東武伊勢崎線･日光線（スカイツリーライン）100

1 ：12/03/18 〜 最終レス ：12/04/24

こんな感じで

2 ：

という夢を見たんだ。

3 ：

前　東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 99
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329492117/
東武鉄道運行情報
http://tra-rep.tobu.jp/index.html
東京メトロ日比谷線５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330176702/
関連　>>3-7

4 ：

>>1
なぜ日比谷線をはずしたのか

5 ：

>>4
入りきらなかったもんで。

6 ：

無理にスカイツリー入れなきゃ良かったのに・・

7 ：

>>6
ダサい路線名だとは思うけど、いちおう公式で使ってるし…

8 ：

次スレのためにどっちも入るスレタイを考えておいたほうがいいだろう
スカイツリー→STか？

9 ：

公式で使ってるから愛称にいれるって神経が理解できないわ
ここは伊勢崎線全体と日光線南栗橋以南、それに日比谷線のスレなんだからな

10 ：

>>9
ナンセンスな路線名を公式がゴリ押すのも気持ち悪いけどね。

11 ：

話をそらすな

12 ：

ただなぁ、昔は日比谷線は入ってなかったんだよなぁ。
日比谷スレ消失→東武スレと統合→また日比谷スレが復活→現在
スレタイと中身が合っていないから、そろそろこの辺も何とかしないといけないよなぁ。

13 ：

本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332042288/

14 ：

流石だぜ東武！スカイツリーに命賭けてるな！
￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 ／￣￣:＼
　　　　　　　　　 　 ／　ヽ､　 _ノ　 ＼　　　 ／　─　 ─:::.＼
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　　　　, ヘｰ‐- ､l　　 ｜ /＾''⌒|　 　 　 |.　|　　 ｀ ⌒´　　:::|
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＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　/ ノ

15 ：

17日以降対応の新路線図見た。
東武動物公園以南から伊勢崎線の文字が消えた。
こいつらマジだ。本気でJR宇都宮線方式に打って出た。
業平橋改名後のアレの表示がでかくてワラタｗ
浅草よりデカイとかｗ
駅名票も交換だ。駅番号シール貼って終わりなんて
安っぽいもんじゃねえ。
そもそもラインカラー自体が変わる。オレンジに青の細帯だ。
スペーシア新塗装のオレンジの奴と同じだな。
東上ライナーかよｗって思ったのは内緒だ。
同じラインカラーを使う、駅の番線表示板も交換。
北千住2階の乗り場案内も、3階の乗換案内板も交換。
ただし3階は「H21」(メトロ持ち)なので基本的には大きく変わらず。
すげえ、まじですげえｗ。
色々変わる予感はしていたがどんだけマジなんだよ。
東武動物公園以南限定の狭い世界の話だが、国鉄民営化初日の
インパクト再来くらいの激変だ。

16 ：

そもそも今の業平橋は、
開業時は「吾妻橋駅」、
その後「浅草駅」に改名、
実際は在原業平とは何のゆかり（根拠）はない「業平橋」を、
さらに無理やり駅名にした「業平橋駅」こそ、
度重なる改名によって無理やりこじ付けられた「詐欺駅名」
このような「繰り返された改名の末につけられた、本来はゆかりも歴史もない駅名」を、
さも「歴史・由緒ある駅名」だと「誤った情報に洗脳をさせられている」人間こそ、
間違っている。
中二病に侵されている精神年齢の低い人間ほど、
「東武スカイツリーライン」を反射的に拒否している。
こういうことに対して反抗することが、さもカッコいいと勘違いしているあたりが、
一番痛々しい。
東武スカイツリーライン採用の大英断を絶賛支持します。
今反対している人は、センスなさすぎ。
東京タワーも、昭和塔・平和塔・日本塔が公募３傑で、
「タワー」のような英語を使うのはけしからんという声が多かった。
エッフェル塔も景観破壊として、当初は非難ごうごうだった。
東武スカイツリーラインの誕生によって、
つくばエクスプレスや田園都市線のように、
沿線に革命がおこるのは間違いない。
だいたい伊勢崎線は史上最悪の路線名。
分岐より先の、「末端田舎村」を路線名にするのは、
あまりにマイナス要素が大きすぎる。
「西武秩父線」「東武寄居線」「ＪＲ千葉みなと線」と同じレベル。

17 ：

とうとう１００スレ到達か
感慨深い

18 ：

東武の車掌、東武スカイラインと連呼していた。

19 ：

日比谷線でも常磐緩行でも肉声放送で東武ｽｶｲﾂﾘｰﾗｲﾝと言ってた。
違和感ありすぎ。
　スクロールや自動放送で「押上ｽｶｲﾂﾘｰ前」がくどくて仕方ない。
押上停まる時だけでいいだろうに。「西新宿五丁目清水橋」のように

20 ：

ぜひ、半蔵門線・田園都市線・日比谷線などの直通区間も、
スカイツリーラインを徹底定着させてほしい！！

21 ：

前　東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 99
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329492117/
東武鉄道運行情報
http://tra-rep.tobu.jp/index.html
東京メトロ日比谷線５
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330176702/

22 ：

押上＝スカイツリー前を徹底定着させるべき。
今こそ、東武革命を完遂させるとき。

23 ：

北千住駅にある時刻表
近くに路線図がない場合、
別途、種別毎の停車駅の補足説明があるが
上り特急は、未だに、浅草のみ。
とうきょうスカイツリーは通過！

24 ：

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1308372662/
★ 東京スカイツリータウン ★　巨大テーマパーク2012.05.22誕生！
2012.05.22　東京に巨大テーマパーク「東京スカイツリータウン」誕生！
東京スカイツリーのみならず、さまざまな商業施設、アミューズメント施設、ビジネス拠点など、
ワールドクラスの巨大複合テーマパークが、押上の地に誕生します。
東京ディズニーリゾートに匹敵する年間2,500万人が集う、人類史に残る巨大プロジェクト、
「東京スカイツリータウン」の街開きは、2012.05.22です。

25 ：

とにかく東武動物公園までは高架にしろ話はそれからだ
ちなみに一ノ割だけは高架も西口改札もならないらしいがねw

26 ：

高架化は武里付近何とかして欲しい気が　県道80号の混み具合半端無いぞ
春日部は内谷陸橋とかユリノキ通りアンダーパスがあるんだから現状でおｋ
ただ東西自由通路というか自転車もいける駅近くの跨線橋はあった方が良い

27 ：

>>26
武里はアンダーパス工事始まるよ
平成27年完成予定。
でも高架複々線化はやって欲しいw

28 ：

>>20
田園都市線各駅や車内の案内掲示では「東武伊勢崎線」のままだよ。
案内放送では元から「東武線」としか言ってないし。

29 ：

>>27
もう用地買収終わったのか？
団地側はともかく国道側の店舗群に手間取りそうな気がする
その予定より大幅に遅れんじゃね？

30 ：

>>29
用地買収はどうだろう。
都市計画図を見る限りそんなに障害もない気がするんだが。
http://www52.atwiki.jp/scdata/?cmd=upload&act=open&page=kasumitakesato&file=takesato_Underpass.gif

31 ：

>>5
スカイなんちゃらを半角にすれば行けたんじゃないのか
スレタイ変えるときは前スレで議論してそれを踏まえてからじゃないと、
スレ分裂になるよ。
･･･ってもうなってるか。

32 ：

東武スカツリ線なんて、恥ずかしくて言えない。

33 ：

春日部高架化は野田線との交差が逆立体化するのだろうか？春日部―藤の牛島間が野田線三例目の半区間複線化の候補だと思うが。

34 ：

昔 浅草で下今市まで直行のスペーシアがあった 乗りたいと思ったが南会津に乗った

35 ：

>>30
そこ図で見るとたいしたこと無いように見えるけど
実際に通ると道幅狭くて小さな商店が道路沿いに沢山あるんだよ
もし商店が店子だったら移転保証とか絡んで時間掛かりそう
そこは朝夕は開かずの踏切で渋滞のメッカだから早いとこ
アンダーパス化して欲しいけど

36 ：

あっちは無駄改行厨がウザイから、こっそりこっちを本スレにしちゃえば？

37 ：

>>33
春日部市の予想図を見ると、内谷陸橋をくぐってすぐ急勾配で春日部駅という形になってる
これはどのくらいの勾配が必要なんだろうか。

38 ：

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/270
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

39 ：

１９２０年（大正９年）の国勢調査人口
439,596　浅草区＋下谷区（現台東区）
320,695　本所区（現墨田区南部）
269,812　日本橋区＋京橋区（現中央区）
254,324　深川区（現江東区）
西側
18,099　杉並区（当時は郡部）
21,867　練馬区（当時は郡部）
22,287　目黒区（当時は郡部）
29,198　中野区（当時は郡部）
31,615　板橋区（当時は郡部）
39,952　世田谷区（当時は郡部）
この時代に市外の「郡部」である目黒や中野に鉄道を敷設するのは、
今で言えば奥多摩に新線を作るようなもの。
一方で浅草・押上・上野周辺は、既に東京の人口の大部分が集まっていた。
京成や東武は、当時考えうる圧倒的中心地に路線を敷設としようと競ったわけで、
時代背景の中で当然のことをしたまで。
むしろ西武沿線なんて、人間より糞尿を運ぶことが主な役割だった。
だから東武や京成が「辺鄙なところに敷かれた」のではなく、
１００年前には既に「圧倒的な市街地だったゆえに」伸びしろがなく、
結果的に伸びしろが無限にあった、原野の真ん中や糞尿を運んでいた「西側の路線」に、
後世には抜かれてしまった。
１００年前に「当時考えうる最善の方策」を実践してきたのが京成と東武。
京成や東武は時代の移り変わりを憎むしかない。

40 ：

東京スカイツリーは直通路線を含め、「19路線と直結」している。それでも不便に感じる人は、
よほどの田舎に住んでいるか、路線図が頭に入っていなくて、わざわざ複雑なルートで考えている証拠。
首都圏内ほぼ全ての路線から、「直通乗り換えなし」、もしくは「乗換え1回以内」で行ける。
押上へ直通運転している私鉄5社の各路線（東武、京成、東急、北総、京急）沿線と、
地下鉄（メトロ、都営）の各路線を組み合わせて利用すれば、直通乗り換えなしか、乗換えがあっても1回以内。
・横浜、川崎、品川、三田・田町、大門・浜松町、羽田空港、新橋、東銀座、日本橋、五反田なら、都営京急直通で1本。
・渋谷、錦糸町、三越前、大手町、永田町・赤坂見附、表参道、三軒茶屋なら、半蔵門東急で1本。
・船橋、八幡、成田空港、北総方面なら京成で1本。
・北千住、草加、越谷、春日部、久喜、北関東各方面は東武で1本。
・京王、小田急、西武池袋線、東上線など、一見不便に思われる西側の各沿線ですら、実際は乗り換え1回のみ。
　東京駅まで行くのと運賃も手間も、実質は変わらない。
・京王線沿線なら新宿線直通、馬喰横山で乗換え1回、運賃も都営のみ。
・小田急沿線なら千代田線直通、表参道か大手町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・東武東上線や西武池袋線沿線なら有楽町線直通、永田町で乗換え1回、運賃もメトロのみ。
・新宿からであれば、新宿線と浅草線、都営のみ運賃で、乗換え1回のみ。
・池袋からであれば、丸の内線と半蔵門線の大手町乗換え1回、運賃もメトロのみ。
　これをもし、池袋から「JR上野、メトロ銀座線浅草、伊勢崎線業平橋」なんて3社を経由して
　乗り継いで行ったら、時間的にも乗り換えも大変なうえに、3社分の運賃まで取られる。

41 ：

鉄道拠点としての業平橋＆押上は、歴史に翻弄され続けた場所なんだよな。
1902年に伊勢崎線の終着駅（当時の名称は吾妻橋駅）として開業。
その後亀戸線開通し本線になり、両国橋がターミナルになったかと思うと、
1910年に復活（当時の名称は浅草駅）し再びターミナルに。
でも1931年に今の浅草雷門駅（今の浅草駅）まで伸びると、こちらがターミナルに。
日比谷線直通後は北千住からの地下鉄直通がメインに。さらに現在は曳舟・押上分岐半蔵門線直通との
ダブル乗り入れに。
伊勢崎線のメインターミナルは、
→業平橋（当時名称吾妻橋駅）の時代
→亀戸線経由両国橋の時代
→業平橋（当時名称浅草駅）の時代
→浅草雷門駅（今の浅草駅）の時代
→北千住分岐日比谷線の時代
→北千住分岐日比谷線＆押上分岐半蔵門線の時代
と時代と共に変化してきた。
で結局、日比谷線経由、半蔵門線経由、浅草経由に３分割（亀戸線経由は完全な支線に格下げ）になった。
いずれの時代も、業平橋＆押上と曳舟が都心への分岐基点になったことを思うと、
100年以上の歴史を経た紆余曲折や試行錯誤を振り返り、やっとその立地を生かせる大規模開発が
始動すると思うと、感慨深いものがある。

42 ：

東京スカイツリーを囲む墨田区・台東区・江東区が１〜３位を独占。
東京スカイツリーの立地は、歴史的にも圧倒的な江戸東京の庶民の中心であったかが分かる。
★1935年国勢調査人口（現在の23区に編成したと仮定して合算）
464,892　墨田区
464,217　台東区
385,222　江東区
375,848　新宿区
366,125　品川区
348,941　大田区
337,333　港区　
326,210　荒川区
288,350　文京区
285,561　北区
268,015　豊島区
261,205　中央区
234,850　渋谷区
210,701　世田谷区
197,233　千代田区
190,217　杉並区
178,383　中野区
174,612　足立区
152,187　目黒区
150,868　板橋区＋練馬区
129,230　江戸川区
105,682　葛飾区

43 ：

>>35
少しずつ進んでるよ。あとは○○屋と○○屋かな。
５差路の魚屋がいつの間にか更地になってた。
春日部駅の高架、前の計画のほうが春日部のためには良い。
内谷陸橋は取っ払って下を通せば、市民はどれだけ便利か。
両側に主要施設がある。西側と東側の融合が進むのに。
石川市長、県を動かして早く着工させたいためか、工事規模を縮小した。
妥協してはいかん部分だったと思う。

44 ：

現計画の駅の近くに急勾配って大丈夫なのか？ と思う。
それとも春日部駅をもっと八木崎・北春日部方向へずらすんだろうか

45 ：

【緊急提言】被災地復興を超えて　〜　人生を守る「都市の力、街の力、土地の力」
http://fukutoshin.blog.fc2.com/blog-entry-106.html

46 ：

■　被災者を被災地という地獄に縛り付けたがる人たち　
相対的に災害に強そうな副都心線沿線に住む私の知人にも被災者がいる。
両親の友人の実家が陸前高田なのだが、そこに一人で住んでいたおばあさんだ。
家から歩いていける川の側にある小さな畑を耕すのを趣味にしていた彼女の家は
残念ながら例の大津波によって跡形もなく流されてしまったが、
家のすぐ裏の高台の神社へ避難した彼女自身は無事であった。

47 ：

彼女は今、岩手県内でも山を超えた別の場所の仮設住宅に住む。
娘夫婦は東京に呼び寄せようとしたのだが、頑として受け入れられなかった。
気持ちはわからないでもない。80歳近い老女がいくら身寄りがあるとはいえ、
友人もおらず、道もわからない東京は散歩すら難しい未開の土地だ。
仮設住宅は3年で退去しなければならないのだが、手厚い厚生年金と
地震保険によって保護された彼女はすでに100坪もの土地購入を
申し込んだそうだ。なんでも元の家に近い高台が造成されるらしい。
それにしても一口に被災者といっても前述の破壊力ある心情を吐露した
男とのあまりの境遇の差に、これでは嫉妬心が生じても仕方ないし、
頑張れと言われて心からムカつくのも無理からぬ話であると思う。
本当に極限状態に置かれた被災者からしてみたら「今いる場所で
また頑張りたい」とか「住み慣れた場所に住み続けたい」とは
とても言えないのだろう。
一方で、テレビや雑誌等で被災者を応援する立場の人たちは
逆にあくまで被災者が元いた場所で生活再建を果たすことに
こだわって「被災地復興」を押し通す。「このままでは働き手が
被災地から離脱し、復興のスピードが遅れるという悪循環になる」
といった立場から物を語る。被災者が例えば仙台とか東京のような
求人の多い都市圏で生活再建を果たせられればそれでいいじゃないか、
とはならず、あくまで被災地再興こそが唯一絶対の目的らしい。
そして被災者の中でも「元の場所に住み続けたい」という声や、
地元にこだわって生活再建に奮起している人ばかりを取り上げる
ものだから、日本中に「被災者がふるさとで生活再建できない
のはかわいそう」といった風潮が蔓延している。
そして例のごとく「政治が悪い」「国が悪い」「法整備が遅れている」
「総理は何をやっているんだ」と政治家や官僚がスケープゴートに
されている。

48 ：

しかし、だ。「被災地復興」なんて、そもそもできるわけがない。
横車もいいところだ。あえて品位のない言い方をすれば、
今回の東北の震災はもともと不治の病に侵されていた人が不運にも
さらに不慮の事故に遭遇したようなものである。まるでこの世の楽園が
あの憎き3.11によって崩壊したかのような向きで「被災地復興」が
語られがちだが、そもそも北国の沿岸地域は楽園などではなかった。
**************************************************************
震災前から人口減少といった社会構造上の問題を抱える地域で、
闇雲に巨額のカネを“ハコモノ”に投じても効果はない。
北海道南西沖地震後の奥尻町には、財政規模の数十倍に上る約860億円を費やしたが、
漁業再興のための集落環境整備や防潮堤を作りながら、漁業従事者は400人から200人へと半減している。
（週刊ダイヤモンド　12/3/10号 「東日本大震災から1年　誰が復興をすのか」）
産業基盤の弱さ故の若者流出、生産性の低さ故の後継者不足。
自治体にしても本当に税収がなく、だからこそ原子力関連施設を
受け入れて雇用と原発マネーによる税収を確保する選択を
したのではないか。
なんだか福島を犠牲にして大量の電力消費をしている東京は悪だ、
みたいな直感的なことをテレビの街頭インタビューでぬけぬけと
言っている男がいたが、大消費地・東京というお客様が電力を使い
付加価値を生まなければ福島あたりの○○村だの△△町なんかで
どうやって仕事を確保し、食べていくのか？　これら町村が原発も
交付金も無しにこの先も人口を維持しながらやっていくとしたら、
江戸時代並みの生活水準で満足できる隠遁希望者が流入してくるのを
首を長くして待つより他は無いだろう。

49 ：

「被災者に仕事を！」と安易に叫ぶ人がいる。
だが、そもそも政治の力で安定してその地域に住めるような
中・長期的な雇用を効率的に生み出せるものなら、世界中の失業問題は
とうの昔にめでたく消え失せているはずだ。ニューヨークやパリで
政府の足元を揺るがすデモにまで発展し、世界中の政府首脳たちを
悩ませている失業問題が、よりによって東北の沿岸地域で解決する
はずがない。みのもんたや古舘伊知郎、日刊ゲンダイあたりと共に
声を荒げて「政治家が悪い、官僚が悪い」と連呼したところで、
いったい古今東西、どこにそんな離れ業をやってのけた政府が
存在したというのだ？
膨大な量のがれき処理を全国で分担するのではなく被災地ですれば、
被災地に雇用が生まれるじゃないか、などという人もいるが、
そもそも地元にはそんな施設のキャパがないから問題になっているのだ。
一時的ながれきのためだけに新たな処理施設を被災地に建設する
という案は、処理施設というゴミを新たにつくるだけの話だ。
被災地の言うがままにその場しのぎで非効率な予算を認めてはならない。
そう。被災者に仕事を与えたければ、あらゆる産業集積が根付いている
都市部に移住してもらうしか道はないし、それがもっとも効率が良い。
それにしてもマスコミはなぜ、被災者を被災地に縛り付けたがるのか？
これではまるで被災地から離れ新天地で再起しようとしている人を
被災地復興の足枷となる裏切り者呼ばわりしているかのようではないか。
特に「ふるさと」といった観念が大好きなNHKなどはそうだが、
「今の場所で元通りの生活が送れるようになること」をあまりにも
強調しすぎる。できるわけがないのに。できないことを知っていて
そう言っている。はっきりいえば偽善だ。いや、偽善だけですむなら
まだしも、現実から目を背け、建設的な議論を停滞させているという
意味では、被災者再起の妨げにすらなっているといえる。

50 ：

他局に対し圧倒的な全国ネットワークを持つNHKは「のど自慢」
「ふるさと一番」「家族に乾杯」などの番組タイトルからも
わかるように日本列島津々浦々に人口がまんべんなくあったほうが
強みが発揮できるし、未来永劫にわたって自分たちの職域を
守れるというものだ。
また、地方のエリート層においても自分の縄張り地域から
人口が流出するのは死活問題となる。役場などに務める公務員が
それだ。彼らは役場の存続なくして生きるすべはない。
私の知っている学生に長野県の山間部出身者がいたのだが、
「長野県は関東地方だよってよく間違えられますよね」などと寝言を
抜かしながら小泉構造改革を親の敵のように憎んで悪態をついていた。
そんな地元愛あふれる彼の将来の夢が「県内の町役場に務めること」
なのだから、なんとも複雑な気持ちにさせられる。
そして歴史的風土・国土といった観念に陶酔しまくっている
筋金入りの保守派が地方衰退を義としないとは当然としても、
一方でこういう不経済で非合理な主張を真顔で繰り出してくる
のは経済的にも社会的にも恵まれた知識人、文化人と昔から
だいたい相場は決まっている。
評価の定まった有名作家や映画監督はこぞって「経済優先、効率優先
の時代は終わった。これからは精神的、文化的豊かさを求めよ」と
数十年前から一貫して主張し続けている。俳優や音楽家の中で
そこまで知的水準の高くない者たちはカルト的で感情的な
反原発運動や発言、アッピールが大好きだ。
それにしても、自らは典型的な都会の高級住宅街に身を置き、
いわば経済的困窮とは無縁で安全なところから根拠なきユートピアを
語りかけてくる彼らに対し、冒頭の発言の被災者のなんとまあ、
生々しく真実味にあふれたことよ。

51 ：

■　都市の生産性が復興のスピードを左右する　　　　　　
東日本大震災を95年の阪神淡路大震災と比較した際に、その被害の
範囲の違いばかりが強調されがちだ。その上で「東日本大震災は
極めて広範な地域が被害にあったから復興が遅れている」と
言われているが実際には違う。
被災地の復興が遅れている印象なのは、単に神戸という大都会に対し、
東日本大震災で特に被害を受けた沿岸地域がもともと比較にならない
ほど都市としての生産性が低い、つまり土地の利用価値が無いからだ。
サプライチェーンや東北新幹線など日本経済への貢献度の
大きなインフラは、むしろより広範囲に被害を受けたにも関わらず、
わりと早期に復旧している。

52 ：

そして最近になって東日本大震災の復興需要に伴い、東北を中心に
求人が増えているという。
**************************************************************
東日本大震災の復興需要でにぎわう仙台市の活況が衰えない。
ＪＲ仙台駅周辺に建つ高層マンションや高級車などの高価値商品の売れ行きも好調で、一部では投資目的の購入も。
復興需要は雇用にも寄与しているとみられ、高卒予定者の就職状況も前年を大きく上回っている。
人やカネの集約は、“復興バブル”に拍車をかける。
（中略）
　“夜の町”も明るく輝いている。東北随一の歓楽街・国分町を管轄する仙台中央署によると、
などの接客をともなう飲食店への風俗営業許可申請は、昨年１０月までに１００件に達し、
前年の６７件を大きく上回った。特に６月以降に大幅に伸び、「復興で入り込んだ人とカネを取り込もうと、
首都圏などから風俗店を進出させようとするケースも多い」（関係者）。
国分町の飲食店で働く女性従業員（２４）は「一時多かった“一見客”も夏以降は減って大分落ち着いてきたが、
震災前と比べても町を歩く人、売り上げは大きく増えている。町で慢性的に人手不足」と話している。
（2012.2.29　産経ニュース「売れる高層マンション、高級車…衰えぬ仙台　復興バブル拍車」）
こういうニュースを前にしてまっとうな人なら「これは沿岸地域の
被災者が仙台のような復興景気に沸き仕事もある大都市で生活再建をする
よい機会じゃないか。行政も生産性の低い沿岸地域に非効率な
復興投資をするよりも、被災者が大都市へと移住する支援をしたほうが
税金の無駄遣いにならないし、日本経済全体の効率化にもつながるだろう」
と考えるはずだ。
ところがこれがひとたび被災者を被災地に縛り付けたがるような
情緒的で権利意識むき出しの自称良識派の手にかかると、そうはならない。
「高級」「高層」とか「」といった文字を目にしただけで
ほとんどパブロフの犬のように「けしからん、被災地復興のための
復興予算が被災者の手に渡らずに食い物にされている！」と感情的に
吠えまくる。

53 ：

そもそも生産性が高く、ありとあらゆる産業が集積した大都市へと
カネが流れるのは自由競争に基づく市場経済においてはあたりまえの
ことだ。そしてそれは悪いことでも何でもない。
日本人の大多数がどこに住もうが食うに困らず文化的で豊かな
生活を送れるのは、はっきりいえば全て東京の稼ぎのおかげだ。
東京への人と企業の集積こそが日本の富と成長を生み出している。
人口の集中は社会的共通資本を効率的に機能させるばかりでなく、
「集積の経済」「規模の経済」が働き、都市の人口一人あたりの
生産性を大いに高める。そこで生み出された富が地方交付税として
全国にばら撒かれ、自力では実はとても今のような生活水準を
維持できないはずの地方においても優雅に暮らせるようにしてあげて、
なんとか大都市圏への人口流出を阻んできたのが、日本経済の実態である。
特に80年代以降の日本の成長を支え、雇用吸収力も高いサービス業は
そもそも人口の集積無くして成立しない。わかり易い例では、
被災地の商店街でなんとか営業再開にこぎつけた店の苦戦っぷりがそれだ。
人口減に伴なう需要喪失に加え、周りの店も再開しない歯抜け状態のまま
買いまわりの利便性も消え失せてしまい、まさにドン・キホーテ
さながらの無謀な負け戦の様相だ。
サービス業においていかに集積が大事かは、こういった身近な小売や
企業集積がなければやっていけない法人サービスに限った話ではない。
環境保全と自然との共生を高らかに謳い上げた作風が持ち味の
スタジオジブリなど、それこそ日本中どこでアニメーションの絵と
シナリオを描いても知的価値創造ができそうなものだが、実態は
その反都市化イメージとは真逆で、東京大都市圏における中央線沿線の
利便性を有能な人材確保や交流、他企業とのタイアップ、美術館運営
によるブランド育成などにおいて最大限に利用しているではないか。

54 ：

ここまで書くと、大都市へ移住せずに地方、特に被災地に残っている
人を私が責めているように感じられるかもしれないが、そうではない。
彼らは自分の責任と判断において地元に残ることを選択して
いるのだから、それはそれでよい。
主犯は別のところにいる。東京だ。
つまり経済効率を歪め、生産性が低いにもかかわらず「このまま
地方に残ったほうが得だ」と思えるような保護政策をとってきた
中央政治が悪いのだ。そういう意味ではやはり政治が一番悪い。
そして「生まれ育った場所、慣れ親しんだ場所に住み続けられる
のは当然の権利だ」といった過剰な人権意識の害悪さが遺憾なく
発揮されるのは実は地方の過疎地ではなく東京都心である。
鉄道、道路などの社会資本が世界的にみても類を見ないほど
整備され、それにともなう集積により、有効に利用すれば
極めて高い効率で社会貢献できるはずの土地が、昔ながらの
戸建住宅の密集という形で低利用のまま野ざらしにされている。
土地を共同化してビルなりマンションなりにしたところでその一部を
所有し続けられるのだから「生まれ育った場所、慣れ親しんだ場所に
住み続ける」という情緒的な目標は達成できるはずだ。にもかかわらず
それすら拒み続けるだけでは飽きたらず、こともあろうに周囲の
他人の土地が再開発されるのさえ断固阻止しようとする。
地方の郷土愛しさに移住したがらないのは演歌的センチメンタリズム
も相まってまだ可愛げもあるが、東京都心におけるこの手のゼラチンに
加えセメントまで大量に流し込んだような頑迷固陋さは
田舎のそれよりもはるかにタチが悪い。

55 ：

東京都心においてこういったワガママを後押ししているのも
政治だ。固定資産税や建築規制などの法律を総動員して、
都心の貴重な土地の非効率な状態を長らく温存してきた。
そういう意味でもやはり政治が悪い。
確かに、今回の東北沿岸の復興においても法律の矛盾が
足枷になっている面はあるだろう。だが、東京都心の土地が
非効率な利用ばかりされているはずもないのと同じように、
被災地復興の遅れを政治のせいばかりにするのも誤りだ。
阪神淡路大震災の際には鉄道の高架のほとんどが下駄から
ズタズタに崩れてしまったにもかかわらず、JR西日本などは
無理に無理を押し通して3ヶ月後の奇跡の復旧を成し遂げている。
かたや東北沿岸の鉄道の復旧で見通しが立たない区間が多いのは
単に津波や復興に伴う地理的な問題や、法律の矛盾だけではなく、
無理を押し通すだけの「都市の力、街の力、土地の力」が
神戸や東京といった大都会のようには備わっていないからだ。

56 ：

■　結局、東京ほど地震に対して安全な都市はない　　　　　　　　
ここまでくれば、察しのいい方はもうおわかりだろう。
東京ほど地震に対して強い場所は、日本全国、他のどこにもないのである。
確かに東京の直下で起きる大地震の確率が他のどの場所よりも数倍高い
とすれば話は別だが、そうではない。日本のどこであっても大地震に
見舞われる恐れはあるのだ。
で、あるならば着目すべきは避けられない大地震が起きてしまったあと、
つまりそこからの復興力である。
前章の仙台の例でもわかるように、もし東京でひとたび甚大な被害が
生じれば、そこからの復興需要というものはとてつもない規模となる。
そして、その復興、再開発の過程において、土地の有効利用、
効率のよい社会インフラの再整備がおこなわれ、東京はさらに
生産性の高い、古今東西類を見ないほどの素晴らしい大都市圏として
生まれ変わるだろう。東京にはそれだけの「都市の力」がある。
街に人を呼ぶ魅力あり、土地に利用価値あり、将来の展望ありだ。
人生において生活の基盤を築く都市、街、土地を決めることは
極めて重要な選択である。「住み慣れた場所に住み続けられたら
いいな」などというセンチメンタリズムだけで決断すると損をする。
そして大都市圏に住むメリットとはなにも「おいしいお店が多い」
とか「流行の服をすぐ手に取れる」といった若者ならではの
あこがれだけではないということも、おわかりいただけたと思う。

57 ：

また、被災者がバラバラになると被災地にあったコミュニティが
分断されてしまう、と懸念する人もいるが、そういった土着的で
地理的要因による鬱陶しいコミュニティから解放されるのも
都会暮らしの良さだ。人口の母数が大きいのだから趣味や価値観を
共有できる本当のつながりを築ける機会にだって当然恵まれる。
もちろん地域コミュニティにも組み込まれず孤独な人は数知れない。
それでも生き抜いていけるのは逆に東京をはじめとした大都市が
「人が社会の中で生きていく上で適した場所である」ということを
意味する。だから「地域コミュニティが…」などといったものは
被災者を被災地に縛り付けるための理由にはならないのだ。
「都市の力、街の力、土地の力」が発揮されるのは何も災害に
対してだけではない。この不安定な時代、もし亭主がリストラに
あったり勤め先が倒産した際に、子供の面倒をみながら主婦が
働ける勤め先が家からそう遠くない場所に豊富にあるか、と
いったことも大事な要素となる。環境が良いからと都心から
遠く離れた郊外で専業主婦を決め込むのはリスクが伴うといえる。
東京には人生を守る「都市の力、街の力、土地の力」がある。
だから首都直下地震など、必要以上に恐れることはないのだ。
関東大震災、東京大空襲と過去、東京は壊滅的な被害を幾度か受けたが
そのたびに目覚しい復興の力を見せてきた。来るなら来い。
負けるものか。私は生き延びるし、生き延びてそこから頑張って
より素晴らしい東京で暮らしてやる！　そして東京の誇る
「都市の力、街の力、土地の力」は冒頭のような哀れな男を
生まないと信じている。すべては経済の力、効率の賜だ。

58 ：

書き込むな、カス。

59 ：

このキチガイ
どこからきたの？

60 ：

これは記事書いた所に通報か？
もはや引用では済まないだろこれは

61 ：

東武スカイツリーライン!?
やめてくれ、4月から通学の為に乗るのによぉ！

62 ：

東武スカイツリーライン
とうきょうスカイツリー駅
押上スカイツリー前駅
毎度誤乗車ありがとうございます。

63 ：

>>45 - >>57
まさに、マスコミや政治がタブー視して、
絶対に言わない「大正論」ですね。
こういう大正論を否定される社会こそ、不幸な社会ですね。

64 ：

そもそも今の業平橋は、
開業時は「吾妻橋駅」、
その後「浅草駅」に改名、
実際は在原業平とは何のゆかり（根拠）はない「業平橋」を、
さらに無理やり駅名にした「業平橋駅」こそ、
度重なる改名によって無理やりこじ付けられた「詐欺駅名」
このような「繰り返された改名の末につけられた、本来はゆかりも歴史もない駅名」を、
さも「歴史・由緒ある駅名」だと「誤った情報に洗脳をさせられている」人間こそ、
間違っている。
中二病に侵されている精神年齢の低い人間ほど、
「東武スカイツリーライン」を反射的に拒否している。
こういうことに対して反抗することが、さもカッコいいと勘違いしているあたりが、
一番痛々しい。
東武スカイツリーライン採用の大英断を絶賛支持します。
今反対している人は、センスなさすぎ。
東京タワーも、昭和塔・平和塔・日本塔が公募３傑で、
「タワー」のような英語を使うのはけしからんという声が多かった。
エッフェル塔も景観破壊として、当初は非難ごうごうだった。
東武スカイツリーラインの誕生によって、
つくばエクスプレスや田園都市線のように、
沿線に革命がおこるのは間違いない。
だいたい伊勢崎線は史上最悪の路線名。
分岐より先の、「末端田舎村」を路線名にするのは、
あまりにマイナス要素が大きすぎる。
「西武秩父線」「東武寄居線」「ＪＲ千葉みなと線」と同じレベル。

65 ：

このキチガイ
いつまでいるの？

66 ：

17日以降対応の新路線図見た。
東武動物公園以南から伊勢崎線の文字が消えた。
こいつらマジだ。本気でJR宇都宮線方式に打って出た。
業平橋改名後のアレの表示がでかくてワラタｗ
浅草よりデカイとかｗ
駅名票も交換だ。駅番号シール貼って終わりなんて
安っぽいもんじゃねえ。
そもそもラインカラー自体が変わる。オレンジに青の細帯だ。
スペーシア新塗装のオレンジの奴と同じだな。
東上ライナーかよｗって思ったのは内緒だ。
同じラインカラーを使う、駅の番線表示板も交換。
北千住2階の乗り場案内も、3階の乗換案内板も交換。
ただし3階は「H21」(メトロ持ち)なので基本的には大きく変わらず。
すげえ、まじですげえｗ。
色々変わる予感はしていたがどんだけマジなんだよ。
東武動物公園以南限定の狭い世界の話だが、国鉄民営化初日の
インパクト再来くらいの激変だ。

67 ：

車内 臭すぎ 送風いれて
この電車 臭いわ

68 ：

しつこい

69 ：

東武東京線 会津若松〜新藤原〜東武動物公園〜とうきょうスカイツリー〜東京浅草
東武仙台線 会津若松〜本宮〜福島〜角田〜東武仙台
東武新潟線 会津若松〜津川〜水原〜新潟
仙京甲特急は東武仙台〜北千住間ノンストップ
会津若松付近に仙京特急用の短絡線を設置
東武伊勢崎線　東武動物公園〜伊勢崎
東武日光線　下今市〜東武日光

70 ：

小田急の車掌に負けました。by下半身露出疑惑視された運転士 渡辺正義

71 ：

ロマンスカーでロマンスしちゃいました

72 ：

テレビで小田急の行行為のニュースの際、
車庫に停まってたり走っている新型車両やロマンスカーが図鑑やプロモーションビデオのように流れていた。
もし、これが東武の車掌だっさたら、スカイツリーをバックに走るスペーシアやりょうもうが映され、
スカイツリーに水をさすところだったぞ。

73 ：

ああ、スカイツリーはシャレにならんな。的な意味でも

74 ：

そういや東武も春日部で車掌が乗務中チソコ出してシコってたとかいう虚偽証言していたDQN女がいたような。

75 ：

名無しでGO! ：2012/03/24(土) 20:52:24.31 ID:aADsrh+30
美味い駅弁を言いたいのだが・・・
久々に地雷を踏んだよｗｗｗ
その名は東京スカイツリー弁当！！！
数年前、韓国に住んでいた時の現地のコンビニ弁当を思い出したよ
ミネラルウォーター付きと言うのも韓国コンビニ弁当と同じだったｗ
定価１５００円也ｗ
スカイツリー弁当は地雷級のまずさらしい。
皆さん気をつけませうｗ

76 ：

しつこい
嘘くさく聞こえる。

77 ：

>76
東武社員乙
まずい弁当つくるなやｗｗ

78 ：

東武スカイツリーライン、これはあくまで愛称なのか？正式に変更した名称なのか？
広報の内容では愛称だった気が。でも、ふたを開けてみると正式名称のごとくふるまっている気が。

79 ：

武蔵野利用者だけど、南越谷の乗り換え案内が、東武伊勢崎線（とうきょうスカイツリーライン）になったよ

80 ：

京成押上線 京成スカイツリーライン
都営浅草線 都営地下鉄スカイツリーライン
東京メトロ半蔵門線 東京メトロスカイツリーライン

81 ：

【社会】スカイツリーからエビフライが落下　作業員の弁当か
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

82 ：

>>78
どうでもいい、っていうかいい加減諦めなよ
JRだって路線愛称を案内放送で連呼して正式路線名のように語るでしょ
こだわり過ぎると「山手線は品川〜田端」と言い張る
ような痛い鉄レベルになっちゃうよ
それにしてもスレタイ考えた奴は
半角カナ検討しなかった時点で完全失格だな

83 ：

新駅名も新路線名も長すぎるよね
なんで　とうきょう　平仮名なの？
決定に至る経緯がわからん

84 ：

もう面倒だから、誰か東武の広報に質問してくれよ
ただ、経緯なんて聞いたら「会社の方針です」で終わり
だろうから、質問するのはひらがなの根拠だけにしたほうが賢明

85 ：

＜東急田園都市線は（2003年3月19日より）大汚染されて9年目になる＞
　〜2006年3月18日からさらに大汚染が拡大している〜
　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN東武乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ゴミ箱電車の東武30000・50050系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（東急田園都市線の各駅と沿線のイメージ、長津田検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （東急田園都市線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東急田園都市線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東急田園都市線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　東武伊勢崎線・日光線DQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　東武のゴミ箱電車・ゴミ箱で3セク気動車パクリのデザインの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30000系と犯罪電車パクリのデザインの50050系を
　　　　　　　　　　　東急田園都市線に持ち込むな！田園都市線汚れる!!
　　VIP電車東急8500系8613F〜8637Fと東急5000系をDQN路線の東武伊勢崎線・日光線で汚すな!
　　さらに伊勢崎線久喜まで乗り入れ区間拡大で東急の車両の汚染がひどくなる。
　　東急田園都市線の利用者と多摩田園都市の住民、東急職員の大大大迷惑!

86 ：

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪　東武スカイ首ツリーライン

87 ：

大袋が工事中なんだか、ついに高架化キター。

88 ：

大袋駅で橋上駅舎工事を行います。って張り紙あったべ。

89 ：

西口ロータリーだけ先に出来ちゃったんだよな。
出口が有る方はロータリー無し。
出口が無い方はロータリー有り。

90 ：

まだ冬と同じ装いの人
みっともなさすぎ

91 ：

大袋は高架化すると情報通が言ってたのだが、橋上化と高架化って同じ意味だろ？

92 ：

>>83
漢字表記したらせっかくの商標登録が台無しになるだろ
第三者に使われまくって

93 ：

高架化＝線路ごと上へ。駅舎は高架下
橋上化＝線路は地上。駅舎を線路上へ。

94 ：

東京駅と被らないためじゃないの？
乗り間違えとかそういうことじゃなく、単純に途中まで同じだと
いろいろ面倒。

95 ：

既に東京テレポートがあるからそれは無い

96 ：

乗り換えで走っている田舎者
どんだけ田舎から出てきてるんだか
みっともなさすぎ

97 ：

＜東急田園都市線は（2003年3月19日より）大汚染されて9年目になる＞
　〜2006年3月18日からさらに大汚染が拡大している〜
　 　 　 　 　 　 　　,.-､　　　　　　　　　　DQN東武乗入れ反対！
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ　　　　（ゴミ箱電車の東武30000・50050系が）
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来て〜♪
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /　　　　（東急田園都市線の各駅と沿線のイメージ、長津田検車区が）
　　　　　　　/ 　＼ 　／　 　　｀ヽ 　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される〜♪
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､　　 　　　l （東急田園都市線の客と沿線住民の迷惑）
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/　　　　　　東急田園都市線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　東急田園都市線VIP電車
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）　　　東武伊勢崎線・日光線DQN電車
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ　　東武のゴミ箱電車・ゴミ箱で3セク気動車パクリのデザインの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30000系と犯罪電車パクリのデザインの50050系を
　　　　　　　　　　　東急田園都市線に持ち込むな！田園都市線汚れる!!
　　VIP電車東急8500系8613F〜8637Fと東急5000系をDQN路線の東武伊勢崎線・日光線で汚すな!
　　さらに伊勢崎線久喜まで乗り入れ区間拡大で東急の車両の汚染がひどくなる。
　　東急田園都市線の利用者と多摩田園都市の住民、東急職員の大大大迷惑!

98 ：

乗り換えのために駅構内を走っている人って
どんだけ田舎者なんだか！
みっともない光景です

99 ：

>>98
つ　福島駅（の新幹線ホーム）

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