Electric Image Universeを応援するスレ

1 ：02/02/13 〜 最終レス ：12/05/03

なんかこのごろイメージワンが手を引いたり
MOMOでユーザー団結の動きがあったり、
4へのバージョンアップとか新しい代理店とか
色々な意味で盛り上がってるuniverseを
応援しませんか？

2 ：

2get!

3 ：

公式サイト
http://www.electricimage.com/
LightScapeからもUniverseからも手を引いた憎きイメージワン
http://www.imageone.co.jp/
正規代理店StudioPON
http://www.studio-pon.com/
日本語マニュアル
http://home.att.ne.jp/wave/kang/eiu4_tut/eiu4_tut.htm

4 ：

すいません。
マニュアルじゃなくてチュートリアルでした。↑

5 ：

http://home.att.ne.jp/wave/kang/index.html
↑のチュートリアルを日本語化してくださった
kangさんのサイト。感謝。

6 ：

いいのか？直リン！？！？
でも、グローバルイルミネーション、モーションブラーの美しさ。
ある程度早いレンダリング。良いソフトですねえ、、。しみじみ。
なんでこんなに普及しないのか不思議。
ま、代理店の展開があまりにも悪いのと、Play社に移ったり、戻ったり、
バージョンアポ〜がしばらく冬眠していたり、、と、あまり良い事
無かったもんね。
これからの展開に期待アゲ
あ、当然私もユーザーです。

7 ：

う〜ん…直リンはまずかったか？
まあいいや。
それよりもホント、何で普及しないんでしょ？
いいソフトなんだけど、売る側がねぇ…
高いソフトでもないんだから、もっと売れてもいいと思うんだけど。

8 ：

ども、参加させてください。
会社で使ってるんですよー。
最近のどたばたで社内で肩身狭いですよ。

9 ：

ゆにばーす。う〜ん。
関西に住んでいると、どうも例のキャ●レーのイメージがあ、、。
エレイメの方がヨカタヨ、、、。
でも、レイトレ搭載されたとはいえ、高速なレンダリングを
求めるなら、スキャンライン併用が必須。
スキャンラインでイイ影出すのは、レイトレ馴れした初心者には
ツライかもよ、、。
その辺と、ええかげんまとめんかい！というマニュアルのせい？
知名度低いもんなあ、、、、。
新代理店の発展を望む、、。でも、日本じゃないから、
なかなかむずかしいかもね、、。

10 ：

新代理店頑張れage

11 ：

>>9
＞スキャンラインでイイ影出すのは、レイトレ馴れした初心者にはツライかもよ、、。
逆、逆。光源は方向しか関係ないから、ライトのこと気にせず、いくらでも
いい感じのソフトシャドウのバリーエーションが作れる。
昔、俺が初めて触ってスゲーと思ったのは、ライトやオブジェの色と無関係に、
影の色さえ好きなように設定できるということだった。
さすがに複数の色付き影の干渉は合成に頼ることが多いけど、不自由な
レイトレありがたがってる奴の気が知れない。
ダイレクトに自分の欲しい絵を手に入れるために、いくらでも嘘がつける、
そこが最高！
今でこそイメージベースド・ライティングは普通だが、それをある意味
越えているカメラマップも早くから搭載しているしね。

12 ：

ソフマップでワゴンセールの加護の中にエレイメのパッケージが・・・。
しかも３本。

13 ：

おれはまだエレイメ2.9.2。

14 ：

>逆、逆。光源は方向しか関係ないから、ライトのこと気にせず、いくらでも
>いい感じのソフトシャドウのバリーエーションが作れる。

それが初心者にはつらいんかな〜と思った。

>ダイレクトに自分の欲しい絵を手に入れるために、いくらでも嘘がつける、
>そこが最高！

これって、すごく言えるなあ、、。
でも、シャドウマップとか適応せんと、影の足付き悪いな〜と。
でも、もう手放せないソフトになってるのは確か。
確かにソフトシャドウはきれいやもんね。

>>11よ！ありがとう。なんか元気でてきたYO!

15 ：

>>14
で、いくらでした？？

16 ：

>>13
ウチも2.9だ。正直ゴタゴタにうんざりしてアプデート止めちゃったんだよね。
ドングルがADBのままなので今後どうしたものか...
今はC4Dメインに移っちゃったし。
ところでユーザーの皆さんはモデリング何でやってます？
ウチはFormZ（建築CG屋なので）

17 ：

Shade、六角大王、EIモデラーでモデリング。
Shadeはデータのコンバートが結構大変だけど、、。
DXFで書き出しだと、ポリがきたないのよね、、。
EIモデラーも、4.0になってあまり落ちなくなったよ。
でも、まだまだ落ちる、、。こまめにセーブか、別名保存してます。

ちなみにインテリア屋。
でも、最近は色々やってます、、。

18 ：

メタセコとuniverseモデラーでモデリングしてる。

19 ：

>>18
無茶な事してますな

20 ：

今度買う予定

21 ：

応援しましょうよ。

22 ：

応援age

23 ：

応援したいところだけど、これから使いはじめる人たちにアピールするものがあるのかねぇ。
「競合価格帯でC4Dとかと比べてどーなのよ」というのが気になる木。

24 ：

っていうか、、
Strataと展開がにてきてないか？
3D Tool KIT簡易版とかさ、
代理店撤退とか、
ユーザーが増えないとかさ、
ゲームに対応しないとかさ、
ソフマっぽで安くでうられたりとかさ、
どうよ？

25 ：

たけぽん記念sage

26 ：

たけぽんはすっかりEIが嫌になってるだろうなあ。
かといってC4Dには来ないで欲しいが(W

27 ：

みなさんこんにちわ、たけぼんです。
C4D買いました、これからよろしくおながいします。

28 ：

こないで欲しいが、Fujiとの戦って欲しい気も...

29 ：

荒れ出しましたな、、「たけぽんちん」、、のおかげで。、、悲
スレの主旨から外れてるぞ、、
なんでコーなるんだ！！
ヤツは「いじめられっ子」かぁ？はぁ？
うんざり。
ウニバース期待できないね、、sage

30 ：

これからハイブリッド版になるみたいね。
これでまた、一波乱ありそう

31 ：

age!

32 ：

根性あげ！！
確定申告の還付金が帰ってきたからそろそろ自宅用に買うか・・・

33 ：

応援だけならするじょ。

34 ：

代理店はPONのまま？？？？

35 ：

がんばれ・・・

36 ：

応援エレイメ会発足！！
応援１回100円！！
特に意味無し！！
sage！！

37 ：

>>36
なんかかっこいい・・・

38 ：

universe糞馬鹿阿呆モデラーいらないから
シェードちょうだい。

39 ：

モデラーをなんでCADちっくな難しいモデラーにしたんでしょ？
メタセコみたいので十分だったのに。
あと申し訳ないけどPONさんが代理店じゃ、ちょっと。

40 ：

Macはエレイメだけなんだよな〜
SoftimageやMAXに対抗できるのって。。

41 ：

>>40
ち、違うと思う・・・
どの辺りが対抗できるのか知りたい・・・
それを言うのならC4Dじゃないかと・＞SoftimageやMAXに対抗できるのって。。

42 ：

>>40
LWは？

43 ：

IK良さげだけど実際はどうなん？

44 ：

C4Dが対抗できるならLWは？

45 ：

>>44
マックでLWレンダリングなんて出来無いです。
遅いですはい・・・
C4Dで行く方がイイYO

46 ：

>>45
マックでC4Dモデリングなんて出来無いです。
遅いですはい・・・
LWで行く方がイイYO

47 ：

>>45
上手いね。
そう言う事。一長一短なのYO

48 ：

Universe 5.0が発表されてましたね

49 ：

>>48　高いよね。こんなじゃ絶対売れない。

50 ：

これってEIを応援するスレだよね？
他のソフトや否定するカキコはいらんぞえ。

それともどんどん延期されているシェー6、
そしてプログラマーが誰も居なくなった麻耶とLW、
恐竜となり脱皮が出来ないMAX、
とかに比べてUniverseが元気だから嫉妬？　と投げてみる...

51 ：

しかし、あれだけモデラー出す時に何年もかかったのに、イメワンが撤退してから何で
１年に２回もバージョンアップ？皮肉やねー。
Macユーザーにとって（可動する）ハイエンドソフトなのでは？
マクコミュニティーに売ればいいのにね。

52 ：

エレイメのカメラ操作しやすいね〜とっても大好き。
「カメラマン」って視点で作品作れるのがイイと思いま〜す。
期待age!!

53 ：

前の代理店（駄目ワン or DamageOne）ってエレイメ以外の製品も駄目にしました。
理由は、社長が儲けを独占し、製品の宣伝や日本語化やサポートにお金を
全然かけさせなかったことにあります。
しかもとんでもない日本価格で荒稼ぎしました。
Universe 3までの日本価格と日本語版マニュアルのリリース時期が
それを如実に物語っております。
Universe 4がリリースされても、まだUniverse 3のマニュアルが未刊でした。
NASDAQJに公開できたのも、ひとえに良い製品群のおかげによるもので、
元は購入したエンドユーザーのお金です。
ですが、大株主である社長一人が上場により大儲けした結果、
開発元やユーザーに還元されず、どんどん市場の占有率が減少しました。
一番の理由は、駄目ワン価格が高すぎて、販売本数が伸びなかった点でしょう。
残っているのはVue4とform.Zだけです。
売れなくなったら、昨年の12月に捨てたエレイメよろしく、捨てるでしょう。
前代理店がエレイメを捨てたことは、ユーザーにとっては嬉しいことでした。

54 ：

映画のプロが少ないのも原因。
っていうか、日本の映画産業自体がどうしようもない。
つまり良さが分かる人が少ない。
たとえば全自動のカメラを期待する人には、
このソフトの良さを理解するのは困難と思われる。

55 ：

form.Zも捨ててくれんかなぁ。

56 ：

WINのUniverse4.0がインストール出来ません。
セレロン1.7GでWIN2000です。
インスト後「DDLが見当たらない」とでるのだが・・
他のアプリは問題ないがコレだけダメ！おかしいぞ！！

57 ：

割れてませんか？

58 ：

割れなんてあるわけないっ！！
正規ですよー。

59 ：

ガンガレエレイメ！

60 ：

「DDLが見当たらない」ってのははじめて聞いたな。
DLLならよく聞くけど。

61 ：

Corelとかも社長の浪費が開発に支障きたすまでいったらしいし、
C4Dの国内展開もそうだし、ソフトの性能以外の営業や代理店で
損をするのは勿体無いね。
EIやRealsoftも悪くないソフトだと思うんだけどな。

>>50
MAYAはかなり移動があったのは事実らしいけど、LWについては開発拠点が
西海岸に統合しただけで、Stuart FergusonやAllen Hastings以下、今も
同じメンツで作ってるよ。多少メンツが変わっても良かったんだけど。
明らかに間違ってるので念のため。

62 ：

>>61
開発は続けているみたいだけど、N社が単なる流通業者になったのは確か
それと開発スタッフが別会社として外に出たのも確か
さらに開発スタッフが著作権を保有しているのも特徴的
単なる支店や別事務所や開発拠点でないところに注目！
開発スタッフが別製品を作っても、N社が別ソフトを担いでも、ダメージは喰らう
N社の社長が、VT2の売上がLWの月間売上を初めて超えたと書いてました
LWが売れてないのか、VT2が売れているのか、それは分かりませんが...
明らかに間違っているので念のため
麻耶は、インドで開発と明言していた
確かに代理店やその他の要因で影響は受けるが、
ソフト自体が駄目なものは、どんなに頑張っても駄目でしょう

63 ：

>>60
Win2kならばAdministratorでloginしてないからでは？

64 ：

>>62
50の書きこみについての正誤は"プログラマーが誰も居なくなった"って
ことについてなんだけど、意味わかって読んでる？
権利関係はNEWTEK在職当時から彼らが持ってるので一緒。
luxology設立はLW7リリース前の話だしね。

同じ人かもしれないけど、別のスレでEIユーザーが同趣旨の発言した
ときに書かれてたように、開発者が変わってソフトがダメになるなら
以前に根こそぎ流出したEIも同じことになる。
他を叩いてソフトの価値をあげるのは、品が良いことではないので
やめたほうがいいよ。
応援するスレなんだし、作品や性能でこそ語るべき。

65 ：

>>60
どうもです。DLLですた。インスト後フォルダに
DLLをコピペしたら起動しますた。
お騒がせでしたぴょん。
あと、アプグが出来ない。4.05から4.08出来ずに終わる？
はぁ〜、、、

66 ：

>>56 & 65
「インストールできません。」と「インスト後...起動しますた。」
矛盾していると思う今日この頃...
本人が正規版と書いているから、
ここより正規代理店に聞けば良いのでは...

67 ：

はーい。

68 ：

>>64
「根こそぎ流出した」とは誰と誰を指すのでしょう？
AnimatorのMarkusは居るし、CameraのMarkはPlayの時にPlayに移りましたが、
まだ外部からサポートしてますよ。
だから短期間で、Universe 4、パッチ、そして今度のUniverse 5が出るのでは？
Amorphium Pro 2も発表されましたし。

69 ：

それにしても、去年の秋ぐらいからCGアニメの仕事、少なくなったね

70 ：

激しく同意！！

71 ：

>>62
駄目なソフトってEIの事？それとも某国産ソフト？
Amapiっていうのも懐かしいんですが。。。。。

72 ：

おーい。ラディオシティー画像はよ見せー

73 ：

Antiquerいいぞ

74 ：

保守挙げ

75 ：

「Antiquer」って買いですか？
あれって簡単に錆がついてくれるの？結構安いっすよね・・
誰か教えてなり。

76 ：

おいらは買いだと思います。http://www.konkeptoine.com/
マニュアル落とせるから先ずは読んでみてわ？

77 ：

ラジオシティ付きUniverse 5でましたね。

78 ：

4.0からのアプグ料金なんとかならんのかねぇー
2.92達のアプグ代と差程かわらんじゃないか・・
やっぱ損だよ。
今回アプグしてしまったら前回のアプグ代と
今回で新品に手が届くじゃぁーないさ！
ここでいってもしょうがないので逝って来ます。さよなら

79 ：

工業デザインやる人にはいいモデラー、建築パースをやってる人にはいいレンダラー
映画もLWやC4Dよりは実績がある、、、ああ、もったいない。

80 ：

名前戻してくれないかな？
　　　Universe → ElectricImage3D　に
エレイメの方がカコイイ。

81 ：

プロ用のツールだからあまり素人に普及して欲しくないな。
しっかりアプグもしているし、日本語マニュアルもあるし。
現状で満足。
いいんじゃあないの、LWやC4Dみたくなっても困るっしょ。

82 ：

>>81
そうだな、ダメワの時と違って安心感がグーンとUPしたもんな。
いいぞポン。ウニバースの今後の展開も期待するYO。
しかし、ちょっとは LWやC4Dみたく人気でてほしい・・
あー「M-Forge」欲しい・・・高いねあれ。

83 ：

良さが理解できないならば、それで結構。
皆がプロ用ツールを使う必要はありません。
LWでもC4DでもShadeでも何でも使って頂戴。
でも俺はEIU。

84 ：

>>83
いいねー僕もそういうタイプなのよ。
何だかエレイメ使ってて久しぶりに気分がイイよ。
ありがとう。

85 ：

>>81
「M-Forge」良いよ。
ちゃんと元とれるから、買って使ったら高いとは思わないよ。きっと。
私はちゃんと元とりました〜。

86 ：

あっそ

87 ：

>>40
Mac版Mayaあるじゃん。
エレイメじゃSIやMAXには対抗できないよ。

88 ：

Mac版MAYAはまやかし・・・
しかし最近寒いね、秋だな。。

89 ：

コストパフォーマンスでウチはかなり助かってる。
画質綺麗だよUniverse。Renderも速いし。
個人で仕事したら２ヶ月位でもととれる。
AEとこれしか最近触って無い。Hも最近してない。

90 ：

ただ付け足し・・
MACだと設備投資高いしクロスでWinでRenderした場合ね。

91 ：

>>88
やっぱMac版Mayaは使えないのか？>>40はそういう意味合いか
でも、それを差引いてもMayaの方がいいと思うけどな。

92 ：

他のツールの話なんかどうでもいいじゃん。
他のスレでやってくれ。

93 ：

>>89
どんな仕事してるの？
エレイメ使ってる会社知らないんだけど。
個人でって言ってるけど、完全に単体の仕事だよね。
コンバート関係はどうなの？

94 ：

２ヶ月でモト取れるってUniverseって何十万するんだ？

95 ：

1,295US$ = \168,000-
漏れが使ってた7〜8年前は80万くらいしてたのに・・・
細かい0.01単位のVerUPに数万請求されるVerUP代とサポートに
嫌気がさして使うの辞めたんだけど。

96 ：

>94
値段は95の書いてる通り。
１ヶ月目は儲けはない。１ヶ月目アプグ代かせいで翌月から儲かた。
>93
漏れはローカル番組、CS番組で毎月つかってる。
番組が上級レベルを作ってるわけじゃないし、CGは何でもイイの。
コンバート関係は個人でやってるから適当。六角dxfかLWだな。
モデらーあるけど腐ってる。でもアニメーたーは使いやすいからいい。
漏れはちなみに他のソフト挫折組。LW使えなかった。ムヅカシーかた。
建築CGに興味あるのでしゅが建築CGの世界ってどんな感じ？
仕事結構あるの？誰か教えてぐれ。

97 ：

>>96
設計やってます。
建築は基本的に静止画　大規模マンションとかだとモデルルーム用に
ムービー作ります。
他の分野からくると　結構金がいい割に楽らしい。
仕事は繋がりが出来て実力があれば　来ます。
参考に
建築物のＣＧが見たい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1016376979/l50
■□FormZ□■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1006164035/l50
あとはマンションデベロッパーのサイトとか見てみるといい。

98 ：

>97 レスありがと。
府ーん。見てみるよ。
その建築CG業界にいこうと思ってもさ
特別なスキルって必要なのかな？学校？専門知識？
箱やキャラを並べ構図とか決めテクもんじゃないしな、
意外に地味でも難易度あると思うのよ。
で建築CGが出来ればイイなーと思ってさ。
将来的に結構応用きくスキルかなって。
よければまたねー

99 ：

>>96
君、生活してるのか、、、、？ガムバレ!

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