【消費増税】 民主党の小沢元代表 「今これほどの大増税をやるべき時なのか。このままでは民主党に対し、人心がますます離れてしまう」

1 ：12/04/01 〜 最終レス ：12/04/03

民主党の小沢元代表は、3月30日に閣議決定された消費税増税法案について、「増税前にやることがある」とあらためて反対姿勢を強調した。
小沢元代表は、消費税増税法案について、「今これほどの大増税をやるべき時なのだろうか。
それよりもやるべきことがあるのではないか」と述べたうえで、「このままでは民主党に対し、人心がますます離れてしまう」と、
野田首相の姿勢を批判した。
また小沢元代表は、「いたずらに党内で異議を唱えているわけではない」と語り、自らに近い政務3役らが、
閣議決定に抗議して辞表を提出したことに理解を求めた。
一方、岡田副総理は、小沢元代表に近い議員が役職の辞任を相次いで申し出たことについて、
「『一体改革が必要』とみんなで頑張ってきた。戦線離脱するなら　国民に対する説明責任がある」とけん制した。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220357.html

2 ：

造反したら支持するわ
それまではパフォーマンス

3 ：

もうこれ以上は人心が離れないから安心しろｗ

4 ：

すでに人心は離れている。選挙を任期ぎりぎりまで先伸ばせば伸ばすほど、
民主党の議席は減る。そろそろ見切り千両で解散しろよ。
いまなら、10名くらいは当選するかも。
来年だと、民主党は消滅だね。

5 ：

バカサヨ共は山岳ベースで集いでもやってろ

6 ：

小沢も口だけ番長化してきてるよね

7 ：

まるで他人事だな。
自分は悪くないです、関係ないですってか？
それを判断するのは、本人ではなく有権者なんだけどね。

8 ：

まだ離れてないと思ってたのかｗ

9 ：

ヘタレ沢ｗｗｗｗ

10 ：

政権交代の時人気取りのために引き摺り下ろされた人が何か言っております

11 ：

何はともあれ、もう解散した方がいいよ
野田さんや、岡田さんも民主党を離党して自民党に入ったほうが
気が楽だろう
小沢さんも民主党を潰して、橋下さんや大村さん、みんなの党と組んだほうが
楽だろう

12 ：

今さら、民主党がどうかとか、もはやそう言う問題じゃないだろうに。

13 ：

民主は辞めろとかじゃなく
地上から消えろ

14 ：

＞「今これほどの大増税をやるべき時なのだろうか。
＞それよりもやるべきことがあるのではないか」
俺もそうは思うけど、逆に言えば俺ごときでもそう思うんだから
政治家はその「やるべきこと」を具体的に示してほしいぞ

15 ：

今の状態で支持してるのは党員か信者だけだろ

16 ：

自民、公明、民主はクズだな

17 ：

職場の課長が急に入院。しばらくしたら片目に眼帯して出てきた。
原因不明の視野狭窄で失明の一歩手前まで行ったらしい。基本的に
くそまじめで昔の鬼軍曹みたいな人なので、働き過ぎで目を使いすぎとか
そんな原因なんだろうけど、重苦しい空気の中でそういう話を聞いていたら
隣の野郎がボソッと「・・・課長 視野狭窄」と言ったので思わず吹き出して
しまった。むせた振りして誤魔化したけど、話が終わるまで堪えるの大変だった。

18 ：

小沢以外に消費税増税を止められる政治家はいないからな。
野党にも。
だから、政府系工作員が必死に叩きまくって、誹謗中傷レスを書き込みまくるんだろうな。

19 ：

吠えるばっかりの小沢ちゃん(´･ω･｀)

20 ：

まあ正直
震災１年たってからやってもよかったとおもうぜ
増税論議で震災１年は霞になったよ
民主党の「震災の不手際を早く忘れさせる」工作なんだろうが
震災地の方々はことごとく民主の政治のダシにつかわれて
その上ジミンガーと洗脳され
中島トモコ状態　あわれすぎる

21 ：

こういう景気状況で、国に金が無いとき、
１、徹底的な経費削減。
２、関税のアップ。
（３０兆円上げれば、３０兆円、国に入ってくる）
３、通貨量を増やす。
（６００兆円増やせば、国の借金は無くなる）
財務省は、逆賊の集まりだろ
え、逆臣の集まりだって？

22 ：

今は法案通すのに膨大なエネルギーが要るから、それは他の政策に回しておけよ。
数年後にギリシャ並みの財政状況になれば、誰も反対しないから、すんなり通るよ。

23 ：

>>22
無知なくせに発言するなよ
そう言うのを馬鹿と言うんだぞ

24 ：

たつやむらやま、なんとかしろ

25 ：

韓国の国交断絶する政策をとればいい
人気は出るよ

26 ：

いや、もう離れていますから　　おし〜〜〜い

27 ：

>>23
いあいあ結構ある現実的にある解決策だな
みんなわかっているけど放置して
どうしようもなくなって
「しようがないなー」で意見一致で
すんなり解決することはよくあること

28 ：

>>1
まぁそう云わんと仲良くやりましょうよ、小澤さん。うちらも、増税やりたくて、やりたくて…、
でもガマンしてきた。それを民主がいとも簡単にやってくれる。
これなら大連立組んでも、解散総選挙になっても、間違いなく大……ｗｗｗ

29 ：

>>23 増すゴミの言うことを鵜呑みにしてる
お前が無知

30 ：

でも、いざ法案採決となると反対せずに欠席するのが小沢一郎

31 ：

口だけで何もしない小沢

32 ：

選挙しか頭に無いからなｗ

33 ：

とても猫婆犯罪者とは思えぬ言葉でんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：

沖縄・地震・原発でこれ以上下がる心配ないから
やりたい放題だな

35 ：

小沢のようなゴミ議員が日本を悪くする。
権力闘争しかできないゴミ小沢は消えろ。離党する力も無いカスめ。

36 ：

選挙前は威勢がいいな
終われば知らんぷり

37 ：

小沢って震災後に地元に対して何かしたのか？
なんか、半年くらい雲隠れしてたような気がするのだが

38 ：

Nice boat.

39 ：

消費税を上げるのは、引退する団塊世代が納税していた所得税分を
充当するため。
団塊世代を納税側にするか、税金もらう側にするのかどちらがいいの？
お前らの税金で、団塊世代を養っていくつもりか？

40 ：

人心が離れるのが先か、瓦解して消滅するのが先か

41 ：

で、小沢はなにやったの大震災からいままで

42 ：

採決になったらまた小沢さんが棄権で一派が賛成するんだけどねｗ

43 ：

増税する前に小沢一郎を排除すべき

44 ：

小沢、亀井、福島で新党結成だな。
リベラル層には受けが良いのでは？

45 ：

>>27
問題はどうしようもなくなったら
お札刷りまくって
ハイパーインレにしそうな気がｗ

46 ：

もう指示してるの、公務員と組合員だけだろ！
あと、マスコミもそうか。

47 ：

>>1
清々しいくらい選挙のことしか頭にないんだなｗ

48 ：

小沢さん自ら公約破り(暫定廃止取りやめ)しておいてそれはないだろと

49 ：

これは小沢が正しい

50 ：

>>42 また小沢さんが棄権で一派が賛成するんだけどね
汚沢「ボクは反対したから悪くないもーん」

51 ：

人気なんてとっくにありませんし、汚沢君は引退したほうがいいと思うよ。

52 ：

>>44
この面子に喰いつくなんてどんなリベラルだよw

53 ：

国民が身を切る必要などまったくない。官僚や御用マスゴミ論客の
意見など聞く耳持たないでいいんだ。いや聞けば彼らの思うツボだ
要・不要の論理で絡め取られるだけ！
「アーアーキコエナーイ」でいいんだ。
これは徹頭徹尾、順番、優先順位の問題なのだ
今、増税しても無意味、無駄、有害なだけ
公務員の給料に消えるだけなのだから議論すら不要
国民が増税を認めるプロセス
【１】議員定数の削減
→まず自ら血を流して国民の信頼を得なさい。
【２】公務員の人件費２割削減、独立法人の縮小、削減
→ムダな支出による出血を止めなさい。
財政赤字なので公務員の給料を職種に応じて民間の最低基準以下を目標に下げなさい。
【３】こども手当てに代表されるバラ撒き政策を廃止
→財源のないバラ撒きを止めて出血を止めなさい。
【４】国民総背番号制を導入
→納税してない連中をきちんと把握して公平に徴収しなさい。
【５】デフレ脱却して下さい。
→そもそも税金が支払える状況を作りなさい。
ごく当然の手続きを踏み、順番を守り、
万策尽きたならようやく増税の話をしてもいい、 と言ってるだけの事なのだ。
国民は何も間違っていない。
こうしたプロセスを踏まないと「盗人に追い銭」になるだけだから
そこまでしなければ我々の血税を公平かつ公正に使われない、
つまり増税した意味すらない。納得できないのは当然だろう
単に「行動で証明して見せよ」と言ってるだけだ
今、増税やむなしなんて言ってるのは怠慢か無能か国賊のどれかだ
断固認めない！

54 ：

やることはあるって言いながら、そのやることって具体的に言わないのが小沢らしいね

55 ：

k

56 ：

人心離反には小沢も一番責任がある。

57 ：

お前が、昨年の菅の不信任でヘタレなけりゃ、今頃はな。

58 ：

小沢なんて選挙のためだけの政治家だからな
ただの票かき集めマシーンだよ

59 ：

>>58
冗談じゃない　まともな政治をやろうとしている
現政権や自民党はアメリカに売国ばかりしているじゃないか！
こんなにたんまり米国債を溜め込んでいるのがよい証拠だ
さっさと米国債を売りはらえ！

60 ：

おまえが財政を拡大したツケで増税なんだろうが
自分でまいた種だ、さっさと増税に協力しろ

61 ：

>>59
湾岸戦争時にアメリカにほいほい戦費として大金出したの当事幹事長してた小沢自身じゃねーか

62 ：

オザーの言うとおりだとは思うけど、アンタ東北津波災害の時何してたんだ？

63 ：

>>61
それは仕方ない
自衛隊派遣しなかったんだから

64 ：

とっくに人心は離れています。
と言うか、国民は民主党議員に対し、意しかありません。

65 ：

いいえ、アメリカ・ＣＩＡ・ロックーに対し、意しかありません

66 ：

海江田なんか担ぎ上げたから…

67 ：

増税は困るけど、出来もしない対応策の方がよっぽど困るわ
公務員の給料すらロクに下げられないし、もう国民も騙されないだろ

68 ：

こいつは過去の遺物、とっとと消えてほしい
金ばらまいて人気取りしてりゃいい時代はもう終わったんだよ

69 ：

なんつーかもう、小沢って最悪だな。
増税反対の理由が「民主党の人気が落ちるから」って、アホすぎだろ。
そんなことどうでもいいっての。
賛成するにしても反対するにしても、「国や国民のため」を基準に考えろよ。
吐き気がする。議員としての価値がまるでない。
って、わかりきってたはずのことに今更腹が立ってきた。

70 ：

党の高感度で政策をきめるような政党は、ただの搾取集団である。解散した方がいいし、政治に向いてない。

71 ：

総理大臣を、自分の面接で決めようとした暴挙をやるような奴の言うことなんか
誰が聞いてやるか！
ゆとりはともかく、コヤツが自民党似いた頃を知ってる国民は、あれを見てあっけにとられた。
この若造、ナニサマなんだよ！当時、再若の自民幹事長小沢一郎幹事長。
それ以来、こいつが何を言っても信用しないし、コイツのいる党だけは！絶対に投票しない！
を貫いている！　コイツは　不愉快だ！　不愉快すぎる！！存在そのもので不愉快だ！！

72 ：

いいから。
お前は、ちゃんと、法案に「反対」してみせろや。
「欠席」は許さないぞ？w　　ちゃんと「反対」しろ。

73 ：

正直言って、小沢の「増税反対！」はもう聞き飽きた。
小沢一郎という奴が、増税に本気で反対してるわけじゃないのもバレバレだ。
コイツは、民主党執行部にイチャモンをつけるために、消費税の話をしているだけ。
とにかく、小沢が「増税反対！」なのは、もうわかったと。
もうクチで何かを言うのは沢山だ。
ちゃんと、増税法案に「反対」しろ。　欠席じゃないぞ？　反対だぞ？

74 ：

どう考えても言ってることがおかしいだろ
己れのような能無しに高給は不要。能無しの高給取りを大削減して
経費を１０分の１以下に抑えるのが将来のためじゃないのかよ
己が都合で真実を曲げるような屑は秒速解雇が適用される時代だろうが
まずは自分が辞職するのが将来のためって思わないような屑は居てもしょうがないだろ
高給取りをどんどん大削減する時代だろうが

75 ：

>>1
コーエーかよｗ

76 ：

>1
党潰して、また懐に入れればいいだけじゃないｗ

77 ：

すくなくとも「今、増税を行う」という話では無いだろ。
法案すら読まずに批判するな。

78 ：

>>77
ほう、朝鮮人か？　日本人なら公務員の人件費・年金削減そして
特殊法人をつぶさないとダメだってわかってるんだよ。

79 ：

無駄な天下り法人団体とか無駄な公務員数とか消費税の無駄使いが
全 く
無くなってないのに増税なんか支持できるか糞野郎

80 ：

日本の場合、財務省（官僚）が圧倒的な権力を持っているからな・・

81 ：

外務省元国際情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
日米関係と損得：「米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる」この構図は実は占領下から今日まで続いている。
占領中、２０万人以上の人が占領軍によって公職追放。勿論、第二次大戦に軍国主義に加担し、追放の人もいる。
しかし、占領時代の行動がもとで、追放になった人もいる。終戦直後、日本政府が負担した連合国の経費が莫大。
１９４６年には、一般会計歳出総額379億円で一般会計歳出総額32％、1947年には641億円で31％。
日本の政治家であれば当然反対を唱える人が出てきても当然。実際存在。石橋湛山。大蔵大臣。
石橋湛山は自由主義の思想保持、日本の財政について米軍とも協力。しかし彼は公職追放令によりGHQによって公職追放。
その理由に終戦処理費の二割節約を米軍に申し出たこと。占領軍に物を申すのはマイナス。　他方、占領軍に協力するという道も有った。　
江藤淳は『閉ざされた言論空間』で「日本の言論空間が奇妙に閉ざされ、かつ奇妙に統制されている」ことにいらだちを感じて、
その根源を探ると、占領時代の言論統制に行き着くと記述。
ではこの言論統制に従事したのは米国人だけか。日本人も参加したか。「占領軍の検閲は大作業。
そのため高度の教育のある日本人５千名を雇用しました。
給与は当時どんな日本人の金持ちでも預金は封鎖され月に５百円しか出せなかったのに、９百円ないし千２百円の高級がはらわれました。
その経費は全て終戦処理費です」ではこの人々は自分が検閲に従事したことを公表したか。
NO.では公表されたら困るか。困る。ここに、米国諜報機関に利用される予備軍がいた。
それも「高度の教育のある日本人５千名」もいた。
米国に逆らえば不都合が出る、米国にすり寄れば個人的には途方もなく利益が得られる。この構図は今日まで続いている。

82 ：

自分の近くのやつが辞表出しても本人は辞表出さないいつもの茶番だよね？

83 ：

増税仕方ないと言ってる有権者
消費税をナメ過ぎ

84 ：

あー、はいはい。
民主党にとって大事なのは、どこまで行っても我が身の保身という事がよーく分かりましたので。
造反組が我が衆院解散に持ち込み増税を阻止してくれるなんて、全く期待しちゃいませんよ。

85 ：

>>83
ようやく風向きが変わってきたようで、（あの）毎日新聞の調査で（さえも）、増税に６割が反対という結果が出てるよ。

86 ：

無駄の削減、政治家の給料や報酬の大幅カット、天下りの根絶、特別行政法人や二重行政の排除、企業団体献金の禁止、一票の格差の是正、他多数。
やれることは山のようにあるのに何もしない！
これで手に負えなくなったから大増税をするそうです！　即時解散させて総選挙やるべき！
はっきり断言します！　日本の政治家と高級官僚は世界一のクズ野郎共。
少し調べれば山のように出てくる各問題、奴等や犯罪を繰り返し国民に損害を与えるだけのゴミ。
消費税は経済にもの凄い影響を与えます。
燃料、電気、復興増税、社会保障費の引き上げ、三重四重の苦しみに加えて更に消費税を増額！
一方で諸悪の根源である大企業、投資家、資産家には何一つ制裁を加えません。

87 ：

>>45
国民一人当たり10億円刷ればハイパーインフレになるかもね。

88 ：

元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
小沢事件・芦田首相事件：小沢事件に思う。検察は日本の政治家を抹するための道具として動いて来た。
田中角栄の外にも。芦田均首相。芦田氏は外相時、米国に「米軍有事駐留」を提言。
首相時、昭和電工汚職事件発生。芦田氏は関連ないが、道義的責任を負い１０月１５日辞任。
問題は更に続く。検察は新たな動き。１０月２７日東京地検は芦田氏の逮捕状を請求．
容疑は外務大臣時代に、進駐軍関連経費の支払い遅延の促進に関わって贈収賄というもの等。結局１９５２年に無罪。
その間、彼の政治生命は中断。『芦田均』の解説で、
「すでに芦田は逮捕される以前から自己の政界引退と引き替えに事件捜査を打ち切りを検察から示唆されていた」と記述。
検察は事件そのものよりも、芦田氏の政治生命を終わらせることを狙う。不思議でないですか。
何故検察が芦田氏の政治生命を終わらせる必要があるか。芦田氏はまだ、民主党の党首。
昭電事件では関係ないから、首相に復活する可能性。この流れは、田中角栄追い落としと極めて類似。芦田内閣崩壊のパターン。
�@米国の一部の勢力が、日本の首相など政策の責任者に不満をもつ。
�A日本の検察が汚職などの犯罪の捜査を、本人ないし近辺の者に行なう。有罪にならなくてもよい。
一時的な政治上の失脚があれば目的が達せられる。マスコミがこの汚職事件を大々的にとりあげ、政治的、社会的失脚に追いこむ。
米国は、現在の責任者に代わる候補者と連携して動く。芦田首相を追い出した後の首相に誰がなるか。
従米の吉田茂。小沢事件は何なる刑事事件でない

89 ：

造幣局は１０００兆円刷ってください。
これで借金を返済完了です。

90 ：

もうだいたい離れてるんじゃないすか？

91 ：

　どうして増税したいのかは、歳出規模を見るとすぐに分かります。
　自民党の時の歳出規模は大体83兆円でほぼ一定です。麻生政権の時だけリーマンショックで
100兆円でした。
　民主党政権は予算を3回作って平均が大体94兆円。10兆円程度増えていますね。
理由は簡単で、予算組み替えが出来なかったからです。自公政権の政策の上に自分の政策をま
るまる乗せたからこうなった。
　増えた分だけを消費税増税でやろうと言っているのですよ。
金額的に、ちょうどぴったんこでしょう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120313/229746/?P=5

92 ：

小沢叩くけど、野田や岡田よりマシだろ
てか小沢に期待するしかないだろ あとは共産党にまかすか

93 ：

小沢は選挙というゲームに勝つことにしか興味ない。何処までっても票読みが全て。
野田の足を引っ張ることが票になると思ってる。今の国政には不必要な人。

94 ：

アホ＞＞＞野田・岡田＞＞＞＞＞＞借金製造機小沢＞なし

95 ：

野田の足を引っ張ることは正しいことだ

96 ：

バラマキで増税に賛成する馬鹿なんていないだろ
アホ以外www

97 ：

無駄を削らずに増税するやつも駄目
財政の事を考えずに反対するだけのやつも駄目
民主党消滅っと

98 ：

今度の選挙は楽しみだわ本当に
増税ぺてん師ミンス消滅

99 ：

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
小沢と田中角栄事件1：田中角栄元首相はロッキード事件で政治的に葬られました。
今、戦後史を見直している中、小沢とロッキード事件は類似しています．何か
（１）米国が特定政治家を好ましくないと判断する、（２）その時、検察がこの特定政治家を政治的抹のためにを利用する
（３）司法に持ち込む過程で、過去採用されなかった異常な訴追手法を採用する、
（４）マスコミが訴追を全面的に正しいという世論を構成するです。
田中排除を少し見たいと思います。先ず、中曽根康弘（元首相）の『大地有情』の記述を見ます。
「司法処理も法治国家という点からみて疑問が残るでした」
「ロッキード問題に、幾つかの疑問を持つ。米国証券取引委員会から会計事務所に書類が議会に誤送されそれで公聴会に。
そんなバカなことがあるかと思いましたよ。これは誰かの政略だなと、まず感じましたね。」
「最高裁が違法と批判される行為を認めた。コーチャンの尋問で免責付与は日本の刑事法にはない。
弁護士を立ち会わせ、反対尋問をさせなかった。
時代の空気に、つまりジャーナリズムつくった雰囲気に法の番人までが冒されたことは、司法にも、戦後日本にも大変な恥辱だった」。
中曽根氏はロッキード事件を米国が意図的作成の事件とみている。
「キッシンジャーは私が首相辞任後 “ロッキード事件は間違いだった”と密かに私にいいました。
キは、ロッキード事件の真相をかなり知っていたのではないでしょうか」　
中曽根康弘氏はキッシンジャー氏のロッキード事件関与を認めている。
日本の首相を政治的に葬った事件にもしキッシンジャー氏不関与なのに、関与というなら、大変な名誉毀損です。
田中角栄事件は明確に米国の意図で動き、それに検察が協力したのです。
私達は今小沢事件を抱えている。マスコミの反小沢像で行ってならないをしているのでないか、司法の恥辱の要素がないか考える時。

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