どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part63

1 ：12/03/16 〜 最終レス ：12/04/21

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
※ここはアンチスレです
前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1329234338/
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
次スレは>>980がたててください

2 ：

キラは確かにアンチは多いけどそれだけ信者も多いってことなんだよ
アンチか信者のどっちかでしか見れないのは世界が狭量だと思うしキラのいいところも知るべきだと思うな

3 ：

>>2
存在しないモノの存在を証明するのは不可能だし

4 ：

信者が原因でアンチが増えてるのが問題なんだよ

5 ：

アンチ巨人の殆どがナベツネ嫌いなのと同じようなもんだろうか

6 ：

煽るわけでは無く聞きたいんだが、キラ・ヤマトの良い所とは具体的にどのような点があるんだ？

7 ：

知り合いの女が言うには最強のMSに乗って、格下のMS相手にTUEEEEEE！するのがかっこいいらしい
俺には理解できなかった

8 ：

身体能力・・アスランにあっさり取り押さえられるカガリに腕相撲で負ける、AAを一周ほど走ったらへばる、銃はろくに扱えんどころか投げる
プログラマーとしての腕前・・自分にしか扱えん無茶苦茶なものを組む（最初にキラが組んだOSはバグだらけで使い物にならなかった）、カトウゼミのトップはサイでキラは課題の再提出をさせられるほど、月でアスランといた頃は宿題をアスランが手伝っていた
MSの操縦技術・・基本戦う相手は自機より劣る相手、フリーダム以降は機体性能だよりでむしろ劣化している、ストフリに至っては碌に機能が使えていない

9 ：

まぁさすがに、特に自己研鑽に励まない怠け者の素人学生が、本職の者に敵わないからと責めてやるのは可哀想というものじゃないか
個人的には心の強さや内面が良ければ、強さや技能云々が多少劣っていても気にしないんだが・・・・・・キラさんは・・・・ねぇ？、

10 ：

大切な友人の筈のトールをしたアスランをこっちもアスランの友達したんでチャラで済ましたし
フレイのことも続編ではさっぱりになったし
戦う目的も不明（種でフリーダムを手に入れた後何かわかったみたいなこといってクルーゼの後で結局何もわかってないこと漏らしてるし、
種死にいたっては世界が荒れてるのにそれを収めようとする議長（マッチポンプなやり方でだが）の問いに対する答えが覚悟するだけって）
こいつにとって大切なものって何なのかね？

11 ：

>>2
なるほどそうかもね、世界は広いから異次元的な場所や宇宙の果て的な場所にはキラさんのシンジャという名前の何かが存在する可能性もゼロとは言えないよね
で、そのキミが提唱する「キラさんのいい所」ってどこにあるの？　ていうか証明可能な命題なの？

12 ：

2ではないが、俺が考えようじゃないか。
キラさんの良いところ…良いところ…
「働かなくても食うに困らない」とかでどうだ！（ｷﾘｯ

13 ：

>>12
キラじゃなくて姉とか恋人（）の財力のおかげじゃないですかーやだー

14 ：

>>2
キラが良かったのは種の前半の時だけだろ。
あの頃はまだ未熟で子供だけど一生懸命な主人公だった。
自由手に入れてからロボットに成り下がったが。

15 ：

放映終了してから10年がたっても毎日のようにレスがついて63スレ目まで続いた良スレを建ててもらってるところ

16 ：

中の人

17 ：

>>16
確かにそいつはキラの一番いい所だが……
保志にとってはキラの存在が一番の汚点だ

18 ：

シン・アスカ＝うちはイタチ
キラ・ヤマト＝大蛇丸
アスラン・ザラ＝自来也
だから
シン・アスカ＞キラ・ヤマト＞アスラン・ザラ
だな

19 ：

キラ厨…もう楽になってもいいんだよ？

20 ：

既にキラ厨は楽になって法悦の中にいるだろｗ
もう公式にも福田発言にも縛られることはないんだから
まあつまり公式からも福田発言からも見捨てられてるって事なんすけどねｗ

21 ：

>>16
それ凸のいいところだと思ってた

22 ：

なんだかんだ言って初期設定はいいんじゃないかな？
高山版とかスパロボW、Lみたいに主役陣営もできるし
蓮ザplusや無双2みたいに敵としても使える
つまるところアニメの脚本が…

23 ：

福田曰く、僕が監督して嫁が脚本書いて保志が声あてたキラだけが本物のキラらしい
保志が声あててるだけのキラのみがもてはやされてるって、負債全否定っすねｗ

24 ：

素材は良かったけど出てきた料理は最悪結果だったって感じかね

25 ：

「素材はよかった、ただし負債貴様はゴミ扱いだ！」みたいな感じか

26 ：

前スレで初めて知ったがユニコーンの連邦軍水泳部失業対策にあてられてるんだな…。
そういや、ギレンの野望でZ-MSVの陸戦型百式改が何故か水中での能力が高かったがあれどういう事だろうか？

27 ：

シン・アスカ＝雪代縁
キラ・ヤマト＝志々雄真実
アスラン・ザラ＝緋村剣心

28 ：

>>26
富野のベルチルなどの小説版では、連邦軍自体がそう言う側面があるなど語られてる。

29 ：

>>11
ニートに対し危機感を覚えてないところ

30 ：

>>28
故に練度が低くモラルも低いとベルチルで言っていたか

31 ：

>>21
ヅラじゃない、カツランだ！

32 ：

>>30
それも、１年戦争終結によって優秀な人材から軍を抜けていったためだと戦略
戦術大図鑑に書いてあった。

33 ：

>>30
数がいればそれだけ人件費に予算つかうしね。

34 ：

>>32
だからブライトさんがCCA以降ずっと辞表を黙され続けているんだな
劇場版CCAの後のノア一家って悲惨だよなぁ……
ベルチルではまがりなりにも敵MA一機撃墜でMS強奪は不問になってるけど、
劇場版の方はガンカメラ調べられたらリガズィ撃墜は言い逃れ出来ないだろうし

35 ：

ＩＦＦで友軍機扱いなら攻撃は出来ないんじゃなかったっけ？＞Ｆ９１でやってた

36 ：

>>35
CCA時点で付いてるのかね

37 ：

ストフリはカッコよくね？
キラさんはあれでも機体に罪はない

38 ：

いや、腹部のア○ル砲はちょっと…
せめてシャッターか何かで閉じてくれれば、もうちょっと印象変わるんだけど

39 ：

カラーリングも最悪だな、金関節に明るい色は合わん

40 ：

ア○ル砲が口についてる機体もいるんですよ！

41 ：

恥も外聞も捨てた過去機体の寄せ集めだから
カッコはつくが、ストフリじゃなきゃ！
と思わせるような独自の魅力など皆無だ。
それこそキラさんがCPUやってるってくらいしか違いがない。

42 ：

背中の青羽根はフリーダム系統独自じゃね
色合いがちょっときついが

43 ：

せめて金色のフレームくらいなんとかしてくれんかね
フリーダムの頃でもDXだと散々いわれたのにこれじゃまんまじやないか
福田がXをディスった上でこれは許されんよ

44 ：

ラスボスとして見るなら悪くない

45 ：

誰かが画像うpしてたけど
白い部分を黒に塗り替えて、青い部分を赤に塗り替えたストフリはかっこよかった
正にラスボスの風格

46 ：

>>36
セーフティは知らんが普通についてないとダメだろ

47 ：

>>26
元々ガンダムが水中戦やれるから、単にギレンだと他のMSが水中適正低すぎるだけ
特にグリプス戦域からMS一つで全部に対応させようって流れがあったからアレくらい普通だったりする
実際にmk-2が水中でマリンハイザック沈めたり、ZZがカプール沈めたりしてる
だから水中戦でも多分GM2の方が強いんじゃないかな(ガンダムより性能高いし)

48 ：

>>36
ついてないんじゃね？
Ez-8ロックオンしたカレン機・強奪した直後のGP02に襲いかかったGP01
アッシマー狙ったバイアラン・ドゴスギア沈めたハンブラビorパラスアテネ
1st〜Zでもかなりあるし、Vでも親衛隊(リグシャッコー)がし愛してたから

49 ：

フリーダム系列は色変えるだけで見違えるな
だがストフリの設定は気に食わないから好きになれないが

50 ：

>>46
ついてたらおかしいだろ
製作当時の設定製作が知らないんだから

51 ：

>>35
IFFは敵味方の識別だけで攻撃できなくはならなかったかと
F91でもザビーネは裏切ったアンナマリーのIFFに最初戸惑ったけど
すぐに攻撃してたし

52 ：

>>51
セシリーがビギナギナで黒本艦撃とうとして出来なかったから流れてきたＧキャノンのパーツを挟むようにして撃ってなかった？

53 ：

そうだっけ？
見つかったビギナ・ギナがすぐに戦艦から反撃受けてたのは覚えてるんだがな
ＭＳと戦艦では扱いが違うのか？

54 ：

セシリーに向かってきたバグも味方識別があるから逸れていったしな

55 ：

>>54
バグはまた話が別でしょ
人が動かしてないんだからAIに禁止行動組み込むのは当然

56 ：

まあ、自動兵器が識別できなきゃ危険極まりないしな
そういやWでヒイロがMDに宇宙服とリーオを敵とみなさせて大騒ぎを起こした話もあったな

57 ：

　　　　　 (⌒,,⌒)〜っ
　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　議論お疲れさま。これでノドを潤してね。
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo
それはそうと、そろそろスレタイの内容に戻ってみないかい？
とりあえず、キラのＫＹぶりを語ってみたいと思うのだが。

58 ：

吉良「僕は今泣いているんだ！」
医務官「これは我が侭いっぱいに育った幼児に見られる症状です。
　　　　　誰も彼に逆らってはいけません、彼の望みが全て叶うようにしなくてはなりません」

59 ：

>>58
昼寝元帥とのコンボで3000万将兵の7割死なせた人は帰ってください

60 ：

>>52
違う。
アレはGキャノンのエンジンを核爆弾として利用するために撃った。
ビームライフルの狙撃だけだと艦を撃沈できるかどうか分からなかったからだよ。

61 ：

>>35
アンナマリー機は何の問題も無くザビーネ機に攻撃できたから特に制限は無いと思う

62 ：

カガリと絡むとウザさが更に増す

63 ：

第二次Ｚ再生編のＰＶでもキラゴリ押しで萎える

64 ：

大丈夫、PVのオープニングデモでは盛大にハブられてたじゃないかwww
破界編のオープニングでも登場しなかったしな!

65 ：

実はＰＶのＯＰは運命の出番がカットされている
ボトムズの出番もカットされてるので尺の問題だと思うが、ストフリはまったく出てこなかった

66 ：

>>63
PV第一弾の出オチっぷりを見て心を落ち着けるんだ

67 ：

しかし、まあ、PVで紹介してるミーティアも
いつものパターンだとコンビネーションアサルトに火力で劣りそうだな
実際、Zでのミーティアが4800で2次Zのアサルトが5000だし
Zのフルウェポンコンビネーションがアロンダイトより600強かったし
そのパターン踏襲して再世編じゃ4800以上になんねぇかなぁ
トランザムが前期ガンダムで4800なんだから運命もその位は行っていいだろ
運命のフル改造ボーナスで5100、アサルト超えてラクシズ厨発狂とかさ

68 ：

そこはいちいち喜ぶポイントなのか

69 ：

スパロボは別にどうでもいいや
キラもアスランも使ってないし、つうか第二次Ｚは出撃枠が足りねぇ

70 ：

第二次Zはやってないからわからんのだがキラのキャラはどうなんだ？
Zで反省してたキラの続きなら大分マシになってるのかと思ってたんだが

71 ：

キラキラコンビでアすらンを弄る係

72 ：

>>70
でしゃばらず後ろの方でのほほんと微笑みながら、
時に熱くなりがちな凸やシンに対するブレーキ役になったり、
時にフォローになってないフォロー（という名の追撃）を飛ばしたりする天然キャラ

73 ：

本編と比べて改善はされているが、それでも使う気にならないレベル
ニコニコで戦闘シーン集をみるだけでお腹一杯

74 ：

弾バンバン撃ってくる、知らないＭＳに乗った知らないパイロットに
「両軍共、ただちに戦闘を停止して下さい」言われて
軍人さん達もさぞかし困惑した事だろう…

75 ：

坊やだからさ

76 ：

>>74
何を言う！
キラさんは戦場のど真ん中で武装解除して両手上げて、
「信じてくれ」
って叫ぶナイスガイだったじゃないか！

77 ：

キラさんはただ静かに暮らしたいだけだしな

78 ：

>>76
バスターを水中から狙撃して無効化したりデュエルを背負い投げからのナイフで電源系統切ったりブリッツ叩き切ったりと無双してたなぁ

79 ：

サイクロプスの爆発に巻き込まれるから早く脱出しろ！って言って
脚切った後蹴り落としたりな

80 ：

>>79
あの大量戮に対し「完璧じゃない（全員を救えない）から人間味がある」とかのたまうキラ厨を見たことがある

81 ：

>>80
いくらなんでもそれは無いわｗ

82 ：

ボンボン版のキラをキラ厨は褒めないよなあ

83 ：

>>82
あいつらにとっちゃ原作の同人なんだよ

84 ：

原作の真犯人は負債だけどね

85 ：

>>80
キラが人した事実を認めたくないが為にミネルバから運び出された死体袋を
「あれは小麦粉を入れた袋ニダ!!」
とのたまう連中である、今更何言おうが驚かん

86 ：

キラを正しいと言うために全力で斜め上の擁護をするからな
それがどれだけ頓珍漢な事になろうがお構いなしでｗ

87 ：

>>86
まるでお隣の半島国家の連中見てるみたいだぜw

88 ：

>>87
だってオーブのモデルは北のアノ国だもの仕方ないさ
血税で兵器を生産してドヤ顔だったり
人間の言葉が通じなかったり
恐ろしいほどにソックリだ

89 ：

原作（）には非寛容だが原作キャラのには寛容な「」ですね、わかりますん

90 ：

エロ同人はOKなのにスパロボの良改変や当たり前のツッコミはダメとか基準が分かりやすいな

91 ：

種ではなぜか>>74の状況でキラに従わない事が異常者となる
監督の世界観
まーあの人、リアルでもそんな価値観みたいだが…

92 ：

「キラが止めろって言ってるのに、従わない奴が悪い」
って理論を素で言える人達ですから

93 ：

>>88
オーブは理想の日本!!(キリ!!)
そうほざいたのは竹Pだったか？聞けば学生運動参加して極左的な思想の持ち主らしいな？日本が北みたいになることが理想とかキチガイだろw
ああいう連中ってロシアや中国が共産主義を導入してからどんな悲惨な目にあったかわからんのだろうか？

94 ：

何気にリマスターBOX1がもうすぐ発売だな
どのくらい売れるのやら

95 ：

>>94
OOのDVD.BDの倍は売れるんじゃねーの（棒）

96 ：

>>95
結果がどうあれウリーさん達の脳内では売れたって事になるんじゃね？

97 ：

>>96
種関連が売れなかったりランキングに乗ってなかったら社員がOO厨のせいとか言って暴れるのか、それとも今度はAGE厨とか言い出すのかな？
あっ、そういや前にストライクのプラモが１０以内に入って無かったとき１１位だからとか言ってたけどまたプラモはそういう風に扱うのかな？

98 ：

尼のレビューとか見てるとシナリオとは別の所で批判が色々出てるから
下手したら思いっきりコケそうな気がするな

99 ：

>>97
あれは近年まれに見る大爆死っぷりで御座った>RGストライク
ホビージャパンでガンダムSEED10年目の飛翔!!(キリ!!)とか言って代々的に持ち上げていたのに期待の一番手がANOZAMAだもんな…。
そもそも、真祖やシャア専用・ノーマルザクと来たら普通はマークIIか他のジオン系の機体と来るべきなのに何故今更しかも種が!？と思ったもんな。

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