ポケモンBW　対戦初心者用質問スレ ２

1 ：12/03/27 〜 最終レス ：12/04/30

◯◯の技構成は何がいい？
努力値を振るにはどの野生ポケモンを倒せばいい？
など、シナリオ攻略から一本踏み込んだ質問のためのスレッドです
「四天王は何Lvくらいのポケモンがいれば倒せますか？」といった質問はスレチためスルー対象
まず質問する前に検索エンジンで調べましょう
もしくは攻略サイトに載ってないか確認しましょう
次にスレ内検索をして無かったらなら質問しましょう
※鯖負荷軽減及び「人大杉」回避の為に2chブラウザ（無料）の使用を推奨
→ http://monazilla.org/?e=109
※荒らしは徹底スルー。情報源の不確かな情報もスルー。スレ違いの話題も禁止＆スルー
※次スレは>>980が立てること
関連:【BW】ポケモン ブラック・ホワイト攻略質問スレ95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/poke/1326373960/

2 ：

>>1乙

3 ：

　　　　　　　　　　　イ三三三三 ＼
　　　　　　　　 ／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　 ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　 　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ 　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　 　　　ノ　　i　｀'' 　 　　/}
　　　　　　　l　　ｰイ⌒(､　　':i 　 　　　/ / 　サァン！
　　　　　　　|　　　《三ヲ｀7≦　　 　　〃
　　　　　　　ﾄ、 　 斤 ￣｀''キ≧ 　　/´
　　　　　 ＜| 丶　　ヽニ--ソ'" 　 ／
　　　　　ﾉ|　＼ ＼　　　￣　 　／＼
　　　 ／　l　/ ヽ、ヽﾐ　＿彡'´.〉　 /＼
_＿／ 　　.ﾄ､ヽ　　i　　　　|　 /　　|.　　＼＿

4 ：

――体はH振りで出来ている。
道具は拘りで、喋りはロジカル。
幾度の異教徒を倒し不敗。
ただの一度も素早さ振りはなく。
ただの一度も調整はない。
彼の者は常に独り　流星群で勝利に酔う。
故に、理論として意味がなく。
その戦術は、きっと論理で出来ていた。
「いくぞ異教徒―――素早さ調整は十分か」
――――――――――――Unlimited Logic Works

5 ：

Q.個体値○Vだけど勝てる？
A.素早さ以外のステータスは感じられる程の差はない。
　さっさと潜って実践を積め。
Q.努力値これであってる？
A.個体値ツールにかけてバトル検定でチェック
　トレインは先にセーブされるから注意な。

6 ：

あとこれもかな
Q.性格不一致だけど使える？
A.使えない。どれだけ個体値良くても糞。

7 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,z'＝'ゝ､＿_,ｨ!
　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　 __,,.､／ミミミミミミヲ'＿_
　　　　　　　　　 ､＿__,,ｨｲミミミ>‐'`'‐v':::::::::｀:,'´｀`ヽミミミミミミミﾆ=-_,,.ｨ!
　　　　ヽ,､＿＿__＼ミミミﾐ>:::::<　　　 'z::::::::;:ｨ'　　 ,iﾞミミミミミミミヾ砂炒′
　　 ﾐｯ､__＼ミミミミミ｀ミミ〉:::::::｀:ｯ.._,.ノ ｀ｰ^ﾞ ｀'ｰｰ'ヾミミミミミﾐ三=�ﾇ彳ｯ、
　 　 兮兌來W=ﾐミミミミミﾐ>‐-'ﾞ´　　　　　　　　　　ヾミミミミx自慰或ﾞ´
　　　 ,＞安為益ミミミミミﾐ'!　　　　　　 　 　 　,.,,.､,ｨ i弌冦圦早ゞ''´
　　 ;＝弌生理域圧ｪｪｪｯミ! _ゝｫ;ｪ､　　　　　 ,姉�欹ヽ、￣｀ﾞ`
　　　　　　｀ﾞヾ冬��/変＞'ﾞ'y !::傚�� 　　s 　 ﾞ恩てﾉ　 1
　　　　　　　　　　 /ﾞ´　　　,ﾞ　'つ汐′　;一'l　　｀~´　 ,y′
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-'､、　　　 　 ヽ_ノ 　 　 ,ｨr〈
　　　　　　　　,, -―＝=-!　 ｀ﾞｰｬ､＿__､＿__,,.ｨ<‐'´　丿
　　　　　　 ／_　　　　　　ヾ､_　 　　ﾞYjｏr､ｏ０ﾞ´＿／
　　　　　　'"´ ｀`‐､-　　　_　 ｀＞　　　r' ' !､　｜
　　　　　　　　　　 ヽ、 　 ! ヽ'´　　　　 ゝﾟ.r'′/
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ-ﾍ　｀　　　 　 ﾞｰ'′ ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞt'__　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ ..,,__　　　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー―‐′

8 ：

ヤケモーニンｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：

とりあえず>>1乙

10 ：

スターミー
H252/S252/ハイドロポンプ/サイコキネシス/れいとうビーム/10まんボルト＠ラムの実
ヌケニン
A252/S252/シザークロス/ふいうち/ギガドレイン/あやしいひかり＠きあいのタスキ
好きなポケモンで組んでいるのでバランスについては若干問題あるかもしれないですが、
もう１体をどうするかで悩んでいます。
１つだけ入れたい条件がありましてだいばくはつ、かみちづれを使用できるという条件で
この２体と合う組み合わせのポケモンがいたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

11 ：

>>10
なんで6体じゃないんだよwwwwww

12 ：

>>10
どっ、どゆこと？

13 ：

雨乞い持ちマルマイン

14 ：

ヌケニンのギガドレインが意味不明
バトルタワーでクロツグでも倒しに行くのか？
鬼火か守るかバトンで

15 ：

>>11
すみません。
他の３体はサンダース、チャーレム、ドーブルです。
>>13
マルマインさっそく作ってみます。
ありがとうございます。

16 ：

いやサンダースいるならマルマインいりません

17 ：

>>14
前にランターンに２タテされて負けてしまったことがあって、それでヌケニンのシャドークローが
いらない気がしていたので、ヌケニンなら攻撃も受けないし丁度いいなと思って
ギガドレインに変更してみました。

18 ：

>>17
ランターンピンポとか頭おかしいだろ

19 ：

>>18
ランターンだけというわけではないんですけど、ドーブルにキノコのほうしを覚えさせている以外
誰も草技が使えないのが気になっていて、エナジーボールは無理そうだったので探したら
ヌケニンがギガドレインを使えるということで、それで決めました。

20 ：

>>19
草技は一致じゃないと威力低くて使えない。
まずチャーレムとサンダースとドーブルのスペックかこーよ。

21 ：

一致じゃなくても使えるけどヌケニンじゃ無理

22 ：

>>19負け筋を消すことよりもしっかりと勝ち筋を作ることの方が大事
反省もそりゃあ大切だけど勝ち筋がないと勝利は難しい

23 ：

レートがリセットされるって噂を聞いたのですが今からガチパでフリーに潜っても大丈夫でしょうか？

24 ：

>>23
フライゴンに眼鏡流星群ぶち当てるのが面白いのならどうぞ

25 ：

鈍足物理アタッカーで
氷タイプに強いポケモンいますでしょうか？
竜二匹入れてるのにブラッキーアタッカーまで氷タイプに弱い現状なのがツライのです
どなたが知恵入れお願いします

26 ：

カビゴン

27 ：

>>25
ptかもせよ
まずドラゴン2匹もいらないはずだから

28 ：

計算してないけどランターンは特防高いしヌケニンのCは終わってるから
ギガドレインよりシザークロスのほうがダメージ入るだろ
あとランターン含め水をメタりたいなら毒毒でいい。
シャドクロ消したってことは、ギガドレインの技マシンを使っちゃったのか
勿体無い

29 ：

>>25
ハリテヤマ
ガチならブシンでゴリ押し

30 ：

>>25
なんだかんだ言ってグロス、ハッサムは優秀

31 ：

耐久調整で
仮想敵が具体的に決まらずとりあえずラティの眼鏡or珠流星群耐え、とか
とりあえずガブの逆鱗耐え、のような耐久調整は意味があるのでしょうか
それともそんなことしてるくらいなら火力も下がるしぶっぱした方がいいでしょうか

32 ：

そこまでのスペックがないの場合そんな調整しても中途半端になるだけだと思うが
そもそもどんなポケモンかもわからないし

33 ：

>>31
汝殿は論理の素質がありますなｗｗｗ

34 ：

>>32
それは逆に言えばいくらかAやCがあればそのような調整でもある程度は意味があるということでしょうか
そうだとした場合どれくらいが基準になりますかね？

35 ：

耐久調整の話なんだからHBDでしょ

36 ：

耐久調整は攻撃を耐えて行動する回数を増やすためのものと聞いたので
耐久を調整する=HBDに努力値を割く量が増える(必ずしもそうとは限りませんが)=ACに振れる努力値が減る
つまりある程度のAやCがないと行動回数が増えたところで火力がなくて中途半端になる、と解釈したのですが間違っていたでしょうか・・・？

37 ：

HBDの種族値が高ければ調整に要する努力値が減り
火力に多く振れる
ぐだぐだ言ってないでどのポケモンか言えや

38 ：

どのポケモンと言うのはありません
仮想敵が具体的に決まらなくても一定の基準を耐えられるような調整(たとえその基準のポケモンに勝てなくても)をしておけばその調整に意味があるのか
という質問ですので、伝わりにくくてすみません

39 ：

>>36
そうかもしれないけど、そのポケモンや調整先にもよるからケースバイケースだと思う
当然の事だけど、ちょっと努力値を耐久に割くだけで結構助けられる場合や副産物で割と耐えてくれたりする
それにメタグロスなんか見たらわかるけど、どうしても耐久調整した事で火力に不安感じるなら
火力ＵＰ道具もたせればいい話だとおもうし

40 ：

>>39
その調整先がわからないから一定の基準での調整は意味がありますか？と質問をしました
本当に伝わりにくくてすみません
メタグロスの調整と言うと考察wikiを見る限り珠+雨下グドラのドロポン1耐えなどの調整でしょうか
それに鋼鉄プレートを持たせることによりコメバレでH4振りラティを倒せるという
つまり仮想敵が決まらなくても一定基準の耐久調整をして火力に不安を感じるならアイテムで補強してあげれば十分に調整は意味がある、ということですかね？
メタグロスの場合はラティがいますが

41 ：

>>40
仮想敵が定まらない場合はDならシャンデラやラティの場合を想定してそれより弱いのは確実に受けれるという考え方をすれば別に問題ないのでは？
グロスがシャンデラのオバヒを耐えるように…みたいな不可能なことは切り捨てて、できるだけどの相手にも立ち回れるように調整すればいいと思います。

42 ：

明確な調整先ないなら、ぶっぱでいいと思う
というか何の意図もなしに調整したら産廃になるんじゃない？　それにそれを「調整」っていうのかが謎だけど
そもそも耐久調整する場合って相手の攻撃をうけつつ倒せる事が条件だと思う

43 ：

>>42
相手の攻撃を受けつつ倒せることが条件、というのはもちろんわかっています
しかしその調整は逆を言うとそれ以上を受けられないということでもあります
調整に慣れていればそれでも全く問題ないのでしょうが私は初心者で仮想敵が決められず、下手にやろうとしたら的外れな調整になりかねません
だったらぶっぱでいいというのもわかりますがそれでは調整振りの技能が身に付きません
ですのでまずは一定の基準を満たす、ということから始めてみてもいいのでは、と考えました
もちろんそれで失敗はする可能性はあるでしょうしやったところで仮想敵が決められるようになるとは限りませんが

44 ：

>>41に突っ込んでくれよう

45 ：

>>44
行進してみたら>>41と>>42のレスがあってどちらも正しい気がして返レスに困ってできませんでした
すみません

46 ：

>>43
それはもう産廃になる覚悟でじゃんじゃん作るしかないよ
最初は他人の調整などを参考にしたらいいとおもう

47 ：

同じポケモンを複数育てちゃいけないなんてことはないしな。
それどころか１匹採用個体を孵化したころには優秀な親がそろってるから２匹目以降を生みやすくなる。

48 ：

>>46
そうですか・・・
わかりました、色々と調べてみます
今度は他人の調整に依存し過ぎないか心配ですが色々やってみます
>>47
自慢できることではありませんが乱数ですのでそこらへんには困りません
しかし準伝などは慎重にやらないと無駄になりかねないので・・・

49 ：

努力値なんで後からいくらでも振りなおせるじゃん

50 ：

カビゴンいじっぱりHAじばく、のしかかり、じしん、だいもんじ
マンダ冷静HCだいもんじ、流星群、どらくろ、じしん
クロバットようきASブレば、とんぼ、クロスポイズン、はがねの翼
ドサイドンいじっぱりADロクブラ、ストエ、じしん、メガホーン
あと二匹なにいれたらいいかな？
参考までに聞かせてください

51 ：

努力値下げる木の実を作るのにも時間がかかるので・・・

52 ：

>>50
エスパー、氷、ドラゴンが一貫してるので鋼
エスパー、氷、特殊竜ならカビでなんとかなるかもしれんが物理竜は受けきれそうにない

53 ：

>>50
ドサイのB、マンダの特性、クロバのタイプでそう突破はされないと思うが
エッジ搭載の多い格闘が刺さって俺なら怖い。

54 ：

>>51
pdwやってると余るほど出る

55 ：

>>54
私もやっていますがあまるほどは出ません
まあやってる期間が圧倒的に短い自分が悪いんでしょうが

56 ：

相手のランク補正によって威力が変わるわざってなんだっけ？

57 ：

ランク？

58 ：

イカサマだっけ？

59 ：

アシストパワー
ピッピがレベルうpで覚えたりする

60 ：

ついでにイカサマは相手の攻撃でダメージ計算する技

61 ：

今PTにエスパー三匹でどうも悪が重い。だけどお気に入りの三匹だから変えたくないジレンマ…ｗ
対悪でなんかいいのいる？できればビジュアル的に老神はなｓ（ry

62 ：

>>56
おしおきじゃないか？

63 ：

>>61
コジョンドは？
見た目ちょっとエスパー（フーディン）ぽいし
フーディンが武の道を修行したという脳内補完で

64 ：

>>61
どんなエスパー使ってるかはわからんが気合玉搭載とか考えてみたらどうだろうか
やってるかもしれんがｗ
ルカリオとかどうだろ

65 ：

>>61
ハッサム、テラキ

66 ：

俺が加速アチャモ♀配布してやろうか

67 ：

悪統一でやってる俺が一番嫌なポケモンはヘラクロス

68 ：

>>52
>>53
鋼かわかりました
ストーンエッジは確かに怖い……

69 ：

やっぱどんなＰＴでも１匹は鋼欲しいな

70 ：

>>50です
とりあえず育ててあったフォレトスいれてみます
あと一体はなにがいいかなぁ

71 ：

その五体でランダム潜ってみて自分で決めるのが一番だと思うよ

72 ：

カビゴンでＨＡって……。
Ａぶっぱはいいとして耐久はＨぶっぱじゃなくてＢかＤ振りでＨ調整じゃね？

73 ：

ヤビゴンはAD以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：

ミスったわ
カビゴンはADだ
あといろいろ使って見るわ
失礼

75 ：

物理ばっかだし氷打てるやついないし
水特殊は欲しいんじゃないかい

76 ：

>>75
ちょっとなにいってるのかわかりません

77 ：

>>76
そんな変なこと言ってるとは思えないんだけど

78 ：

気合玉覚えれるのが一匹だけという罠（
珠サム珠ルカ鉢巻ヘラ考えてみるかな。あー、でもヘラってスカーフがいいのかな

79 ：

どうしてもヒトカゲを対戦で使用したいのですが、どう動くにしても｢他のポケモンでやれよ｣となってしまいます。
やっぱり鉢巻＋カウンターが無難でしょうか？

80 ：

うん。もしくは劣化上等で使っていくか
それと鉢巻じゃなくて襷ね

81 ：

きあいのハチマキと超絶読み
うん、この文面なら襷カウンターだろうな

82 ：

厳選しまくってようやくめざパ地面理想個体ラティアス臆病捕獲して
もうここらで折れようと思うんだけど今の環境でお勧めの型努力値ある？ちなみにトリック持ち

83 ：

そもそもめざパ地面自体あんまり・・

84 ：

めざパ地は使わないんで触れないでorz

85 ：

>>77
誰かに対して言ったの？

86 ：

スカーフキッスに有用な技ってある？
キッスより早いやつにスカーフまかせるか、WIKIにのってるポケモン用意するしかない？
こいつ一匹のためにスカーフサンダースとかメタポケモン用意するのイヤなんだ…。
それとも海南の牧よろしく、こいつのためだけに専用のポケモン用意する価値がある？

87 ：

>>86
悪戯心でんじはorしびれごな、もしくは追い風

88 ：

>>86
テクニバレパン。

89 ：

>>86
夢特性持ってないからコピペロスかエルフーンになるかぁ
>>88
エアスラにも後出し出来るグロスもいいね
エルフーン可愛くて汎用性高そうだから作ってみます
ありがっとー

90 ：

初めて勝ったのに切断されて記録残らなかったんですが

91 ：

>>62
ｾﾝｷｭ

92 ：

よくあること

93 ：

パルシェンウザすぎる
どうにかなりませんか

94 ：

シングルかダブルかとか後PTくらい晒せ

95 ：

>>93
真空波で一発

96 ：

サザンドラ@メガネ
流星 文字 悪の波動 気合い玉
ワルビアル@スカーフ
噛み砕く 地震 エッジ 炎の牙
ミカルゲ@悪の石
不意討ち 痛み分け 鬼火 サイキネ
サメハダー@襷
ドロポン 冷Ｂ アクジェ めざ電
ヤミカラス@輝石
電磁波 ちょうはつ 鸚鵡返し ドリクチ
バルジーナ@後攻の尻尾
雨乞い 晴れ 追い風 蜻蛉
悪統一ですが正直適当です
ヤミカラスは挑発以外はあまり使えない気がしてます
全体的に火力が足りないのも気になります
勝率は３〜４割程度です。悪い点があれば教えてください。

97 ：

悪統一でズルズキンキリキザン入れないの？

98 ：

ズキンはワルビアルと交替で入れたりします
キザンは初めは入れてましたがガブリアス受けきれないし
あまり使えなかったので外しました。

99 ：

ヤミカラスのおうむ返しは頭おかしい

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