SAIアップデート放棄か？３　自演擁護

1 ：10/08/10 〜 最終レス ：12/05/01

アップデートします
1年経過で手のひら返し
ＳＡＩはもう完成したからアップデートする必要は無い
そもそもアップデートする方が問題ある
バグは無いんだからアップデートする理由が無い
未完成なツールで完成してるとか・・・
高機能が使えないならともかく文字も表示できないのに完成したとか・・・・
自称プロと戦うSAI作者で盛り上りつつ、２年経過も視野に入ってきました
前スレ
SAIアップデート破棄か？2お金泥棒
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1261473912/

2 ：

災はまいそうされました
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3 ：

何個墓があるんだ？

4 ：

保守

5 ：

袋こーＤ

6 ：

正しい放棄の仕方教えます！
980円ポッキリ

7 ：

age

8 ：

>>6
どんな方法ですか？
そろそろ2年目に向けて対策打っておきたいので･･･ｗ

9 ：

ねーよｗ

10 ：

色んなスレがゴッソリ無くなってるように見える幻覚に掛かっちまったぜ

11 ：

すこしずつスレが復活してるな　

12 ：

擁護の半分でいいから開発に力注いでくれ

13 ：

SAIはペンが滑る感じで嫌だからしょうがなくMSペイント使ってる

14 ：

SAIが出た当初の２００４年は、書き味（？）とかってのは結構際立っていたモノだったのかな？
今は別にそこに特徴があるとも思えないが、個人が６年前に作ったソフトなのを考えれば無理もないのか

15 ：

そのころからＰａｉｎｔｅｒとかそのままだったしＳＡＩはSAIの描き心地でそ　
個人の好みの問題なだけだとももう

16 ：

保守

17 ：

SAIの名前を絵描きの友人から聞いたのが６年くらい前かな
「フリーで結構いいソフトがあるよ」と
その人あんまりお金は持ってないけど、良いフリーソフトや素材を見つけてくるのが上手かった
だから当時のＳＡＩはいいソフトだったんだろう
その時に一度触った記憶を覚えてて、１年と少し前にまたイラストを再開しようとツールを探しをしてる中で触れてみた
ベクターツールの使い勝手がよかった感じはするが、いつの間にか有償になってたので悩んだ
そこで公式を見て、サポートや更新が続いてれば買っていたかもわからない
ＳＡＩが５０００円程度だったので、その時点で５０００円程度までを購入ラインに、フリーソフトを視野から外し、調べて、イラスタも候補に上り
やはり値段が５０００円程度だったので、お試し版からアップグレードする形でイラスタにした
写真屋もあったし、一部機能で後れをとってるＳＡＩでもおそらく自分の作業クオリティに影響はなかったんだけど
私的な感覚で、やっぱり個人製品（その上で開発停滞の様子）より企業製品の方が安心できるし、機能が豊富だしでイラスタに流れた
ＳＡＩは過去に触れた事もあって、下絵にペンを入れ、ベクターで修正する作業をするには結構良好だったのを覚えてる
当初、イラスタの不満点は、拡大縮小が写真屋と異なる感じだった所かな‥‥今は特に不満は無いけど
特にソフトを深く使いこむ方でもないし、今でも彩色は写真屋でやってるので
購入に悩んだ当時、ＳＡＩが明らかにイラスタよりも値段が安いソフト（１５００とか）なら、そっちを選んだだろうなと思った

18 ：

夏休みの日記はちゃんと日記帳に書こう

19 ：

うん、わかるよ
何かが気に障ったんだね

20 ：

>>17
ツールのくをたれる前にまず人並みにイラストが描けるようになろうねw

21 ：

SAIアップデートが先だなｗ

22 ：

まあ乗り換えられるんなら乗り換えたいんだけど、重くて無理だった／(^o^)＼

23 ：

SAIは異様に軽い処だけは凄いと思う

24 ：

saiで漫画描く奴には文字入れないのはキツイかもな
>>17
ベジエじゃなくベクター？ベクター使えたっけか

25 ：

>>17を和訳すると要は「SAI高くて買えないので1500円にしてください」ってことでしょ

26 ：

５０００円だしてイラスタを買ってると読める気がするがｗ
>>25を和訳すると「SAIを選んでもらえなくて、コージー悔しくて夜も眠れません」って事でしょ

27 ：

>>23
2〜3秒で起動するところが本当に最高だと思う。

28 ：

２〜３秒で起動する奇跡のソフト！ＳＡＩ！
機能は限定されてるけど、フォトショップのお供としてなら平気さ！
5,250円 (税込)／１ライセンス　2008年12月以降開発してないけど買ってね！

29 ：

ユーザーファイル自動発行サーバが生きている間に買っちゃえばいいんじゃない？
Win７ユーザーはあきらめてイラスタでもPainterでもAZでも猫でもmdiappでも
Photoshop以外は好きなの選べばいいさ。

30 ：

Photoshopは外せないって意味だろうか

31 ：

>30
好む好まざる関係なく、印刷などの紙媒体が残るうちは必要じゃよ。

32 ：

なんでおじいちゃんになった

33 ：

ペイントツールSAI 公式ガイド (100%ムックシリーズ)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4863910746
上記2010年３月発売書籍の独占インタビューでKojiは1.2を出すと
言ってるわけだが、このスレはそれを否定しているわけだよな。
その根拠はどこからくるのか、スレタイのアップデート放棄という
確証はどこにあるのか教えてほしい。
初めて触ったPCペイントソフトがMSペイント→イラスタ体験版→
イラスタのUIが気に入らなくていまSAIとopenCanvas3.5＋どちらに
しようか試用しつつ迷ってるんだが…
ちなみにOSはXP SP3、Windows７搭載マシンへの買い換え予定は
今のマシン（メモリ４G、G2D 2.6GHｚ、Geforce9600）が再起
不能なレベルで故障しない限り、なし。

34 ：

>>33
マジレスするとMSペイントが一番使い易い

35 ：

マイクロソフトつながりならMicrosoft Experience Pack for Tablet PCも。
日本の代理店経由で買うと9980円もするArtRageがOEM名義「Ink Art」という
名前でついてくる。こいつのインクペンブラシのリアルタイム補正および水彩
ブラシがとにかくすばらしい。レイヤーごとにテクスチャを設定できる機能も
超強力。
ちなみにDELLタブレットPCなら最初からスタートメニューに入ってる。

36 ：

あげ

37 ：

結局割られて作者やる気なくしたんだろ

38 ：

英語版イラスタが出る前にせめて英語版だけでもアップデートしないと、
海外のSAIユーザーからもそっぽ向かれてしまうぞ（連中も大半は割れかも
しれないけど、deviantARTのSAIユーザーコミュ合計人数はPixivより多い）

39 ：

海外ユーザーなんてほとんど割れユーザーだろ

40 ：

日本でもSAIは割れユーザーばかりなのがちょっとね

41 ：

age

42 ：

人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
ささいな文章のミスをいつまでもいつまでも、気がつけばもう半年近くもかけて
延々と馬鹿にしつづけているだけ。
そのくせ自分の都合の悪いことを指摘されると他人に成り代わって白を通す。
結局悪口を大勢で言い合って寂しい気分を慰めているだけだ。
何ひとつ自分の考えを自分の言葉で表明できないのに人を馬鹿にしていいはずがない。
そうやって素直に感動をできる心をもった投稿者たちを見下し、ひどい言葉で罵り、
嘘や中傷や作り上げた根拠も無い嘘でその評判を傷つけ、子供たちに指針さえ示せない
大人ばかりがここにはいる！
繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん何人か私の文章を監視しているチームのような
存在が連絡をとりあって（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他の
スッレドでも見た）私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、
こうした若者が増えていること自体、本当に日本の未来が心配な気がする。
いい加減疲れたので今度こそ本当に投稿は止めるが、自分の人生が正しいのかどうかを、
荒待てて振り返る必要があなたたちにはありますよ、ということだけは断言しておきたい。

43 ：

スレ間違えてますよ。

44 ：

SAI製作者に報告
今日ニコ生見てたらまたエラー出てる人見かけました
エラー内容はファイルの読み込みに失敗してエラー抱えてましたよ
再度立ち上げしたことにより絵がお釈迦で可哀相だったな･･･

45 ：

今更そんな割れパッチ適用時の弊害を嬉々として報告されても

46 ：

あげ

47 ：

>>45
なるほど割れザーだったのか
しかし製品版買ってる人があまりにも少なすぎるね･･･
ちゃんと金払ってる人全体の1割もいないのかもしれない
酷い話だ･･･製作者もやる気なくしてアップデートしなくなった理由がわかった･･･

48 ：

ライセンス購入後のコードファイルを適用するまでに描いた絵には、
体験版もしくは試用版で描いたモノと分かるコードを専用保存形式
ファイルに保存していると聞いたことがあるけど、それって製品版
ライセンスに変更した後は自動的に画像ファイルから削除されるの？
それともライセンス購入意向も挿入され続けるの？
SAIフリーウェア化スレの主張が「無料化しろといっているのではなく
おかしなコード挿入をやめろ」という意味で「フリー化」を要求して
いると聞いてちょっと気になったんだが…
WinGroove事件のようにCドライブを完全あぼーんするコードを仕込む
ような悪質なモノではないと思いたいが。

49 ：

それくらい凶悪だったらもう症状でまくってるだろ

50 ：

法改正して割れ行為は極刑にすべきだと思う…。

51 ：

保守

52 ：

確かにバグが発生してる放送が多すぎる
正規ユーザー過疎ツールSAIとかSAI馬鹿にしてる人いたけど本当なのかもしれないね
最近思ったんだけど製品版を買ってる人が少ないような気がする
見れば見るだけバグ放送にぶち当たるし買ってる人いるの？って感じなんだよな
もちろん>>45の言ってる事が正しければの話しだが
もし正しいならSAIを正規ユーザーとして購入してる人は圧倒的に少なすぎると思う
クラックばかりで製品版(ちゃんとお金払って買ってる人)がビジネスとして成立しなかったからアップデートしなくなったんだと思うと悲しくなってくる
>>50じゃないけど割れに対してなんらかの処罰は与えるべきだと思うな
そうしてしまう事によってSAIの使用率が壊滅状態にまで追い込まれてnekopaint以下の売り上げだった！なんて大惨事に見舞われるけど割れ対策の方が大事

53 ：

日本や他アジアでコンシューマー向けソフトの開発が根付かない理由の１つかもしれんねぇ

54 ：

>52
無料（ベータ）期間が長すぎたのがまずかったな。
無料じゃなくなったＳＡＩに対する
　「対価を支払う」
　「他のフリーウェアに走る」
　「他の正規ライセンス無償プレゼントつきソフトのテスターに応募する」
　「割る」
上記の割合をグラフ化したらひどいことになってそうだ

55 ：

有料といってもせいぜい5千円程度だから素直にライセンス購入したわ…。
つか、たかだか5千円をケチるために使い慣れたツールを捨てて他のフリーウェアに移行したり
ましてや割れ行為なんてそんなことに労力費やす方が無駄だわw

56 ：

w

57 ：

保守

58 ：

え

59 ：

あげ

60 ：

災は埋葬されています
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　　　　　　　　　　 ─○ |　^o^　|○― ありがとうございました（）笑
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61 ：

さあそろそろ夏休みラス１だぜ〜

62 ：

四次元殺法コンビのAAに夏休みの宿題とかけまして…

63 ：

わかんねぇｗ

64 ：

とときます
そのこころは・・・

65 ：

CG板　自治スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281584973/

66 ：

今日もアップデート無し上げ

67 ：

age

68 ：

災は埋葬されています
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69 ：

保守

70 ：

て

71 ：

ホントに二年の大台迎えそうだなｗ

72 ：

5年10年本気で更新無くも不思議じゃないなｗ

73 ：

更新する理由が無いからなぁ・・・
例えば次世代のOSは今までのソフトの互換性が一切なくなるとかでもないとｗ

74 ：

あげｗ

75 ：

他のソフトに本気で機能で対抗する気ならメジャーバージョンアップするしかないしねえ

76 ：

どの道、同価格で高機能高品質の企業製品がでちゃった時点で詰んでる
黙って夜逃げのように音信を絶つ消え方を選択したコージーは賢いよｗ

77 ：

塗りにおいては完璧なツール
線画は、簡単な落書きなら気軽だけど本格的なイラストは複雑な図形は厳しいし、定規が無いから他ソフトを往復するしか無い。
定規付けるのって難しそう。
もう1人サポーターとしてエンジニア雇うか、イラスタに面接受けて受かればコラボすればいいかも
線画はSAIのプログラミングでイラスタは定規

78 ：

寧ろ塗りは不完全で写真屋と兼用してくれって話なんだがねｗ

79 ：

イラスタは使い方次第だけど使いにくいよｗ
筆の心地も良くないし、背景には使えるけどな
イラスタで描かれたイラストはレベル低いのしか見ない
たまに高いのもみるが稀
SAI最高だろ普通に考えて。
筆が使いやすい。おまけに軽いし混色も楽。

80 ：

盛大に自演失敗晒し上げｗｗｗｗｗ

81 ：

自演じゃねえｗここ絶対イラスタ社員見てるだろｗ

82 ：

SAIはこれで十分だよ

83 ：

やっちまったコージー記念カキコ

84 ：

MSの次期スタート→アクセサリ→ペイント.exe、プロジェクトグスタヴが最強
ttp://research.microsoft.com/en-us/projects/gustav/

85 ：

このスレ読むと、このソフト、試用版とライセンス版でバグの起き方違うの？
それとも割ったからバグ出たって話？
試用したときあまりにも再起動→データ消滅が多くて買うのやめたんだが
書き味自体は好きだったからバグがないなら使いたい。

86 ：

4 名前：参考資料2[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 13:02:24 ID:GyI7S+s9 [4/8]
この板やスレ群に来て間もない方・現状を知らない方へ
●自称プロとお仲間さん
CG板に出没する粘着荒らし及び数人の仲間
主にSAIの違反アンチスレを立て、ネガキャンを中心としたアンチ活動を行う(稀に他ソフトスレにも出没)
自称プロは『SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目』より私怨で活動を始め、以下約２年後の現在までCG板に粘着
最近、同じくSAIに私怨を持つ、または愉快犯・構ってちゃん等と思われる数人のアンチも仮確認される(通称　お仲間さん)
お仲間さんと言っても、アンチに関してはある程度連携するものの、仲間のミスには一切フォローしない
ネガキャン内容は基本的に非常に低レベルなもので、最近は全く同じ内容を何度も繰り返すのが主体
また、自分にとって不利な情報やレスはスルーかアンチ内容に曲解する(というかそれしかできない)
逆に自分にとって『有利と思われる』情報やレスは、新旧関わらず繰り返しネガキャンに使用する(売り上げ本数等)
上記により建設的な会話どころか通常のレスのやり取りですらほとんど成り立たない
また、寂しいのか自分をアピールしたいのかは不明だが、アンチスレが進まない(スルー等)と執拗なageや
他スレ(重複アンチスレを主に時折SAI本スレや別ソフトの本スレ)に活動しにいく
論破しても次の日には別人を装って全く同じ内容をネガキャンするので、真面目に相手をしても時間の無駄です
通常はスルー　もしくは適度に弄ったり遊んだりする程度にしましょう

87 ：

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 13:08:19 ID:GyI7S+s9 [5/8]
現在の自称プロ
IllustStudioの本スレと質問スレに現れて
｢元SAIユーザーの(自称)被害者｣としてSAIのネガティブキャンペーンを繰り返している
イラスタと比較しアップデートを中心とした話題でSAIとSAI製作者叩きを
被害者口調で長文で書き込むのが現在の特徴
またアンチスレである｢SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺｣にも時折書き込みをしている模様

88 ：

まだ自分で作った隔離スレから這い出してきてるのかｗ
今日は自演失敗したりと忙しいねｗ

89 ：

>>85
このスレ内でのバグ報告は基本的に上記粘着荒らしの捏造
現状ではちなみに割れのみに白紙化バグが確認されている
通常板での落ちに関しては、可能性は０でないしろ
今までの人々から考えても正直言ってソフトより使い方と環境面の方が怪しい
無茶な環境で使えば例えフォトショだろうとイラレだろうと落ちるし

90 ：

なんとかして恥ずかしい自演失敗を流したいコージーでした

91 ：

作者は関係ないな

92 ：

災は埋葬されています
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　　　　　　　　　　 ─○ |　^o^　|○― 作者は関係ないです（）笑
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93 ：

晒しあげ

94 ：

後発ソフトがしょぼすぎるのでＳＡＩはまだまだ廃れないだろうな

95 ：

w

96 ：

ＳＡＩが有利なの軽さだけな

97 ：

ｽﾚﾀｲまんまの内容にﾜﾛﾀw

98 ：

今のところ何か対抗馬ってある？

99 ：

腐るほどあるだろ

100 ：

何がある？
そもそもSAIのような、他との併用と軽さをコンセプトにした絵描きツールって他に無いと思いつかない

101 ：

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

102 ：

age

103 ：

災は埋葬されています
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104 ：

SAIは投げられた

105 ：

　　 ∧∧　　　　　　おーい ﾔﾏﾀﾞ君　>>104にざぶとん一枚
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　
pく冫ｙ,,く__）　旦　　
|￣￣￣￣￣￣|　
TTTTTTTTTTTTT

106 ：

普通に上手いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：

ちなみにSAI愛好者って定規を使いたい時にどうしてるの？
ペンタブに直接、定規当てるとか？
CGの良さって何処までも伸ばせる消失点だと思うんだけど、どうなのかな？
そんな、おいらはド素人で絵の経験もなくて最近、勉強を始めたばかりで年のせいか、理屈や利便性を求めてしまう。
そこで、紙よりもCGのほうがコストもかからないし、下書きからなにからやってしまおうという魂胆で、何個かソフトを探してる。
saiは素人目からも、なんか知らんけど描きやすい。だけど定規が無い。これだけで躊躇してしまう。

108 ：

>>107
ここは自称プロっていう粘着アンチのスレだから
そういう真面目な質問は別スレの方がいいよ
CGの良さの中には確かに伸びる消失点(定規ツール)も含まれるけど、
アンドゥリドゥ・選択範囲処理・色彩再現・バックアップ保存などなど…
CGに置いてあたりまえと思われている部分こそCG(デジタルソフト)の良さだと個人的に思う
…まあ最終的には｢お好きにどうぞ｣で終わる話なんだけど、
SAI一本だけ使用でその機能が無いと困るなら別のソフトを選んだ方がいいと思うけど…
ぶっちゃけていうと、万能なお絵描きソフトなんてないから、変えても何かで我慢することになると思うよ
ちなみに直線を引く他の方法としてはｓｓｔツールや、いっその事他のソフトの併用が手っ取り早い
後者に関しては、SAIは定規と特殊効果が苦手なのでそれを埋めるためにフォトショと併用する人も多いし
PSD保存もできるし当然レイヤーも引き継げるから、この問題点を解消するにはちょうど良い組み合わせ

109 ：

>>108
なるほど！
だから、書籍とかはPhotoshop×saiってのが多いんだー。
Elementsしか持ってないから、選択技に無いな〜。と思って立ち読みもしなかった。
まず、Photoshopでパース構成を作って
saiで下書き、線画モロモロで
仕上げでPhotoshopに戻って加工したりするのね。
saiが最有力候補に上がった！
関心が無かったからアップデートの件は静観してたけど
ちょっと不安になりますね。
機能を増やせ！って話じゃなくて
アップデートってのはちゃんとソフトを管理していますよ。って作者からのメッセージが欲しい訳ですよね。
なんか、見捨てられた感じがするから、ここまで荒れた原因のような気がする。
やっぱり、会社じゃなくて個人だからこそ尚更。
ちょっと、本スレに移ってきいてみますね。

110 ：

結局いつもの人はどんな話の内容に変えても
最終的に「見捨てられた」とか「放棄」とかに持っていくんだな

111 ：

age

112 ：

>>110
誤解だって！
せっかく、いい事聞いて感謝の気持ちだったのに
アンチか何かから悪く言われてるけど
ソフト自体は素晴らしい。
アプデの話も可愛さあまって憎さ100倍。
自分では例えとして、いい所付いてるかな。って思ったのに
俺はこのソフトも使ってみたい。って言ってるんだから悪口言う訳ないだろ。

113 ：

寧ろここに沸いてるのは自称プロと戦ってる作者ですしｗ

114 ：

俺がただの粘着だと思われたら108氏に申し訳ないのので
なんとかして、ニュートラルなのを証明したいな〜。
やっぱりね。なんかおかしいよ。
アンチもアンチだけど非アンチもなんか卑屈に物事捉えたり揚げ足とったりで
本音で語れるのが掲示板のいい所だけど
さすがに好きな人も普通の人にも
迷惑しか掛けないよ。
なんで、saiに関してはこんなになんで荒れるんだ？

115 ：

>>112
だから、そう思われたくなければちゃんとしたスレで聞くのが常識
粘着アンチの大元でSAIの是非について聞くんだから残念ながら疑われても自業自得
２ｃｈなんて最終的には文体で判断するしかないんだから…
正直言うと、107がアンチの自演じゃないと俺自身も言い切れないし
アンチに関しては>>86　>>87を参照、んな可愛いもんではない
アップデートに関しては確かに報告が欲しいところだけど、
個人開発だから諸事情もあるだろうし、
またこちらが一方的にそれを願っても好転はしないし、さらに勝手に｢見捨てられた！｣と私怨に走るのは愚の骨頂
だから冷静に現状での判断選択をすれば良いだけ
定規云々に関してはとりあえず併用すればよいし、使用上致命的なバグも存在しないから
基本的には現状の状態でも全く問題はない
だけどアップデートをしていないという面には対応面でリスクがあるから、個人判断でーということ

116 ：

>>113
どちらかというと自称プロが一人で勝手に暴れているだけだろう。
仮にSAI作者が本気で自称プロと事を起こす気があれば、今頃自称プロは合法的に社会から抹殺されているだろうに…。

117 ：

残念だな〜…
確かにこのスレでレスした俺も悪かったな。
ソフトを色々探してて
iphoneのBBC2ch使ってるから最初にこのスレを開いててログが残ってたもんだから、新着レスも貯まってきて上位にいるから下げる意味で覗いてみた。
中身の無い言い争いしてるな〜
逆に擁護派の人は弱点(俺の中では定規)
について、どうこなしてるのか聞いてみた流れ。
ホントに誤解しないでね！
開発終了宣言していたらこんなに荒れなかったのかい？
そして、有料にしないでカンパを募る形にしていれば、良かったとか？
こんだけ、アンチが増えてしまったから
公のメッセージを出したくても叩かれまくるから顔を出す事も出来ない。
こんな感じでしょうか？
せっかくの匿名掲示板なんだから
アンチの本音も喋ってほしい。
そして、擁護派も揚げ足取りしないで
ちゃんと聞いてあげる環境を用意してあげるとか
長文でスマソ

118 ：

ＳＡＩ作者がんばれ〜。
自称プロに負けるな〜。
でも一度売った商品なんだし、責任もってちゃんと開発するのがいい
自治スレ立てたり自演したりするよりよっぽど効果あると思うよｗ

119 ：

>>117
そもそもアンチは｢SAIを叩くことを目的としている｣だけ
SAIユーザーに恨みがあって(これですら妄想)、妄想や捏造で叩き、正論を一切認めない
そしてこの行為で他スレにすら迷惑を描けるから｢CG板のお絵描きスレ全体｣から嫌われている
そして107が言っている擁護派は別に擁護しているわけではなく事実を言っているだけ
俺に関しても別にSAIを勧めているわけでもないし、否定しているわけでもない
しっかりとした理由との下でSAIを否定している分は誰も問題にはしないんだよ
ちなみに普通にアップデートされていた２年前からアンチは色々と難癖を付けてSAIを叩いていた
SAIはウィルスを撒く、SAI製作者は金の亡者、本は全然売れずSAI本体も売れていないなどなど…
そして、聞いてみると自身ですら説明できずすべては捏造や妄想、
あげくの果てに｢自分はプロ！自分は正しい！｣といいだすしまつ
アンチっていうと聞こえがいいかもしれんが、実際のところ単なる｢粘着荒らし｣
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/
確かに匿名掲示板は言論の自由はあるけど、こういうのまでは｢肯定｣まではされていないから

120 ：

必死すぎコージー

121 ：

なんか、
なんでもかんでも
作者乙www
って話を終わらせても何も解決しないのにね。
ネコぺの方にもそんなヤツがいる。
ていうか、2ch全体がそんなヤツが溢れてるね。
顔が見えないから、顔色が伺えないから想像が出来ないのかな？
モニタの前で顔真っ赤にして悔しがってるくらいしか想像ができないのかな？
どういう人間がこんな事やってるのか、
見てみたい。

122 ：

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：

　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　, 　たまには草刈りもするよ！
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　アッ！
　　∧,,∧ て
　 (； ´ﾟωﾟ）て　 (.@)
　 /　ｏ={=}ｏ ／／
､､しー-Ｊヽ､､､ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：

相変わらずのワンパターンだが
本スレに書き込まないだけマシだな
たしかに時々自称プロ以外の者が模倣してるっぽいのもあるけど
荒らしの真似事は荒らしと同じ扱いで問題なし

125 ：

saiって情弱誤用のシェアソフトなの？
普通にフリーので補えるどころかsai以上の働きをするソフトがあるが

126 ：

>>121
作者乙とか本人乙〜は論破されそうになったヤツのお決まりの逃げ口実だからね…。
しかし自称プロってID変えて複数の人間のカキコを必死に装っているけど、
age進行&ワンパターンな文脈だから物凄く判りやすいなw

127 ：

自治スレとか作ってそうやって自分と会話してたけど
誰も相手にしてくれなくてまた出てきた感じだね
作者乙も自称プロ乙も同じなんだけど、気付いてないらしいｗ

128 ：

>>122
かわいそう…
子供の時に戦隊物のテレビ番組を見たことあるでしょ。
子供の時のあなたの感想は
ヒーローが悪いヤツをやっつけてくれる。
悪者は許せない！ヒーローがんばれ！
って観てたと思うんだ。
今のあなたは、その悪物そのものになってしまってるんだよ。
saiがどうなろうと関係ないじゃん。
金持ちやエリートが最後までめでたしめでたしで終わる事なんてあり得ないでしょ？
最後に勝つのは誠実に悪い事をしないで
生きて行く事なんだよ。
その人が現在、幸せか不幸かはわからないんだからさ。
本音を教えてよ。
黙っている場合は企業に雇われてやっている以外考えられなくなってしまうんだよ。
あなたが愛用してるソフトのまわし者と誤解される。それは悲しいことでしょ？
なんか、ホントに一言でいいから
お願い。

129 ：

ツールアンチなんてなかなか見られるもんじゃないぞ

130 ：

age

131 ：

アンチに自演に説教師と、ネタに事欠かないスレだな

132 ：

自称プロが静かなのでちょっと不気味

133 ：

age

134 ：

居たｗ

135 ：

w

136 ：

今日も更新なしか

137 ：

年末までには更新あるんじゃないかな？
まあ楽観論でね

138 ：

保守

139 ：

去年の年末もそれで釣られたゲソ

140 ：

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

141 ：

保守

142 ：

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　

143 ：

窓７が発売されて、
半年ぐらいの間にパッチ的なものが出ると思っていた頃もありました。

144 ：

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　

145 ：

逆にパッチが出ても、ソフトの更新があってもSAI叩きは無くならない法則

146 ：

少なくともこのスレは必要なくなるね
まあしてないのを先取りしても無意味だが

147 ：

最近、どのスレも自称プロが出没しないから平和でいいな

148 ：

規制食らったか他の面白い物みつけたか・・・

149 ：

作者死んだんじゃね？

150 ：

保守

151 ：

保守

152 ：

age

153 ：

え…お前らまだ期待してたの？

154 ：

ある意味期待してるのは自称プロとか荒らしの方だなｗ

155 ：

保守

156 ：

age

157 ：

CGｵﾒ

158 ：

　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

159 ：

結局どうなるのこのソフト。
いや、今の仕様でもOSとアクチしたマシンで動く限りは使うけどさ。

160 ：

お絵かきソフトの雄として、継続していく１シリーズになると思ってた時期もあったんだけどね
ｺｽﾊﾟでの優位をなくした上に、ケアやサポートも弱そうとなれば、どうにも厳しいかな、その変は
SAI2が驚きの性能と低価格で出るくらいの事があればわからんけど

161 ：

保守

162 ：

ＳＡＩ作者と自称プロが揃って大人しいね。
二人とも同時にＢＡＮされたりしてんのかな？ｗ

163 ：

ベータ時代と製品化後で極端すぎて。
作者、生きてるんだろうか。

164 ：

SAI作者がコテなしで書き込んでいるなんて聞いたことがないが

165 ：

別のスレでコテ無しで書き込んでる可能性はるかも

166 ：

age

167 ：

sage

168 ：

朝餉

169 ：

ソフトのアップデートはないくせに、
「SAIでCG」みたいなムックばかり出るから、一層腹立つ。

170 ：

アップデートが無いから安心して本が出しやすいんだよｗｗｗ

171 ：

age

172 ：

死滅の予感が

173 ：

捕手

174 ：

まあ売れた数に対して割れユーザーが多すぎるんだろうね

175 ：

age

176 ：

マウス派だからＳＡＩ使ってないけど
値段下げればいいのに
1000円ぐらいなら買ってあげてもいい

177 ：

その場合は例え1000円でも無意味だから買わんでしょｗ

178 ：

買ってあげてもいいって何様だよｗ元から安いソフトなのに

179 ：

age

180 ：

5千円なんてフォトショの消費税分程度の価格だもんな…。

181 ：

トレースしたらレジストリの隠しエントリに書き込んでて辟易した記憶がある

182 ：

災は埋葬されています
　　　　　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　　　　 ＼　○○○ ／
　　　　　　　　　　　　 ○／￣＼○
　　　　　　　　　　 ─○ |　^o^　|○― 買ってやってもいいとか何様（）笑
　　　　　　　　　　　 　○＼＿／○
　　　　　　　　　　　　 　 ○○○
　　　 　 /二二ヽ　 　 .／　│　＼
　　　 　 |　塗 　|.　　　　　 │
　　　 　 |　料 　|　　　　　／＼
　　　 　 |　工 　|　　　　 （ 弐 ）
　　　 　 |　具 　|　　　　 < 年 >
　　　 　 |　災　 |　　　　 （ 以 ）
　　　 　 |　之 　|　　　 　 | 上 |
　　　 　 |　墓　 |　　　 　 | 更 |
　　　　__|　　　　|__　　　　| 新 |
　　 ／ └──┘ ＼　.....| 無 |
　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ ..| 之 |
　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ　.| 糞 |
／ ｿ￣.|;;;;;;;lll;;;;;;|￣ｿ ＼ .| 工 |
|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣ | | 具 |
|:::::::::::::::| 　 　　 |:::::::::::::::| | 眠 |
|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::| | ル |
.￣￣￣|__＿____|´￣￣゛┘--└

183 ：

一方Painterはバージョン12の公開ベータテストを開始したのであった。

184 ：

あげ

185 ：

保守

186 ：

openCanvas5復活のお知らせ

187 ：

あげ

188 ：

w

189 ：

　　　　　　　　　　　　 _,,-=-,,,_
　　　　　　　　　　 ,,=":;;;;=''''-ミﾐミ=,,､
　　　 　 　 　 　 ,r';;;;;;,r"　　　　｀''=;::::ﾐ､
　　　　　　　,r-シ″　,r'''ヾ､　　　 .ヾ::::}
.　　　　　　/ ／　　　 ヽ;,._, 〉 　　　　ﾞ}:{
　　　　　　{/´　　　　　.__ﾞ,.' ､　,,,､､ 　ﾞl=､
　　　　 　ｲ´　　　　 ‐-(．　ｒ' ´、ﾞﾞ''!　,i::::{
　　　　 　|　　　　 ;t=､:.:.`・ﾉ　 ﾞヾノ.,/::;r′
　　　　　 l､　　　　ヽﾞヾ>:.:.ﾞ!　　　 ,/::;/｀ いみがわかりませんなー
　　　　　 .ヽ:.:. 　 ｀ヽ､ﾞ"‐'｀　　 .,ﾒ‐＾
　　　　　　 .＼:.:. 　 　 　 　 ._／
　　　　　　　　`ｰ-､＿___,-.'´
　　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　　|　　　　　|

190 ：

openCanvasすごいな

191 ：

ｋｗｓｋ

192 ：

この１年の流れ
-----
oCは4.5で終了します
ソフトを１から作り直します、ライセンスも新規購入してください（期間限定優待販売あり）
Mac版も出す予定です
↓
ベータテストで「こんな状態で売って大丈夫か？」「大丈夫じゃｒｙ」という
不安を与えたまま製品版販売開始、バグフィクス数回の後沈黙。
↓
放置プレイつづく（サイト・communityの改装はあり）
↓
新ソフトの開発者が退職したので開発継続できません
やっぱり昔のソフトの新ヴァージョンを出します、名前も規格も戻します
↓
オープンベータ始めます、wktkして待っててね
↓
バグが見つかったので延期します→今ココ

193 ：

age

194 ：

放置丸２年目突入か

195 ：

500円に値下げしたら買ってあげてもいい

196 ：

偉そうだな買わなくて良いぞｗ

197 ：

w

198 ：

age

199 ：

コージーは首をくくったのかもしれない

200 ：

opencanvas5でてるじゃねーか

201 ：

>>200
11/27に一発目が出てから音沙汰無し。
今後のリリース計画がまったく未定。
β1ユーザの報告などがたった15件しかない。
ちょっと使った感じでは、大きな変更は自由変形とペンの最適化(oC5ペン)くらい。
はっきりいってメジャーアップデートかといわれれば疑問。

202 ：

うむ！
だからＳＡＩがアップデート放棄してもわるくない！

203 ：

まぁ全てのソフトにアップデートしないと罪になる訳でもないから
初めから何も悪くないんだがね

204 ：

あげ

205 ：

ID:K30QahtL

206 ：

フリー化期待

207 ：

age

208 ：

manko

209 ：

今年のクリスマスこそ更新くるらしいな？待ってるぞ

210 ：

お前もシングルベルか！

211 ：

SAI 2.0.0を早くぅ〜

212 ：

SAI2.0・・・WEB２．０と同じ位空しい言葉

213 ：

KOJI２０００に改名して再登場
↓
SAI2.0発表
↓
SAIユーザーうまー

214 ：

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

215 ：

去年のクリスマス前に「今突貫工事で色々やっとるわ！」ってトリ付きで書き込みあったのは何だったのか

216 ：

むしろそのネタでいつまでも叩いてる輩の方が問題なんだがな
叩いてる側は優越感で気付かないようだ

217 ：

age

218 ：

さすがにそろそろ突貫工事も終わるんじゃないか
年内のアップデートを期待する

219 ：

保守

220 ：

age

221 ：

せめてちゃんとしたベクターレイヤーを搭載して欲しい

222 ：

CMYKモード機能を搭載できないものか

223 ：

それは誰もが思ってたろうな

224 ：

ライセンス購入者が少ないからやる気なくなっちゃったの？
割れ厨のせいなの？

225 ：

更新がない理由か？
一番の理由は「現状で満足」してるからだろう
大した不具合もないし、それでいてプロも結構使ってるわ
教本でも紹介されるわで、黙ってても宣伝効果抜群でしょ
SAIと全く同じコンセプトと描き味のソフトが出そうになれば更新するんじゃない？

226 ：

イラスタが今日アップデートらしい

227 ：

アップデートを繰り返すソフトはいつまでたっても完成させられないダメなソフトだとばっちゃが言ってた…。

228 ：

アップデートすらないようなソフトはオワコンだって（ry

229 ：

>>227
しょぼいフリーソフトならともかく、
業務で使うようなソフトとか、ほぼ全てのソフト全否定じゃん。

230 ：

age

231 ：

アップデートはないが特に不具合のないソフトと頻繁に更新するがバグ放置のソフト
どっちがいい？

232 ：

>231
前者SAI、後者mdiappと仮定
ならSAIを選ぶな。

233 ：

>>228
特に目立った不具合が無いのに何をアップデートしろと…。
もしかしでメジャーバージョンアップとアップデートを混同してない？
確かにバージョンアップならたとえ有償になろうが激しく希望w
>>229
業務で使うアプリは特に不具合が無い限り、アップデートにより別の弊害が起こるリスクを避けるために
むやみにアップデートを行わないのが鉄則だよ。特に基幹系なんかはね。

234 ：

アップデート厨というか自称プロは単にSAIがアップデートを行わないことを理由に
間接的にSAIユーザーを叩きたいだけだろw
たしか正規のSAIユーザーじゃないどころか絵すら描けないという話だし…。

235 ：

アップデートの話になると狂信者はすぐにアップデートの定義論に話をすり替えるんだよなw
いくらSAIが優秀でも単独ではあまりにも利用範囲が限られてるアラだらけな点をどうにかしろって話をしてるんだよw
今のSAI狂信者見てると昔SAI相手に必死だったOC信者を思い出すよw

236 ：

しかし、その信者が比較的まともで
むしろ否定厨・認定厨がキチガイなのは事実
他のソフトスレの認識も信者＝使用ソフト好き、否定・認定厨＝粘着キチガイ
ソース→このスレ群と諸々の書き込みｗ

237 ：

これだけアップデート、アップデートって騒いでいる割りに
その修正すべき不具合が全然挙げられていないのはこれいかにw

238 ：

SAIの存在自体が（ry

239 ：

Windows7 64bitとの相性はどうなのん
最近のホーム用ノートPCでもメモリ4・8ギガ 7 Home premium
64bit版プリインストールしてる機体が多くなってるし…

240 ：

俺は開発者じゃないから詳しい事はわからないけど
ソフトウェアを開発したら絶対にアップデートしなきゃいけない規約か何かがあるの？
フリー、シェアを問わず色んなソフト見てみると
もっと何年もアップデートされてないものもあれば
そもそもwin7の動作確認もされてないままのも結構あるぞ
もちろん、そういうソフトは余程の魅力がない限りは廃れていくけど
それを特別どうとは思わないけどなぁ
生身の人間が作ってたんだから、「しょうがないな」で済む事だ
本スレでも言われてる「信者」だとか「厨」だとか
何を下らない事言ってるんだか…って話だわ

241 ：

一皿8０円なら食べてあげてもいい

242 ：

ＳＡＩのペン入れ機能のあるイラストソフトはある？

243 ：

インクスケイプ

244 ：

あげ

245 ：

age

246 ：

>>237
不具合よりも機能拡張だな。自分もアップデートを要望していた一人だったわ。
俺は選択範囲の拡縮・定規・マジックワンドの隣接オプションが欲しかった。
だから今はイラスタを使ってる。

247 ：

機能の追加とかを仮に行ったとして
それで重くなったりSAIらしさがなくなるならちょっと嫌かも
他のソフトとの連携で補完し合えるしなぁ
まぁその場合過去のバージョンも残してくれるとかなら助かるけど

248 ：

>>246
それはアップデートというよりバージョンアップじゃない?
でも確かに機能追加はして欲しい。特に定規とベジェが使えたら自分としては有償でもいい。

249 ：

定規というか、直線なら現状でもひけるだろ

250 ：

age

251 ：

なんかいつの間にSAIのフォルダが消えうせていたんだが、
フォルダを自分で移動してしまったか自分で消してしまったのかもしれんが
わからん
まどうでもいいんだけど、
SAIに望むことは選択範囲の読み込みと保存の機能だけだな
これさえあれば個人的に完璧なのだが
せめて、photoshopで作っていた選択範囲のチャンネルを消し去らないで欲しい

252 ：

表情とか服の差分を作るからPhotoshopに持っていって
レイヤーカンプを設定するんだけど、
またSAIで修正したいときに消えてしまうからレイヤーカンプが欲しいな

253 ：

age

254 ：

あげ

255 ：

あげ

256 ：

p

257 ：

SAI2がどうしたとか言ってる人いなかった？

258 ：

ｗ

259 ：

age

260 ：

あげ

261 ：

>>257
それオレもさっきちらっと耳にしたがよくわからなかった。あげ

262 ：

あげ

263 ：

今日の朝日新聞で「日本漫画ブームの終わりと世界で人気を集める韓国の漫画事情」という
アカヒらしいフルカラー記事が掲載されてたんだけど、そこでちょっと気になる写真が。
韓国の商業漫画業界ではフルデジタルが常識になっている、というくだりにSAIで
漫画（表示サイズから見て恐らく漫画投稿サイズ）を描いている過程の写真が
乗っているんだ。
それも白黒・グレースケールレイヤー、見かけないパレット＋完全ハングルlocalizeされている。
ひょっとして兄貴、いま韓国漫画市場専用の商業ソフトとしてのSAI開発に集中していて
オンラインウェアの日本語版は藻受けにならないとスルーしてるんじゃないの？

264 ：

韓国の方が儲けにならんと思うけど、兄貴もとうとう韓黒面に落ちたか…
それにしてもなんてアカヒらしい記事なんだw

265 ：

韓国人にベンチマーキングされたのかもしれんな

266 ：

age

267 ：

>>263
なるほど、その方が儲かるね
一気に広まって行ってるんじゃないだろうか

268 ：

何がなるほどなのか解らんが
普通にSAI割られた上に改良までされてるんじゃないの？
まあコージーも仮にそんな事してたなら、なぜ日本版放置ってことになるけどｗ

269 ：

Naverあたり回って読んできたが、向こうの電子コミック・ネットコミックは
無料なんだな。で、書き手は一定本数描かないと基本給も貰えない仕組みの
歩合制。とにかく早く・安く・大量に描く為にSAIが最適なんだと

270 ：

そんな時はソース貼らんとｗ
折角のSAIの良いニュースなんだから

271 ：

割れ（改造？）SAIの話題なんて嬉しくないんだぜ。

272 ：

まあ割れだろうね
向こうはまじでそんなんばっかり

273 ：

Microsoftがあまりの割れ蔓延に起こって絞首刑のロープをネクタイの代わりに
巻いた海賊版撲滅キャンペーンポスターを制作したら「泥棒扱い最低ニダ！」
「人種差別にダ！」と抗議した国だから仕方ない。
ハリウッド系DVDベンダーは商売にならない（みんな共有ソフトでタダ見して
しまうから）と韓国からすべて撤退してしまった。

274 ：

チョンは著作物にカネ払うって概念なさそうだな。MSみたいなハイエナはざまあみろだけど。

275 ：

韓アイドルが必死で日本に来るのは
向こうじゃ曲が違法ダウンロードのせいでまったく儲けにならないからだと
テレビでやってたな

276 ：

今作者さん何してるの？

277 ：

あげ

278 ：

>>275
円の高さやマスゴミの全力支援とかもあるだろうけど、
確かに違法ダウンロードが多そうなイメージがあるわ・・・

279 ：

「政府が支援する韓国デジタル漫画業界標準ソフト」
印刷番と比べて大幅に縮小されているけど（ハングル化された部分やレイヤーウインドウが見えない）
どう見てもSAIです本当に有りがとうございました
ttp://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature4_1_1.jpg

280 ：

良いじゃん
世界進出おめ
機能追加されたハングルバージョンがSAI2だったのか

281 ：

SAI2wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 ：

そのうち開発時期を偽装して「SAIはパクり！謝罪と賠償を」と作者さんに噛み付いて来そうだな。

283 ：

L○が液晶パネル特許侵害で○ニーを訴えたようにか。
胸が全く熱くならないな。

284 ：

何かの法則が発動しそうだな
死ぬなよkoji

285 ：

もう死んでるんじゃないかねｗ

286 ：

age

287 ：

>>279
このところKojiを全然見ないと思ったら、韓国政府が支援するデジタル漫画業界標準ソフトて……
意外というか想像の範囲外だわ

288 ：

実際韓国の国家予算をかけた世界最古の「マンファ」による日本漫画け落とし
プロジェクトは鬼の勢いで進んでるからな。
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201008270258.html
＞新聞の「挿画」がルーツで、既に百年の歴史がある。
＞最近ではパリで開かれる日本のマンガやアニメの祭典「ジャパン・エクスポ」にもブース出展するなど、
＞政府も出版業界も海外進出に積極的だ。
※JAPAN EXPOに太極旗を掲げて運営スタッフに引きずり下ろされたり、
　2011年からはCOREA/JAPAN EXPOに改名しろとスポンサー企業を
　買収して援助をネタにゆすったり、マンファブースに北条司のPOPを
　つけてシティーハンターを韓国製漫画に見せかけたりやりたい放題
しかしセルシスやポタグラならとにかくSAIに目をつけるとは。

289 ：

ニコ動とかのSAIを使った動画なんかも外国の人結構見てるし
実際に、名前忘れたけど韓国のイラストレーターでSAI使ってる人も居るし
そういう意味では、フォトショやペインターに比べて安くて良いソフトとして知れ渡ってるのかも
後は、例えば韓国のPCのスペック的にSAIが丁度良いとかもあるかも？これは想像だけど

290 ：

ネットユーザーとゲーマーだらけの韓国で、PCのスペックが低いなんてことはあり得ない。
あいつらはフォトショだって割れで全部そろえているはず。
SAIには韓国ユーザーの声が反映されるパイプでもあるんじゃないかね。

291 ：

じゃあユーザー無視してないで日本版の開発もしてほしいもんだ

292 ：

age

293 ：

URLから元記事ひっぱってきた
ttp://globe.asahi.com/feature/110207/04_1.html
この漫画家、アサヒやたらュしてんだよなぁ。
それはそうと
"細かいコマ割りではなくスクロールで読ませるため、「電子紙芝居」を読んでいる趣だ。"
ベルギーやフランスのバンドデシネっぽい構成のようだがこういうスタイルって
日本では受けないんだよね。

294 ：

あげ

295 ：

音沙汰無し

296 ：

保守

297 ：

sageましょう

298 ：

もう新しい機能いらんから64bit対応だけしてくれ
メモリ足らんわ

299 ：

64bitOSで動かすと、SAIへのメモリー割り当てが4GBまで増えるんだっけか？

300 ：

SAIにいくつもファイルを開いて試してみたら、Win7 Pro 64bit メモリ8GB搭載PCで
メモリ負荷率:60%(3333MB使用/4006MB確保)で、それ以上ファイルが開けなくなった。

301 ：

やっぱ問題あるんだね・・・・・イラスタ64bit版が出るのを待つしかないのかな〜

302 ：

ｘ64用のCはインラインアセンブラが使えないそして、
SAIはインラインアセンブラを使って処理を極限まで効率化してる・・・
SAIのx64化はまずありえないんだろうな・・

303 ：

あげ

304 ：

コピー大国にソフト供給ｗ

305 ：

供給したつもりはないだろ

306 ：

いやそれで兄貴にライセンス料がちゃんと入ってるんならいいんだけどさ。
ネトウヨのような事は言いたくないが相手が万物起源説かつ法則の国だからな。

307 ：

兄貴？

308 ：

葉山の兄貴

309 ：

割れじゃなくて正規版なんだが、たまにペン入力すると変な円形の待機マークが出て
入力が2秒ぐらい遅れて全く使い物にならなくなるんだけど、これ既出の症状？
検索条件が下手なのかいろいろなキーワードでぐぐったけど同じ症状の人が見つからんかった。
再起動したら直るけど鬱陶しいです。

310 ：

ここに書いても意味はない
公式にでもメールしなされ。返事はないと思うがｗ

311 ：

なんかアンチっぽいタイトルのスレだったから
不具合情報持ってる人いっぱいいると思って聞いてみたけど場違いだったか。
>>310さんありがとう。
しかし公式にメールしても返事ないってどういうことなのｗ　個人が作ったものなんかこんなものか。

312 ：

確かに本スレだとお前がおかしいと叩かれて終わるかも知れんが‥‥ｗ

313 ：

age

314 ：

>>309
それフリックじゃないの？
フリック　sai　でｸﾞｸﾞると出てくるよ。
saiじゃなくてwindowsの機能だから切ればOK。

315 ：

上

316 ：

あげ

317 ：

ぷ

318 ：

ぺ

319 ：

また、新しいムック本出てたな。
公式ガイド　2011って奴
ソフト的には変わってないわけだがｗ

320 ：

ソフト変わらないほうが出し易いだろうな・・・・

321 ：

絵師変えただけかｗ

322 ：

巻末にあった次期バージョンリリース予告が消えてる

323 ：

w

324 ：

up

325 ：

>>279
元記事見たけど、そんなことどこにも書いて無いんだが、デマじゃねーか
http://globe.asahi.com/feature/110207/04_1.html

326 ：

エイプリルフール更新期待したのに何もなくて残念だ。

327 ：

あげ

328 ：

あげ

329 ：

続報はないんかな？
期待はしてないけどさ

330 ：

新機能どころかマイナーアップデートすらないオンラインソフトなんて、
売切りのＣＤパッケージと同じじゃないかよ。
2008年発売のソフトなんて店頭販売なら特売ワゴンにも残ってないぞ。
ゲームとちがってレトロであることに価値はまったくないのに定価販売を続けるのはおかしい。

331 ：

age

332 ：

あげ

333 ：

ライセンス買ってまだ１，２ヶ月しか使ってないのにＰＣが逝って
Win7の新ＰＣを買わざるを得なくなったんだけど…使えないのか。
今ひとまずフォトショＣＳ５を買ったがペインターイラレスキャナプリンタ
全部買い替えになるのかなーと思うと気が重い。
これまで全部ＣＳになるずっと前のバージョンだったし

334 ：

>>333
Windows7(32bit,64bit)でも普通に動くよ。
というより1年以上Win7(64bit)環境で実際に使ってる。

335 ：

age

336 ：

age

337 ：

保守

338 ：

>>334
おれもおれも、趣味でも仕事でも普通にSAI使ってるけど一度も落ちたことないわ
アンチスレで言うのも何だけど、SAIもイラスタもコミスタもフォトショも
それぞれに合った作業内容に応じて使ってる
グレースケールだけには対応して欲しいと思ったりはするけど

339 ：

しかし後続OSの対応保証くらいはやって欲しいなあ
完全にやる気ないと言わざるを得ないというか事実そうなんだろうけど

340 ：

なんでこんなのにすがってるの

341 ：

age

342 ：

ここまで誰一人として支持されないアンチも珍しいねw

343 ：

うちの7で筆圧まったくきかない&アラートでまくる、イラスタやOCではうごく。

344 ：

開発もサポートも、公式サイトの更新すらも終了したけど、販売はするってどうなん？

345 ：

韓国向けのSAI作ってるんだって？KOJI余裕だな。

346 ：

それガセだから

347 ：

あげ

348 ：

割れ厨はしんでしまえ
冗談抜きでしね
屑　

349 ：

pixiv のsaiユーザは割れ大半だよね。

350 ：

割られてようが割られてまいが
一部の購入ユーザーへの責任は果たそうな‥‥

351 ：

>>350
購入ユーザーへの責任って何？

352 ：

今のバージョンで開発終了・販売継続ならはっきり明記してくれってこと

353 ：

>>352
キミは他人に指示してもらわないと
自分では何も判断出来ない低脳ですか？

354 ：

あげ

355 ：

とうとうセルシスが開発中の64bitソフトをお披露目したぞ
しかもMacとWin両OSに対応

356 ：

>>355
リンクの載せろやks

357 ：

>>356
http://www.clip-studio.com/clip_site/
日頃より弊社製品ならびに各種サービスをご利用いただきありがとうございます。
セルシスが開発を進めている「TRIGLAV(トリグラフ)」エンジンを採用したイラスト制作ソフト「CLIP PAINT Lab Ver.0.6」を「CLIP Lab」で公開しました。
CLIP PAINT Lab Ver.0.6はTRIGLAVエンジンを採用することで、従来のセルシス製品に比べ処理速度が向上しています。
イラスト制作に必要な基本的な機能を実装し、インターフェースやパレットは初心者でも直観的に使えるようシンプルにしました。
CLIP PAINT Lab Ver.0.6でTRIGLAVエンジンの快適な操作を体験してください。

358 ：

これでKUSAIは完全死亡だな！
やっとアドビ・コーレル・セルシスの三強時代が来るで！

359 ：

おまえらclip paint lab触った？
色々と邪推したくなる程に挙動がかなりsaiに似てるんだが
このまま上手い具合にバージョンアップしてくれれば
ＳＡＩいらなくなるかもね

360 ：

　

361 ：

SAIはもういらなくなってるでしょうに

362 ：

もうゆるしてくだＳＡＩ

363 ：

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l >>362　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

364 ：

審議じゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：

SAIなら

366 ：

俺の隣で寝ているぜ

367 ：

あげ

368 ：

あげ

369 ：

SAI？
あぁ、確か神の一手を目指してるやつね。

370 ：

SAIは確かに居たんだ…

371 ：

それでSAIは神と一つになったのよ
今日はここでもうお終い。
さあベッドでお眠り…

372 ：

なんのエンディングだそれは

373 ：

アップデートやバージョンアップの可能性を仄めかしておいたほうが
ソフトも売れると思うんだがな。　やはり既に・・・

374 ：

http://www.systemax.jp/ja/sai/
ユーザーライセンス登録情報変更申請 （2011-05-27 不正防止のため本人確認の方法を一部変更しました）
作者が動いた！！

375 ：

期待age

376 ：

生きてはいたのかｗ　不正使用防止対策に時間を費やしていたのか。

377 ：

これは・・・　くるぞ・・・

378 ：

saiで儲けた金で引退したんじゃねーの？

379 ：

ひねくれてんな

380 ：

金がなくなったから顔出したのかもしれんね

381 ：

小和田コンクリート事業部

382 ：

期待age

383 ：

あげ

384 ：

test

385 ：

案外64bit版を作ってたりしてな

386 ：

案外は余計だ
KOJIのやる気が削がれてしまう

387 ：

割れ対策考えるので手一杯で、それどころじゃねえんじゃねｗ

388 ：

割れ行為は法律で極刑にしてもいいと思う・・・。
割れ厨のせいで面倒なアクチや訳の解らない規制が出来て一般ユーザーにとって迷惑極まりない。

389 ：

Saiの売り上げを種銭にして専業トレーダーやっていたりな

390 ：

clip paint lab　って、saiみたいにキーの割り当てできるんの？
回転とか反転とかキーボードでやってるから、それできないと不便だな。

391 ：

ウチの5歳になる病弱な娘がレイヤーを沢山使ってSAIでお絵描きがしたいっていうとるんや。

392 ：

うちね〜サイつかってえっちな絵かきたいんよ〜
な？ええやろ〜レイヤーたくさんつこうてな〜

393 ：

test

394 ：

64biltOS対応予定とかで釣れば、もう少し売れそうなものを、
出来ない約束はしないなんて、良心的じゃないか。

395 ：

t

396 ：

あげ

397 ：

あげ

398 ：

あげ

399 ：

age

400 ：

あげ

401 ：

てない

402 ：

ワロタｗ

403 ：

あげ

404 ：

あげ

405 ：

つかもう上げなくてよくね？

406 ：

アンチがたった一人でDAT落ちしないように献身に保守しているけど
そろそろ楽にさせてあげなよw

407 ：

安置一人と信者一人が戦い続けてるかんじだろここｗ

408 ：

タイマンスレか

409 ：

自称プロってまだ生きているのかな

410 ：

te

411 ：

あげ

412 ：

カキコのほとんどが保守なスレなんてもう要らんだろ

413 ：

たしかにソフトとしては終わった存在だが…

414 ：

あげ

415 ：

あご

416 ：

hige

417 ：

ローカルルール違反の糞スレ

418 ：

あげ

419 ：

おｐ」

420 ：

それから？

421 ：

なんつう根性持ちが運用してるスレなんだここは・・・！
ここまでやるからには、ＳＡＩを完全に時代遅れにするソフトとかも良く知ってるかも知れんね。
というわけで、保守ついでに聞いてくれ。なぁ、ＳＡＩは、『ペン入れレイヤーで描かれた線は、制御【点】を使って微修正出来る。』わけだが、
この機能と、まったく同じか、それ以上のモノを持つソフトはあるかな？
申し訳ないけど、結構な数の人間が言う『そんな機能を使ってるのが悪い。そんなもん使って絵を描くのは下手糞のすることだ。』
という主題のすり替えは、結局意味が無いので無しにしていただきたい。
発展性が無い以上、今自分にとっては最上級でも先が困る。同等の機能があって発展性があるなら、そちらに乗り換えておきたい。

422 ：

ペジェ曲線のなら沢山あるけど、スプライン曲線のものはSAI以外にないと思った。
あと蛇足だけど、
スプライン曲線はペジェ曲線と比べて複雑な線形を表現するのが苦手だから、あまり使われてない。
高みを目指すならペジェ曲線になれることがお勧めしておくよ。

423 ：

つうか曲線位フリーハンドで描けないと…
ベジェなどの曲線ツールに頼っているうちはまだまだ半人前

424 ：

ベクターツールならnekopaintを推したい。
いろんなブラシが使えて書き味もビットマップと変わらないのはnekopaintのみ。
更新も早い。
ttp://koppe.iinaa.net/layer.htm#vector

425 ：

←>>421
おお！三名もの方が回答くださるとは！皆さんありがとうございます！
候補的にはnekopaint辺りしかないようですね・・・。
ならば、このままＳＡＩにがんばっていただきましょう。まだ使えるし。
しかし・・・わざわざ言っていても、>>423さんの様なご忠告が頂けるというのは予想外。
半人前とかはどうでも良いとしても、確かにフリーハンドで描けるのは効率的に理想ですね・・・。問題は訓練期間か・・・。

426 ：

あげ

427 ：

時代に乗り遅れたな

428 ：

さいですな

429 ：

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|⊂l>>428 l⊃ | 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣ 　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　　ゝ火ﾉ　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　|| ∧,,∧　|| ∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ　u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

430 ：

【審議結果】
　　　　|￣￣|
∫∫　|∧∧| 　　　　　
⌒＞　(ﾟДﾟ )＿__　　　　　　　　　（(　⌒　）　
| |￣⊂l>>428l⊃ | 　　　　　　　　　（(　)　）
| ￣￣|.|.　 .||￣￣　 　 　 　　 　 　　 ( ::)
| ﾀﾍﾞﾙ?|=.=.||　　　　　　　　　　　　　　)　;:）　∫ ∫
(　　´・)∪∪|　　　　　 ∧,,∧　∫∫　（;;,　从＜⌒＞　 ∧,,∧
（　 　 )|　　　|　　　∧ (´・ω・)＜⌒＞(　;;从　　 ｀゛＼ (・ω・｀)
`ｕ-ｕ'. |　　　| 　　(´・ω)　 Ｕ)／´゛　∧∧;;从　　　　と(　と ﾉ
　　　~~~~~~~~　　｜　Ｕ (　　´・)　　 (・｀　　)ヘヘ　　　　u-ｕ　
　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) 　　(　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　　　`ｕ-u'

431 ：

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：

あげ

433 ：

あげ

434 ：

SAI、いつまで使えるんだろう
使い勝手が良くて気に入ってるんだが、このままだとWIN8とかになったら使えなくなったりするのだろうか
5000円とはいえ、金だしてんだからちゃんとサポートしておくれよ…

435 ：

64bitSAIが出るといいけど望み薄かな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

436 ：

あげ

437 ：

>>434
会社なのにサポートは基本しないと明言してるからね。
2出したら一人でもうまかえないよな。

438 ：

5000円みたいなタダ同然の金額でサポートしろってこのスレは恐ろしいな…。
シェアウェアの作者が震え上がる光景が目に浮かぶw

439 ：

追加であれもやれこれもやれとは言わんし永久に新OSへの対応を続けろとは言わんけど
当時言ってた事くらいは将来的にそれが実装される事も見越して購入した部分も強いので
最後までやってくれないと困る
まぁ実際の所はあきらめてるけどね既に

440 ：

５０００円はただ同然あげ

441 ：

5000円を払いたくなくてクラック版使って
不具合があると文句つけたヤツもいることだし、しょうがないよな

442 ：

64bit版が出たからって何か得することあるっけ？
アホほどメモリ持ってる金持ちが得するくらいか？

443 ：

最近は普通に6GB以上のメモリついたPC売ってると思うけど
激安PCでもない限り、安物でも4GBが下限みたいになってきてるし

444 ：

age

445 ：

VAIOもFMVも64bitがデフォだし、スマホやらタブレットやらクラウドやらで
業界の動向も激しいしで、最新環境に対応してないのが漠然と不安なのさ。

446 ：

age

447 ：

3年前にかってアップデートたまってるかなっておもって調べてみたら
ねーのなｗ
こんなスレがあるとは
通りで良いソフトな感じがしつつもどこか中途半端なわけだ
フォトショと併用していくのがベストなのかもしれんね

448 ：

あげ

449 ：

Photoshop使うこと前提で開発してるからどんなにパッチが当たろうが
Photoshopが要らないようなパッチくは望めない
そもそもパッチが来ないｗ

450 ：

そりゃフリーの段階で殆ど全てのバグを取り除いた上で有償化しているからパッチが存在しないのも当然かと…。
でも機能追加はたとえ別途バージョンアップ費用が必要になってもいいから是非ともやってもらいたいけどw

451 ：

唯一出たパッチが無料化パッチという
しかし大人気

452 ：

？

453 ：

age

454 ：

必死のパッチ

455 ：

あげ

456 ：

さげ

457 ：

さげ

458 ：

age

459 ：

あご

460 ：

現在vista32bit機で、上位機種に買い替えたいなと
思ってるんだがsaiが使えない可能性高い？
win7で64bitで何の問題も無く使えてるのって
一握りの幸運な人なのかなあ
saiが使えなきゃ買い換える意味が無いんでどうしようかなー

461 ：

バカっぽいな

462 ：

>>460
Win7 64bitでも普通に使える、つか使っている。
逆に64bit環境で使えないのは一握りの不幸な人だと思われ…。

463 ：

あげ

464 ：

age

465 ：

あげ

466 ：

age

467 ：

sage

468 ：

mage

469 ：

hege

470 ：

あげ

471 ：

今のSPEEDって光ってるよな
特に寛子

472 ：

どこからの誤爆だ

473 ：

保守

474 ：

ほかげ

475 ：

age

476 ：

もうすぐ3年だな

477 ：

もうそんなに経つか

478 ：

えっまだ3年なの？5年くらいたった気がしてた

479 ：

やる気がないんだろうな
シェア化直後のグダグダに嫌気が差したのだろうと想像はするけど

480 ：

ずっと無料だと思っていたヤツがぐだぐだ言っていたり
割れを使っていたヤツがファイル保存出来ないって苦情言ってきたりした件か

481 ：

age

482 ：

意外とさ・・なんか機能乗ったら乗ったで、不具合でたり重くなったりで、
必死こいてバージョンアップしたわりには旧バージョンが重宝がられたりして。
余程の開発力（儲ける意思）がないと、副業じゃ割に合わないんじゃないかい・・・？

483 ：

age

484 ：

高性能 無料ペイントツール FireAlpaca (Mac/Win両対応)
http://firealpaca.com/

485 ：

age

486 ：

>>484
それついったーで見たけど、saiから乗り換えの人いるみたいだな

487 ：

・「CLIP PAINT Lab」を、「CLIP STUDIO」として2012年春に正式にリリース
・64ビット、マルチコア対応の新開発描画エンジン（「TRIGLAV」エンジン）搭載次世代のペイントツールとして、Windows版とMac版を同時にリリース
・1万円を大きく下回る価格で提供
　IllustStudioならびにComicStudioをご利用いただいているすべてのユーザー様に無償提供。
’2012年夏に複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能CLIP STUDIO上位グレード製品を
　2万円前後の価格でリリース。

488 ：

age

489 ：

あげ

490 ：

>>484
すげー名前ｗ

491 ：

age

492 ：

age

493 ：

正直、ユーザーの大半って望んでるのは64bitとか3D、高機能じゃなくてシンプルに簡単に描けることなんだよなー。firealpacaのながれでそうおもった。

494 ：

はてな村民のアプリか。それだけでなんか抵抗がある。

495 ：

あげ

496 ：

age

497 ：

あげ

498 ：

保守

499 ：

なんかこのスレ、保守レスばかりじゃん…。そろそろ楽にさせてあげなよ。

500 ：

昔はコージーが儲かってるからいいんだ！みたいなよくわからない擁護も沸いてたんだがな…

501 ：

いや、元々自称プロとそのお仲間さんが発狂してそれを隔離して弄るスレだったから
今は単に自称プロが論破されてCG板全体嫌われた挙句、延々に叩かれ続けて枯死したからでしょ
保守基地はプロ本人かお仲間のなごり

502 ：

当事者が生きてるならこのスレも当分は存続だな

503 ：

しかし、その当事者はageと保守しか
言えなくなってますけどね

504 ：

何も言うまい

505 ：

age

506 ：

保守

507 ：

上へまいりまーす

508 ：

鯖回復確認

509 ：

>>508
アルパカのこと?

510 ：

あげ

511 ：

しょせんヲタのお絵かきソフト開発
オレ様が作ったソフトを勝手に使用し文句ばかり言われたんじゃヤル気が失せるたんだろ。
つまりは、ケツの穴が小さいという事です。
↓AA

512 ：

解説本が大量に出てるけどあれでも儲かってるんだろうなぁ

513 ：

？
それが何か問題なのか？

514 ：

ツールアンチ怖っ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

515 ：

上にまいりまーす

516 ：

age

517 ：

上

518 ：

あげ

519 ：

ｓ･･･　age

520 ：

それからどうなった

521 ：

こうなった

522 ：

SAIがこの先生きのこるには…

523 ：

きのこれない…

524 ：

ほしゅ

525 ：

さげ

526 ：

まげ

527 ：

あげ

528 ：

age

529 ：

パース定規くれ！

530 ：

領収書くれ！

531 ：

あー…
アルパカにパース定規あるのね…

532 ：

あげ

533 ：

あげ

534 ：

捕手

535 ：

もういまさら顔出せないだろ。なんかしまらない最後だったな。

536 ：12/05/01

あげ