ファルコム同人２

1 ：10/04/14 〜 最終レス ：12/05/01

YS、英伝シリーズを初め、ツヴァイ、VM、ダイナソア、
ソーサリアン、ブランディッシュシリーズ等、
日本ファルコム作品の同人について語るスレです。
荒らしはスルーで
前スレ　ファルコム同人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210774951/

2 ：

>>1乙です！

3 ：

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見てくれ！　嫌なら見てくれ！　 ＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　もっともっと！　もっともっともっと！　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　隅から隅まで！　穴があくほど！　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ｀Yヽ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　 ⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

4 ：

シェラ姉の“ドカ盛り”丼エステルちゃんのオシッコスープ付き、食う。

5 ：

ジョゼットちゃんの臭〜いッチ、ゆくわ。

6 ：

>>1乙
えーと、ここが次スレ？

7 ：

目下フェルガナプレイ中。
なんかPSPで初リリースばっかなのはさみしーなぁ。
あと、JOYSOUNDにリクエストを送り、コミケの打ち上げで
ファルゲソングを歌えるようにする。
今年の活動はそんなところか…？

8 ：

コミケって打ち上げしてたんだ
一回も声かかったり誘われたりした記憶がないわ
冷たいね
誘う価値も無い糞人間ってことなんだろうけどな

9 ：

大丈夫
自分も誘われたことなんてない

10 ：

エリィちゃんの“半下痢”熟カリー、喰うぜ。

11 ：

軌跡の再構成if物の話書いてる奴居るんだけど、シナリオほぼ丸パクリだった
これって不味いよね

12 ：

OPからEDまでまんま丸パクリだと当然まずいだろう

13 ：

話のシークエンスは全く一緒なんだよね
後検証済の1話はそのまま引用してるセリフ：改変が1：2位だけど、改変してもそんなに内容変わってない
書いてる作者、盗作の前歴ありで別のヲチスレでかなり問題になってる
問題の話はこれ
でもEDパクリの話は今日削除されて差し替えられてる
http://ncode.syosetu.com/n0606j/
936 634 sage　fc New! 2010/04/26(月) 10:51:39 ID:???
1話検証済みましたのでうｐ、パスは目欄
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/107312.txt
検証した感想ですが話の流れはほぼ原作と同じです
レナの生存とヨシュアがカシウスに預けられる部分だけが違います
改変した箇所はほぼ原作のテキストを劣化させた感じで、オリジナルの部分は1割も無いと思います
後、作者は多分原作をきちんとプレイしていないんじゃないかなと思います
その根拠は、この時点で既に死亡しているレナが登場する事によって、根本的な舞台設定が変わるからです
エヴァの場合はユイが存在したとしても、ユイの生存が決定したポイントからのifで話を作れますが
この原作の場合、レナの生存を優先して当て嵌めると、キャラクターは勿論原作の展開すら成立しません
カシウスは軍人を辞めませんし、エステルは母親の死で志した行動理念を持つ事もありません
つまり2人とも遊撃士になる動機が無いのです
これはプレイしている人間で且つ軌跡で二次活動しているなら誰でも知っている筈の情報です
この作品は二次として創作するなら考えなければならない部分がごっそり抜けています
なので、ヨシュアとエステルをくっ付けるという目的ありきで安易にキャラを登場させたとしか思えません
先日発売されたシナリオブックを入手しているのなら簡単にテキスト抽出が出来るので
抽出したシナリオを元に書かれた物と捉えても何ら不思議ではない位問題点がある作品だと思います

14 ：

後、別スレの盗作騒動の経緯出てるログ
盗作元が軌跡のグッズ出してる工画堂のゲームだったりする
ttp://mimizun.com/log/2ch/eva/changi.2ch.net/eva/kako/1268/12689/1268908917.html

15 ：

>>13
この作者、文章下手だな・・・・
あまり引きつけるものがない
内容的には作者がどういう着地点を想定してるのかわからんが
話として「まだ始まってもいない」印象を受けた
＞後、作者は多分原作をきちんとプレイしていないんじゃないかなと思います
＞その根拠は、この時点で既に死亡しているレナが登場する事によって、根本的な舞台設定が変わるからです
これは言いがかりだろう
作者が「そういう話」を書きたいだけ
全てゲームの設定に忠実でなければならないわけじゃない
一種のパラレルだな

16 ：

>>15
普通ならパラレルで済むんだけど、前も同じ事やってるんだよね
ゲームからツールでテキスト抽出して名詞と発言キャラの挿げ替え
後、堂々とそのまま抜き出したテキスト使いますって宣言してるんだよ

17 ：

初期設定の違いが、時間経過によりいわゆるバタフライ効果のように拡大して、
ゲームと大きく異なるストーリー展開へ繋がっていくことを書こうとしているのかもしれないので、
まだなんとも言えない
某アニメのエンド○スサ○ーのように答えの無い間違い探しをさせられて、
連載終了後に開いた口がふさがらないということになる可能性が高そうだけどね

18 ：

>11の「これって不味いよね」がどういう意味なのかわからないけど
24したらファルコムがどういう対応を取ると思う？という意味なら
24してみないとわからないと答えるより他にない
同人小説の質としての問題なら
今の段階でその小説への意見を求められても困る、というのが
一同人者としての率直な感想
大意は>17

19 ：

オリジナルシナリオから緊張感を取り除いて劣化させた
小説とも呼べないゴミができあがる予感はひしひしと感じるww
だが、まともに話が進んでない段階でスレに晒す>>13もww
前科が問題なら
ヲチスレ哀弗ジャンル襲来につき注意
の一言で済むだろjk

20 ：

またオチ叩き好きの人種が騒いでるな
いいかげんオチ板にファルコム同人スレでも立てたらどうだ

21 ：

今年になって太陽の神殿の漫画を描き始めたサイトがある
拍手すらないのでコメントも送れないけど、ネットの片隅から応援してる

22 ：

>>21
ﾗｽﾏｹﾞの連載完結させたところ？
あのｻｲﾄは俺も楽しみにしてる

23 ：

エステルちゃんの味噌らあめん、喰うぜ。

24 ：

太陽の神殿か
今さら感を軽くぶっちぎって、信念を感じるな

25 ：

同人で素晴らしいストーリーＲＰＧ作ってファルコムに持ち込んで欲しいです
西風の狂詩曲みたいに、ファルコムにちょぴっと修正してもらって発売させれば

26 ：

飛火野アキラの「イース」小説も同人みたいなノリだったし

27 ：

羽衣版イースですね、わかります。

28 ：

羽衣イースはリアルタイムでは結構楽しんで読んでたんだが
今振り返ると「ムーンストライク！」しか記憶に残ってないｗｗｗ

29 ：

羽衣イースの最終回と、飛火野の「イース」小説のラストは、
後味悪いぞ
後者は、主人公が死ぬけど息子が活躍してたりする

30 ：

スレチなのは承知なんだが、スレの立て方も解らず、どこに書き込めばいいのかわからんからここに書かせてもらう
上で話題になってたクロス作者について個人的に興味持ったんで調べてみたんだが、こいつ相当悪質なようだぞ
商業作品は元より、二次作品からも複数盗作疑惑があるらしい
今のところ、二次はエヴァ系のみからのようだが、今後はどうだかわからん
向こうのオチスレで言われてた二次作品と見比べて読んでみたが、偶然というには確かに似すぎている
というか、こっちの二次に詳しい奴がいる訳じゃないだろうから、こっちも同じようにされていても気付いてない可能性がある
なおかつ、向こうの二次サイトの管理人達ともめていて、一つサイト潰した上、半日だけ閉鎖宣言してちゃっかりまた再開してるみたいだな
軌跡のクロス書いてるから、こんなのいたらやばくないか？
調べていくうちに戦慄を覚えてしまって、危惧を書き込まずにはいられなかった
スレ汚しすまなかったな

31 ：

戦慄だのやばいだの
ヲチ気質の人らが勝手に盛り上がってるだけじゃねえの。
ほんともうヲチ板にでもファルコムスレ立てたらどうだ

32 ：

>>31
商業の無断転載複数で既にヲチどころじゃなくなりつつあるみたい
表面に出てる判ってる奴だけでバンナム工画堂と軌跡の無断引用がある

33 ：

>>32
＞ヲチどころじゃ
あなたは多分エヴァ板の人だと思うけど
エヴァだけで２ちゃんに板を持っていて、何百ものスレを立てられるのは本当に例外的なの
大半のジャンルは、ここみたいに同人板の中にひとつかふたつジャンルスレがあるだけなんだ
だから、いわゆる本スレでは、オンリーイベントが盛り上がったの盛り上がらなかったの、
新作が出たからジャンルが盛り上がってきそうだの、そういう話をする場であって、
特定の個人・サークルを名前出して扱うネタは、それだけでまずスレ違い
はっきり言って荒らし行為なんだよ
別にその人のことを議論するなと言ってるわけじゃない
>>20や>>31が言っているように
ヲチ板あたりに専スレを立てて、そこで議論してくれ

34 ：

>>33
二次創作からの盗作行為をしている人間について、二次作家さん達と情報共有したいと思って何が悪いんだ？
スレチなのはわかっていたけど、自分は、自分が好きな二次作家さんの作品が盗作される危険性が怖かった
自分の作品が盗作されたと知ったら、どうしたって作家さん達の気分はよくないだろうし、
件の作者は自己弁護と盗作を繰り返す根っからのKYらしいし、
そのせいであっちの二次創作界みたいにサイト閉鎖に追い込まれるような事態になって欲しくなかっただけ
こういう人間がファルコム系の同人二次活動していると、皆が広く知っておいたほうがいいと思ってここに書き込んだ
もともとファルコムって同人活動に許容的じゃないだろ？
こいつのせいで全面禁止になったら、ファルコム系の同人活動は完全に犯罪行為になってしまうんだぞ？
そのせいでファルコム系の二次活動やめてしまう作家さんが増える可能性に恐怖覚えなくてどうすんだ
あなたは自分の好きな二次作家さんが活動できなくなっちゃっても平気なのか？
自分のこの書き込みも荒し行為なんだろうな
今後は本当にもう書き込まないよ
自分の書き込みが本当かどうかは自分の目で確認してみてくれ
スレ汚し本当にすまなかったな
気を悪くさせてしまってすまない

35 ：

だから33も止めてないじゃない
何かしら動きたいなら該当する場所でやれと言ってるだけ
皆に広めたいならスレ立てて誘導すれば良いだけ
それがスレ違いのだらだら長文＆改行
あげくスレ汚しすまなかっただの気を悪くさせてだの殊勝なふりをしたあざとい誘いうけ
これじゃ仮に内容がまともでも誰も耳を貸さないのは当たり前だっての

36 ：

政党コピペや都条例コピペを
そこら中に貼り付けるのと同じ心理なんだろう
『適切な場所で議論する』という常識を持ち合わせていない

37 ：

>>34
>もともとファルコムって同人活動に許容的じゃないだろ？
個人的にここのソースが知りたいｗ
逆じゃないのか

38 ：

許容的かそうじゃないかは自分はよく知らんなあ
公式サイトに規約とか有るのかどうかも知らないし
無断の同人アレンジCDやデータ配布は有償無償共に不可ってツィッターで言ってたから
同人には許容的じゃない気がするけど
同人サイトのブログとか見てると許容的だと思ってる感じの人もいて
結局どっちなのか分からん、音系だけ非寛容なのか？
イラコンはイラスト募集しますってあちらが言ってるとこに応募するから、これは無断で二次創作するってのとは違う気がするけど

39 ：

ファルコムにあったファンサイトのリンクに、同人サイト何箇所かなかったかな？
元々狭いジャンルだし、多少多めに見てくれてる気もする。

40 ：

昔公式のリンク集にあった二次系のリンクがいきなり全て削除されたってのが無かったっけ？

41 ：

他ジャンルと比べて特に非寛容というイメージはないな
光栄の「戦国アンジェリーク」で心の底から爆笑したんだが
ファルコムもたまにはあれくらいはっちゃけていい気もするｗｗｗ

42 ：

源・アドル・義経ですね、わかります

43 ：

あれは「織田・アンジェリーク・信長」のインパクトが強すぎるｗ
もはやずるいを通り越して卑怯の領域
まずはコミックということらしいが、ゲームが出たら買ってしまいそうだ

44 ：

>>42
そういや15年くらい前は時々見かけたな、アドル義経
あの手のｷﾜﾓﾉ同人は時代を先取りしていたのか

45 ：

時代を先取りというか、イヤな方に時代が流れたというかww
コーエーのアレは正直どうかと思うが
ファルコムはファルコムで少し生真面目すぎるイメージはある

46 ：

社員個人はオタクなのにね
仕事と趣味は別もの、って社会人らしいちゃらしいけど

47 ：

なんか逆に昔堅気のメーカーなイメージが出てきていないか？

48 ：

ヨシュエスのアンソロサイト消えてない？
発行延期→延期→サイト消失…
さくらのレンタルサーバーって
こんな時間にメンテやらないはずなんだが…
これは、発行できませんでしたフラグが立ったってことか…!

49 ：

ティータちゃんの黄色い、喰いたいゾ☆

50 ：

>48
アンソロサイトみれたよ

51 ：

今見たら復活してた！！
管理人曰く、料金の払い忘れだったみたい…よかった

52 ：

でも24日過ぎたのにまだ通販開始してないっぽいね。

53 ：

落としたなら落とした言えばいいのにな
原稿どんな形式で渡してんのか知らないけど参加者がかわいそうだ
アナログ原稿だったら返却してもらえないと自分ですら使えないし

54 ：

主催者がやる気ないだけなんじゃねーの
実際にどう思ってるのかは知らんが、傍から見てりゃそう思われてもしょうがねーよ

55 ：

公式のデモムービーを見た。
「なんでこれ6月に発売してくれなかったんだろう…」
とどうしても思ってしまう。
7月末じゃコミケには間に合わない…

56 ：

突発コピー本で
って余計修羅場激化か。入稿間に合うために描き終わるまでPSP触りませんって真面目さんも居そうだし。

57 ：

>>56
突発コピー本ってあんまり好きじゃないんだよね…
本にするならやっぱりきちんと本にしたい！

58 ：

夏はいっぱい本が買えそうで楽しみだ

59 ：

ふつうに健全本でも男性向けでも女性向けでもいいから
ファンの本が読みたい

60 ：

自分イース７から入った初心者なんだけど
同人者も同人誌もそんなに少ないの？

61 ：

決して多くはない。
多分ファルコムスペース絨毯爆撃しても
諭吉一人でお釣りが来る。
ヘタしたら樋口さんで足りる。
ただ去年の冬でちょこちょこ増えてきつつあったから
今年の夏もまだ増えそう？

62 ：

以前に比べれば、イース関係はかなり豊作になってると思われ
アンソロは今のところガッシュアンソロのみだけど
他のも話には上がってるみたい
なかなか踏ん切りが付かないっぽいけど
需要があるとわかれば、もっと増えるかもね

63 ：

最近になって女性向けを扱うところも増えたよね。
以前までは全然なかったのにどういう変化だｗ
もちろん悪いという意味ではない。

64 ：

>>62
ガッシュアンソロ！？そんなの出るんだ・・・
ガッシュ好きとしてはぜひとも欲しいな

65 ：

>>64
たしかガッシュ受けアンソロだった気がする
ツイッターとかみてると、XXアンソロつくりたいけど主催する勇気が・・・ってパターンおおいな
別ジャンルからきたばっかりだから健全非健全問わず同人誌少なくてびっくりだった
特にR指定入るものってファルコム厳しいのかね
単に需要がないだけ？

66 ：

>>65
多分、今まで女性向けが全然出されてなかったから
「出していいの？」ってふいんきが強いだけだと思う。
一度出してみたらいいと思う。自分はほしいｗ

67 ：

>>66
なるほど、おしえてくれてありがとう！
真面目に健全非健全問わずにグロとかのぞいて絨毯爆撃しかけるから出してくれないかなw
男性向けすらないのがすっごい不思議だった

68 ：

自分を含め、需要が無い訳じゃないんだよな…

69 ：

去年だと壁サークルでも楽園でのレンの体験ネタとか描いてた人いたのに、ないとおっしゃるか
男性向R-18系は最終日のほうが見つかる

70 ：

需要がない訳じゃないという言葉はくせもの

71 ：

たしかに…どれぐらい売れるか全くわからない
何部刷ったらいいのか見当もつかん…

72 ：

あーだこーだ言わずに出してみればいいと思うよ。
自分もコピーで実験的に出したことあるし。
いつも刷ってる部数より気持ち少なめにしたらいいんじゃないか？

73 ：

ふとへの配置あるからって今回サークル沢山あるかもって言われてるけど
前にガガーブサークルと軌跡サークルでコミケ会場でいさかいがあったから
空の軌跡とそれ以外のファルコムゲームを分断して配置したって噂もあるよ
どっちなの？　
あと、そんなトラブル本当にあったの？

74 ：

噂じゃないか？全部で３０あるかないかのジャンルに
そんな配慮をしてもらえるとは思えないが。

75 ：

去年の夏コミケ参加サークルの日記見れば
トラブルがあったっぽいことは感じられるけど

76 ：

エステルちゃんの下痢汚大便、食う

77 ：

夏なんだから
七夕の短冊に、無事原稿が終わりますようにと書くとか

78 ：

ガッシュアンソロのサイト開通しねえｗ

79 ：

主催者陣からしてあまりマメに更新する方じゃなさそうだから
全然期待してはいないが、本自体は出そうだからおｋ

80 ：

ごめん開通してたわ

81 ：

参加者10人で132ページって多いな、嬉しいｗ

82 ：

当選サークルそんなに増えてないじゃん
むしろ減ってる、か？

83 ：

まず当選サークルがいくつなのかを書いてから発言をしろよ。ｱﾌｫか？

84 ：

申し込みサークル数が増えたから
即、当選サークル数が増えるわけじゃないはず
ジャンルごとに予め決まってるんじゃなかったかな＞ミケ当選
てか、サークルは数じゃない
新刊を出すサークルがどれだけあるかだろｗ
楽しみにしてるぜ

85 ：

>>83
当選サークル数書くと
カタログ買ってないを平気で吹聴する馬鹿が出てくるからじゃないのか
そんなだから軌跡オタは会場でトラブル起こすんだよ

86 ：

>>85
なんかよくわからないけど、カタログって事前に買わなきゃいけないものなの？
当日に買えるんじゃないの？

87 ：

85じゃないけど
事前のサークルチェックができないだけで
当日も買えるよ
実際急にコミケの行くことになって
会場で買ったことがある
冊子版はもう発売かー
自分はROM待ちだからもうちょっと待たなきゃだ

88 ：

>>85
3行目は不要だろ。本人乙って言われたい人？
つーかコミケはカタログ購入義務じゃないのに。
カット見ただけだけど個人的に期待できそうなサークルはないな。
当日と冬に期待。

89 ：

ライブといい秋葉原のイベントといい
毎回徒党を組んでべったりして
整理券一人で何枚も取ったりして
我がモノ顔して、他の人間が入る余地すらぶんどってるくせに
よくいいひとぶれるもんだな
見られてないとか思ってるならよっぽと頭おめでたいんだなクソ軌跡オタは

90 ：

どうした？何か嫌なことがあったのか？

91 ：

>>89
期待に添えなくて悪いが自分はZwei派。数年前に本出したこともある。
でさ、そもそもアキバのイベントやライブは同人と関係ないように思うんだけど。
>>89の思い込みの激しさを見てるとアンチ軌跡厨も同レベルで迷惑っていうのがよく解る。

92 ：

アキバのイベントやライブの個人間のいさかいと同人イベントは関係ないように思う。
なんかさ、マンレポのひんしゅくとかお願いとか見てても
何かあっても直接言えないで悶々としてる感じのが多くてさ、何でその場ではっきり迷惑だと相手に言わないのかなあって思う
89みたいな言わない粘着な人も問題だよね。

93 ：

>>90
生理始まったか
原稿のしめきりでキレてるかどっちかだとみた

94 ：

そもそもパンフの話だったのに、なんでいきなりライブのマナーの話になるのか。
ていうか、パンフを買うのって強制だったっけ？
サークルに受かった時は買ったことないのだが。重いし。

95 ：

エリィちゃんの“ニューヒロイン”定食、食う。

96 ：

赤豚系はパンフが通行証代わりなんで購入必須だけど
三毛はサークルチェックはもちろんいろんな注意事項も
書いてあるので購入推奨ってスタンス。義務ではない。
ここんとこ新作をPCでリリースしなくなってるからちょっとした
疎外感を覚える古参も多いんかな…って思うけども。
自分も古参らしく新規さんはお手並み拝見と上から目線で
しっかり絨毯爆撃するつもりさ…ぶっちゃけ愛がこもってりゃ
なんでも美味しくいただきますｗｗ

97 ：

愛がこもってりゃとは
荷が重い

98 ：

ファルコムジャンルに175さんはいないと思うけどね〜
上手い下手はともかくとして

99 ：

零の軌跡の公式オープンしたね。
PCで出さずにいきなりPSPとは驚いたけど、やりやすそうで今から楽しみ。

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