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2012年4月将棋・チェス176: 詰め将棋でもやる?第六集 (906) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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詰め将棋でもやる?第六集


1 :10/01/26 〜 最終レス :12/04/29
詰め将棋でもやる?スレが第六集に突入しました。これはレスして下さった皆様のおかげです。
ROMされていた方々も生暖かい目で見守って下さいましてありがとうございました。
今後ともご協力をお願いします。基本はsage進行で。
【便利なツール】
図面表示形式相互変換スクリプト http://dekopon.s55.xrea.com/convert/
【過去スレ】
詰め将棋でもやる? http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10056/1005653116.html
詰め将棋でもやる?第二集 http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10222/1022272223.html
詰め将棋でもやる?第三集 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051318088/
詰め将棋でもやる?第四集 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118570903/
詰め将棋でもやる? 第五集 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200096394/
【参考スレ】
NHK詰め将棋 毎度むづいね 5 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263690433/
【詰将棋】これが神局だ!!! その4 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204798498/
【LPSA】詰め将棋カレンダーを毎日解くスレ2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249785464/
詰め将棋の上達方法について http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241623321/
詰め将棋やっても棋力は上がらない http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214278212/
【詰め将棋リンク】
詰将棋おもちゃ箱 − 詰将棋サイト一覧(詰将棋リンク集) http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/tsumelink.htm
将棋板AAは>>2-4

2 :
将棋板AA
持ち駒:残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽杏│▽圭│▽全│__│▽玉│__│▽全│▽圭│▽杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│__│__│__│▽馬│__│攻め方:▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤玉方 :▽
│__│__│__│▽と!│__│▽个│__│__│__│と金 :と! or 个
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香 :杏
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂 :圭
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀 :全
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角 :馬
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛 :竜 or 龍
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:金2 歩3

3 :
カラ盤面
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

4 :
>>1
超絶乙
1000近くなると落ちるの忘れてた
読みが甘いところはあるが若いのが盛り上げていい流れだた
期待あg

5 :
今日の読○新聞の詰め将棋、持ち駒が
「銀 銀 柱」
だった・・・ハシラって何だよ・・・

6 :
>>5
柱だから当然、1手で駒柱を打てる。
相当強力だが、実戦ではほとんど使い道がない。

7 :

1分でプロ級
10分で初段
1週間で5級
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│▽香│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲角│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│▲銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 銀 銀

8 :
  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│△桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲飛│△桂│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│△龍│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│△桂│__│△香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲歩│__│△玉│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│△歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲香│__│△と│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲馬│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

9 :
>>7
なるほどー
とんでもないところでとんでもない駒で詰む!

10 :
>>8
詰まないっぽい

11 :
>>10
手順かいて

12 :
>>11
読み込み間違いとかあるからあいまいな言い方したけど
柿木、東大、AIにやらせてみて詰みませんと出た

13 :
>>12まじで!?

14 :
持ち駒書き忘れ。



で・・・

15 :
>>5
ヒフミン「ギン☆ギン☆け・・・はしら?」

16 :
  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│△桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲飛│△桂│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│△龍│__│__│__│三  持ち駒
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│△桂│__│△香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤    角金金
│__│__│__│__│__│▲歩│__│△玉│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│△歩│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲香│__│△と│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲馬│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
8の直しです。

17 :
>>7
5分かかったー
>>16
並べ詰みにしか見えないんだが、間違ってる?

18 :
どうやってですか?教えていただけますか

19 :
>>18
22飛成から金を大事にしつつ駒を打って行くだけ

20 :
もうちょっと詳しく教えてくれますか

21 :
>>7の詰みあがりの形に萌えた。
縦に並んだ銀は強いということと
その唯一の弱点を香車がカバーしているということに!

22 :
実戦派だけど詰将棋の問題でもしも詰まさないと
必至さえかけることが出来ないという問題って少ないような気がした。

23 :
日本語でおk

24 :
言いたかったのは
普通、詰みがある局面なら必至くらいかかるよね? → 詰みはあるけど必至はかからない局面がたまにある。
ということです。

25 :
必至がかからないことのほうが断然多いと思うが

26 :

7手詰
持駒:飛二 角 金三 銀 桂二 香二 歩十六 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│▲銀│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽銀│▽銀│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲馬│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 金 桂 香 

27 :
13桂のワナにひっかかったww

28 :
初見ではこつこつ外していくのかと思ったが一撃必殺か
遊び駒が多いものの実戦でありがちでいい感じにコンパクトな手順だな

29 :
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▽金│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽馬│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽玉│▲銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲龍│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 角 金 桂

30 :
いかにも指したい初手が

31 :
持ち駒が余っちゃう

32 :
DyDo?

33 :
1手詰みの問題で「詰まし方が出来るだけ多い駒配置」はいくつでしょうか?

34 :
当然駒余りになるとかの不完全なのはなし、という前提なんだよな?
多分55に玉を置いて1マス離れた場所から
金駒で取り囲み、空き王手できるように飛び道具を外に用意しておくのかね
  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲と!│▲と!│▲と!│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲竜│▲と!│__│▲と!│▲竜│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│△玉│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲金│__│__│__│▲金│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲と!│__│▲金│__│▲と!│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲角│__│▲桂│__│▲香│__│▲桂│__│▲角│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
これで32通りあったぞ
…時間を無駄にしたわ…

35 :
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│ オリジナル作品ではないが、ちょっと面白いものを発見したので紹介
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ まずはこちら、浦野七段作
│__│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 将棋世界付録5手詰作品集に収録
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 銀 銀

36 :
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ そして2四歩を取り払った図がこちら(一応自力で検証)
│__│__│__│__│__│▲飛│__│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 11手詰、キズありで公式に発表するのは難しいと思うが
│__│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 手順が全く豹変するので詰将棋の妙を味わってくれ
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 銀 銀

37 :
寂れてるみたいなんでageとく

38 :
36は詰むのか?

39 :
詰むよ
これは解説したいのでそのうち書くわ

40 :
後になって見ると大したものじゃなかったけど一応
>>35詰手順
▲1一角成△同玉▲1二銀△同銀▲2二銀 まで5手詰
>>36の初手である▲3三角成は△3二桂以下不詰
この紛れが元の作品解説にあったので、どういうことかと解体して遊んでみたのが切欠
>>36詰手順
▲3三角成△3二角▲同飛成△同銀
▲1三銀△同桂▲2一角△同玉
▲2二銀△1二玉▲1一銀成 まで11手詰
>>35の初手である▲1一角成は△1三玉以下、2四の歩がないため脱出される
代わりに、>>35で不成立だった2手目△3二桂は
▲同飛成△同銀に▲2四桂と打つスペースがあり詰む
なお、2手目の合駒は歩・香・銀・角全てほぼ同一手順で詰むが、
唯一取った駒の打ち場所が違う上大駒である角合がカッコいいので採用した
この合駒非限定がキズの所以で、これを限定させるにはこの形のままでは無理だと思う

41 :
寸感的なもの
手順としては短編として小気味良く纏まっているので、
浦野七段はこちらの手順での作品も作っているのかもしれないし
もしかしたらお蔵入りさせてしまったものを5手詰作品集用に改変したのかもしれない
こういう妄想を広げたりするのも詰将棋の楽しみ方のひとつだよね、という
まあ、当たり前の話かもしれないけど、半日ほどニヤニヤしたネタでした

42 :
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│ オマケの7手詰
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│▲角│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 銀 銀
また初手が変わる
今度は3二で合駒が稼げない分…
少しの改変で更に9手詰も作れたら、
4連作という形で>>36もプロの作品として及第点になるかも、という感じかな?

43 :
▲1三銀△同桂▲1一角成で詰んじゃう気がする

44 :
作意は▲1三銀△同桂▲2一銀か

45 :
▲1一角成からも詰むね

46 :
2010-04-21 19:00:00 みんなで作ろう!『日めくり詰め将棋カレンダー2011』
今年もまたこの季節がやってきました!
みんなで作ろう『日めくり詰め将棋カレンダー』2011年版が始動します。今年もみなさんの力を合わせて、「楽しく」「解きやすい」「詰め将棋が好きになる♪」カレンダーを作りましょう!
◆日めくり詰め将棋カレンダーとは?◆
365日、毎日が詰め将棋!繰り返し解けるから、棋力アップ間違いなし。家でもオフィスでも、日常の暮らしに詰め将棋がさりげなく彩りを添えてくれます
◆問題は誰が作るの?◆
プロ・アマ問わず、みんなの作品が掲載されます。ベテラン作家から初めて作ったお子さんまで、幅広い方が参加してくださいます。もちろんLPSA所属女流棋士も出題します。
「作ったことないんだけど…?」という心配は無用です。実戦で現れた詰み形でも大丈夫。あなたも詰め将棋作家になれるチャンスです!是非この機会に作品を作ってみましょう!
◆豪華な選考委員◆
いただいた作品は余詰や類型などを検討の上、選考させていただきます。
選考委員会は昨年に引き続き、岡本眞一郎さん、風みどりさん、小林敏樹さん、柳田明さんが参加。いずれも看寿賞などを受賞されたオーソリティーです。この詰め将棋カレンダーの企画立案者でデザインを手掛けてくれている藤田麻衣子さんも引き続き参加してくれます。
当協会からは詰将棋作家としても活躍中の山下カズ子五段が選考委員長として加わります。優秀な作品にはLPSA賞が贈られます。
◆こんな特典も♪◆
採用された方にはLPSAオリジナルグッズを進呈します。
また掲載希望日も受け付けます。誕生日やご家族にとっての記念日など、思い出深い一日をあなたの詰め将棋で飾りませんか?

47 :
◆こんな作品が選ばれやすい…!?◆
・5手詰め以下の短手数
・駒数の少ない好形
・女性やお子様の作品
・はじめて作った作品
・その他、みなさんが作って下さった作品!!
【応募方法】
 以下の方法でご応募ください。
 なお、恐れ入りますがお一人様5題までのご応募に限らさせていただきます。
昨年の1人10題から変更になりました。ご注意ください
締め切りは5月31日(月)必着。採用が決まった方には8月中にお知らせ致します。
◆web入稿
 こちらのフォームにてご入稿下さい(告知板の申込もできます)
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48 :
締め切りまであと20日。

49 :
持ち駒:残り全部
9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▲飛│__│▽桂│▽玉│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲と│__│▽歩│__│__ __│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│__ ▲と│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲王│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:角 桂 香2
初めて詰め将棋作ってみました
11手詰め

50 :
>>49
残念ながら余詰があります。

51 :
持ち駒は角と香一枚ずつで十分だね
それでも不完全だが

52 :
作意は分かるけど・・・

53 :
  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽金│__│▽香│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│  │▽玉│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▽歩 ▽歩│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲角│  │
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 飛 金 桂馬2
11手詰め
今度は余詰は絶対にないと思います
初手を限定する為に5一に金を置きました。
感想をお願いします

54 :
あとずれずに張る方法教えて

55 :
玉を2一にして金もう一枚持ち駒に増やしたほうが良かったか

56 :
>>54
>>2

57 :
桂馬の常用の手筋ですね、収束もそれを引き継いでまあまあですか
寄せ方が微妙なのと手数を伸ばせる小々傷があるので凡作かな

58 :
簡単かもしれませんが、自作問題です。
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲角│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲金│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│▲桂│▲銀│▲飛│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:なし

59 :
こういう形が面白いのは好きだな
やっぱり金はそこに行くのかw

60 :
9手詰かな
色々、無駄駒があるよう(歩2枚と香は不要かな)だが面白い趣向
詰め上がりも攻め駒全てがしぶとく働いていいね

61 :
>>58
これだけ駒種あれば七色図式にしたいだろJK

62 :
詰将棋の反対の「逃れ将棋」って成立しないの?
王手の状態から始まって不詰みの最長手順が一意的に決まる感じの

63 :
それは詰将棋や終盤次の一手の劣化版だな
5,6行反論考えたが
最後は逃げても何を合駒しても、取っても取らなくてもおkになることに気付いてどうでも良くなった

64 :
羽生善治の決断力DSにそのゲーム入ってるぞ

65 :
>58
??6手目に歩合だと??

66 :
>>65
初手は88銀じゃないよ

67 :
>>66
なるほど
サンクス

68 :
今日の毎日新聞の詰め将棋
  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽杏│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲馬│__│__│▽飛│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲銀│▲歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽と!│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 銀 銀
だったんだけど、これって2四銀成、1五玉、3三成銀、1四玉、2四馬が駒余りで最短手順に俺には思えるんだけど、
こういうのって「攻め方が手順が長くなっても駒が余らないように攻めなくちゃいけない」んだっけ?
それともこの手順だと読みぬけがある?

69 :
志村、飛車、飛車。

70 :
あ〜〜なるほど。こりゃお恥ずかしい。
ありがとう

71 :
11手か、これは面白いね

72 :
1一に成香とは なんとアバンギャルド
でも仮に香でも作意が変わらない不思議

73 :
>>62
古図式で確かあったよ
詰将棋の中に紛れてて飛車不成とか角不成で逃れる

74 :
確かに逃れ図式を意図したものは古図式にあるけど,「不詰みの最長手順が一意的に決まる」
ということはない

75 :
別に何から何まで詰将棋と同じ仕様じゃないといかんこともなかろう

76 :
一つだけ逃れて順のある不詰の詰将棋?

77 :
詰碁みたいに以下略にするべきだろうね
例えば王手で端まで追い詰めて一枚足りないとき
その後、付近の金駒を全部押し売りするのでは興ざめ
または、龍の王手で大海に逃げられたとき無駄に王手が続くことが多い

78 :
各作家短編
内藤 巧緻。なるほどと手を叩きたくなる瞬間が多いがそれほど複雑難解ではない
流れに乗れば解きやすい
二上 不必要な駒の配置がほとんどないのが特徴 初形8枚以内が多い
勝浦 盤上の大駒を切って金で収束する変化が多く切れ味が鋭い
谷川 勝浦の作品とは対照的に金、銀を捨てて馬もしくは竜を使っての収束が多い
中田 入玉形が多く玉形の応手が複雑なのが特徴。難問が多い

79 :
伊藤果 。詰方の金が2つ効いてるところに更に金を打ったりするのが大好き

80 :

  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▲角│__│__│▽杏│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲歩│__│▽玉│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽金│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▲桂│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 飛 銀 歩          
9手詰め

81 :
だからその成香に意味はあるのかと(ry
42の歩は43のが個人的に好みかなー

82 :
てか成香じゃ詰まないわな
普通にコピペミスか

83 :
13銀打っても全然詰まないなあと思ったら、11は香なのか
そしたら初手は簡単だった

84 :

  9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│▽香│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲馬│__│▽銀│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│▲角│▽飛│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▽と│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒: 金 金          

85 :
7手詰か
手順問題ですね

86 :
5手詰めじゃないか?
しかも最長手順だと持ち駒余る。
(短い手順だと持ち駒余らない)

87 :
ごめん、嘘。
持ち駒ぴったり。五手詰め

88 :
いや7手だろ

89 :
この詰将棋のポイントは、いかにも打ってくださいという26金のタイミング
初手で26金と打つと香と飛の隙を突くことができずに詰まない
一見、玉を逃がしてしまいそうな27桂を最初に入れるのが正しい

90 :
>>85-86です。
やべ、俺なにか勘違いしている?w
初手▲2六金。玉は逃げる場所がないので金を取るしかない。
金を取る手は(1)同香、(2)同玉、(3)同飛車の三通り。
(1)△同香
同香の場合は飛車の利きが止まるので、▲1六金までの三手詰め。
(2)△同玉
同玉の場合も▲1六金までの三手詰め。
(3)同飛車
したがって玉方は同飛車しかないが、攻め方の次は▲2七桂。
またもや玉は逃げる場所がないので桂馬を取るしかない。
桂馬を取ることができるのは飛車のみなので、△2七同飛。
最後はやっぱり頭金の▲1六金までの五手詰め。
以上より、▲2六金、△同飛、▲2七桂、△同飛、▲1六金までの五手詰め。
恥を承知で聞くが、どこか間違っている?(´・ω・`) >>85>>88>>89

91 :
>>90
飛車は成れる
自力ではつませられんかったけど、>>89をみてわかった

92 :
飛車成りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>91
なるほど。どこが抜けていたかよくわかりました。ありがとうございます。
これ、全体に一段ずれていたら、まったく異なる問題なのね。

93 :
5手詰と勘違いしてることから
27飛成を見落としてたのは分かってたが
あえて指摘しない意地悪な89でしたと

94 :
成の見落としなんか気づくかw

95 :
http://livedoor.blogimg.jp/ota416/imgs/c/8/c8eee742.jpg
これとける人いる?

96 :
>>95
図1詰まない、図2は9手詰

97 :
>>95
よく見たら
図1から24桂!同歩23銀!22金打で図2になるって意味なんだね
そしてとどめをさせと

98 :
他人のブログの記事から持ってきて何がしたいんだか

99 :
>>98
持ってきて悪いの?
>>96
2のヒントで分かった。
最後穴熊になるのね。
これ難易度的には高いよね?

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