前スレ：千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/
「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例」。
はたして、これは現実の障害者に対する差別を解消し
解決する為の手段と成り得るものでしょうか。
その答えは、否です。
なぜならこの条例は、誤解や偏見その他の要因に基づく
健常者からの障害者への差別を解消するためのものではなく、
障害者がその生活の中で受けている不利益は、それ自体が即ち
障害者に対する差別であると一方的に規定して、彼らが感じる
その不利益を解消することを目的とした条例であるからです。
この条例の第二条第２項において、「差別」の定義とは
福祉、医療、商売、雇用、教育、交通を含む公共機関、
不動産、情報サービスの各分野において
障害者に対し不利益な取扱いをすること、及び
障害者が社会生活を営む上において、障害のない人と
実質的に同等の社会生活が営めるよう
合理的な配慮に基づく措置を行わないこと、が差別とされています。
障害者が不利益的取扱いを受けることは、即ち差別だというわけです。
そして、この条例における差別、すなわち不利益的取扱い、もしくは
合理的な配慮に基づく措置を受けられなかった、と
障害者もしくはその保護者、および関係者が感じたときは、
地域相談員に相談して調整、関係機関の紹介、民事の支援あっせん、
関係機関への通告、虐待と思われる事実があるときは通報を受けることが出来ます。
この際、障害者及びその関係者が望む時は、調製委員会が必要と認めれば
民事における費用の援助を受けることが出来ます。（第二十六条）
対して、訴えられる側の人間、あるいは業者にはそのような規定はありません。
つまり、障害者に対して不利益な取扱いをしている、あるいは
障害者の求める合理的な配慮に基づく措置がなされていない、と障害者およびその関係者に判断されれば、
訴えられた、もしくは申し立てをされた者は法廷の場ないし調整委員会の場において、
自らの措置に正当な理由があると証明をしなければならないのです。
スレみてる皆さんもどうぞよろしく。
社会生活の場面において、多数の相手に何かをする時、特に誰かを遇する事は適当でない場面は多々あると思います。
例えば、買い物のレジを待つとき、あるいは電車で順番に乗り込むとき。このような場面において、
彼、つまり障害をもつ人に順番を守らせるというのは不利益な取扱いでしょうか？
あるいは、買い物や子守に忙しい周りの人が彼の買い物を手伝って上げなかったり
列車の安全な運行に忙しい駅員さんが彼が電車に乗り込むのを手伝ってあげなかったときは、
合理的な配慮に基づく措置を行わなかったことになるのでしょうか？
もちろん、このような場合に買い物の列を譲ってあげたりドアを閉めるのを待ってあげたりする、
善意からの配慮はあると思います。しかし、これらは彼らの善意に基づく障害者への配慮であって、
そうしないから障害者を差別しているのだ、と言うことにはならないでしょう、本来なら。
しかし、この条例においては、彼らに障害者を差別する意図があろうがなかろうが、
障害者自身がその扱いに不利益を受けた、あるいは合理的な配慮に基づく措置を受けられていない、
と感じるのならばそれは差別なのです。
>>412
祭りではありませんが3行でまとめると↓こんな感じです
122 ：KAZU ◆lc/sgq.iN. ：2006/09/21(木) 01:56:06 ID:9tX9C9DQ
人権擁護法案→人権の定義があいまい、国会に提出できず
知事と議会の権限による地方の条例化→鳥取は凍結、じゃあ千葉は？
個別具体的な内容なら反対しにくいだろう→じゃあ障害者で行こうか ←今ココ
◆千葉県障害者条例のPDF↓
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/joreian.pdf
もしくは↓
http://store.s201.xrea.com/archive/20061012.html
◆分りやすい問題点の指摘例はこちら
○田中由夫 かわら版 http://tanakayosio.blog35.fc2.com/ (2006/10/13の記事より)
退席の理由について
>①障害者の定義があいまいで権利の拡大、乱用のおそれがある。
>②健康福祉部の提案条例だが、問題多いのはそれよりも
>教育関係、商工関係であり、もっと総括的議論の必要がある。
>③条例自体が10年先20年先に拡大解釈による弊害がある。
>のような理由です。
障害を持った人たちへの福祉について
>障害者をいたずらに見つけ出し、囲って隔離するような内容を含んだ条例には賛成できません。
>障害を持った方々が真に生きていくということは、その親戚や親、それを取り巻く団体が
>一生をかけて世話をしていくということではありません、障害を持った方々が自分自身で生きていくこと、
>つまりは自立すること、そのことに対してのサポートに徹っして行かなくては行けないということです。
◆情報＋凸先の載ってる、まとめサイト(仮)です
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%C0%E9%CD%D5%B8%A9%CF%A2%CD%ED%C0%E8
◆地元有志のブログです
http://mieko-tahara.cocolog-nifty.com/
１０月１０日に千葉県議会自民党議員に障害者条例反対のチラシを配布、
その後、千葉県庁近辺で街頭チラシ配布を実施しました。
配布したチラシ画像をアップしてあります。
ご賛同いただける方は、メール・ＦＡＸください。
◆条例の採決時、反対の意思表示をして下さった千葉の議員さん達
○田中由夫 FAX:04-7124-0141
http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/
かわら版 http://tanakayosio.blog35.fc2.com/
意見 http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/mail.htm
○宇野 裕 FAX:0479-73-0845
○矢野 光正
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_funabashi.html
○西田三十五
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_sakura.html
障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijorei.html
障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案に対する附帯決議
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijoreihutai.html
具体的にどういうサポートなのだろう？ しかし、変な日本語だな
名前と前文を無視して条文だけを読むと
「障害者の受ける不利益とはすなわち差別であるからそれを民間に直させようとするための条例」
としか思えないんだよね。それも、県の懐が痛まない形で。
実質的な是正作業にかかる費用は県が負担する、とはどこにも書いていないんだから。
障害者は生活で不利益を受けた、と感じれば費用の援助つきで民事が出来るし。
条文読んだぜ。
名目だけのザル法だと思うけどな。差別認定がされても「勧告」するだけだろ？ 言うこと聞かなくても
罰せられることはないわだし。知事のパフォーマンスじゃないか？
レス入れてくれてありがとう。
ただ、やっぱり零細の事業者にとって
「この店で俺が不自由するのは障害者だからか！差別だ！訴えてやる！」
と言われるのは相当な圧力になると思う。
どうしても費用の援助があることで、そっちに考えの及ぶ障害者がいることを危惧して
仕方ないんだよね・・・仮に言いがかりみたいな事例でに勝っても、
訴えられると言う時点で相当に店や個人の評判にはダメージになるわけだから。
>>12-13 へのレスでした。失礼しました（汗
Ｂｉｒｔｈ ｏｆ Ｂｌｕｅｓ
千葉県障害福祉課：寄せられた「障害者差別に当たると思われる事例」
ttp://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50302991.html
マスコミ不信日記
佐藤栄佐久と下村満子、堂本暁子と野沢和弘
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
そうかなあ？
費用って凄いよ、弁護士の相談だけでも30分5000円とかそんな世界
やっぱり資産家の家に生まれた障害者とかでないとそんな金払えないと思うんだよ
それに援助されても、ただの貸付だから結局は返さなきゃいけないわけでしょ？
障害者の方もリスクが全く無いわけでもないじゃん。
それに障害者がまとまった金をいきなり用意できる可能性は、低いと思う
だから費用の貸付はそんなに的外れなものでもない様に思うんだけど
やはりひっかかる罠。
そして、して勝ったからといって
結局原告側が溜インをさげるだけ、では本質の解決にはならないんじゃないか。
欧米の所って現在の日本の所の100倍以上の数の事件を処理してるらしいぞ
現状でもが少なすぎるとか
でも、これから先推奨とかしなくても日本ではがどんどん増えてくるだろうとも予測されてる
ロースクールで弁護士増やそうというのもその一環
だから、そういう方針であっても取り立てて不自然とはいえないと思うんだけどな
さてビラが用意出来ない現状、できる事といえば凸くらいなので
効率の良い凸の仕方についての一考です
まず千葉県への凸ですが、こちらには強気な姿勢が効果的です
田原氏のブログにうpされているビラの文面や
田原氏のブログ
１０月１０日に千葉県議会自民党議員に障害者条例反対のチラシを配布、
その後、千葉県庁近辺で街頭チラシ配布を実施しました。
配布したチラシ画像をアップしてあります。 ご賛同いただける方は、メール・ＦＡＸください。
http://mieko-tahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post.html
>>492で紹介されているブログの突っ込みなどを参考に
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50302991.html
「健常者への逆差別は反対だ」と、“苦情”を云う強い態度で臨みましょう
千葉県以外の方は「千葉は何おかしな条例作ってんだ」といった内容で攻めてみましょう
◆千葉県への意見
https://www.pref-event-chiba.jp/syozoku/b_kouhou/center/teian-j.html
◆千葉県庁各機関のページ
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/index2-j.html
で、こちらの反対の意思表示をして下さった議員さん方へは丁寧なトーンで
◆田中由夫
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_noda.html
◆HP
http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/yoshio-10.htm
◆宇野裕
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_yokaichiba.html
◆矢野光正
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_funabashi.html
◆西田三十五
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_sakura.html
「自分は身障者条例に反対なので、貴方を支持する。応援している」といった内容で
千葉県以外の方は「逆差別を助長する様な条例の可決は、他県にも影響をおよぼしかねない悪しき例だ。
凍結、廃案の為に頑張って欲しい」な感じで
そして国への凸ですが>>277-279で指摘されている通り、安倍－中川昭一ラインが有効です
こちらへは「人権擁護法案の障害者版な条例が千葉で可決されてしまった。
障害者に腫れ物に触る様な態度で接するべきなのか？ 健常者との対立を招くのではないか？
こんな問題の多い条例は廃案にすべきではないのか。ぜひ国から政策指導をして欲しい」といった内容で
◆首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
◆安倍晋三総理大臣HP
http://www3.s-abe.or.jp/
◆中川昭一政調会長HP
http://www.nakagawa-shoichi.jp/office.html
◆各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
◆菅義偉総務HP
http://www.sugayoshihide.gr.jp/
◆長勢甚遠法務HP
http://www.n-jinen.com/info/office.html
凸は メール、Fax、ハガキ、手紙、電話 等で、どんどん意見を送って下さい
1人1回1ケ所ではなく、何度でも、粘り強く続けて下さい
凸したくらいで国が動かせるなら楽なもんですが、効果の程はともかく
何もしないよりはマシですから、御協力お願いします
国への凸内容は最後の一文を除いてどこにでも使えますがあくまで1例ですので
文面は自分の言葉で、思った事を書いて下さい
以外と手紙が有効です
凸をした事のないROMっている方は、こちらを参考にチャレンジしてみて下さい
まとめサイト(仮) 人権擁護法案の時のですが、要領は一緒ですから
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%a1%d6%c8%bf%c2%d0%a1%d7%a4%ce%c0%bc%a4%f2%c6%cf%a4%b1%a4%e8%a4%a6
「障害者条例」で５０倍 県担当課ＨＰアクセス
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061018/chb000.htm
こんな事も云われてますから、千葉だけの問題じゃ済まなくなりそう。困ったもんだ
↓
賛成では「国に同じような法律を作るよう働きかけてほしい」
反対では「何をもって差別にあたるかが不鮮明」「人権を盾に悪用する人が出かねない」などの
意見があった。
千葉障害者条例の問題点について.pdf
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0
人権擁護法案反対ビラ 人権擁護法案から人権を守ろう
1・2頁目 ttp://www.powup.jp/jinken/tama/bira3/tama3_1_2_1.pdf
3・4頁目 ttp://www.powup.jp/jinken/tama/bira3/tama3_3_4.pdf
5・6頁目 ttp://www.powup.jp/jinken/tama/bira3/tama3_5_6.pdf
7・8頁目 ttp://www.powup.jp/jinken/tama/bira3/tama3_7_8.pdf
千葉県障害者条例の問題点について２.pdf
ttp://tottori.jinkenhou.com/?%A4%A6%A3%F0
それと、>>２の 本会議可決日は１０月１１日でした。訂正いたします。
行政の公平性、という点で見ればこの条例の対象事案なのだからで白黒付けるべき、となった場合
本来訴えられた側にも費用の援助があってもおかしくない、と思うんですよ。
なぜなら、収入のない健常者が障害年金を受けている障害者に訴えられる可能性も考えられるわけですから。
その上でとことんまでやりあってくれ、というのであればそれも一つの筋なのかな、とも思うわけです。
それなのに、この条例では一方的に訴える側にのみ支援規定が用意されている。ご丁寧に、返還の猶予の規定つきで。
そりゃあ彼らは彼らなりの大きなハンデを背負っているわけですから理不尽な状況に立たされる事も多いでしょう。
しかし、それらのすべてが差別によるものなのでしょうか？
あるいは、障害者を差別しているからそのような状況が生まれるんだ、と言われてしまえば
やはり戸惑う人は多いのではないかと思います。
障害者の方に対する差別の問題とを意図的に混同させている点で、私はこの条例に不信感を覚えます。
本来、こういった問題はバリアフリーの考え方やハートビル法などの手段で解決すべきものであって、
障害者と健常者を対立軸において語るような問題なのでしょうか。
ましてや、障害者に対する差別があるのならば、それらはどのような差別で、またどういった原因で
そのような差別が起こったのか、それらをつぶさに拾い上げて誤解や偏見、無理解などのそれらの原因を解消していく、
きめ細やかな努力や対策が必要になってくるはずです。
それを、現象面としての障害者の不利益は障害者に対する差別である、と言ってしまえば事足れり、というような
大雑把な対策でほんとうにいいのでしょうか。
皆さん、この条例で本当に「障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県」が造れると思いますか？
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□■■□■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■□■□■■■□■□■□■■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□■■■□■■■□□□■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■□■■■■■■□□□□□□□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■□□□□□□□■■■□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■□□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■■□■□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■□■■□■■■□■□■■■□■□■□■□□□□□□□■
■□■■□■■□□■■■■□□■■■■■□■■■■■□■□■■■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□□■□■■■□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
乙です
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□■■□■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■□■□■■■□■□■□■■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□■■■□■■■□□□■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■□■■■■■■□□□□□□□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■□□□□□□□■■■□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■□□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■■□■□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■□■■□■■■□■□■■■□■□■□■□□□□□□□■
■□■■□■■□□■■■■□□■■■■■□■■■■■□■□■■■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□□■□■■■□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/4-11 とか
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/31-36 とか
なお長レス3連投か、1時間内に長レス3投で連投規制。複数名で協力してやる事。
サヨク系エセ障害者団体に怯えて黙っている、一般の障害者の声にこそ注目;
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/52
> 俺はリアル障害者なんだが、一言いわせてくれ。
> 障害者団体に所属してる障害者は、障害者の中でも一部の存在だ。
> 障害者団体は基本的に左巻きで「憲法９条」とか言ってる人たちで、
> さらにキモい、「障害者の名称をチャレンジングピープルにしましょう」みたいな。
> 「障害者」は錦の御旗じゃないから、堂々と批判してくれ、障害者を利用する連中を。
> 障害者団体の主張を、「障害者の声」とするのは間違いです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143985578/l50
> 1 ：
> なんか、欧米では障害者ではなくチャレンジング・パーソン。
> 身体障害者はハンデじゃなく試練なんだとよ。
> じゃあ、その挑戦や試練は何時終わり、いつ達成されるわけだよ。
> 死んだら終われるけどな！じゃあ障害者はってか？馬鹿じゃねーの？
> ポジティブに考えたいのはわかるが、見苦しい事してると余計障害者問題が酷くなるぞ。
> こんな具合に、現代の障害者事情・対策において不自然さを感じた事ってない？
> 2 ：
> 最近では障害→障がいへの言い換え。
> そんな重箱の隅つつくような事に金掛けるくらいなら
> バリアフリー化進めるか
> バリアフリー化するに当たって障害持った人達の意見をもっと反映させろ！
> 8 ：
> まあ、俺も軽度だが学習障害だし、健常者とは言いにくいだろう。
> だけど、俺のこれを「チャレンジですね」って言われたら間違いなく切れるぞ。
> 人それぞれかもしれんが、無神経な障害者擁護に腹を立てる人もいる。
ﾄﾝｸｽ!
...
> それに援助されても、ただの貸付だから結局は返さなきゃいけないわけでしょ？
> 障害者の方もリスクが全く無いわけでもないじゃん。
↑この人はたまたま一般人かも知れないけど、このタイプの書き込みにこそ
↑サヨク関係者とか多いんだよ、真正直なQ&Aだけしてたら誘導されかねない。
↓17が一般人なら「そうかなあ？」への答えは「そうなの!」。民間は対策始めてる?
http://sumai.nikkei.co.jp/news/mansion/index.cfm?i=2006090404840n1
>マンション管理会社、認知症学ぶ研修開催
> …全国に管理物件を持つ伊藤忠アーバンコミュニティ（東京・中央、新納
> 清栄社長）は今月９日、まず千葉県の管理人50人を対象に研修を開催。…
↓大体ふつうの障害者の本音は「『差別』での金あるなら介助とか充実!」
☆障害者条例案 教育現場は反発 意見交換会で修正要求続出
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/060426/kiji01.html
> …「公の教育を破綻(はたん)させる」「障害者に対する進路指導の仕組みが
> 混乱する」との指摘が相次ぎ、「この項目の修正がなければ断固反対…また
>>>「条例案を通すならエレベーターなど施設の予算をつけてほしい」と…
↑サヨク系エセ障害者団体に目つけられ何かされるのが怖いから黙ってるの!!
↑サヨク系エセ障害者団体エセ人権団体に何かされる恐怖こそ「凄いよ」?!
↓KAZUは真正直に答えるだけでなく、こういう点を指摘するのも忘れないで;
☆重度の障害児の水飲み手伝って!養護学校に行かせたくない両親、普通学級での介助要望
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1158498860/700
> 千葉県って障害者にやさしいんだろ？
> たしか自閉症の子供をもつ親がみんな千葉に引っ越したいっていってた。
↓成田「障害児を普通学級へ!」事件と千葉条例は背後団体が一緒！
↓つまり重度障害児をムリヤリ普通校って親が大挙転居しその費用(ry？
↑というのをサヨクが乗っ取り「障害児の普通学級進学!」と騒ぎ出し'03年に埼玉から篭絡;
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2001.html
◆全日本手をつなぐ育成会●権利擁護委員会発
>...11/13 ★毎日新聞/知的障害者の都立校進学を～支援団体が都教委に要望書
http://www.janjan.jp/living/0303312546/1.php
>...「全障害児に普通学級席」という大きな見出しで新聞は埼玉県の先導的構想を...
http://www.asahi-net.or.jp/~gj2y-situ/7.12sympo.htm
>「彩の国障害者プラン21」...《基調講演》松友了氏(◆全日本手をつなぐ育成会常務理事)
↓
この●権利擁護委員会委員長が★毎日新聞の野沢和弘
http://www3.ocn.ne.jp/~khshakyo/kako-ibento-kouza-jouhou.htm
>野沢和弘氏(★毎日新聞社社会部デスク◆全日本手をつなぐ育成会権利擁護委員長)
野沢が千葉条例を起草。つまり成田「障害児を普通学級へ!」事件と千葉条例は同根！
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/01sabetu-gaiyo.html
千葉県健康福祉部障害福祉課：第１回障害者差別をなくすための研究会
>どなたか座長のご推薦は。(▼山田委員)◆全日本手をつなぐ育成会の野沢さん...
↑
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/171222meibo.html
「障害者差別をなくすための研究会」委員名簿 …▼山田晴子…
http://www.arsvi.com/0n/tsk0.htm
「▲共に育つ教育を進める千葉県連絡会」(以下,「県連絡会」,代表:▼山田晴子さん)
↑
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kiyokomiyata/Kiyoko%20Diary141DDDD.htm
>...「▲共に学ぶ教育を進める千葉県連絡会」のメンバー約50名が、成田市教委に抗議...
http://www.satosho.org/satosholog/2006/11/post_e016.html
全日本手をつなぐ育成会の全国大会が今年は千葉で行われています。
http://www.satosho.org/satosholog/2006/11/post_4f77.html
千葉県の障害者条例の成立を祝う会が千葉市内で
これは千葉県内のとある市議会議員のブログ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kiyokomiyata/KiyokoDiary060601.html
（個人をひきあいに出すのはあまり好かないのだけど
まあ公人だし、例として使わせてもらいます）
ブログ読むとわかるけどこの市議、重度知的障害の長男を
定時制普通高校に通わせる運動をして実際に実現した。
なんのために普通高校に入れたのか意義はよくわからない。
おまけに次男をピースボートに参加させたりして、いわゆる左巻き。
ただ、このブログからは、この市議が2000枚単位のポスティングを
頻繁に行なったり、他にもいろいろ活動してるのこともわかる。
議員だからという事抜きにしても、自分たちの主張を通すために
それなりに動いてるんだよ。
こういうのに負けないためには、こっちもそれ以上のことやるくらいの
気構えでいかなきゃならないんじゃないかな。
自分はわかりません。ここだけお断りしておきます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1164377994/396
こんなやり方じゃ誰も見向きしないぜ。
う～ん、車内広告は元々本の宣伝の予定だけだったし
今は私はそっちのほうには一切タッチしていないんで、
あまり書き殴るようなレスは控えて欲しいところなんですけどねえ・・・
ただでさえこの話題は条例の危険性を訴えるのが難しい問題なので。
こいつらに何を言っても焼け石に水だぞ。
分かってくれる奴は分かってくれるが、分かろうとしない奴がほとんど。
視野が狭いんだよ、こいつらは。。
そもそも、ここの住人は熱心でも、周囲の一般人は誰も見向きなどしない。
おいらもこいつらのやりかたを見てると、協力しようという気にもならん。
けなげに地道に働く銚電職員のための協力をしたほうがよほどいい。
あんたが広告掲出依頼をとりさげたことについては皆感謝してる。
ただな、他の一部の人間が吠えてるから、気にせざるをえないんだよ。。
そういう屑はさっさとよ。それが世の為だ。
通報しますた
ひとつは共産系 もうひとつは街道系
例の「水飲ませて」は街道系（にとりこまれた）らしい。
街道系団体は、障害者「解放」だの「擁護」だのいっててわかりやすすぎ。
ちなみに、街道系は「障害者も普通学級へ」で
共産系は「養護学校の充実を」だとか。
自作自演も出来るからなんとも言えないね。
銚子OFFと千葉OFFを対立させたいやつがいるのかも知れないから。
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□■■□■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■□■□■■■□■□■□■■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□■■■□■■■□□□■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■□■■■■■■□□□□□□□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□■□■■■■■□■
■□■■□□□□□□□■■■□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■□□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■■□■□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■□■■□■■■□■□■■■□■□■□■□□□□□□□■
■□■■□■■□□■■■■□□■■■■■□■■■■■□■□■■■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□□■□■■■□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↓
まともな思考の住人「工作員認定はいけない。やめよう」
↓
愉快犯もしくは頭の悪い参加者「銚子電鉄の宣伝をやろう！」と書き込む
↓
逆効果だからいい加減やめろ
↓
この期に及んで宣伝をやるやつは運動を崩壊させようとしているに違いない（実際そのとおり）
↓
銚子電鉄に広告出せって言う奴は工作員だ！
↓
最初に戻る
本の広告を載せようかと思ったけど反対意見が多いから止めた
ってだけの話で、もういいでしょう
それより身障者条例のビラ配りしたいなぁ(´･ω･｀)
千葉県で可決した「障害者条例」の問題点
ttp://www.j-cia.com/category.php?c=3
KAZUが皆に少しづつやって貰えそうな細かな役割を分類して列挙して、
あらためて協力を要請してみていいんじゃないでしょうか。
書き込みする人はキツイ性格の人が多くても（２ちゃんだしな）、ＲＯＭには
「出来そうな事なら少しは手伝ってもいいけど？」な人はそこそこいるだろ。
KAZUは「軽いノリのＯＦＦで人数を集めてワイワイと勢いで」という感じで
軌道にのせていくようなイメージにこだわってたんじゃないかと思うけど、
うまくいかないのはもう結果が示してんだから、やり方変えざるを得ないし。
「そんな事してる暇あるなら先にビラ作ればいいじゃん、本気じゃないのね」
とか協力者をわざわざ逃げ出させてしまうような要素があると見られてる。
千葉スレを騒ぎにした行き掛りもあるし、
KAZUが突拍子もない余計な（？）ことは全部あとまわしにして、たとえば、
見た目にも効果ありそうな千葉条例反対ビラを早く完成させる
→ そのビラを配るＯＦＦを開く
→ ＯＦＦに来た人で打ち上げして現実的な役割分担を依頼してみる
とか見込みありそな予定を組んでそれだけに集中すれば協力者も集まるかも。
アラシ（ピックル？）の無茶苦茶な偽装の書込みを無視するコツをつかめば、
KAZUは悪い奴じゃないのかと納得した人も少なくないような感触はある。
意図的なスレ潰し狙いの部分的なコピペを見せられて文句言いに来た中には、
現実的な計画の役割分担を依頼すれば応じてくれる人がいるかもわからん。
提案ありがとうございます。
>>23 のビラですが、まずはもう少し見やすいものにしてみます。
Ｊ－ＣＩＡ読んだよ。ＧＪ！
しかし、ついてるコメントがなかなか過激というかすごいなｗ
私にはとてもあそこまでは言えませんｗ ＜コメント
読んでくださってありがとうございました。
GJ！
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061117/chb001.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000101-mailo-l12
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061130/chb003.htm
↑ヤバそう
↓フェミの反対凸攻勢に対抗を
凸先 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1143507574/37-41
【政治】 "「行き過ぎたジェンダーフリー（性差否定）」を是正" 男女条例改廃案を提出…市川市議会
この男女共同参画条例は、まっとうな条例です。
全国に広げてゆきましょう、マジで。
詳しくは、色々調べてちょっ
まず「ジェンダー」用語の廃止、「家庭の尊重」をしましょうとか
送ってみてくれ
こんなスレもあるよー
男女共同参画公聴会に参加して反対意見表明
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116908215/-100
【千葉】 行きすぎた「ジェンダーフリー」是正へ…市川市議会で条例可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165460697/-100
【社会】産経新聞記事を「思想検閲」 市立図書館で焚書事件があった船橋市の職員が指示 市議会で謝罪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165624495/-100
（以下、TBSニュースサイトより引用）
国連、初の障害者権利条約を採択
国連総会で１３日、障害者に健常者と同等の権利を保障する条約案が全会一致で採択されました。
条約は締約国に対し、障害に基づくあらゆる差別を禁止し、健常者と同等の権利が得られるための
適切な立法措置などを義務付けています。
世界でおよそ６億５０００万人いるとされる障害者の権利に焦点を当てた国際条約はこれが初めてで、
日本はこの条約を批准する方向で、国内法など制度の見直しも視野に検討しています。（14日03:36）
てください。
フェミナチ掲示板の管理人の方、その他、メーリングリストをお持ちの方、ＨＰ
やブログをお持ちの方、ぜひ、これを宣伝してください。
メールは次のURLです。15日までです。お願いします！！
http://www.iijnet.or.jp/cao/kyoudou/opinion-dvhou.html
郵送、FAXはここ。FAXは用紙が決まっています。
４ 意見提出要領
下記の事項を記入の上、電子メール、郵送、ＦＡＸのいずれかの方法で提出
して下さい。
(1) 記入事項
① 住所（都道府県のみでも結構です。）
② 提出者名（個人の場合は氏名、法人・団体等の場合は名称及び担当者名
）
③ 性別
④ 年齢
⑤ 職業
⑥ ご意見
(2) 宛先
内閣府男女共同参画局「配偶者暴力防止法及び関連する施策に関する意見募
集」係
○ 電子メールの場合：こちらからどうぞ。
○ 郵送の場合：〒100-8914 東京都千代田区永田町１－６－１
○ ＦＡＸの場合：０３－３５９２－０４０８
※ 郵送、ＦＡＸの場合は
http://www.gender.go.jp/main_contents/shisaku-iken.pdf
こちらにアクセスして、用紙をプリントアウトします。
http://www.gender.go.jp/
これは内閣府男女共同△局のＨＰ。
ここの上の方に
「配偶者暴力防止法及び関連する施策に関する意見募集について」という文言が
あり、そこをクリックすると、説明画面が出ます。
なお、関連の記事は次のとおり。
「のまりんの部屋」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin449.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin450.html
ここには、参議院会館で行われた例の妖怪集会の資料の一部を載せました。一見
の価値ありです。
不法在留の女に在留許可を出せ、「誤解」にもとづくDV防止法施行状況の報道に
は厳しく体操してメディアを指導する制度をつくれ、もっと民間団体に補助金出
せ、精神暴力にも保護命令を出せ、などなど、言いたい放題です。
これを見て、怒りを新たにし、どんどん、△局へ意見を出してください。
のまりんの感想としては、△に意見をまず入れて、法務省へも出向くべきと思い
ます。
本紙記事を「思想検閲」
船橋市職員が指示、謝罪
平成１３年に市立図書館の司書が「新しい歴史教科書をつくる会」メンバーの著作などを焼却する焚書事件があった千葉県
船橋市で今年7月下旬、男女共同参画課職員が、同課管轄の市女性センター職員に産経新聞のコラム記事を利用者に見せないよ
う指示していたことが８日、分かった。
市側は同日の市議会で「職員の思慮不足だった。結果として思想検閲となり申し訳ない」と全面的に非を認め、謝罪した。
コラムは林道義元東京女子大教授が執筆した 「高校教科書は変わったか 家庭科家族否定思想が浸透」と題した記事で、産
経新聞7月21日付２面に掲載。男女の自然な区別とそれに沿った分業を否定したりする家庭科教科書の問題点を指摘した内容。
センターは男女共同参画に関する記事のコピーを施設で掲示しているが、切り抜いたコラムをセンターに届ける際、同課の50代の女性課長補佐が
「一部の方に受け入れられない内容がある。掲示せず、参考資料として扱ってほしい」
と電話で指示、センター側は掲示しなかったという。
《ご意見はこちらに》
千葉県船橋市男女共同参画課
（女性政策の総合的推進など）
TEL 047-436-2084
FAX 047-436-2185
danjo@city.funabashi.chiba.jp
【社会】 いじめ、「オレンジリボン」で撲滅へ…千葉の中学生が発案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165891559/l50
興味深いなぁ、情報乙でし。
【政治】教育目標に「愛国心」を盛った改正教育基本法成立に抗議声明…千葉県高教組
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166329711/1-100
【鉄道】銚子電鉄、存続を願う市民や鉄道ファンに支えられ再建を目指す…千葉（動画あり）[12/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166283157/-100
在日コリアンが、再び活動を活発化させる模様です。
【社会】 "人権" 在日外国人・障害者・・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166373901/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1166373901&ls=all
>64
>興味深いなぁ、情報乙でし。
↑いやそれ、あなた、情けなさ過ぎるから。
そんなレスしてる時点でサヨクは大笑いして腹の皮よじれてるから。
その条約を国連側の表看板にした新たな日本乗っ取り戦略の、
↓国内側の焦点の一つが千葉の条例なんでないの？
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
>...国に障害者差別禁止法の制定を働き掛けているNPO法人「DPI日本会議」
>障害者権利擁護センターの金政玉所長は「原案よりトーンが落ちている...
↓気になる姓のもう一人と、日本国籍とも思えないのに、「日本政府代表」に
↓へばりつくようにして、NYへ条約の制定推進に。渡航費用はどこの負担だ?
http://blog.mag2.com/m/log/0000070263/107624007.html
DPI日本会議メールマガジン... ● 障害者権利条約 条文ごとの採択、山場に
>...JDFを通して推薦された政府代表団顧問の東俊裕をはじめとして、金政玉事務局次長など...
↓JDFというのは条約をテコにアレする目的で作られたらすい、サヨ臭い団体で
http://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/cat5334771/index.html
DPI Vooo! (a Voice Of Our Own): 権利条約
>...13の障害者団体・関係団体で構成される「日本障害フォーラム(JDF)」は、設立3周年を
>迎えました。 JDFでは、その設立準備期以来、国連・障害者権利条約の成立に向けた活動...
↓日本は害務,硬老,内嚇腑と売国官僚揃って引き込まれ、条約制定の旗振り側
http://blogs.dion.ne.jp/rabit/archives/cat_75737.html
難聴者の生活: 福祉サービス 国連障害者の権利条約推進議員連盟
>...日本代表団は日本政府と民間NGOである日本障害フォーラムJDFからなり、
>外務省、文部科学省、内閣府、厚生労働省の課長や担当官 ...
↓当然のように金・玉氏も東氏も「障害児を普通学級へ」のサヨと大の仲良し
http://homepage3.nifty.com/unifedaut/021201.htm 館長私的記録
>12月15日（日）第8回障害者政策研究全国集会 ... ◇分科会 ：
> ▲教育（10:00～12:30） 「障害児・者差別と原則統合」
>...報告者:大谷恭子(障害児を普通学級へ・全国連合会、弁護士）...
>▲権利擁護（10:00～16:30）
>...報告者:金政玉(DPI障害者権利擁護センター)/東俊裕(JIL人権委員会,弁護士)...
◎一方で国内の下地作りも着々と進めている？
私の見るところ、色々な謀略の背後で糸を引く、外患どものブレーン役たち
(NY,LDの社会学研究所に、世論操作や洗脳の専門家がいるそうな)の思惑は、
「弱者」「福祉」を隠れ蓑にする為、障害者を更に苦しい立場に追い込み、
エセ宗教団体やサヨク系エセ障害者団体にすがらざるを得なくなる人数を
増やして、エセ団体の発言力・影響力・動員力を高める狙いもあると思う；
○障害者自立支援という名で障害者の負担増を強いる新法で追い込む
○異様な優遇を要求する一部障害者/家族を支援し、けしかけ更に増長させ、
障害者一般への社会の風当たりを強めて、従来あった支援も低下させる
↑
・「障害児を普通学級へ」騒動
・死ぬ死ぬ募金でボロ儲け？
・あれも"差別"これも"差別"と、どんどん沙汰にしろと費用を税金で
○障害者には障害等級の判定の恐怖がある
等級が変ると給付額がガクンと変るんだそうだ。
自治体レベルで乗っ取られ、等級判定員がサヨ関係者に占められると...!!
弱者にさらに追い込みかけて高笑いなサヨクに、好き勝手させるのか千葉人？
千葉ではあまり条文を悪用せず問題は少ないと「実績」作って、次は全国か…
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1162739609/571-
905 ：日出づる処の名無し ：2006/12/14(木) 23:48:41 ID:yerOaM8/
ただ、このスレが「総司令部」という名でありながら
実際は何もやっていないというのが
169みたいな基地外が電波を撒き散らす隙を与えているとは思う。
そのあたり改善すれば169も来なくなるんじゃないか？
906 ：日出づる処の名無し ：2006/12/15(金) 00:12:06 ID:ugHUB5wy
>>905
やってても来ると思うよ。
「そうじゃナイ、あーじゃナイ」って、
自分じゃなくて、他人の口借りようとしながら。
off板の千葉スレ見てたけど大体そんな感じ。
194＝169＝穴埋男がレスするたびにスレから人が居なくなって、
今じゃ完全過疎地。
907 ：日出づる処の名無し ：2006/12/15(金) 02:06:57 ID:i9nyk3iL
>>906
つまり、奴の思惑通りに工作が成功している訳だな。
コテハン潰し＆険悪ムードを醸し出す作戦か・・・
チーム世耕と自○同○会の連携作戦かな？
910 ：日出づる処の名無し ：2006/12/15(金) 11:35:43 ID:JzcGdURd
>>907
本人は工作しているつもりはないよ。
人権擁護法廃案の為に善かれと思ってレスしているんだよ。
ただ極端に空気が読めなくて、自分を客観視出来ないだけ。
169＝619＝194＝穴埋男絡みのレスをすると
今度は169＝619＝194＝穴埋男がレスをしてきて
スレが空転してしまうから、それ自体しない方が良いよ。
169＝619＝194＝穴埋男自身に悪意は無いんだけどね。
1000 ：日出づる処の名無し ：2006/12/19(火) 04:16:33 ID:cjj1wuVZ
1000
1000なら
真性のキチガイが 隔離病棟へつながれる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1166283702/66-
67 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/12/19(火) 20:09:09 ID:9WW1qjiQ
>>66
要するに凸するぜ！！ってことだろ？
去年と一緒ってことじゃないか？
まぁそれが王道だよね、やっぱ。
ただまぁ、問題は、今目立った危機的状況が無いから
凸のモチベーションが上がらないことと
いったい誰にどういう内容で凸していいのか分からんようになってることだ。
それを一度検討し直してみる意味では
大戦略的なものも含めて、今はとことん雑談してていい時期じゃないかな？
68 ：ＫＮ ◆fBc61Yw..A ：2006/12/19(火) 20:17:37 ID:9WW1qjiQ
>>66
俺のことは気にスンナ！
そんなに特殊な動き方はしないから。
いつも状況に合わせて一番効果的だと思うことをやってるだけだ。
人権擁護法案ではやっぱり凸が一番効果的だろう。
だから去年の夏までは凸主体で頑張ったし。
もしデモや街宣まで必要になったらそれはそれでやるから任せてくれ！
でもやっぱり凸が基本だよな。
69 ：日出づる処の名無し ：2006/12/19(火) 20:20:08 ID:vMAzzwQe
>>67
・それって「凸しよーぜ」と何が違うの？
・『一般の誘致』とかいうが、
『2chの匿名性の長所を活かし』とか言ってる時点で
一般人からはキモがられるんだが。
・要するに
1000なら
真性のキチガイを 隔離病棟へつなぎたい ですか？
・その提案内容に、目新しい点が特に無いんですが。
>>66
思い出したが、
穴埋めは「他人を影で操りたい」とか「軍師になりたい」とか昔書いてたな
でもお前さんの相手は誰もしないだろう
（するんだったら一年前からしているよ。）
いい加減諦めたら？そして気づけよ。
お前さんの戦略は理解されないんじゃなくて、
大した事無いんだって事に。
お前の戦略を聞いてくれるのは、始皇帝じゃなくて胡亥だろうからな。
>>68
先に書くなよ～ww
極東で相手にされないからってこのスレ荒らすの止めて ＞＜
障害者の娘 将来心配 2006年12月19日
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000000612190002
街頭で署名を呼びかける平山さん＝長崎市浜町で
重度の知的障害者の娘を持つ平山由紀恵さん（４７）＝長崎市＝が、障害者自立支援法に異議を唱える
署名活動を始めた。福祉サービスを利用した障害者に、１割の自己負担を求める法の施行から半年余。
障害者の生活には影響が出始めている。「親がいなくなっても、安心して健康な生活を送れるようにして
ほしい」。その思いを、平山さんは街頭で訴える。
「所得に応じた負担に」 支援法見直し訴え
１２月１０日、平山さんは、知り合いの障害者や福祉施設の関係者ら約１０人とともに、長崎市内の
繁華街に立った。「障害者自立支援法では生きていけません」「娘に、健康で文化的な生活を送らせて
ください」。拡声機でそう呼びかけた。
今年４月、障害者自立支援法は施行された。理念は「障害者が自立した生活を送ること」。一方で、
法には、福祉サービス利用料の本人１割負担を原則とするという内容も盛り込まれた。
平山さんの娘は１５歳。重度の知的障害がある。「地域で当たり前に暮らしてほしい」という思いか
ら、市に普通学級への通学を要望し、現在は地元の中学に２年生として通っている。
だが、学校を出た後、働いて収入を得ることは難しい。いずれは入所施設で暮らすことも考えなけれ
ばならない。その時には、施設の利用料や食費、薬代などで、障害者年金のほとんどが消えてしまう。
施設に入らず地域で暮らそうと思えば、在宅サービス費や家賃で、さらに費用はかさんでいく。
法施行後、平山さんの周囲でも、作業所への通所費が払えなくなった障害者がいる。「入浴サービス
の回数を減らした」という人もいる。
「収入がない障害者は、福祉サービスを選択できなくなる。親が死んだ後は、地域に住む道を選べず、
施設でただ生きながらえるだけの存在になってしまいかねない」
危機感を覚えた平山さんは「みんなで障害者自立支援法を考える会」をつくり、福祉関係者などに協
力を呼びかけた。
障害者の負担をそれぞれの所得に応じた額にすることなど、自立支援法の見直しを求める署名を始め
た。法施行から１年になる来年４月に、県に提出する予定だ。
問い合わせは平山さん（０９５・８５０・４８０３）へ。
http://www.google.co.jp/custom?q=%CA%BF%BB%B3%CD%B3%B5%AA%B7%C3&sa=%B8%A1%BA%F7&client=pub-4503082225217189&forid=1&ie=EUC-JP&oe=EUC-JP&cof=GALT%3A%23008000%3BGL%3A1%3BDIV%3A%23336699%3BVLC%3A663399%3BAH%3A
center%3BBGC%3AFFFFFF%3BLBGC%3A336699%3BALC%3A0000FF%3BLC%3A0000FF%3BT%3A000000%3BGFNT%3A0000FF%3BGIMP%3A0000FF%3BFORID%3A1%3B&hl=ja
nagasaki
http://www.geocities.jp/leona20000628/newpage35.html
＞長崎市の「親の付添いをなくす会」（平山由紀恵代表）は18日、学校側の
＞支援態勢の充実を求める4035人分の署名を同市教委に提出した。署名は昨年
＞12月に提出した6000人分を合わせて1万を超し、平山代表は「大きな励みに・・・
2004年12月21日 10:46 障害者支援費：裁量から義務的経費に変更 06年
http://zenrenkyo.ld.infoseek.co.jp/sien/ml_html/041221.htm
＞付き添いなしで通学を 障害児の親が署名活動－－長崎 ／長崎▼△ --------
＞長崎市内の障害児の保護者らは18日、。
＞保護者ら10人は10月に「親の付添いをなくす会」（平山由紀恵代表）・・・
平成16年度 「長崎県福祉のまちづくり推進協議会」 会議結果 ←←←←
http://www.pref.nagasaki.jp/singi/dlpdf.php?path=upload/&filename=5681.pdf
・・・・
＞公募. 平山 由紀恵. ひ ら や ま. ゆ き え. ←←←←←←←←
＞委員. 寿々木 房子. す ず き. ふ さ こ.
＞議会 長崎県議会 厚生環境委員会.
＞委員長. 坂本 智徳. さかもと. とものり.
＞（ 計23名 ／ 出席者16名 ）・・・
どうみてもプロ市民です。
本当にありがとうございました。
障害者自立支援法で追い込みかけつつ、
追い込まれた障害者をエセ団体で取り込ませる、
くらいのマッチポンプは平気でやらせそうな気がしますね。
おや、帰化したんですか？玉ちゃん・・・
【政治】小沢民主党代表「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」 金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/l50
小沢になってもミンスはミンス・・・
>>74-76
荒してるのは、あなたですよ。
なにか書かれてはマズイ部分でもありましたか、
それは重要だ。
【国内/大阪】人権擁護法制 確立目指し研究者ら報告 コリアＮＧＯセンターも参加[12/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166373901/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166342028/l50
>Ｗａｔｃｈ！：人権擁護法制 確立目指し研究者ら報告－－大阪市内で集会 ／大阪
>◇差別への対策訴え「法整備急ぐべきだ」
> マイノリティーの人権を守る法制度確立を求める集会が今月６日、大阪市内で開かれた。
>「人権委員会」の新設などを盛り込み０２年に国会提出された人権擁護法案は、メディア
>規制条項への批判などから廃案になり、今も成立のめどが立っていない。法整備の必要性を
>感じている在日外国人や人権教育研究者などの現状報告をまとめた。【山根真紀】
>
> □在日外国人
> 「外国籍で小中学校に通っていない子どもが全国で２～３割いながら放置されている」と
>報告したのは、ＮＰＯ法人コリアＮＧＯセンターの金光敏事務局長。学校に居場所を見つけられ
>なかったり、家計を助けるため中学に行かず段ボール工場で働くといった「退学者」の教育や
>家庭支援は、喫緊の課題という。「（南米や東南アジアからの）新渡日（ニューカマー）の子が
>多い地域で不就学は珍しくない」と金さん。雇用や社会保障が不安定な在日外国人家庭の
>子どもをはじめ、地域に定着した在日外国人の人権を守る法整備を急ぐべきと主張した。
>
> □障害者
> 国連が障害者を対象にした初の国際条約となる「障害者の権利条約」を採択（１２月１３日）し、
>国内では千葉県が障害者への差別をなくすための条例を全国で初めて制定した。障害者自立生活
>センター「スクラム」の姜博久代表は、こうした動きを歓迎しながらも、「国内での
>（障害者への差別をなくす）取り組みにつなげ、国内法制を整備していくことが大切」と話す。
>千葉県の条例は何が差別にあたるかを定義したが、国内で何が差別かの判断にはばらつきがある。
>姜さんは障害者が世の中に生まれること自体が左右される出生前診断を含め、どこまでが差別で、
>どこまでが配慮すべきことなのかについて、問題提起していくという。
(略)
>http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20061217ddlk27040336000c.html
鳥取スレに 人権条例見直し委員会レポあり
千葉の障害者条例で現場が困惑しているらしいｗｗｗ
（暫定）鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF27
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1159192786/849-851
鳥取県における人権侵害救済条例第８回検討委員会での議論です。
851 ：yosimasa ◆CVMphKNeyo ：2006/12/22(金) 20:36:52 ID:f1kZCdWA
今回は障害者条例のモデルとして、千葉県の条例についても議論されました。
全くの意外だったのですが、最前線で障害者支援に従事する支援センターの職員全員が、
この条例の実効性についてかなり疑問を呈していました。
実際のところ、今日の委員会に出席した職員は、今日初めてこの千葉の条例を知った人がほとんどで、
一度おおざっぱに目を通したくらいだけれどもと前置きされていましたが、例えば千葉条例における地域相談員、
広域専門指導員などが本当に障害者の声を聞きとり、実際に親身になって支援できるのか、
また障害者の方からも信頼され、相談を受けることは出来るのか等、それこそ障害者の方たちとの信頼関係の構築には
何年もかかるものなのにぽっと余所から相談員に配置され相談や助言、任意の調査などが果たして障害者のためと言えるのか、
福祉の現場における極めて真っ当な意見を述べられていました。
大田原委員から、「では逆に、千葉条例のようなものを鳥取において作った場合、それぞれの相談員は最低何人必要で、
またそれぞれの専門分野に精通した人材は最低何人いたら実効性が保てると思いますか」との趣旨の質問に対し、
ある支援センターの職員は「地域相談員は最低12人、広域専門指導員は4～5、しかし鳥取にそれだけの人員があるのか、
実際かなり厳しいだろう」と発言されていました。
しかし、そのような枝葉末節の議論にピリオドを打つかのごとく、もう一人の支援センターの職員が、
「障害者からの差別や人権侵害の訴えは、何件くらいあるのですか？」と人権局に質問しました。
人権局の答えは、「保健部局の仕事ですので把握していません」の一言でした。
会場からは失笑が漏れ、委員達もため息まじりで、千葉条例についての議論は終息いたしました
どれがホロン部とかで、どれは違うか、一々はっきりはしないが、
一レスにこれだけ罵声が返る異様さは、かなり明瞭になって来たと思うが。
「相手にされない」「相手にするな」「相手にされたい」とかが次のレッテルか？
しかし、ホロン部はまだKNをおだててケシかける手口を踏襲する気なのかな。
KNを相手にするのはもうほとんど、KNの別回線と、ホロン部とかなんだから、
活動は素人目にもかなり明瞭になって来たのが、自分で分らんのですかな。
しかし私の行く先々を(勘違いしてるのも多いようだが)、入念にチェックし、
とことん粘着してレッテル貼りに来る爬虫類的執念は、おぞましいほどだな。
私が名無しで育てようとしてるスレは十幾つあるから全然追いきれてないし、
そんな暇のある粘着が一般人でないのを自分で明瞭にしてしまってるが、
これは日本人には真似できない陰湿さだ、たしかに。
私は最初からOFFには参加しないと明言してるから平気だが、←←←←←←←←←
「一人づつこうするぞ」とOFF参加者の増加を封じる恫喝力は確かにあるな。
なんでオフ板のスレに粘着すんの('A`)
このスレはまた前スレの様に見捨ててくれて構わないから、見捨てて下さい。
一方的に読み辛いコピペを大量に張り付けていく事を、名無しで育ててる
気になってるなら、こっち↓のスレ育ててあげなよ。何度も進められてるじゃん。
【完全に】人権擁護法粉砕【消滅せよ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153754445/l50
VIPのスレROMってるけど、お前のレスと、お前へのレスでうめ尽くされていく様は
見ていてなんとも虚しいよ。
カキコされているレスを読んで誰が基地外認定されているか気付かないあたり真性だな。
書くスレ、書くスレ空気悪くして。
粘着って、穴埋の方でしょ。
【千葉】飲酒運転物損事故を起こした県職員（37） 懲戒免職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167045571/1-100
民団・総連が推進する在日無年金などの第一線で活躍する人物を公認候補として内定したようだ。
【政治】小沢民主党代表「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」 金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/
> ★民主党：参院選で自民基盤切り崩し…看護連から公認候補
> 民主党は同日、山崎氏のほかにＤＰＩ障害者権利擁護センター所長の
> 金政玉氏（５１）と岩手県議の藤原良信氏（５５）も比例代表の公認候補に内定。
略歴
１９５５年 山口県下関市で生まれ、３才の時に小児マヒ(ポリオ)になる
在日韓国人２世
８８年 東京都葛飾福祉工場（社会福祉法人・東京コロニー経営）勤務
９２年 年金制度の国籍条項を完全撤廃させる全国連絡会の結成に無年金障害当事者として参加
９７年 ＤＰＩ日本会議の事務局スタッフにつく
９８年 ＤＰＩ障害者権利擁護センター事務局の常勤スタッフとなる
関連スレ
【人権擁護法案】「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持－「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【社会】 "人権" 在日外国人・障害者・・ホームレス・女性を差別から守れ！人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
在日帰化議員 民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
↓こういうスレ立て依頼して廻ってるのも私だが「粘着」ですかそうで(ry
↓我孫子の方々GJ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167271861/l50
【社会】成田の重度障害児 学校での「純君に水分補給を」 署名、一転受理へ 不受理は請願法違反…千葉[12/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167272240/l50
【千葉】自治基本条例が反対多数で否決、廃案 我孫子市議会 市長主導に反発[12/25]
1 名前：依頼201＠試されるだいちっちφ ★ 2006/12/28(木) 11:17:20 ID:???0
★自治基本条例が廃案 我孫子市議会 市長主導に反発
我孫子市議会は２５日、市が提出していた自治基本条例の修正案を反対１６、賛成１１の
反対多数で否決、同案は廃案となった。本会議後に会見した福嶋浩彦市長（５０）は「否決は
非常に残念だ。これをスタートに新たな自治基本条例制定の取り組みが始まることを期待
する」などと述べた。
本会議では、修正案を審議した特別委員会の津川武彦委員長が「『市民の定義』『市民の
権利』『議員定数の義務規定』で各委員から反対意見が出た。本議案は否決するものと決定
した」と委員長報告。
続いて行われた賛否討論では、議員から「（継続審議とせずに）あとに残さず終わらせるの
は残念。否決されれば（賛成の市民にとって）大きなトラウマになる」「理念には反対しないが、
市長主導の条例案で市民の関心は低く、共感が得られていない。今、なぜ必要なのか」など
の意見が出され、採決された。
当初の条例案は、福嶋市長の肝いりで９月議会に提出されたが、議会各会派が反発。
市は、成立すれば県内初の「市長任期は連続３期まで」とした任期制限条文を削除するなど
大幅な修正を加えて議会側に譲歩したが、溝は埋まらなかった。
産経新聞 (2006/12/26 08:26)
http://www.sankei.co.jp/chiho/chiba/061226/chb061226001.htm
ハゲ乙！
いやー、我孫子頑張ったねえ
お、我孫子市議GJ！
穴埋もさぁ、余計な事書かないで情報だけ置いていきなよ。
事実粘着している様にしか見えないし、
せっかく興味持ってスレ除いてくれた人が気分悪くなっちゃうんだよ。
レスをするなとは言わないから、余計な事は書かない方がいいよ。
改行をちゃんとして、読む人の気持ちも考える様にしてあげないと。
446 ：348：2006/10/18(水) 12:43:59 ID:JIZJC7re
>>412
祭りではありませんが3行でまとめると↓こんな感じです
122 ：KAZU ◆lc/sgq.iN. ：2006/09/21(木) 01:56:06 ID:9tX9C9DQ
人権擁護法案→人権の定義があいまい、国会に提出できず
知事と議会の権限による地方の条例化→鳥取は凍結、じゃあ千葉は？
個別具体的な内容なら反対しにくいだろう→じゃあ障害者で行こうか ←今ココ
◆千葉県障害者条例のPDF↓
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/joreian.pdf
もしくは↓
http://store.s201.xrea.com/archive/20061012.html
◆分りやすい問題点の指摘例はこちら
○田中由夫 かわら版 http://tanakayosio.blog35.fc2.com/ (2006/10/13の記事より)
退席の理由について
>①障害者の定義があいまいで権利の拡大、乱用のおそれがある。
>②健康福祉部の提案条例だが、問題多いのはそれよりも
>教育関係、商工関係であり、もっと総括的議論の必要がある。
>③条例自体が10年先20年先に拡大解釈による弊害がある。
>のような理由です。
障害を持った人たちへの福祉について
>障害者をいたずらに見つけ出し、囲って隔離するような内容を含んだ条例には賛成できません。
>障害を持った方々が真に生きていくということは、その親戚や親、それを取り巻く団体が
>一生をかけて世話をしていくということではありません、障害を持った方々が自分自身で生きていくこと、
>つまりは自立すること、そのことに対してのサポートに徹っして行かなくては行けないということです。
◆情報＋凸先の載ってる、まとめサイト(仮)です
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%C0%E9%CD%D5%B8%A9%CF%A2%CD%ED%C0%E8
◆地元有志のブログです
http://mieko-tahara.cocolog-nifty.com/
１０月１０日に千葉県議会自民党議員に障害者条例反対のチラシを配布、
その後、千葉県庁近辺で街頭チラシ配布を実施しました。
配布したチラシ画像をアップしてあります。
ご賛同いただける方は、メール・ＦＡＸください。
◆条例の採決時、反対の意思表示をして下さった千葉の議員さん達
○田中由夫 FAX:04-7124-0141
http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/
かわら版 http://tanakayosio.blog35.fc2.com/
意見 http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/mail.htm
○宇野 裕 FAX:0479-73-0845
○矢野 光正
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_funabashi.html
○西田三十五
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_sakura.html
さてビラが用意出来ない現状、できる事といえば凸くらいなので
効率の良い凸の仕方についての一考です
まず千葉県への凸ですが、こちらには強気な姿勢が効果的です
田原氏のブログにうpされているビラの文面や
田原氏のブログ
１０月１０日に千葉県議会自民党議員に障害者条例反対のチラシを配布、
その後、千葉県庁近辺で街頭チラシ配布を実施しました。
配布したチラシ画像をアップしてあります。 ご賛同いただける方は、メール・ＦＡＸください。
http://mieko-tahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post.html
>>492で紹介されているブログの突っ込みなどを参考に
http://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50302991.html
「健常者への逆差別は反対だ」と、“苦情”を云う強い態度で臨みましょう
千葉県以外の方は「千葉は何おかしな条例作ってんだ」といった内容で攻めてみましょう
◆千葉県への意見
https://www.pref-event-chiba.jp/syozoku/b_kouhou/center/teian-j.html
◆千葉県庁各機関のページ
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/index2-j.html
で、こちらの反対の意思表示をして下さった議員さん方へは丁寧なトーンで
◆田中由夫
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_noda.html
◆HP
http://www11.ocn.ne.jp/~tanaka/yoshio-10.htm
◆宇野裕
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_yokaichiba.html
◆矢野光正
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_funabashi.html
◆西田三十五
http://www.chiba-jimin.jp/assemblyman/ken_sakura.html
「自分は身障者条例に反対なので、貴方を支持する。応援している」といった内容で
千葉県以外の方は「逆差別を助長する様な条例の可決は、他県にも影響をおよぼしかねない悪しき例だ。
凍結、廃案の為に頑張って欲しい」な感じで
そして国への凸ですが>>277-279で指摘されている通り、安倍－中川昭一ラインが有効です
こちらへは「人権擁護法案の障害者版な条例が千葉で可決されてしまった。
障害者に腫れ物に触る様な態度で接するべきなのか？ 健常者との対立を招くのではないか？
こんな問題の多い条例は廃案にすべきではないのか。ぜひ国から政策指導をして欲しい」といった内容で
◆首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
◆安倍晋三総理大臣HP
http://www3.s-abe.or.jp/
◆中川昭一政調会長HP
http://www.nakagawa-shoichi.jp/office.html
◆各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
◆菅義偉総務HP
http://www.sugayoshihide.gr.jp/
◆長勢甚遠法務HP
http://www.n-jinen.com/info/office.html
凸は メール、Fax、ハガキ、手紙、電話 等で、どんどん意見を送って下さい
1人1回1ケ所ではなく、何度でも、粘り強く続けて下さい
凸したくらいで国が動かせるなら楽なもんですが、効果の程はともかく
何もしないよりはマシですから、御協力お願いします
国への凸内容は最後の一文を除いてどこにでも使えますがあくまで1例ですので
文面は自分の言葉で、思った事を書いて下さい
以外と手紙が有効です
凸をした事のないROMっている方は、こちらを参考にチャレンジしてみて下さい
まとめサイト(仮) 人権擁護法案の時のですが、要領は一緒ですから
http://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%a1%d6%c8%bf%c2%d0%a1%d7%a4%ce%c0%bc%a4%f2%c6%cf%a4%b1%a4%e8%a4%a6
「障害者条例」で５０倍 県担当課ＨＰアクセス
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061018/chb000.htm
こんな事も云われてますから、千葉だけの問題じゃ済まなくなりそう。困ったもんだ
↓
賛成では「国に同じような法律を作るよう働きかけてほしい」
反対では「何をもって差別にあたるかが不鮮明」「人権を盾に悪用する人が出かねない」などの
意見があった。
千葉県ＨＰより
障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijorei.html
障害のある人もない人も共に暮らしやすい千葉県づくり条例案に対する附帯決議
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/syogaijoreihutai.html
この条例に関するＢＬＯＧの記事がいくつかありますので、ご紹介しておきます。
Ｂｉｒｔｈ ｏｆ Ｂｌｕｅｓ
千葉県障害福祉課：寄せられた「障害者差別に当たると思われる事例」
ttp://blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50302991.html
マスコミ不信日記
佐藤栄佐久と下村満子、堂本暁子と野沢和弘
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
【千葉】40市町村を10市に 合併推進審議会、合併構想を堂本知事に答申
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167306292/1-100
【千葉】自治基本条例が反対多数で否決、廃案 我孫子市議会 市長主導に反発[12/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167272240/1-100
【社会】成田の重度障害児 学校での「純君に水分補給を」 署名、一転受理へ 不受理は請願法違反…千葉[12/27]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167271861/-100
【千葉】飲酒運転物損事故を起こした県職員（37） 懲戒免職
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167045571/1-100
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166149735/l50
障害者権利条約が成立／国連総会、全会一致で採択
障害者条例の件を情報サイトの「Ｊ－ＣＩＡ」に取り上げていただきました。
千葉県で可決した「障害者条例」の問題点
ttp://www.j-cia.com/category.php?c=3
千葉県障害者特権条例
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1143895894/1-100
千葉県知事・堂本暁子を語ろう・２
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1107046999/-100
来年の千葉県議選・千葉市議選 Part2
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1147743488/-100
【国政】千葉県選挙の話題part11【首長】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1149643760/-100
【気息奄奄】千葉県庁１７
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1161497782/-100
千葉県庁の体質を考えるスレッド
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159581503/-100
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】 (316)
綾瀬女子高生コンクリ殺人事件 (442)
韓国への通貨スワップ約5.4兆円反対運動 (291)
【購入祭】フジテレビデモに行ってみた！【青林堂】 (167)
フジテレビデモ主催者は前科３犯（窃盗・傷害等） (717)
名古屋市周辺夏の祭りを廻るOFF (538)
--log9.info------------------
ポリガット専用スレ (462)
大学のテニス界 (311)
テニス壁打ち練習ができる場所の情報交換 (314)
うざいプレーしてくる奴 (204)
★★★テニスウェア一般★★★ (933)
【ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ32】 森田あゆみ #5 【強気のGSｼｰﾄﾞ】 (658)
TennisWarehouseについて語ろう4 (841)
【イカジャッジ】ダメっきテニスpgr11【レアババ】 (876)
【大阪】 HP JAPAN WOMEN’S OPEN TENNIS 【HP】 (852)
HEAD ヘッド 総合スレ★8 (719)
【15歳】奈良くるみのならくるミラクル♪【JK】 (925)
【ATP】男子プロテニスツアー総合スレッド67【ﾌｧﾝ】 (837)
錦織圭応援スレ【現地報告大歓迎】 (265)
【祝復活】イェレナ・ドキッチpart2【目標２０位】 (328)
硬式テニスVSソフトテニス (349)
[yoyo]ヨネックス (324)
--log55.com------------------
時代劇板 自治スレッド
【伊織先生】☆竹脇無我について語る☆【梓右近】
橋爪淳
ミスター悪代官★☆★川合伸旺☆★☆スレット
時代劇俳優･京本政樹
必殺仕事人Ⅳ
【お岩】時代劇怪談作品総合スレッド【お菊】
【風車の弥七】中谷一郎を語り継ぐ【ミンクさん】
