺は違反覚悟で直進レーンに入ると思う。

27 ：

それってわざとアホを演じて俺に近付くなよってアピールするんでしょ？プライドは無いの？

28 ：

プライドｗｗｗ
使えない奴がまず言う言葉ｗ

29 ：

プライドもいいけど、とりあえず前スレを埋めてからこっちに書けよ。
ルールだ規則だ法律だとかいうくせにそういうの気にしないのもどうかと思うよ。

30 ：

>>27
アピールする方がプライドないだろｊｋ

31 ：

>>29
レスがつかない（本音）

32 ：

>>26
俺は警察の推奨方法の通り。
左端で信号待ち、直進青で車切れたタイミングで直進。
ただ左折レーン2車線みたいな場所だと俺も直進レーンまで行くわ。
直進レーンで信号待ちしてて後ろに白バイ来た時も何にも言われなかった
から交通機動隊の警官でもそこは現場判断らしい。

33 ：

めんどくさいからスルーしたとか、管轄外だったとか、他に用事があったとか。

34 ：

>>24
おれは直進レーン一択やな。
気分が乗らないときは横断歩道やけど…　。

35 ：

直進レーン行く前によーく後ろ見ろよな

36 ：

何か一言他人に説教じみた事を言わないと気の済まない奴っているよなw

37 ：

>>35
見てるがな。
よくありがちな見ないでドヤ手合図でレーンチェンジするバカとはちがうねん。

38 ：

見ない奴には見ろって言うと見るよ

39 ：

>>38
ここで言わないで直接その場で言えよw

40 ：

>>25
道路交通法上、左折レーンがある＝２車線以上の道路なら、
自転車は一番左の車線を通る義務があるけど、左車線の左端じゃなくてもいい。
なので、左折レーンの一番右端、つまり直進レーンとの境界線上みたいなところで停車しても、
法律上はセーフ。そこで待つことは合法的にできる

41 ：

指定通行区分だよ

42 ：

指定通行区分でも35条（軽車両〜は除く）から自転車は左折レーンから直進することができる。
ただし左折青の時に左折レーンで待機するのは自行為なんで、その場合は直進レーンに進んで
18条の「道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。」で言い逃れは出来るかもね。

43 ：

言ってるわ

44 ：

制限速度は守るべきでしょうか。
制限速度ぴったりで走っていると追い越されます。

45 ：

追い越されたら死ぬの？

46 ：

死ぬよ

47 ：

>>45
十分な側方間隔が確保できない状況でも追い越すDQNドライバーには、ときどき出会うからなー。

48 ：

歩行者感覚でチャリ乗るな

49 ：

それなら
ジョガー感覚でチャリ乗るなの方が

50 ：

>>47
でもお前は生きてるじゃんw

51 ：

左折レーンは横断歩道の歩行者待ちの車が多いときがあるから走りづらい。
第二通行帯の直進レーンに入って直進する。左折レーンが2車線あれば
迂回するが…

52 ：

>>48
自転車を歩行者と同じに見なして危険な追い越しするドライバーのほうが・・・
>>50
いまのところは、な。
10万回スレスレで追い越されて10万回とも無傷で済むとは思えないわ。

53 ：

じゃ自転車やめれば

54 ：

>>53
荒らしは帰れ

55 ：

>>44
自転車は本来速度計が付いていない乗り物だから、スピード違反で検挙されるようなことはほぼ無いだろうけど、
だからといって２０キロ制限の住宅地を４０キロで走るような奴は馬鹿野郎だよな
道路の特情を鑑みて走っていれば、制限速度を大幅に超えるような場面はあまり発生しないだろ

56 ：

>>55
そんな剛脚がいんのか・・・

57 ：

もし事故ったときに速度超過だという証言が出るとマズいじゃん。
うちの近所は坂道が多くてさ長い坂道では足とめても47km/hとか出ちゃうんだよ。

58 ：

停止線守れ
信号青なのに交差点の角の車道で止まってんな
バス停に止まるために左に寄るバスに向かって逆走して来んな
大きな交差点直進するとき、横断歩道横の自転車レーン通れ
バスと並走すんな
轢かれて、マジで

59 ：

>>58
> 大きな交差点直進するとき、横断歩道横の自転車レーン通れ
交差点内で追い越すようなことすんなよ。
> 信号青なのに交差点の角の車道で止まってんな
二段階右折じゃね?

60 ：

いいたい事は、じゅうぶん分かる
そういう問題じゃない

61 ：

>>52
＞10万回スレスレで追い越されて10万回とも無傷で済むとは思えないわ。
とはいえ、今後もそういうDQNドライバーがいなくなるわけはないので、
君は命を取るか、自転車を取るかと瀬戸際で今後も走っていくという事だね。

62 ：

>>60
悔いの無いようにお前が轢けばいいじゃんw 他力本願は良くないぞw

63 ：

1日100台×1000日(約3年)で、10万回なんだよな。
30年無事故ってのは、100万回に1回よりも事故率を下げるってことだ。

64 ：

京都の事故みたいに、いくら気を付けていても運が悪けりゃ死ぬだけなんだからさ。
あまり気にし過ぎだと楽しくないぞ。

65 ：

沖雅也乙

66 ：

涅槃で待つ

67 ：

赤信号でも車が来なけりゃ渡りますよね？
待ってる意味ないしw
自転車だけにぃぃぃぃぃ〜〜〜w

68 ：

>>58
一応信号待ち先頭で停車する時は停止線で止まってるけど十中八九
右横に停止線まで出てくる車がいるんだよね。
すり抜けするなとか横に並ぶなってドライバー多いし自分が車乗ってる時に
信号待ちで左に自転車がいたら確かに発進に気を使う。
ただそのわりに自転車に対して横に並んで停車するドライバーが多いんだよ。

69 ：

>>68
そういう基地外は発進と同時に追い越そうとしているんだよ
オートマ免許が出てからこの手の馬鹿が増えたよな

70 ：

自転車と自動車の並進は禁止じゃないよ

71 ：

>>68
横に並ぶのは女か老人かDQNだな。

72 ：

>>67
そういや信号無視で横断歩道を渡る歩行者って困るよなー。
自動車が来ていないことは確認しているようだが、
自転車が来ていても構わず渡りやがる。
なかには補助信号があるような場所でやる命知らずも。

73 ：

http://kinki.env.go.jp/to_2012/data/0329h.pdf　に
「自転車は、市街地の車が入りずらい狭い路地や裏道を走ることに適しています」
と書かれてありますが、疑問に思います。
この発想がまず、「自転車は車道を走れ」という理念に反するように思います。
そして昨今特にその根拠とされている歩行者と自転車との事故問題とも矛盾しています。
狭い路地や裏道は主として歩行者が利用する傾向にあり、両脇には歩道なしに民家が
車道に面するように立ち並んでいます。路肩のスペースもほとんどない道が多いです。
そんなところを自転車がばんばん走るようになれば、歩行者と自転車との衝突事故の
危険はますます高まるでしょう。
普段、自動車の交通量が少ない狭い路地や裏通りなどは、民家の門からは老人や子供が
不意に飛び出してくる危険が高いのです。

74 ：

なぜお上は、一方で「自転車は車道を走れ」運動をすすめながら、
他方では「狭い路地や裏道をできるだけ通行しろ」運動をもすすめるのでしょうか。
この二つは矛盾しているとしか思われません。

75 ：

矛盾してないよ。歩道を走れば歩行者の邪魔するし、車道を走れば自動車の邪魔するから、交通量の少ない場所を走れば良いんだよ。

76 ：

といいつつ、おまえも信号待ち自動車の横に並ぶんだろ？俺の経験則だが横に並ぶ率は自転車の方が高いね。

77 ：

>>74
「お上」という統一された意思など、存在しないからだ。

78 ：

横に並ばれるのはそれだけ信用されてるってことじゃん。横に並ばれなくなったら終わりだよ。

79 ：

赤信号で自転車に先行かれたからって、必死で追い抜いてく
車って哀れだよな？
よくいるんだよミニバンとか豚みてぇな車ほどブキィ〜
って情けない音だして必死にさw
やっぱ車の大きさと知能指数は反比例するんだなw

80 ：

うしろのクルマが車間距離をとってくれない場合、どーしたらいいの。
追い越させるにしたって減速したら掘られるし、
路肩に寄ったらスレスレを追い越されるし、路肩は不慮のトラブルが多いし。

81 ：

>>80
そのまま進行すればＯＫだよ
自転車の速度域だとたいてい30キロ未満でしょ
車間距離はそれほど長くとらなくても大丈夫。

82 ：

>>81
時速30キロなら30メートルは取らないといけないんじゃ。
距離にして2〜3秒分。

83 ：

>>80
わざとフラついたり、ヨタヨタしながらダンシングするのが効果的

84 ：

自転車じゃオカマも掘られないし、スレスレで追い抜く奴もいないw
ネタとしてもつまらんw

85 ：

まったくだ

86 ：

>>83
それって煽ってると受け取られてDQNの導火線に火を付けることにならんか?

87 ：

それやると下手くそだと思われるからヤなんだよね

88 ：

自転車と自動車の並進は紳士じゃないよ

89 ：

前方にガキや爺婆の自転車がいれば大きく避けるだろ？
それと同じことを再現するのさ

90 ：

>>73
住宅街の道なんか一時停止多すぎるし
見通し悪いし走りにくくてしゃあないわな。
んなもんきにしねーって走る人ならいいけど。

91 ：

両脇に家が立ち並んでる田舎の県道とか地獄だぜ
交通量が多い上に見通し最悪で逆走チャリは止まらないと回避不可能

92 ：

お前もオラオラ運転してたんだろ

93 ：

昔
1トラ(酔っ払い)
2姫(基本的に基地外)
3ダンプ(巻き込み、車輪脱落)
現在
1ジジ(ブレーキアクセル踏み間違え)
2姫(基本DQN)
3てんかん(ゆとり大量人)

94 ：

>>93
京都の事故の報道で考えたんだがてんかんの人ってどうやって出かけるのかね？
免許取れる症状の軽いごく一部の人をのぞけば徒歩以外はどうするんだろう。
電車やバスでも病人が出ればダイヤが乱れて周りに迷惑がかかるし。
車じゃなく自転車乗れなんて意見もあるけど発作が起きれば転倒するだろうし
車道なら最悪後続車に轢かれちゃうよね。

95 ：

>>94
常に症状が出てるわけではなく、何かをトリガーにして発作的に症状が出る。

96 ：

>>94
てんかん持ちだけど、普段は発作でないよ。
少なくとも外出中に出たことはない。
暗い部屋でフラッシュ激しい映像を見続けるとか、
精神的にツボにハマるような物語を読むとかすると、
発作が出はじめるので、ヤバくなる前にストップ。
まぁ人によって違うだろうけどもね。

97 ：

>>36
てんかん患者の人権も大切かもしれんが人の命はもっと大切。
こんな悲惨な大量戮が毎年のように発生するのは異常。
発作が起きそうになると自動停止するとか、細かいチェック制度とか、
二度とこんな事が起きない様に可及的速やかに法整備をすべき。

98 ：

>>36はアンカーミス

99 ：

歩行者から質問です。
片側３車線道路の左から１，２車線の間を走る自転車をよく見ます。
京都なので車もかなり多く、普通なら左端走るんじゃ？とか思いましたが、何か意味あるのでしょうか？

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