【SAAから】リボルバースレ S&W M2【M500まで】

1 ：12/03/25 〜 最終レス ：12/04/23

いまやオートマチックのために、影が薄くなってしまったリボルバー。
このスレはリボルバー愛好家のためにだけ存在します。
前スレ
【SAAから】リボルバースレ【M500まで】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323311814/

2 ：

漢のレボルバーなら
1860Army
http://www.youtube.com/watch?v=Vx5vOndeFwM&feature=related

3 ：

>>1乙

4 ：

OTSu62

5 ：

ミリタリーアンドポリスが最良のリボルバーなのか？

6 ：

「最良」の基準がわからんがな

7 ：

>>5
ていうか、M&Pの原型になったハンドエジェクターで現代のリボルバーは
基本はすでに完成している。

8 ：

>>5
生産量のいちばん多いDAリボルバーだろうな

9 ：

>>6
装弾数が多い

10 ：

>>9
ならハイ・スタンダードの22口径9連発を忘れてはいかん

11 ：

うむ。それではリボルバーにとって最良の弾薬とは何だろう？
制限をもうけないと訳わからなくなるので、「対人」用として。

12 ：

リボルバーとは「一発必中」で相手を確実に倒す。
弾数に頼らない。
その上小型軽量に出来る。
マグマム弾は必須。
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765781_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765945_-1_757770_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y

13 ：

>>11
ブラックタロン.44マグナム。

14 ：

>>11
Jフレ、Kフレという条件ならほぼ自動的に.357か.38+Pになるんじゃね？
コンシールしなくていいならなんでもありだけど。

15 ：

>>9
装弾数が多くて、しかも対人用としての威力が高いS&W M327など。

16 ：

9mmパラ+ハーフムーン（別にフルムーンでもいいけど）とかどうなんだろう。
エネルギー的には38spl+pと同程度か若干上みたいだけど。

17 ：

9mmか、クリップで再装填は早いかもしれないけど、特においしい話ではないような気もするねえ
別に.38spl+pや.357magでも構わないだろうし、、、別にとりたてて悪いとも思わないんだけどね
（シリンダーのボアが余りすぎてシビアに命中精度を追及するには向かないとか何とか言わなければ）

18 ：

小型リボルバーで小口径でも案外マグナム系もあるからなあ。22WMRとかH&Rとかも。

19 ：

7.62mmNATO弾をハーフムーンクリップでぶっ放せるリボルバーないかな

20 ：

>>19
軍用ライフル弾ではないが、ライフル弾である45-70弾を使うリボルバーがあるらしい。
もっとも44オートマグは薬きょうを軍用308弾のやつを切り詰め加工して作るらしい。軍用ライフル弾を使う自動式ピストルでは、30カービン弾を使用するオートマグ3が有名。
それを言ったら特殊なライフル弾を使うが、シングルショットのトンプソンコンデンターも
拳銃とは言えライフル弾じゃんかと。

21 ：

リボルバーだからと無闇に高威力の弾使えるわけでもないんだよな。
357マキシマムみたいにフレームを焼き切ってしまう事例もあるし。

22 ：

ライフル弾と拳銃弾では装薬の種類が違う、ということに気付け。
45-70使う拳銃はマキシンだろ？
以前、月刊GUNであれの特集やったがライフルから打ち出すわけじゃないから
思ったほど威力がないという結論だった。
ライフル弾はその長い銃身長にマッチするように遅燃性の火薬を使っている。
逆にライフル銃で拳銃弾のような速燃性の火薬でライフル弾より少量となると
長い銃身長が抵抗でしかないわけ。
昔、44マグを使うライフルが特集されたことがあったが、銃身長‥と言うより
銃自体が、M-1カービンなみだった。
もう、いいだろ。
推して知るべし。

23 ：

拳銃弾の装薬がいくら速燃性だっつっても余程の極端なライトロードでもない限りライフルから撃った方が初速が伸びるけどね

24 ：

>>23
だからそれはカービンぐらいまでだと何度言ったら…‥

25 ：

44MAGや45COLTの弾を使うライフルのやつと言えば、レバーアクション式の
ウインチェスター73 92のバッタもんに44MAGや
45COLTの弾を使うやつがあったよね。45COLTのなら
ライフルとSAAとで共用出来るし。
あれは長さ的にカービン並みだし。

26 ：

>>24
例えば標準的な38spだと銃身長何インチくらいまで長くなると初速が落ちてくるの？

27 ：

というか銃身長4インチかそこらの拳銃から撃つより初速が遅くなるような銃身長ってどれくらいなのか知りたいな
そういうデータってどこかに転がってないんだろうか

28 ：

装薬の発火から火力がピーク時に達するまでに弾丸が銃身を通過しないと
銃身の長さに反比例して初速が落ちていくことになる。

29 ：

>>27
ttp://www.leverguns.com/articles/paco/357_magnum_and_the_literature.htm
And I used an old Rossi 357 mod. 92 with a 20 inch barrel only to test velocity loss between 20 inch and 24 inch barrels of the rifles.
The average for high pressure loads was less than 80 fps for all 4 inches of the two barrel lengths (20 fps per inch). With handguns the average was 31 fps per inch.
That was testing with a Ruger 4 5/8ths" and a Ruger 71ﾚ2" both single actions.
The basic testing figures I give from my tests come from the 24 inch model 92 and the Ruger 71ﾚ2 inch single action. Unless listed otherwise.
20インチと24インチのレバーアクションで.357を撃ったら1インチあたりせいぜい20fps程度しか速度は上がらなかった、
しかしスタームルガーの4.625インチと7.5インチ銃身で比較すると1インチあたり31fpsの増加だった、、とか書いてるな。
ライフルサイズのバレルでも頭打ちにはなっとらんようだ。もちろんカービンやレバーアクションで撃つことも想定したロードだからだろうが。
9mmだとSMGやSMG的ルックスのカービンが参考になりそうな

30 ：

ありがとう
弾の種類にもよるだろうが、
少なくとも「24インチバレルから発射した拳銃弾は4インチバレルより初速で劣る」とは言い切れないってことだな

31 ：

S&W社のリボルバーは高品質だと思うけどキーロックシステムだけは
マジで誰得仕様だな。なんか子供が間違って触ってドカン!っていう
事故を防ぐためらしいがJフレとかならともかく、なんでLやNフレーム
の奴まで付けるんだ?

32 ：

>>31
そら起こされたら潰れかねんからだろう
「銃口を覗きながら引き金を引ける仕様なのが悪い、賠償しろ」とか言いかねん

33 ：

各弾薬によって理論腔長というのがあるだしいね。
7.62ｍｍ位の小銃弾約の場合、30インチ以上は不要とか、10インチ以下は拳銃弾の方が効率が上とか…。
ライフルの場合、1インチ差の初速低下は16〜12インチ位までは大きくないが（低伸性による射程の精度は左右されるだろうが）
拳銃の場合は1インチの差は割合が若干大きくなるんだろう。

34 ：

＞ミリタリーアンドポリスが最良のリボルバーなのか？
そう。
S&WのKフレがDAリボルバーの最適バランスらしい。
何が最適かと言うと、DAでの精密射撃（遠射）におけるトリガーフィールだそうだ。
S&Wリボルバーは、DAで引くとハンマー後退と共に、シリンダーラッチが外れ、回転し、回転が止る。
あともうちょっと引くとハンマーがレットオフして発砲となるんだが、
この時、（シリンダーの回転が終了した状態）でトリガーの鉤爪がハンマーのDAシアからハンマーのSA鉤爪にバトンタッチされるｗ
つまりDA発射の寸前にSA状態に近い状態になるんだよ。
DAで空撃ちすると音で状態が把握できる…チッ、チッ、カチン…てね。
最初の「チッ」はシリンダーラッチが外れてシリンダーが回転始める音。
次の「チッ」が回転が終了し、再びシリンダーラッチがロックする音。
後もうちょうっとトリガーを引くと「カb」とハンマーが前進するんだが、この状態が機構的にSA状態な訳だ。
で、Kフレがこの最後の一引きのフィーリングがベストで、L、N、と間延びしていく事になる。
だからKフレが競技などでは持て囃される所以だ…1点2点の凌ぎを削る達人級の競技では結構点数が銃に左右されてくるからね。
パイソンが一番ダメダメらしい…シリンダーの回転が終わったと同時にパイソンはレットオフするから一拍のSA状態が皆無だから。

35 ：

PPC競技では38SPLを使う。
だから厳密には357シリンダーのコンバットマグナムよりは、マスターピースやミリポリの38シリンダーの方が良いとされる。
んで、PPCカスタムはどうせバレルとサイトはカスタム品に交換しちゃうから、ベース銃はミリポリが良いと。
逆にグリップ以外の改造は認められない競技だとアジャスタブルリアサイトのターゲットマスターピース一択となるんだと。
IPSCだか知らんが、リボルバークラスだと8連発のM627とかも引っ張りダコだからNフレも問題ないんだけどね。
（嘗てモデルガンであったパイソンやM29のPPCカスタムなんて架空銃も甚だしかった訳だｗ…）
まあ、あと一応言っとくけど、S&Wのトリガープルの変化とパイソントリガーの思想の違いとかあるから、
実用（本番の銃撃戦）で一概にパイソンが糞って訳でもないんだけどね。
トルーパー系とSルガー系は廉価の為、リーフスプリングでないので、やっぱりスムーズさがKフレやパイソンとは違うらしい。

36 ：

>>29
威力が求められるハンティングやベアプロテクション用途でも
5〜6inが理想とされるのはその辺と取り回し、携行性を勘案してか…

37 ：

>>36
ベアプロテクションならあくまで「緊急時に引っこ抜けるサイドアーム」であり
常に携帯しなきゃいけないから、例え多少威力が上がっても長銃身じゃ邪魔だろうしな
至近距離想定だから照準線長も気になるまい
ピストルハンティングなら遅燃性のパウダーと長銃身で加速する、という手はありだと思うけれど、
馬鹿げて長いと構えられないだろうしねえ

38 ：

>>37
最適と考えるバレル長は状況とユーザーの考え次第だろうね。
逆にアウトドア用の大口径スナブノーズを出してるメーカーも多いけど
反動がでかい上にマグナムのパワーを生かしきれないから良くないという意見もあるし。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Alaskan

39 ：

>>38
どっち道リボルバーはシリンダーとバレルのギャップから
ガス漏れするから初速は大して変わらない。

40 ：

>>38
S&W 500 - one hand
http://www.youtube.com/watch?v=P-ZCbh2AKHM&feature=related
スナブノーズでも反動は変わらないでしょう。
単に銃が軽くなるから反動が大きくなるだけ。

41 ：

Smith & Wesson Model 329 - Hybra-Ported?
http://www.youtube.com/watch?v=SaMLzz9vLjQ
.44マグナムの反動が軽く感じるのだが。
S&W M329ってスカンジウム合金の軽量銃なのに。

42 ：

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=x-NDjUJlbaw&NR=1
リボルバーの圧勝だね。

43 ：

>>29のリンク先は思いっきりシングルアクション『リボルバー』だが
完全に閉塞された場合より効果が低い、なら可能性はある

44 ：

何が言いたいのかよくわからんが
24インチのライフルと20インチのライフルで前者の方が速いんだから
4インチでシリンダーギャップが無い銃で撃ったとしても24インチより速くなるなんてことはないんじゃねーの

45 ：

>>44
そもそもライフル弾と拳銃弾では装薬の燃焼速度が
異なるのだよ。
ライフル弾の装薬は顆粒が大きく燃焼速度が遅い。

46 ：

>>45
44-40はどうするね？

47 ：

>>45
実測の話しだろ。
この前から燃焼速度、燃焼速度って覚えたてかw

48 ：

釈迦に説法っつーのかな
基礎知識レベルのことをドヤ顔で連呼してる姿は微笑ましくもあるが、
それ以前の問題として相手が何の話してるかくらい考えてからレスしようよ……

49 ：

前スレ後半からその傾向あるけど…そうすると長文スレの内容も解されてないのか、やっぱ。

50 ：

まあわかる人にはわかるんだからええやんって気もするけどね
頑張って書いた長文に的外れなレスしかついてなかったらゲンナリするだろうけど、
ROMってる人も大勢いるわけだし

51 ：

そらハンドガンは基本的に速燃性だが理論腔長は10インチやそこらではない、、つー事でしょうな
そこまでタイトというか「４インチで最高の加速を得られるが５インチになったら失速よ」みたいなロードも、
作りたきゃ作ればいいだろうが売り物にはなるまい

52 ：

>>51
問題は銃身40インチ超えの「リボルバー弾使用レバーアクションライフル」
でしょう。
http://www.winchesterguns.com/products/catalog/detail.asp?family=022C&mid=534184

53 ：

>>52
元々リム付30-30弾を使うやつをリボルバー弾用にしただけのやつだな。
もっともウエスタン方式の射撃競技大会ではライフルとピストルを併用する競技
で45COLT 44MAG弾のリボルバーとライフルを併用する場合が多い。
45COLT弾ならSAAと共用出来ていちいちライフルのために弾を持つ必要ない。

54 ：

すまん見方が悪いのか銃身長は24inとあるんだが

55 ：

>>54
全長が41,5インチだね。

56 ：

高速（燃焼）なんですね！

57 ：

｢特に拳銃弾をサブマシンガンで射出した場合、バレルの長さの違いから拳銃で射出した際の初活力より大きくなる傾向がある。｣
とウィキペディアのマグナム(実包)の欄にあるんだけどこれは合ってるんですかね？

58 ：

常識的な長さのバレルならそうなると思うけど
SMGのバレルなんて長くても12インチとかそんな程度だろうし
どこまで伸ばしても大丈夫かは弾薬によるとしか

59 ：

9ｍｍカービンというのがあってだな…

60 ：

カービン程度までなら大丈夫だろうよ（実在するんだから弾薬も銃もお互いを考慮してないってこたあるまい）
なら、尚の事よくあるサブマシンガンのサイズなら大丈夫だな
何十インチもある銃身を実験的に作ったらどうか知らんが

61 ：

M!1カービンと３５７マグナムリボルバーが大体同じ威力とどこかでみたな

62 ：

>>61
A standard .30 carbine ball round weighs 110 grains (7.1 g) and has a muzzle velocity of
1,900 ft/s (580 m/s) giving it 880 ft・lbf (1,190 joules) of energy. By comparison, a .357 Magnum
revolver fires the same weight bullet from a 4-inch (100 mm) barrel at about
1,500 ft/s (460 m/s) for about 550 ft・lbf (750 J) of energy,
though it is important to note that the .357 bullet is larger in diameter (caliber) and is normally
an expanding or hollow-point design. The above comparison is between a full length .30 carbine barrel
and a 4-inch barreled .357 handgun.
http://en.wikipedia.org/wiki/.30_Carbine

63 ：

>>62
.30カービンのほうが銃身長がぜんぜん長いのだから、マズルベロシティーは
高いし、活力も高くて当たり前田のマーシャ・クラッカワー。

64 ：

小銃と拳銃の弾薬を共用させるのは、携行弾薬を1種類にしたいからだ。
で、30ｶｰﾋﾞﾝや357、9ｍｍ、あと44Magなんかもあるけど、狩猟や軍用、公用で良く組み合わされるのかな…
30ｶｰﾋﾞﾝの場合はバーミント用で30ｶｰﾋﾞﾝのSAリボは、まあ…余り意義を感じないんだが、
ソレで対処出来る程度の野獣しかいない地域での運用法、組み合わせ法なんだろう。
357レバーガンの場合は30ｶｰﾋﾞﾝより低伸性が落ちる（遠方で着弾がドロップする）から、
拳銃弾では頼もしいが、小銃的には近距離用なんだろうな。
ま、ぺドベアーくらいなら軽反動な30ｶｰﾋﾞﾝでも自衛できるだろうが…ｗ
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ttp://media.egotvonline.com/wp-content/uploads/2010/12/who_waid_that_640_09-600x450.jpg

65 ：

ピースメーカーとウィンチェスターライフルで同じ弾薬にしてたりな
30ｶｰﾋﾞﾝのリボルバーやオートもあるし
ストックを上~押し付けてるね
反動をマットに逃がしてるのかな

66 ：

>>64
最近でも西部の牧場主なんかが見回りついでのコヨーテ撃ちなんぞで.357レバーアクションを使ったりしたのは
郷愁や伝統もあるけど、ハンドガン用の弾薬を使える方が買うにも持ち歩くにも便利って理由はあるようだし
軍の場合はライフルに求められる性能をハンドガンカートリッジで達成するのはほぼ無理だからまずあり得ないな

67 ：

>>66
射程距離が段違い過ぎるしな…

68 ：

確かに小動物対象で、レンジがそれほどでも必要無い場合は、拳銃弾を使用したライフルはありなんでしょうね。
反動もそれほどではないだろうし、強度をそれほど必要としない分軽くできるしコストも安くすむだろうし。

69 ：

プリンキング用の２２LRのライフルも数多い

70 ：

あんまし話題にならないけど.32口径のリボルバーってどうよ
リボルバーっていったら.38口径やら.44口径が主だってるけど・・・

71 ：

黒色火薬時代のパーカッションとかは45口径だったのかも知れないけど、
金属薬莢の中折れ最初期の頃、32口径は主流だったんじゃないかな。
ＷＷ�U戦後Ｓ＆Ｗのスモールフレームのモデルナンバー30番台は略32口径だったんじゃないかと思う。
Ｊフレの前の…Ｉフレームだったかな？
チーフｓｐｌはＭ36だから、それまでは32口径で6連発だった訳だ。
で、スモールフレームの場合、32Ｈ＆Ｒマグナムは38ｓｐｌと略同威力で同じJフレで1発多いのがメリットとなる。
但し、口径が小さいのでJHPなどの弾頭効果は9ｍｍほど期待できないのが5発か6発かのトレードオフとなる…と。
対人用には矢張り9ｍｍ38口径が最適なんで、Kフレ以降の32口径は余り意義を感じないなぁ…

72 ：

32口径でＮフレームなら10連発にできるな

73 ：

リボルバーの装弾数に不安を覚える意味が分からない…
22LR10連発なんてのはプリンキングの再装填が億劫だからという要請から出てきた商品。
軍用で使われていた頃の多弾数リボルバーとかは時代の徒花というか、レアケースだろう。
護身用途には5発もあれば十分。
Jフレで44Mag4連発があったら寧ろそっちの方が良いくらいで…まあ、COP44とかあればリボである必要も無いのだが。

74 ：

オートでもワルサーPPとかブローニング1910とか32口径も数多くあるよな

75 ：

現在でリボルバー使うならS&W M&P360が最良の選択。
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765781_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
357マグナム弾で威力も十分だし。

76 ：

S&W M329もリボルバーの理想だね。
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765781_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
44マグナム弾と言うオートピストルには無い威力とコンパクトさ。

77 ：

>>76
訂正
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765945_-1_757770_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y

78 ：

この前まで22口径+顔・頭部狙いで十分という意見じゃなかったか？

79 ：

>>78
それも正解。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BCMkI

80 ：

至近距離とはいえ、弾に当って堪るかと、動いてる標的の末端部（手、足、頭）などに早々当てられるものではない。
暗などコッソリ不意打ちするから急所に当る。
威嚇、牽制という意味では22ＬＲでも暴漢に対するセルフディフェンスにも使える。
暴漢だって怪我するリスクを押してまで凶行に及ぶには躊躇するからだ。
でも拳銃戦闘には22ＬＲは用を成さない…戦闘拳銃の最低限の口径は380ＡＣＰからとされている。
だからワルサーＰＰも9ｍｍに拡大された。

81 ：

S&W M317なら22LR弾8発を相手の顔面に
撃ち込める。
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Category4_750001_750051_757768_-1_757767_757751_image

82 ：

相手の顔面に撃ち込む前に自分の胴体に9ｍｍを撃ち込まれたらどうする？
人体の正中線を狙うのが常道で、兎に角相手の身体のどこでもいいから先に弾を食らわせる事が優位になる。
例えば脇腹に弾が当ったとしよう…致命傷ではない。
だが、22ＬＲが当るのと、9ｍｍが当るのとでは、被弾して怯む度合いが違うし、銃撃による数瞬の優位性が機先を制する至近戦闘では大きな差になる。

83 ：

前にかいてる人もいるが、気付いていないターゲットにほぼ密着してやれる非合法作戦ならともかく
車二台分も離れれば視野の中の人間のサイズと拳銃用のバカデカイフロントサイトで頭なんか結構隠れると思うが

84 ：

胴体は防弾チョッキ着ている可能性有るし、
22LR弾はほとんど反動無いから当て易い。

85 ：

「火薬が少なくて、一人倒すのがやっと。他に五人に手傷を負わせたが逃げられた」
Ｓ＆Ｗ３２口径をもって、刃物を持った凶漢たちから逃れた時の報告。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……坂本竜馬

86 ：

>>85
五人で刃物を振り回すとは…ドキュンなチーマーか？
お揃いの服装とかしてたりしてｗｗｗ

87 ：

>>84
＞胴体は防弾チョッキ着ている可能性有るし、
防弾チョッキにはＮＩＪクラス�T、�UＡ、�U、�VＡとあり、
それ以上のクラス�V、�Wはタクティカルベストの様な大袈裟なものになる。
Ａというのは防弾プレート無しという意味だ。
防弾プレートはバイタルゾーンしかカバーしてないので、
脇腹や下腹部、肩口は最大でクラス�VＡとなる。（防弾メットや防弾カップも�VＡ）
で、�VＡクラスは44マグナムの軽量弾や鉄鋼弾で貫通してしまう場合もある。
防弾繊維を貫通した弾丸が本来の威力を炸裂させ、大ダメージを与えるかは兎も角、
拳銃弾なら必ずしも防げるという訳でもない。
防弾チョッキの装着を見越して頭部銃撃狙いで望むのは実践的じゃないと思うよ。
まず胴体にタップ銃撃して、相手の動き（反撃力）を止めてから急所（頭部）を狙うのがセオリーだよ。
＞22LR弾はほとんど反動無いから当て易い。
それは射的の場合。（ポピュラーな拳銃用途弾薬では22ＬＲは命中性が良い方…）
44マグナムでも連射するだけなら1秒間に3連射はできる…但し、反動を抑えての速射は当然狙いが不正確になるがね。
でも至近距離では問題になる程の当らなさではないだろうし、命の掛かった局面で強反動がどうのと四の五の言ってられないだろ？
それに44マグナムならバイタルゾーンに当らなくても、胴体の何処かに1発当れば、
人間なら即、行動不能に陥る…ヤクで無痛覚になってても。
357と44の中間口径の41マグナムとか、余りポピュラーにならなかったが、
防弾チョッキ装着車相手には、10ｍｍオート同様、割かし、反動と威力（ストッピングパワー）のバランスが取れている様な気がする。

88 ：

>>87
そもそも44マグナムの連射は余程訓練していないと無理だよ。
アメリカで一番死亡者が多いのが22LR弾だし。

89 ：

言わんでも良いが
…土曜の夜にだな？

90 ：

＞44マグナムの連射は余程訓練していないと無理だよ
反動に対しての俺の考えはちょいと違う…
強反動に対しては体重がモノを言うからだ。
体重80ｋｇの普段射撃を嗜まないオバチャンと、体重50ｋｇ以下の少年が居たとしよう。
体重50ｋｇ以下の少年が44マグナムを撃った場合、その反動を往なすコツを抓んでおかなければ、
反動で跳ね上がった銃身で額をぶつけるかもしれないし、手から拳銃がすっぽ抜けるかもしれない。
上手く反動を逃がせず、後方に押される様に上体のバランスを崩し、尻餅を付くかもしれない。
射手がそういう体格であった場合、銃を跳ね上げる反動の速度に反応できる反射神経と、額を割らずに反動を収束させる筋力が必要になる。
握力があれば肘を伸ばし、肩から跳ね上げる撃ち方をする事も出来るし、転ばない様に反動に合わせて後ずさればマズルジャンプさせなくても撃てる。
そういう撃ち方や各人の身体性に合ったコツってのは、慣れだとか、訓練とかが必要かもしれない…。
一方、体重80ｋｇの太ったオバちゃんは凡そ17フットポンド前後の反動を、自分の体重で収束させられる。
命の掛かった局面で撃つしかない場合、慣れもヘッタクレもないと思うんだわ。
また体重50ｋｇ以下の少年でも、重量10ｋｇの防弾チョッキだとか、重たい背嚢を背負って錘を身につければ、
オバちゃんと同じ状態になる。
また、マジックテープなどでグリップと掌をグルグル巻きにして、すっぽ抜けない様にすれば、子供の様に握力が無くても撃てるだろう…極論だけどねｗ
銃ってのは普通の人が撃てない様な代物じゃ製品として成り立たんよ…マグナムの強反動は映画や漫画の誇張に過ぎない。

91 ：

この長文には驚愕した。
その読む価値の無さに！

92 ：

32口径以下じゃ、ボディーアーマーどころか、鎖帷子あいてでも頼りないよ。
……あのダンダラ着たカラーギャング共め。

93 ：

>>85
当時の３２口径は今のよりしょぼいだろ

94 ：

警察庁　ＳＡＴの訓練を初公開
http://www.youtube.com/watch?v=V3SNbVoAA8Q
対テロリスト想定では「顔面狙い」は常識だよ。

95 ：

問題を取り違えている…
特殊部隊は最初からチームで互いをカバーし合い、戦闘体制で状況に望む。
アンダーカバーなどの自衛における至近銃撃は殆どが単独で不期遭遇など唐突に始まる。
あと画像の的の絵には人質の子供を盾にしてるから、胸部銃撃なんて想定出来ないだろ、普通に考えて。

96 ：

人質が居なけりゃ普通胴体狙うよな?

97 ：

そもそもリボルバーじゃ無かったw

98 ：

まあ、人質を盾にしてる時点で相手も動けないわけだから、
静止した頭部を狙っても当る公算は高いけれどな…
敢えて人体の正中線を狙う事もないのだろう。

99 ：

SATなんて文字どおり「特殊」部隊が人質救出というさらに特殊な条件でヘッドショットを狙うのは当たり前だろう
的が小さい上によく動く頭部を常に狙う必要なんかないし、もしそうするならSATは22口径を装備してるわな

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