結局∀の正暦世界はＵＣの後の世界なのか？

1 ：09/06/08 〜 最終レス ：12/04/07

∀の世界設定は正暦、ＵＣや他のアナザーとは別の世界とカテゴライズされる
ことがしばしばあるが、実際にはＵＣの未来世界なのか？それともＵＣとアナザー
の世界両方を含むオリジナル世界（スパロボみたいな複数世界の混合）なのか？

2 ：

２

3 ：

普通に後者だろ

4 ：

ごく当たり前に

5 ：

他のあらゆるｶﾞﾝﾀﾞﾑの遠い未来って事で全てを意味する記号を冠するんだろうが

6 ：

福井のノベライズではＵＣの未来という設定になってる。
黒歴史はＶまで出てきてアナザーはカケラも出てこなかった。

7 ：

>>6
福井がUC主義者だからじゃね？

8 ：

これと似たようなスレが何度立ったことか…
>>1がにわかなのは分かった

9 ：

>>2よ
おまえ、｢２｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢２｣

か。
なにそれ。
｢２｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢２｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは ｢２｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

10 ：

>>7
完全にそうは言い切れんかも。
『終戦のローレライ』のローレライシステムは明らかにＸから名前頂いてるし、
『川の深さ』の主人公はどことなくヒイロっぽい、「任務……完了」とか。
どちらにせよ宇宙世紀好きってことは確かだろうけどな。

11 ：

∀はすべての終わりであり始まりでもある
∀の正暦は外宇宙から流れ着いた新しいターンシリーズが
月光蝶による機械文明の破壊とともに
サイキックウェーブによる人類の記憶の消去を行い
残された人々を物質転移装置でUCとその他の各時代に転送して終わる
転送された人々の中にはかすかにガンダムの記憶が残っていて
それが各時代でガンダムタイプのMSが開発されるきっかけになっている

12 ：

宇宙世紀があってそれが何度か文明崩壊してアナザーの各世紀があり、その
後に∀ってパターンだと思っている人が多いと思うけれど。
何らかの時空の歪みやタイムマシーンを使った歴史捏造によってＵＣとアナザー
の世界が平行して生まれてしまった。その平行して存在する時代、世界を一つ
収束した果てに∀の世界が存在するって解釈は出来ないだろうか？ドラゴンボール
におけるトランクスのみた二つの世界みたいない感じで。
そうすれば全ての作品間の矛盾（同じＵＣ内でもＺみたいにＴＶと劇場で違うものである）
を解消することも可能かと？

13 ：

>>12オーガスみたいにＵＣで時空振動弾だかを使った奴がいて、その
結果アナザーの世界が生まれてしまったみたいな

14 ：

>>2よ
おまえ、｢２｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が
｢２｣
か。
元気があって大変よろしい。

15 ：

>>1
原作者的にはアナザーもUCの一つ（というかUCワールドに内包されるもの）
としてしか見てない気がする。
∀はその未来の時代が舞台。

16 ：

∀の癒しって富野が描いた本に載ってるけど
企画当初から宇宙世紀や他の世紀から何万年も先の話だよ
整合性云々以前にそういう設定。

17 ：

元ネタはロードス島の原初の巨人？

18 ：

∀の元企画名はリングオブガンダムで
ガンダム版イデオンをやる予定だった（∀の癒しより）
その初期プロットを継承にして独自色を出したのが福井版∀
ガンダムでイデオンやる予定だったけど、そこから色々
軌道修正がかかって、現在のああいう作風になった

19 ：

age

20 ：

>>6
宇宙世紀から何度も元号が別のものに変わっていったけど戦争は続いたってな感じの文があったろ
西暦、UC、正暦以外にも元号があるってことだからその中にＦＣ、ＡＣ、ＡＷがあったんだと思うが

21 ：

三度、西暦があったと俺は信じている。

22 ：

はっきり言うとつなげないほうが実はいい
ひとつにまとめたい願望はわかるが、それはガンダムにとって死への道
ターンエーでまとめちゃうとつまらんオチで完結するだけ
ガンダムに進化は来なくなる

23 ：

進化などしてない。

24 ：

Ｇだけは∀の枠に捕われない感じがするのがいい

25 ：

あれはガンダムという枠も飛び越えました

26 ：

>>25ていうかガンダムどころかロボットアニメに入れていいかどうかも疑わしい。
ある意味キン肉マンとかジャンプ系格闘漫画の部類だろ、あれは。

27 ：

∀の世界に関しては、いくつかのパラレルワールド（UC、FC、AC、AW、CE、AD）
が平行世界融合して混乱した後の世界じゃないのかなあ？ちょうど昔のオーガスや
仮面ライダーディケイド、ファイナルファンタジー等がいい判断材料。その異世界間
の融合がさらなる混乱と混沌を生み、それに収集を付けるべく開発されたのが
ターンタイプ。だからあらゆる世界の技術が盛り込まれている。

28 ：

∀は恐らく数回地球を滅ぼした。マクロスでも勝てない。
フリーザより強いかも。

29 ：

UCの後にアナザーってパターンって考えてる人多いみたいだけれど。
一旦滅びた国家群（日本やアメリカ）がGガンダムでは復活してるし
SEEDやダブルオーでも現在のアメリカやアジア、ヨーロッパの流れを汲んだ
ような国家群が出てくる。間にUC挟んでおまけに文明崩壊、そして長い復興の
年月を考えると昔のような国家群が再び復活するなんてありえないと思うけれど。

30 ：

こまけえこたあいいんだよ

31 ：

それでは>>1の質問に答えます
∀は「全てのガンダム世界の果て」なんだ
∀ガンダムは人間の業が限度を過ぎる度に月光蝶を発動させてきたのだ
宇宙世紀→月光蝶→未来世紀→月光蝶→アフターコロニー→月光蝶・・・
みたいにね
つまり月光蝶はガンダム世界のリセットを意味するんだよ
∀ガンダムの月光蝶を発動させていたのは人間ではなく「トレン」という
人間の悪の意志の融合体。つまり人間の悪の意思をサイコフレームのように
共振させてそれが∀につながり自動的に発動する仕掛けをしていたのだ
最初に∀とその仕掛けを作った人は謎だがおそらく宇宙世紀の人
そしてその果て（というか通過点と思われた世界）が∀の世界

32 ：

それなら最後の月光蝶は文明滅ぼし損ねてるな。
ムーンレイスがしっかり残っちゃってる。

33 ：

アナザーがUCの後の世界でパラレルじゃないなら、UCの中で生まれたパラレルストーリーは
どう包括されるのでしょうか？
例えば、ガンダムならTV版、劇場版、小説版、オリジンとあるが、特に小説版は違う。
ZガンダムならTV版と劇場版があってラストが異なりCCAにつなげるにも通過点が異なる
ものと思われる（TV版ならストレートにZZだが、劇場版は異なる）
CCAにおいては、劇場版に加えハイストリーマーとベルトーチカチルドレンと言う二種類の小説が
あり、閃光のハサウェイの世界は、ベルトーチカチルドレンとしかつながらない。
この辺のつじつまは黒歴史ではどう解釈されるのでしょうか？

34 ：

お前らはまだ気付いてないんだな
俺達が生まれる前に月光蝶があって
俺達の未来にも、また、月光蝶があるって事に

35 ：

ウォドムは型番的にネオジャパン製だったはず
だからどうしたってことはないんだが

36 ：

>>34UC末期の開発されたターンタイプがタイムとラベルをして過去に行ってた
ってことですかな？それならUC以前の歴史を何度か書き換えて複数のパラレル
ワールドを創った可能性も考えられます。

37 ：

>>31もしかしてUC崩壊後の世界で同じような国家を再び地球に造ったり
出来たのは、UC以前の記憶をターンAが各アナザーの時代の人間に振り
撒いた結果なのでしょうか？だからUC崩壊後の未来人がネオジャパンだの
ネオアメリカだの造っておまけに自由の女神や新宿の副都心まで復活させら
れたって訳か？

38 ：

>>37
そういうことか！なるほど！

39 ：

それとターンAが過去に戻ってドクターゲロみたいなやり方でキリストやら
ナポレオンやらヒトラーやら聖徳太子の細胞を採集、UC崩壊後の新世紀に送り込み
なおかつ記憶データを送信することでクローン達が同じような歴史を繰り返す
何てことも考えられる。

40 ：

髭の前にUCやGガンや種はあるが
UCの後に髭は無い
あくまでパラレル

41 ：

あれ、イデを発生させた後のイデオンだから

42 ：

イデオンなら俺の隣で寝てるよ

43 ：

∀の真の力が明らかにされたのってGジェネだけ？

44 ：

なんで日本ぽい各シリーズの国家が
ストーリーの核みたいになってるの？

45 ：

>>43
あれはゲームで勝手に設定しただけで
あれが真の力だなんてだれも言ってない

46 ：

>>31
> 最初に∀とその仕掛けを作った人は謎だがおそらく宇宙世紀の人
> そしてその果て（というか通過点と思われた世界）が∀の世界
富野さん、死ぬまでにその∀と月光蝶のシステムを作った人とか
そのあたりの話やってほしいな
それで富野ガンダムを締めてもいい

47 ：

時が未来に進むと誰が決めたんだ

48 ：

ガンダムシリーズ全体をどう捉えるかの問題だな。
そもそもUCのガンダムが繋がっているという前提が何の根拠も無い。
UC世界が繋がっているというのを前提にするなら、同じ根拠によってUCと∀も繋がってるだろう。

49 ：

正暦は並行宇宙の観測を超精度で可能にした文明の成れの果て
例の記録映像もあの世界の過去ではなく、実は近似の様々な世界を映し出しているだけ
記録映像であるという理解は知識の断絶によってもたらされたもの
そして過去それらの世界の観測から得られた技術情報を用いて発展した文明の極致が髭というマシン
とかなんとかだな

50 ：

ところで、次の富野の新作のリング・オブ・ガンダムが入ったらどうするの？
あれも宇宙世紀よりはるか未来で
全ての出来事を記憶しているアムロ・レイの遺産「ビューティ・メモリー」を取りあう話だが……
大体、リング・オブ・ガンダムが∀ガンダムの初期タイトルなんだよなぁ
キャラデザにあきまんいるし、音楽も菅野よう子と∀スタッフがいる

51 ：

∀←これが全てを意味してる

52 ：

>>45
サンクス
デビルガンダムの変異体とか様々な話があるが結局は謎のままなんだよな
しかし怖かったわあれは。首ぐるんとまわしたり、瞬間移動しまくりのとんでもないやつだった

53 ：

元々ワープは6話からする予定だったけどやめたとスタッフは言ってる
謎なままの理由は一応最後のガンダムだから全スペックを出しちゃうと
後々に厨二病監督が狂った性能のMSが出したりして∀を超えちゃったりする可能性があるからだろう、あれは予防線だよ

54 ：

真実を言えば富野が作った∀と冨野が作ってないアナザーはつながらない
他人の作品は他人の作品
本音ではみんなそれは知っているけど言わないだけ

55 ：

富野が作ってないのはガンダムじゃないのか……

56 ：

あぁ長谷川のゴミガンダムは世の中から抹消してください
キンケドゥとかセンスなさ過ぎる

57 ：

じゃあなに
Ｇ−ジェネの
フェニックスとかザンスパインとかアウトなの？

58 ：

リング・オブ・ガンダムを映画か何かでやるとしてもだよ
人物の３Dだけはやめたほうがいい
愛情込められないわ

59 ：

まあ、富野がガンダムだといえばそれはガンダム
富野が作ったものは間違いなくガンダム
後はお好みで

60 ：

∀に出てくるわけだからWGXは富野もガンダムとして認めてくれてるって事でいいんじゃない？
富野がガンダムとして取り込んでくれたという事で
種とかはしらんしどうでもいい

61 ：

正統ガンダムが種と種運しかないのに
何言ってんだか

62 ：

はいはいっと

63 ：

>>46
それ興味あるわ

64 ：

髭以前と以降で富野がガンダムとして認めた認めてないというな矮小な考えにしか至らないのが駄目なガノタそのもの
この手の輩が∀の意味は〜とかもっともらしく言っちゃってたりするんだろうな

65 ：

西暦→（００）
　　→UC
　　→FC（Gガン）
　　→AC（Wガン）　→平行世界融合→ガンダムディケイド（各世紀のガンダムが対決、世界破滅の危機）→∀の登場と文明の埋葬→正暦（∀）
　　→AW（Xガン）
　　→CE（種ガン）

66 ：

>>65訂正
西暦→各世紀（UCとアナザーはパラレルの関係）→平行世界融合＆世界の危機（各世紀のガンダムが対決→ディケイド風）
→∀の登場と文明の埋葬→正暦（∀の世界）
こんな具合でどうでしょうか？

67 ：

富野信者アホ過ぎｗ
ガンダムを作ったのはサンライズだっつーの。
雇われ監督に私物化する権利なんかあるわけねーだろｗ

68 ：

まったくだ！
キャラデザもストーリーも全てサンライズが考えたんだ！

69 ：

>>68
うわ・・・もう病気だな・・・
それじゃあガンダムを作ったのはアニメーターでいいわｗ

70 ：

まったくだ！
脚本もガンプラもアニメーターが考えたんだ！

71 ：

>>67
原作はサンライズなのか？
原作って言葉を辞書で調べてみな

72 ：

>>70
そうでちゅねｗ
明日朝一で両親にkakikomi.txt見せて医者に連れてってもらえｗ

73 ：

>>71
「原作」って言葉の意味調べてみなｗ
「原作者」が「作者」で無いことがわかるからw

74 ：

刻が未来にすすむと誰がきめたんだ

75 ：

>>73
じゃあ、作者はサンライズの誰なんだよ

76 ：

>>75
だから
製作・日本サンライズ
とクレジットされてるだろ真性。

77 ：

話しズレてる

78 ：

>>76
だから、サンライズ全員なのかよ？

79 ：

法的な原作者と実質的な原作者の違いすらわからないようなアースノイドは粛清されるべきだ。

80 ：

つーか制作者＝考案者てｗ

81 ：

∀ガンダムがエンジェルハートや仮面ライダーディケイドだとすれば
その他全てのガンダムはシティーハンターや平成仮面ライダー（ディケイド以前のもの）
のようなものだろう。つまり∀は全てのガンダムの続編のようで実はパラレルみたいな感じ
エンジェルハートやディケイドに関しては、前作の設定の細部に大幅な変更があるもののあたかも
続編のような顔をして「続編ではない」言っている。∀とその他のガンダムの関係も実はそんなところ
ではないだろうか？だから黒歴史としてUCとアナザーを人くくりに出来る。しかもその黒歴史は、他の
ガンダム作品と同じようで細部が異なるものかもしれない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/XYZ_Ryo's_Bar#XYZ_Ryo.27s_Bar
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%89

82 ：

>>78
リア消か？
なんで人間でなきゃならんのだ？

83 ：

>>81
ウィッキーさんはいらん

84 ：

実はパラレルって設定あるのか？
脳内設定はいらんよ

85 ：

>>82
なんだこいつ…

86 ：

>>82が言いたい事を通訳すると
原作も脚本も制作も著作も全てサンライズがやったんだよ
って事みたいだ

87 ：

俺、サンライズ狂信者って初めて見たなぁ

88 ：

>>86
そうだろ何が違うんだ？池沼か？w

89 ：

>>88
うわあ・・・・

90 ：

富野教信者によると富野はサンライズの意向と関係なくガンダム作ったり改変したりできるらしいですよｗ

91 ：

>>90は
サンライズが指示を出す
↓
監督が指示に従って考案する
って事を知らないんだな

92 ：

テメーラ、ディアナ様でも見て落ち着けや

93 ：

わかりやすい例を出すと、
UCガンダムの続編を作るとして、サンライズがその監督を富野以外に決めたとする。
さて、ガンダムの物語に決定権を持ってるのは富野？サンライズ？どっち？

94 ：

もういいよ
スレ違いだからやめて

95 ：

>>93みたいなのは以降スルーで
スルー出来ないあなたも月光蝶ですよ。

96 ：

>>92
正直すまんかった

97 ：

著作権はサンライズにある
で、サンライズの命令があれば監督はある程度自由にガンダム作れるんだよ

98 ：

>>97が答えだな。
> ある程度自由に
つまり監督にはサンライズが決めた範囲内での自由しかない。
リードの長さの中で自由に動けるから犬は自由。

99 ：

2名のギンガナムが暴れているようだが、気にするな

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