気仙沼線・大船渡線・三陸鉄道・岩手開発鉄道9

1 ：12/01/19 〜 最終レス ：12/04/24

気仙沼線、大船渡線、三陸鉄道（南リアス線）および岩手開発鉄道について語るスレです。
ローカルスレにつきage進行で。
・次スレ立ては>>980を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからお願いします。
北リアス線については山田線スレへ。
BRT議論は交通政策板へ。
http://anago.2ch.net/trafficpolicy/
・関連スレ等は>>2以降を参照してください。
◆前スレ
気仙沼線・大船渡線・三陸鉄道・岩手開発鉄道8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1323432450/
◆過去ログ閲覧
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

2 ：

関連スレ
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 7【ﾛｰｶﾙ線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315822097/
東北本線盛岡口・IGR・青い森鉄道・八戸線・大湊線9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300199188/
復興せよ三陸！　いまこそ三陸新幹線の建設を Vol.1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301503087/

3 ：

不通区間 3 気仙沼･大船渡･山田･八戸･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326928273/l50

4 ：

>1さん、
スレ立て乙です。

5 ：

今日の朝日新聞には記者の投稿で
被災線区の復旧費用を全部ＪＲに負わせるのは酷と書いてある。
黒字企業にも税金投入しても良いということなんだろうか？

6 ：

もちろん、法律を通せば可能。

7 ：

現行法でも、使えそうな枠組みはいろいろあるな。
一番簡単に思い付くのはJRが2種化することだがw

8 ：

道東高速化、山形新幹線新庄延伸、宮崎延岡やや高速化
のような例もあるみたい。
国交省が知らない訳ないから、復旧させたくないんだろうな。

9 ：

>>8
これらの例とは異なり、域需要増や地域活性化といった効果が
期待できないからなぁ。
その点は三陸鉄道の場合も同じだけど、赤字経営が幸いしてる
というのがなんとも皮肉。

10 ：

>>9比較の問題で、
特急こまくさ→新幹線つばさ、需要増加と同様に
不通→路線、比較基準を低くして交流増加と捉えればいい。
まあ、ローカル線漸減傾向で考えるのは一般的

11 ：

保守

12 ：

>>10
いくら被災地でも、そこまでのペテンは許されんだろ。

13 ：

ありそうなのが、「大船渡駅の利用者は46人」って数字を一人歩きさせることかな。
まあ盛の328人も多いとは言えないけど。

14 ：

>>12
三陸沿岸の復興自体がそれに近い。

15 ：

開発鉄道は動いてんの？

16 ：

ＪＲ東日本、被災線路使いバス専用システムを提案
　ＪＲ東日本の清野智社長は７日の定例会見で、東日本大震災で被災した岩手県の大船渡線
（運休区間は４３．７キロ）と山田線（同５５．４キロ）について、現在、宮城県の気仙沼線（同５５．３キロ）で
導入を検討している「バス高速輸送システム」を代替案の１つとしていることを明らかにした。
　バス高速輸送システムは、専用道路をバスが走る方式で渋滞がなく、停留所は鉄道の駅舎のようにする。
　鉄道による復旧には１０００億円以上かかるが、鉄道の軌道を利用してバス専用とすれば、国の補助金も
活用できるなど整備費用が半分以下で済むという。
　会見で、清野社長は「時間軸で考えると、仮復旧として考えてもよいのではないか」と述べ、地元住民に対し、
同システムへの理解を求めた。
　ＪＲ東管内の被災地では７区間、計３２０．２キロが線路が津波で損壊するなどして運休しており、バスによる
振り替え輸送が行われている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120207/biz12020717520015-n1.htm

17 ：

仮復旧って言っちゃっていいのか？
後で困るぞ

18 ：

リップサービス

19 ：

実家帰る時いつも一ノ関から盛まで利用してたから震災以降帰れなくて困ってる。

20 ：

車使えよ。道の駅で金使えよ。

21 ：

大船渡、山田線も軌道バス　ＪＲ東日本、社長が提案の意向
　ＪＲ東日本の清野智社長は７日の記者会見で、東日本大震災で被災し運休している大船渡（気仙沼−盛）、
山田（宮古−釜石）両線について、軌道を舗装しバスを走らせるバス高速輸送システム（ＢＲＴ）での
仮復旧を選択肢の一つとして、地元自治体に提案する考えを示した。
　清野社長は「ＢＲＴでまず仮復旧をやってみるのも一つの方策ではないかと、沿線の方々にお話ししていきたいと
思っている」と語った。さらに「いたずらに時間がたつよりも、少しでも早くいろんな案を議論していただいた方がいい」
とも述べた。
　ＪＲ東日本は気仙沼線（柳津−気仙沼）の仮復旧について、既にＢＲＴを最有力の選択肢として提示している。
地元自治体は恒久的な措置につながると懸念しており、最終的には鉄路での復旧を求めている。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/02/20120208t75016.htm

22 ：

ＤＭＶで残った鉄道区間と直通運行という手は？

23 ：

>>22
メリットが殆んど無い
鉄ヲタしか乗らないよ

24 ：

三鉄の為に金出せよ鉄ヲタ。

25 ：

保守

26 ：

>>24
単に情緒的感傷に根ざすだけの復旧にお金を出す気にはなれない。
三鉄の復旧と三陸の復興が頭の中で一向に結びつかん。

27 ：

損得でしか考えられないのはよそ者の論理にすぎない

28 ：

100円損するのとは訳が違うからなぁ。

29 ：

慈善事業じゃないからな
本来県がやるべき事
県予算から少しずつ崩してやればよい　急ぐ要素も無いだろう
岩手県民の態度そのものが気に食わない
三陸赤字鉄道と名を変えろ

30 ：

>>29
三鉄は三セクで地元が金出してんだよ。
disるならそれぐらい調べとけ馬鹿

31 ：

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110415/dst11041522320042-n1.htm

32 ：

>>30
復興費用も全額地元負担でヨロ

33 ：

>>30
だからそこが問題なんだって。

34 ：

路線の命名権を売ればいい

35 ：

>>33
BRTにするくらいなら三鉄にすればいいってこと?

36 ：

三鉄は運賃が高いよ

37 ：

いっそのこと料金10倍にして、少しずつでも復旧費用を返還するべき。

38 ：

もうそれ復旧しなくていいよ

39 ：

三陸道を有料にして、受益者負担にする。

40 ：

>>22
＞メリットが殆んど無い
＞鉄ヲタしか乗らないよ
だと良いが、取り鉄＝葬式鉄の餌食じゃね？（＋取りバス坊）
運転手の就職得

41 ：

気仙沼線は、並行道路より短絡出来る区間だけバス専用道で。
他は、通常の路線バスで十分違うかな。
復旧しても大糸線みたいになりそう。
岩泉といい、極端に客が少ない路線は復旧しても仕方ない。

42 ：

駅間単位で見たら全区間が該当するぞｗ＞短絡出来る区間

43 ：

>>42
厳密にみたらな。
並行道路が岬を廻りこむとか、峠越えするとかして鉄道が大幅に短絡してる区間だけ、
「ＢＲＴ」に改築。ズタズタな区間や余り変わらない区間は一般道経由。
津波で流された地域の幹線道路は、土地収用をやって片側2〜3車線に広げたらいい。
→住民の住居は高層住宅にする。

44 ：

>>43
そんな土地ないし、
BRTにしたら三鉄の借金肩代わりしてる県民も大損こく訳だが

45 ：

宮古･釜石･大船渡･気仙沼の市街地だけ4車線にしたら良い。
市街地壊滅したから、再開発の名のもと･･･

46 ：

岩手って警笛標識が白かったりするな

47 ：

津波で流された場所は道路広げ、極力直線にしてと･･･

48 ：

>>45
先月宮古に行ったが市街地は壊滅してなかったぞ。
今月に壊滅したのか？

49 ：

>>48
「ｼｰﾄﾋﾟｱなあど(道の駅)」周辺は？
浸水して使えない建物は無いのか？
再開発するなら、道を拡げ渋滞緩和をやるべきだろ。

50 ：

>>49
既に４車線化済み。

51 ：

橋の西側の所は？
あそこは詰まりやすい･･･

52 ：

無職の関西人へ。
道路の話はスレ違いだから出て行ってくれないか。

53 ：

陸中野田〜田野畑間4月1日から運転再開みたいですね

54 ：

三陸鉄道北部が繋がりましたな。代行バスと小本以南を増やして利便性上げないと。
三陸鉄道は106急行との連絡重視したらいい。
山田線は容易に使えない路線だしな･･･
南線は盛まで大船渡線で来ると「地のはて･･･」みたいな感覚･･･北から釜石線で来る方がマシ。

55 ：

盛岡ー小本だとそもそも１０６号通らないけどな。

56 ：

>>55
盛岡-小本は直通の路線バス無いし、岩泉でＪＲバス⇔岩泉運輸との乗り換えしかない。

57 ：

>>56
地方ではクルマが常識。

58 ：

岩泉線なんとかした方がいいと思う。
あそこは道がひどい。

59 ：

>>47
言うなら最後まではっきり言え、このタコ！

60 ：

押角峠はワゴン車程度なら走れる。
岩泉線の代替輸送は岩手和井内までなら、岩手県北バスの路線バスで代替。峠越えはワゴンタクシーで十分。
岩泉線廃止して、押角トンネルを道路に転用。(信号付け交互通行で)

61 ：

>>60
岩泉線代替バスは通学する人が使えないから無意味

62 ：

岩泉線は押角峠越える需要が、一日20人位だろ。
岩手和井内⇔宮古ならバスで十分

63 ：

>>62
需要人数で計算するのは、
ローカル線ではナンセンスだろ。
だったら全国のローカル線潰せよっていう話になる

64 ：

今度、気仙沼に行くんだけど、40分滞在するか2時間滞在するか迷ってます・・・
どっちがいいかなぁ？？

65 ：

>>63
鉄道として存在価値のある路線、存在価値がなくバス転換するのが適切な路線の仕分は
利用者数で判断するのが当然のことだろ。
それでものかしたいなら、もはや企業がもつものではなく、公的機関がもつものだ。

66 ：

>>65
×それでものかしたいなら
○それでも残したいなら

67 ：

>>65
復旧の一時費用、毎年の赤字、利用者数、代替交通の有無と能力、
これくらいでしょ
1日20人なら、タクシーへの補助でもいいくらいじゃないの

68 ：

>>65
なら何のための公共ってついてる交通機関なんだよ。
一私企業で企業の理論だけで論じるなら、
公共の文字外してからにしろよ

69 ：

↑
こういうバカがいるから国鉄が潰れた。

70 ：

駅名板がLEDの駅って被災してないような

71 ：

BRTでもいいから早くしろよ　小沢一郎氏　　

72 ：

>>68
気仙沼線も赤字83線だった路線に、柳津線を繋いだから中途半端な使えない路線になった。
以前の特定地方交通線より緩やかな基準で、輸送密度800人以下は廃止を基準にせざるを得ない。嫌なら利用する事だ。

73 ：

NHK来た

74 ：

>>73
NHKのネェちゃん、下着のライン拝見

75 ：

三陸鉄道以外は、話題にすらならない。このまま廃線濃厚だね。

76 ：

>>75
不通区間 4 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329577493/

77 ：

災害復興に利用実績の低い鉄道の再建は金の無駄。時代遅れ。

78 ：

>>75
もういいから構わないでよ。あちこちで節操ない戯言ばかりの基地外。
早くすねば？

79 ：

ＪＲが三陸から撤退すれば解決する。

80 ：

>>79
三陸だけでなく、新幹線以外は一ノ関以北の東北本線も含めてＪＲは撤退し、
３セクにしたほうが良くないか。

81 ：

>>80
幹線以外は、線路保有を県が担い、ＪＲに無償貸与して固定資産税免除。→ローカル線から固定資産税取るのはおかしい。

82 ：

沿岸各首長の発言こそバカすぎて話しにならない！
鉄道復興？内陸南部の各市町村を見てよ、寂れた駅前でしょ・・・
BRTの方が細かい要望にこたえ易いんじゃないかな？
人が少ないからこそ、バス。

83 ：

駅前の理髪店に客が来なくて、開店休業状態？
この際店を閉めたら良い。

84 ：

必ずしも元どおりがいいとは限らない。

85 ：

バス化は仕方ないが、バス以外の何物でもないBRTで復旧したと言うのが気に入らない。

86 ：

柳津-気仙沼-盛･釜石-宮古廃止届提出を！
ＪＲは見切り廃線で良かろ。

87 ：

少なくともBRTでどや顔されるよりはいいな。

88 ：

ＪＲは「BRTで代替」ってハッキリ言っちゃえ。
曖昧にすると、自治体が勝手に期待してロクな事がない。
バッサリ切り捨てる決意が必要。

89 ：

>>88
お前が切り捨てられればいいんだよ。
もううざいから。関西からわざわざレスしなくていいからどっかに消えろよ

90 ：

本復旧しないで、ＪＲが手を引く。
あとは、三陸鉄道が運営するしかない。
どちらにしろ、ＪＲに要望するだけじゃ復旧は出来ない。
コテコテの広告を条件に金を出してくれるスポンサーを探すとかね。
ﾔﾏﾀﾞ駅→ﾔﾏﾀﾞ電気とかね。

91 ：

気仙沼　陸前高田　大船渡　釜石　宮古　久慈などが支持する三陸高速鉄道計画
http://www.juse.or.jp/about/716/attachs/paper16.pdf

92 ：

>>91
プロの鉄ヲタだなｗ
こういうのは、嫌いじゃない
建設費の試算とかは、結構いい線いってると思う
でも、償還はおろか単年度黒字すら無理だよｗ

93 ：

地方鉄道 廃線続く
・・・沿線の人口減などによる乗客減少に歯止めがかからない。3月末に青森、長野両県で2路線が
90年の歴史に幕を降ろす。三陸の被災JR路線も再開の道筋は描けず、危機感が強まってきた・・・
地方鉄道が廃線になった場合、鉄道に代わって代替バスを走らせることも多い。十和田観光、長野電鉄でも
バスの運行が始まる。鉄道に比べて設備維持などのコストは下がるが、沿線人口減少という構造要因は
解消していない。バス事業だけで黒字を維持するのは難しく自治体の財政負担も残るケースが多い・・・
赤字が続けばバスの存続すら容易でない。（日経新聞）

94 ：

本気で元通りに復旧できると思ってたんだな・・・びっくりしたｗｗｗ

95 ：

仙台フジテレビ抗議デモ
【日時】４月７日　13時30分集合 　14時出発
【場所】錦町公園 (仙台市本町２丁目２１)
【仙台】フジテレビ・花王抗議デモ【運営募集】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322805089/

96 ：

>>94
地方鉄道を黒字じゃないといけないとかいう、
アホな論をするのは日本だけ

97 ：

>>96
赤字路線から、固定資産税取ったりするからなおダメ。
赤字でも良いが、ある程度は利用者が居ないとな。
輸送密度は1000人は欲しい。
500人以下の路線なんぞは････

98 ：

>>96さんの言う通りだと思うわ。黒じゃないから廃止とか少し考えりゃわかる事なのに叩く馬鹿はレスしないでほしいわ。
こんな奴らって自分住んでる所が被災したら馬鹿だから逆の事言い出すんだろうけど。

99 ：

>>98
黒字じゃないのに加えて、復旧に1000億円掛かるでしょｗ

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