業務とセミナー業務を請け負っています。
ミドルコーナー（30歳～５４歳）では、パソナキャリアがカウンセリング業務と職業紹介業務、セミナー業務など
を請け負っています。シニアコーナー（５５歳以上）はハローワーク飯田橋専門援助第3部門（シニアコーナー）
との連携により〔就業相談〕と〔紹介業務〕を請け負っています。
＊就職先を決定することをお約束するところではありません。
＊普通の求職者なら誰でもやっているような求人検索の仕方や履歴書・職務経歴書の作成方法を教えてくれます。
【関連スレ】
【は?案件?】パソナキャリアP.5【ねーよwボケ!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽDODA[ﾃﾞｭｰﾀﾞ]pert1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289217693/
★【東京都】ハローワークで就活 part5★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1277582337/
池袋サンシャインのハローワーク限定 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285832239/
東京 ブラック企業（悪質企業）リスト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1275011629/
過去スレ
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1187483963/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1236793622/
【社会】就職支援センターの契約社員が利用者向けの「求人」に自ら応募 - 東京 （過去ログ）2006/02/18(土)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140201702/
求人票に性別・年齢制限 都の就労施設、指摘で廃止 [03/20] （過去ログ） 2009/03/20(金)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1237517711/
●１６万人は救われるのか
フリーターの息子を持つ親に朗報だ。
東京都が３０歳代の年長フリーターを対象にした就職支援「ネクストジョブ事業」を始める。
１１億円の予算を計上し、飯田橋の東京しごとセンターに専門窓口を設置して希望者の相談に乗る。
年内のスタートを目指しているという。
現在、都内の３０代のアルバイターや派遣社員は約１６万人。
彼らの多くはバブル崩壊後の就職氷河期に正社員になれないまま、すでに３０代半ばに達している。
都は彼らが４０歳を迎える前に就職させたいという考えだ。
センターではまずキャリアカウンセラーがこれまでの職務経験を聞き、その後、ジョブコーディネーターが
相談者にふさわしい就職先を斡旋する。面接の指導や仕事に関するセミナーも行う。
離職率を抑えるために、就職した人から電話相談を受けるし、センターの職員が受け入れ先企業に出向いて
人事担当者などに事情を聴いたりもします。また、社員が楽に休日を取れるような、働きやすい職場環境の整備も
アドバイスする予定です。都内には３０代の労働力を求めている会社が少なくない。職種にこだわらなければ正社員の
道は開かれています」（東京都産業労働局）
では、３０代フリーターが晴れて正社員になるには何に注意すればいいのか。
人事コンサルタントの菅野宏三氏が言う。
「学校を出て１０年以上もフリーターだと、つい面接で“僕は運が悪かった”
などとネガティブな発言をしがちです。これでは何社受けても合格は無理。
むしろ“これまで積んできたさまざまな経験を生かしたい”と前向きな姿勢を見せてください。
たとえば飲食店アルバイトが多かった人は“接客が好きなので、そのキャリアを生かして営業をやりたい”
などと熱意で自分を売り込む。もちろん笑顔で元気良くしゃべらなければなりません」
まずは鏡を見ながら笑顔の練習だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/13gendainet05018848/%25A4%25B7%25A4%25B4%25A4%25C8%25A5%25BB%25A5%25F3%25A5%25BF%25A1%25BC/
（日刊ゲンダイ2008年9月10日掲載）
810 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00:34:33 ID:JScaEtnI0 [1/3]
ネクストジョブは「正社員として雇われると、企業に助成金が支払われる」だけのもの。
特にしごとセンター側が参加者を企業に対しュしたりすることはない。
参加者には、企業に対する推薦書のフォーマット（支離滅裂で非常に杜撰なもの）をくれる。
それ以外は求職者にメリットはない。（それにしたってどれほどの意味があるのかわからんが）
だから、参加する意味は１日コースしかない。
それ以上長期のは、履歴書の書き方みたいな誰でも知ってる話や、幼稚園のお遊戯なのでまったく時間の無駄。
また、各自の活動の報告を求められるが、コンサルはそうやって求職者から得た情報を流用して
当該企業に「いい人がいたら採用すればいい」的に開拓？するだけなので、一切報告する必要ない。
当然ながら、ここへ報告してもそれが採用につながることなどあり得ない。
そもそも、「ネクストジョブ案件」と称するものは、ＨＷに出てるのをそのまま丸写ししてるだけとか、
初めから採る気がないものばかりなので、まともに相手するとこれまた時間の無駄。
実際、合同面接会での就職率は１％にも満たない。
ここは企業に対して働きかける能力などもともと皆無なのだが、それを覆い隠そうとして
求職者に対し「とにかく数多く応募しろ」としか言わない。
数多く応募させて、万が一どっかにひっかかったら、自分は何もしてないにもかかわらず
それを自分の実績として報告。公設貧困ビジネス以外の何者でもない。
以上のようなことをくだらないこと毎日やってる、というか何もやってないに等しいコンサル・職員に、
まともな人間など望むべくもないでしょ。だめだこりゃ。
824 名前：810[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18:31:01 ID:qjQOsVWF0 [1/2]
ミドルコーナーの「ご提供サービス」は、一応次のようになっている。
■キャリアカウンセリング
カウンセリングという言葉に期待は禁物（みんなしてないとは思いますが）。
基本的に、カウンセラーというのは求職者の話をただ聞き流すだけ。
来所者の意向・適性などまったく考慮せずに不人気職種・劣悪条件職場へ放り込むことしか考えてない。
■職業紹介
ここの言う「職業紹介」は「個別案件の紹介」という意味ではない。
求人案件、ましてや独自案件など皆無。
例えば、ＨＷの求人票には「職種」欄があるが、それを指して
「ほら！ここに『商品管理営業スタッフ』って書いてありますよね？
こういう仕事もあるんですよ！どうですか？」
と言ってるだけのもの。書いてあるのは字が読めるんだからわかるって。
「ではその『商品管理営業スタッフ』の具体的な内容は？」と訊いても、
情報は何も持ってないから答えられない。
仮に、応募すると言っても当該企業に働きかけたりすることはない。
わざわざ「自分で訊いて」というセリフを聞きに出向くだけなら無意味。
825 名前：810[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18:32:15 ID:qjQOsVWF0 [2/2]
続き。
■求職活動支援セミナー
既出のとおり、書類の書き方のような意味の薄い話や、
コミュニケーション能力養成と称する幼稚園のお遊戯、
時代離れした自慢話・根拠のない精神論などで構成されている。
■民間就職支援会社による情報提供
ここからの情報に特ダネはない。すべて他でも入手可能なもの。
しかも情報の質は劣悪で、まったく役に立たない。
また、これに限らず、ミドルコーナー業務は民間（パソナキャリア）が都から受託している。
自称就職支援会社というのは、すぐに就職できそうな求職者を探し、
その人が就職したらそれを自分の業績として報告し、委託料を掠め取ることしか頭にない。
そうでない求職者も形だけは受け入れる（「利用されている」と吹聴するため）が、その後は放置。
放置してた求職者がたまたま就職した場合には、即、実績として報告し、委託料を受領。
委託料目当ての詐欺に等しいビジネスモデル？なので、必然的に、
できるだけ自分はなにもせず、金だけ取ろうとする方向に走ることになる。
職業紹介事業者というのは、本来「需給調整機能」を持たなければならないはずだが、
そういったものなど期待すべくもない。
ここの業務（実質何もしてないのだが）が失業率改善などに役立っているはずもない。
求職者の立場としては関係ないけど、特にここは公金で運営されてるので、
言ってみれば税金が自称就職支援会社に捨てられてるのと同じ。
中継『３０代を正社員に』非正規雇用で就労する若者は東京都で39万人と、この10年間で倍増。
「1000人の30代を正社員へ」を目標に、30代に特化した東京都の雇用対策事業の現場から、その
取り組みと課題を伝える。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091106/193923/?P=10#commentform
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290241527/
ここって、いくつか良いセミナーやってるけど
(1/3くらいは、2chでいわれるほどボロではないと思った)
求職者のほうがよっぽど最先端の事情通だったりする。
３か月も転職活動するなんて考えられなかった時代は
不意な失業とかからスムーズに転職活動できるように
履歴書の書き方やら面接の心構えやらサポートするのは
早期転職に確かに役立っただろう。
しかし、昨今はいくら相応しい求職者がいても求人自体が無い状態。
ここには転職活動のベテランも沢山来ている。
だから、今は単にモチベーション維持とかに注力してくれればいい。
余計なことをしないで
飲み放題のコーヒーサーバでも置いた交流サロンや
求職者同士で模擬面接しあう部屋を置くだけのほうが
ずっとためになると思う。
求人情報は、はっきり言ってハロワと変わらない。
ハロワの人たちのほうが、相談し甲斐がある。
いろんな求職者見てる上、情報端末も持ってたりしてずっと詳しいし。
浮浪者が湧くだけ
書類作成などができる作業ﾌﾛｱがあれば便利だと思うけどね。ｷｬﾘｱｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞ-は使えない。
ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪは名前の通りに無料で何杯でも飲めるｺ-ﾋ-が置いてあるところもある。税金だけどね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290390009/
大学生でさえハロワに行く時代
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1290595201/
東京しごとセンターは大学生も利用しているの?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290425627/
数年前に行った時は、半分くらいが大学生だった。
留年したとか、そんな程度で大学の就職課に行き辛くなって
仕事センターを頼ってくるようだ。
新卒ばっかりで、中途の人は肩身が狭い感じで
ほんとに意味が分からん施設。
ここは氷河期世代の中高年の利用者が一番多いのではないの?
大学生も利用しているのか?
俺が行ったときには
大学生が半分くらい居た。
就職率水増しの為に
入れてるんだと思った。
連絡が皆無で、びびった。
１階で２階の愚痴を言っても
自分らは別の会社（役所）の人間ですから
って感じで受け流すだけ。
だったら１階いらねーじゃん。なんの受付なのか良く解らん。
ゴージャスな施設で、役人がゆったりするために
あるような施設。
1階の総合案内に受付があるからエレベーター近くにある受け付けは入らないと思う。暇そうな女の子の受付が2人で求職者をﾊﾞｶにしたような目線で笑いながら無駄話をしているから。
しごとセンターを利用して再就職した人の離職率も公表すべき。CAがﾌﾞﾗｯｸを勧めたりするから。
今の求人はほとんどブラック
> 東京から「言葉の力」を再生する（ 概要）
> 若年就業希望者向け言語力研修
> （東京しごとセンター【通年に拡張】、
> 職業能力開発センター）
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/katsuji/pdf/gaiyo2.pdf
だっておｗ
> 東京都しごとセンター（ヤングコーナー）を利用する若年求職者を対象に実施し
> ている面接・コミュニケーション等の講座に言語力の考え方を取り入れ、新聞等活
> 字を読み、考え、表現する力を養成する取組を行っている。
> ○ 実施日：2010年10月から実施
>○ 場 所：東京都しごとセンターヤングコーナー
>○ 講 師：ヤングコーナー就職支援アドバイザー
>○ 対象者：ヤングコーナーを利用する若年求職者（のべ500名を予定）
>本年度の研修成果を踏まえ、2011年度は通年で講座を実施していく。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/katsuji/pdf/hokokusho1.pdf
新聞ｗｗｗ
もうダメだ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291232722/
ｺﾐｭ能力は人から教わるものではないんだけどな。
正直30代女と携帯番号・メアド交換をなんの迷いもなくできる場所って感じ
講義の内容もそこらかしこで教えてもらえる内容で特に目新しいことはなし
「ブラック企業は怖くないよあんなの都市伝説だよ」とか
「本当に就職したければ書類を送りまくるか電凸しまくれ」とか言われる。
講師見たいない人の話よりも参加者の話の方が参考になるのが不思議。
あと、高確率で厨二病が潜伏してるからそこはとても面白かった。
「俺～徹夜で履歴書・職歴書を書き直して1時間しかねてねぇ～わ 超ねみぃ～」
これがデフォで前職や過去のとてつもない伝説話が聞けるよ。
企業説明会とかいうのもあってブラック企業さんが顔を出してくれた感動した。
結局自力でどうにかするしかないって結論だから暇つぶし以外おすすめしないよ(´・ω・｀)
副知事の猪瀬が来てから
変になったな。
> 企業説明会とかいうのもあってブラック企業さんが
> 顔を出してくれた感動した。
具体的にはどんなのが来てんの？
俺も案内だけは郵送で貰ったんだが
結局、行かなかった。
基本4社で企業説明会というよりも企業説明会ごっこが適切
グループ分けして皆仲良く企業ブースめぐりをさせられる
企業もその場でいい人がいたら雇うとか言ってるけど嘘臭い
企業数が少ないから名前あげるのはカンベンしてくれな。
たいてい来る企業は
・ITの下請けの下請けの下請けか下請けの下請けの下請けの下請けの下請け
・何を主にやってるのかわからないサービス業
・自己満足な「うちの会社は最高で完璧だぜ」な企業
・「頑張ればいくらでも偉くなれるよ」が売りな企業
・カタカナ言葉を連発して外資系の凄さを語る企業
・自称社員みんな仲良しで福利厚生は完璧で最高な企業
・ブラック企業系列（「ウチノオヤガイシャハネットデヒョウバンヨクナイケドジツハアレハウソダヨ」）
企業説明会ごっこの内容
・誰も職種・業種に興味のない企業の場合ほぼお通夜
→気を利かせた奴が無理やり質問するが場の空気を悪化させるだけ
・一方的な説明のみでおしまい
→とにかく会社説明を永遠としてこちらの質問を受け付けようとしない
・興味がある奴がいた場合、そいつらだけの説明会
→残りの人たち放置しての雑談会
参加者の反応
・興味のない企業に対して質問考えて来いって言われても困る
・質問と返答がかみ合ってない
・一方的過ぎて何を言っているのかわけがわからない
・無駄な時間を過ごした
講師曰く、「一方的な企業に対しては話に割り込む能力も必要」
一方的に話す企業にその能力を試しているのかどうか疑問はある。
・本当に悪い企業なら潰れている
・名前が出ている企業は業績が良いから他の企業から妬まれて悪い噂を流されているだけ
・ネットで悪い噂を出された企業主は自分らの知名度が上がったと逆に喜んでる人間が多い
・これから成長する可能性が高い企業が名前を連ねている
講師からの就職活動に対するアドバイス
・人脈を利用しろ
・大量に応募しろ
・電凸しろ
・上記でダメなら職種・業種を変えろ
・上記でダメならバイトか派遣でもやってろ
参加のメリット
・さみしがりやさんの友達募集
・彼氏・彼女・結婚相手探し
・長期間、親家族としか会話したことない奴のリハビリ
・ネタ探し
たぶん、こんな感じ他に参加したことのある奴の話も聞いてみないと分からないが大差ないと思う。
>>40
>>43-44
これは求職活動支援セミナーに参加した感想
>講師見たいない人の話よりも参加者の話の方が参考になるのが不思議。
参加者の中でブラック企業で働いたことがあって具体的に細かく酷い目に合わされた体験談を
話す人はいなかったのか？ もしいたらそっちの方が講師の話より参考になるけどな。
ブラック企業にいた人はもちろんいるけど、正社員というよりか派遣で潜ってた人が多い
昼休み中に飯食いながらそういう話を聞いたり話したりもする。
ただ、参加者の中には昼休みの雑談内容を講師にひっそりと質問する人もいたり
なんでもかんでも脳内で否定する人もいるからそこらへんは話す相手を選ばないと
逆に嘘つき呼ばわりされるから注意が必要。
>→気を利かせた奴が無理やり質問するが場の空気を悪化させるだけ
>・一方的な説明のみでおしまい
>→とにかく会社説明を永遠としてこちらの質問を受け付けようとしない
これは参加者から突っ込まれたくない質問をされたら困るからあえて質問を
受けつけようとしないのかな？
例えば会社説明をした企業に参加者から労働基準法に関しての質問をされ
たら困るからかな？ （労働時間や労働環境など）今の求職者は労働基準法
に関して勉強しているから。（労働トラブルに関わりたくないから求職者は
神経質になっている）
それに今求人を出している中小零細企業は労働基準法違反をしている企業
が多いだろうから。
すごい参考になったわ。
ありがとう。
>>47
涙そうそう。
>これは参加者から突っ込まれたくない質問をされたら困るからあえて質問を
>受けつけようとしないのかな？
必ずしも、来ている人間が企業の業務内容を理解しているとは限らない
突っ込まれてもテンプレ回答しかできなかったりいまいち理解できない回答をされる
あと、悪い噂のある企業はメリットのみを話してデメリットな話題を無理やりそらす目的だと思われる
>例えば会社説明をした企業に参加者から労働基準法に関しての質問をされ
>たら困るからかな？ （労働時間や労働環境など）今の求職者は労働基準法
>に関して勉強しているから。（労働トラブルに関わりたくないから求職者は
>神経質になっている）
この質問はセミナー説明の時に愚問って言われる。
「労基法・環境・福利厚生については企業に就職が決まってから考えること
決まる前からそんなことを気にしていたら働く場所なんて見つからない」
この説明会の趣旨
・企業が30代に求めること
・世の中のことをしること
・面接対応を学ぶこと
質問の内容テンプレ
・女性がどんな活躍をしているか？
・どんなスキルが必要で企業はスキルアップの為に社員に何をしてますか？
・未経験採用経験はあるか？未経験を補う能力ってありますか？
※質問内容が限定されるから上記の質問しか出てこない。
>「労基法・環境・福利厚生については企業に就職が決まってから考えること
>決まる前からそんなことを気にしていたら働く場所なんて見つからない」
解釈すると労基法を守っていなくて労働環境が悪くて福利厚生も整っていない
会社ばっかりが求人を出していますと言っているようなものだな。
>講師からの就職活動に対するアドバイス
追加しろ
介護は資格なくても雇ってくれるところあるｗｗｗｗ
2ちゃんに書いてあることはうのみにしないほうがいいｗｗ
講師みたいな人間が言いたいことを直訳すると
「その無様な職歴と経験で高望みするな、そんなんだからいつまでも就職できないんだよｗ」
「会社の規則なんてコロコロ変わるんだから望むだけ無駄。それとも変わったら仕事辞めるの？ｗ」
「そんなにこだわりたければ、起業でもすれば？まぁ、無理だと思うけどねｗ」
まぁそういうことをやんわりとやさしく傷がつかない程度に言ってくれる。
>「その無様な職歴と経験で高望みするな、そんなんだからいつまでも就職できないんだよｗ」
>「会社の規則なんてコロコロ変わるんだから望むだけ無駄。それとも変わったら仕事辞めるの？ｗ」
>「そんなにこだわりたければ、起業でもすれば？まぁ、無理だと思うけどねｗ」
まともな職歴と経験がある人なら就労支援なんて利用しない。
会社の規則がコロコロ変わるところは離職率が半端じゃないほど高い。
起業できる人はこんな所には来ない。
参加者は後のない人間だから考えないでインプット
・講師が言うならそうなんだろう
・講師が言うとおり自分の考えが甘い
・講師が言うとおりやってみなければわからない
結局>>54を言って参加者に対して最低ラインまで妥協させるのが目的
そのラインまで下げてしまえば大抵の奴らが
「じゃぁ、あまり条件良くないけど、勧められたから書類送ってみようかなぁ～」
「とりあえず、働かないとなんともいえないからなぁ～」
になる。
で働き出して「やっぱり～」の永久ループ。
>・講師が言うならそうなんだろう
>・講師が言うとおり自分の考えが甘い
>・講師が言うとおりやってみなければわからない
まさに洗脳だな。
>「じゃぁ、あまり条件良くないけど、勧められたから書類送ってみようかなぁ～」
↓
講師の言われたままに行きたくもない条件の悪い会社の求人に応募
↓
その行くたくもない条件の悪い会社に内定が出る
↓
講師に内定が出たが行く気がないので断る
↓
内定を断られると講師は講師自身の実績ポイントを獲得できなくなるので必死にしつこくその会社に行くように説得
↓
怒鳴られたりしてあまりにもしつこくてうざくなったので次回からばっくれて利用しなくなる。
↓
電話がかかってきても出ないで放置するようにする。
このパターンが１番多いと思う。
いや、実情はもっとひどいことになってる。
講師からの洗脳を受ける
↓
セミナー後に東京仕事センターのコーディネーター（以後、営業）を紹介される
↓
営業からの条件が悪い企業求人案件が送られてくるから応募
↓
でも、ダメ
↓
営業からもっと条件を広げるように言われもっと悪い案件に応募
↓
でも、ダメ
↓
営業からダメだしされながらもハロワやらでの応募に励む
↓
でも、ダメ
↓
営業が匙を投げて「やる気のない人だった」と放置されてEND
実際これに参加して成功した人間の話を聞かない限り何とも言えないが
委託されたパソナのカウンセラーや営業に顔を覚えられるぐらいになるまで
こちらから必死に時間作ってアポとって話をしない限り
どんなに、自力で書類書いて応募して面接行ってを繰り返していても
「やる気のない人間」って言われて就労支援放棄される。
かといって、必死に話をしたからと言って就労支援をしてくれる保証はない。
カウンセラーは愚痴を聞いてくれるくらいのもの。
1.東京しごとセンターの求人→担当ジョブコーディネーターに問い合わせ
2.東京しごとセンター（パソナキャリア）の求人→担当アドバイザーに問い合わせ
東京しごとセンター内にファイルが置いてあるので応募したい求人に応じて
紙に記入して受付に渡すなり担当に連絡するなりしなければならない
セミナーで講師が
「求人は時間が勝負。応募したい求人は即応募すること」
と教えられるが
東京しごとセンターの求人は上記どちらかに問い合わせて２～３日くらい時間たって
応募して良いか悪いかの連絡がメールで来るのを待つ。
なので、いつでも対応できるように携帯への転送が必須と言われる。実にめんどくさい。
連絡がきたら規定のフォーマットで職歴・履歴書をメールで担当に送って担当から企業へメールする流れ。
ちなみに、1と2で問い合わせる担当者を間違えた場合、運が悪いと管轄が違うと怒られて
たらい回しの末に応募締め切りでさようなら。
担当者が企業にメールするのを忘れることもあると聞いたこともあるがホントかどうかは不明。
パソナ求人案件は超低スペックな人間しか来ないのになぜか超高スペックを求める求人が多い
あとは、先にも書かれてるようにハロワ求人と同じものかそれに毛が生えた程度のもの
求人件数は微々たるもので２週間に一回行けば全部見れるレベルで同じ企業・職種案件のコピーがうざい。
東京しごとセンター求人はそれを下回るレベルの量ではあるが
低スペックでもいける場所もあるのが救い（業務内容を無視すればの話）
セミナー参加者には特別にメールで求人案件（5-20件くらい）が送られてくる。
この求人は低スペックでもいけそうな気がするが細かいところをみると応募に踏みとどまるものが多い
かといってこれを無視しまくると、「やる気のない人間」レッテルを貼られてしまうので
適度に当たりを引くまで適当に応募します運動をしなければならない。
それらを上手く利用した人たちが就職を勝ち取ることができるようになっているらしい。
>パソナ求人案件は超低スペックな人間しか来ないのになぜか超高スペックを求める求人が多い
それはパソナ求人案件に限らずハロワ求人も同じ。なぜなら会社側が倒産しないために求職者
に頼るための求人募集をするから。会社側は年収２００万円ぐらいの給料しか出さないくせに
とんでもない超高スペックを求めてくる。労働環境としては会社を倒産させないために社員に
犠牲になってもらうような環境システムになっている。
>東京しごとセンター求人はそれを下回るレベルの量ではあるが
>低スペックでもいける場所もあるのが救い（業務内容を無視すればの話）
問題なのは肝心の業務内容の問題。ハロワの求人によく紛れているが人様に顔向けが
できないような業務内容のブラックワークなどもある。
>それらを上手く利用した人たちが就職を勝ち取ることができるようになっているらしい。
そしてその営業職のことだがせっかく内定がとれたとしても最初の３ヶ月間は試用期間
として契約社員として採用される。（求人では正社員採用となっている）
３ヶ月間の使用期間の間に取る契約ノルマ数が決まっていてそのノルマが達成できないと
解雇されてしまう。契約は客先に商品が届いて料金が会社に入った時点で契約として成立する。
契約が取れたとしても客先からクーリングオフされたらその契約は無効となる。そのため３ヶ月間
の試用期間中になかなか契約ノルマ数を達成することができないため離職率は高くなる。
そのため年中求人募集している求人が発生する。
CAが偉そうに求職者に説教するがCA自身が営業ノルマを達成できるぐらいの力なんて持って
いないからCAに何か言われても気にすることはない。
>2.東京しごとセンター（パソナキャリア）の求人→担当アドバイザーに問い合わせ
パソナキャリアに関してはこっちのスレのほうが内情に詳しい人が多い
↓
【は?案件?】パソナキャリアP.5【ねーよwボケ!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/
基本的にお世話になったとは思っているんだけど、相談者が就労したりしたら、
上に書かれているような実績ポイントが入るって本当か？
それだったら、あのアドバイザーの行動にも納得いくんだけど・・・
詳細知っている人詳しく書いてくれないか。
東京しごとセンターのアドバイザーはパソナの契約社員なので>>61のスレとなります。
当然、ここを使用して就職が決まれば東京都からパソナに恩恵が施されます。
その細かいシステムについてはパソナと東京都の人に聞かないと分かりませんが
多くの人がなんとなく理解できるシステムになっていると思われます。
ハロワで就職できない人間を東京しごとセンター（パソナ）へ誘導
↓
簡単な説明で登録させて、適当に相談を１回する
※ここで、就職が決まったら連絡するように言われる
↓
１回目の相談以降は予約制という名の放置プレイ
↓
放置プレイに気付かない離職者はパソナ求人でなくハロワ求人で就活
↓
ハロワ求人で就職が決まった人がパソナに報告する
↓
登録された人が就職できたのでパソナは東京都に実績として報告をする
↓
パソナはとくに何もすることなく都からがんばった報奨金をもらえる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まだ通い始めたばかりで有効かは解らないが、
一人で悩むよりずっと良いよ。
今日の就活セミナーでの、帰国子女の空気を読まない発言はヒヤヒヤしたな。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291720278/
本来なら相談した後に、次回予約・予定を取って次回までに必ず行動を起こさせるようにして
次に会う時に「何をしたか」「どこをうけたか」「どういう結果がでたか」など報告させて
その時に間違いや方向修正・対策とることの繰り返しを就職できるまでバックアップすべきなんだよね
でも、ここの面談って一度したら「何かあったら・・・」「行き詰ったら・・・」メールで予約を取って面談なんだよね。
自主性に任せることで自立した就職活動をさせるみたいなことを言ってるけどそれって支援と言えるのか？
そもそも、「何かあったら」「行き詰ったら」の基準は人それぞれ曖昧で自分で気付かない人もいるし
何を相談すればよいのかも曖昧なんだよね、特に書類が下手に通り過ぎちゃうと相談する気にならないんだよ。
履歴・職歴書なんて一度書いてしまえばあとは応用だし何度も見せても帰ってくる答えは変わらない
職業・職種だって今のがダメなら広げろ広げろしか言わないし、広げたから何か良い職業・職種を薦めないんだよ。
精神・病気なら病院。身内のことは身内に相談すればよいことだから何も相談することなんてないんだよね。
それに、こちらが連絡取らないからと言って向こうから状況を聞いてくることもないんだよね
先にも書いたけど自分で間違っていることに気付かないまま活動している人もいるんだから
あまりに長期的に連絡ない人間に対しても対応をする必要があるんだけどなぜかやる気のない人間扱いで
放置してるんだよね。
これって「過保護」なのかもしれないけど、実際それくらいしないと就職できない人間なんてそこらかしこにいるし
本気で支援をする気があるならこれくらい別にたいしたことないと思うが・・・
東京しごとセンターに行ってこっぴどく怒られたのでむしゃくしゃして書いてしまった・・・(´・ω・｀)
810 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 00:34:33 ID:JScaEtnI0 [1/3]
ネクストジョブは「正社員として雇われると、企業に助成金が支払われる」だけのもの。
特にしごとセンター側が参加者を企業に対しュしたりすることはない。
参加者には、企業に対する推薦書のフォーマット（支離滅裂で非常に杜撰なもの）をくれる。
それ以外は求職者にメリットはない。（それにしたってどれほどの意味があるのかわからんが）
だから、参加する意味は１日コースしかない。
それ以上長期のは、履歴書の書き方みたいな誰でも知ってる話や、幼稚園のお遊戯なのでまったく時間の無駄。
また、各自の活動の報告を求められるが、コンサルはそうやって求職者から得た情報を流用して
当該企業に「いい人がいたら採用すればいい」的に開拓？するだけなので、一切報告する必要ない。
当然ながら、ここへ報告してもそれが採用につながることなどあり得ない。
そもそも、「ネクストジョブ案件」と称するものは、ＨＷに出てるのをそのまま丸写ししてるだけとか、
初めから採る気がないものばかりなので、まともに相手するとこれまた時間の無駄。
実際、合同面接会での就職率は１％にも満たない。
ここは企業に対して働きかける能力などもともと皆無なのだが、それを覆い隠そうとして
求職者に対し「とにかく数多く応募しろ」としか言わない。
数多く応募させて、万が一どっかにひっかかったら、自分は何もしてないにもかかわらず
それを自分の実績として報告。公設貧困ビジネス以外の何者でもない。
以上のようなことをくだらないこと毎日やってる、というか何もやってないに等しいコンサル・職員に、
まともな人間など望むべくもないでしょ。だめだこりゃ。
824 名前：810[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18:31:01 ID:qjQOsVWF0 [1/2]
ミドルコーナーの「ご提供サービス」は、一応次のようになっている。
■キャリアカウンセリング
カウンセリングという言葉に期待は禁物（みんなしてないとは思いますが）。
基本的に、カウンセラーというのは求職者の話をただ聞き流すだけ。
来所者の意向・適性などまったく考慮せずに不人気職種・劣悪条件職場へ放り込むことしか考えてない。
■職業紹介
ここの言う「職業紹介」は「個別案件の紹介」という意味ではない。
求人案件、ましてや独自案件など皆無。
例えば、ＨＷの求人票には「職種」欄があるが、それを指して
「ほら！ここに『商品管理営業スタッフ』って書いてありますよね？
こういう仕事もあるんですよ！どうですか？」
と言ってるだけのもの。書いてあるのは字が読めるんだからわかるって。
「ではその『商品管理営業スタッフ』の具体的な内容は？」と訊いても、
情報は何も持ってないから答えられない。
仮に、応募すると言っても当該企業に働きかけたりすることはない。
わざわざ「自分で訊いて」というセリフを聞きに出向くだけなら無意味。
825 名前：810[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 18:32:15 ID:qjQOsVWF0 [2/2]
続き。
■求職活動支援セミナー
既出のとおり、書類の書き方のような意味の薄い話や、
コミュニケーション能力養成と称する幼稚園のお遊戯、
時代離れした自慢話・根拠のない精神論などで構成されている。
■民間就職支援会社による情報提供
ここからの情報に特ダネはない。すべて他でも入手可能なもの。
しかも情報の質は劣悪で、まったく役に立たない。
また、これに限らず、ミドルコーナー業務は民間（パソナキャリア）が都から受託している。
自称就職支援会社というのは、すぐに就職できそうな求職者を探し、
その人が就職したらそれを自分の業績として報告し、委託料を掠め取ることしか頭にない。
そうでない求職者も形だけは受け入れる（「利用されている」と吹聴するため）が、その後は放置。
放置してた求職者がたまたま就職した場合には、即、実績として報告し、委託料を受領。
委託料目当ての詐欺に等しいビジネスモデル？なので、必然的に、
できるだけ自分はなにもせず、金だけ取ろうとする方向に走ることになる。
職業紹介事業者というのは、本来「需給調整機能」を持たなければならないはずだが、
そういったものなど期待すべくもない。
ここの業務（実質何もしてないのだが）が失業率改善などに役立っているはずもない。
求職者の立場としては関係ないけど、特にここは公金で運営されてるので、
言ってみれば税金が自称就職支援会社に捨てられてるのと同じ。
怒られたからって、そのまま黙っていないよな?
当然言い返したよな?
こっぴどく怒られたってなにしたの？
あそこの人達は企業のサポセンみたいに怒ることはまずしなさそうなのに。
ハロワを見てよく現状を理解してほしいな
ジョブカードなんて無意味
雇用対策じゃなく先に景気対策だ、景気がよくなれば黙って立って雇用が生まれる
なのに１に雇用2に雇用なんてとんちんかんなことを言うな
怒るっていっても怒鳴りちらすじゃなくて、淡々とネチネチ言ってくる。
最低１週間に10～15通くらい書類を出して面接を５件はこなすように言われてたけど
実際、自分が応募希望する職種はそんなに求人が出てない、かなり妥協して福利厚生・業務内容も
一般の人から見てもかなり劣悪なもので「健保」があれば万歳なくらいまで幅を広げたがダメで
やっぱり、年金・健保とか業務内容もしっかりとしたところに働きたいなぁとちょろっと言ったところ
アド「福利厚生や業務内容なんて二の次でとりあえず書類を送りまくり面接までやって内定出てから嫌なら断ればいい」
オレ「求人で福利厚生・業務内容書いてあること無視で応募して内定貰ったら嫌ですで断るのはどうかとやっぱり思うのですが」
アド「そんなこと言ってたらどこも就職できない、もっと幅を広げなさい」
オレ「十分幅を広げたし、出来ない仕事を無理にやってまた離職なんてしたくないんですよ」
アド「そんなこと働いて見ないと分からないことでしょ。今は就職することが一番なんだから」
オレ「就職するのも大事なんですけど、そこで長く働くというのも大事なんですよ」
アド「だから、そんなの就職してみないとわからないでしょ。最初から限界を決めるから上手くいかない」
これの永久ループで時間オーバーゲームセット。
まぁ、最終的には精神論と「やる気があるの」となるわけです。
あと、パソナの求人を有効活用しろって毎回言われるんですけど・・・活用するほど量がない罠。
>>75
それは、あまりにもひどすぎるアドバイザーだと思います。75さんの気持ちを何一つ受け止めず、
自分の意見だけ。しかもその意見には、多分責任は持たないでしょう。「アドバイザーの言うとおりに
就職できたとして、そこで早期にやめざる終えない状況になった時、あなたはどのくらいの責任を取る
つもりなのですか？」と聞いてみたいです。
働いてみなければ分からないからこそ、事前に障害となり得そうなものは排除したいというのは、普通の
気持ち、考え方です。あっちは楽観的な確率論で話をするときは、そうではない悲観的な確率論もあること
を伝え、相しましょう。
もしできるのなら、そのアドバイザーは代えた方が75さんのためになりそうに思えます。余計なことですが、
一つの提案として。
>最低１週間に10～15通くらい書類を出して面接を５件はこなすように言われてたけど
ここは企業に対して働きかける能力などもともと皆無なのだが、それを覆い隠そうとして
求職者に対し「とにかく数多く応募しろ」としか言わない。
数多く応募させて、万が一どっかにひっかかったら、自分は何もしてないにもかかわらず
それを自分の実績として報告。公設貧困ビジネス以外の何者でもない。
>アド「福利厚生や業務内容なんて二の次でとりあえず書類を送りまくり面接までやって内定出てから嫌なら断ればいい」
>アド「そんなこと言ってたらどこも就職できない、もっと幅を広げなさい」
基本的に、カウンセラーというのは求職者の話をただ聞き流すだけ。
来所者の意向・適性などまったく考慮せずに不人気職種・劣悪条件職場へ放り込むことしか考えてない。
>アド「そんなこと働いて見ないと分からないことでしょ。今は就職することが一番なんだから」
>アド「だから、そんなの就職してみないとわからないでしょ。最初から限界を決めるから上手くいかない」
時代離れした自慢話・根拠のない精神論などで構成されている。
>あと、パソナの求人を有効活用しろって毎回言われるんですけど・・・活用するほど量がない罠。
ここの言う「職業紹介」は「個別案件の紹介」という意味ではない。
求人案件、ましてや独自案件など皆無。
おそらくパソナ案件に後付にして78を採用した会社も60ﾏｿもらえ
パソナも国から成功報酬もらえるようにしたいんじゃない？
ハロワも含めてもっと競争させなきゃ。
他の求人（ハロワ、フリーペーパー、ネット応募など）で自分で応募して採用された場合は報告しては駄目だよ。
実績を横取りされて、しごとセンターが紹介した独自案件で採用されたように国に報告されて>>79にあるよ
うに支援会社（パソナなど）に成功報酬が入ってしまう。
成功報酬で支払われるお金は、みなさんが納めている税金だからね。無駄に税金が使われてしまう。
当然、他の求人（ハロワ、フリーペーパー、ネット応募など）に自分で応募をしていることもアドバイザーには
言ってはいけない。 アドバイザーが仕事をしなくなるから。 アドバイザーの仕事はしごとセンターの独自案件
を求職者に紹介して就職ができるようにサポートしなくてはいけない。しごとセンターの独自案件で採用された
ものだけを報告すればいいと思う。 それと登録の解除もこちらからわざわざ連絡しなくても放置してれば
しばらくして継続するか解除するかのハガキが届くから理由を書いて送り返せばいい。注意することはそのときに
他の求人（ハロワ、フリーペーパー、ネット応募など）で内定をもらっていてもわざわざハガキに書かないようにす
る。実績を横取りするために、どのようにして就職できたか国に報告するために過程を聞くために電話がかかって
くるから。
アドバイザーと面談すると最後に次回の予約をどの日にするか聞かれるが、特にもう話すことがなければ「相談したい
ことがあればこちらからまた連絡します」と言って断ることもできる。
でも、カウンセリングを長く受けていない人とかいたら、
適当にどこどこに就職した、と報告するアドバイザーも
いると思うよ。
私は、昔利用したことがあったのだけど、投げやりな
やり方だったから、内定出たことを黙っていた。最近
利用した時にアドバイザーが席を離れたときに、以前
の利用状況みたいなものを見たら、勝手に就職しまし
たとなってた。
カウンセリングを長く受けていない人を就職しましたなんて国に報告していたら
大問題だろ。 正社員以外の派遣やアルバイトに決まった人も就職できました
と報告してそうだよな。
政府が公表している失業率もあてにならないからな。 ハローワークに登録
している六ヶ月未満の人しか失業率にカウントされていない。
ニート、ひきこもり、六ヶ月過ぎても就職先が決まらなくてハローワークに
再登録していない長期失業者も失業率にカウントされていない。
だから転職板にこのようなスレが立つんだろうな。
↓
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1291720858/
実質、失業率は２０％を超えている １０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289819113/
自分の場合、実際内定の報告なんてしていないのに
されていましたよ。だから相手を見て、勝手に報告し
ているのもあると思う。かなりいい加減だよね。
勤務先の労働保険加入状況をインターネットで確認できるようになります
～当省ホームページ上に検索ページ、１２月１日正午運用開始～
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/daijin/hoken/980916_1a.htm
応募先がブラックかどうかの判断の一助となるかと思います。
これが世に言う「放置プレイ」ってやつだなぁ、なるほどそういうことならこっちだって考えがあるぞ！！
よ～し、東京しごとセンター求人＆ネクストジョブ求人に無差別応募しちゃうぞ！！
と思い立ったのが２～３週間前でとりあえず50社くらい応募メールをガンガン送ってみた
ちなみに、セミナーで言われた通り業種・職種の幅をもろに広げてやりましたよｗ
で、ある程度気が済んだので結果待ちをしていたその結果・・・
「残念ですが、○○（会社名）は不採用でした。」
の一行書かれたメールが大量にｗｗｗ
お祈りすらしてもらえねぇのかよｗｗｗ
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>よ～し、東京しごとセンター求人＆ネクストジョブ求人に無差別応募しちゃうぞ！！
>と思い立ったのが２～３週間前でとりあえず50社くらい応募メールをガンガン送ってみた
↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/722-723
営業担当が脅迫状送ってくる会社と、
個人情報ばら撒いた挙句、転職妨害＆プライベートの友人にまで危害を加えたおばちゃんのいる会社
とてもじゃないが・・・
講座趣旨：就活を振返り早期就職を目指す
★アフターフォロー講座の受講は１回のみとなります。
★7日と4日の両コース合同となり、グループシェアを含みます。
★応募書類等は、ご自身が振返りに使用するだけで提出はありません。
この内容から醜いのは把握したので、行かないよ(´・ω・｀)
具体的にどんなことをするのでしょうか？
グループワークとかあったりしますか？
火災保険がおりるようにするという市の命令が
出た出るか出なかったかを受けたにピュー
どんなことやるかちょっと調べてみたけど・・・
●Lesson1 就活スタート&自己分析
就活の流れを理解しよう!自分の「魅力』「強み」を把握しよう!
●Lesson2 しごと研究&求人検索
どんな仕事がいいのだろう?自分にとっての良い会社をどう探すか?仕事の見方、求人の探し方がわかります!
●Lesson3 人事が喜ぶ応募書類作成講座
人事が喜ぶ書類をつくろう。自分らしさを表現します。
●Lesson4 知って得する面接トーク&マナー
面接官は、私たちのどんなところをチェックしているんだろう?面接で大事なマナーって何?
初歩から面接を学べます
しごとセンターのセミナって評判良くないから受けたくないもしくは受けない人が多いから
参加して逆に感想を書いてもらいたい。。。
>>86
応募する会社はよく調べてから応募したほうがいいと思うよ。
中には詐欺まがいな求人も含まれているから
↓
【宮城】 架空の会社名で「スタッフ募集」 応募してきた人に研修用の教材を販売
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291720278/
厚生労働省：労働保険適用事業場検索
勤務先の労働保険加入状況をインターネットで確認できるようになります
～当省ホームページ上に検索ページ、１２月１日正午運用開始～
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/daijin/hoken/980916_1a.htm
就職活動と会社情報【求人情報履歴と皆様からいただいた口コミ会社情報を検索できるデータベース】
http://work.moe.hm/
低スペックではw
大丈夫。問題ない！
低スペックでも
・大卒
・経験５年以上
・資格１～２級程度
・役職経験あり
のところに応募するのは自由だとセミナーで言ってたじゃないか
当然、書類を送る前にはじかれるんだけどな。
あと、毎月同じ会社の求人掲載するのそろそろ辞めませんか？パソナさん・・・
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292496444/
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