理工系の学歴ロンダリングって意味ないよね？

1 ：10/09/18 〜 最終レス ：12/03/04

理工系ってデフォルトで就職いいし、学部の研究テーマを院で
継続するからこそ面白味や研究成果があると思うんだけれど？
理工系の学歴ロンダリングってぶっちゃけ、かけた労力の割に
デメリットが多いと思うのは俺だけ？
たとえば、東工大⇒東大院とか、もろ東大コンプって感じがして
卑しさ満点。無能な人間がやりそうな愚行って感じがする。

2 ：

大大学院　新領域研究科
受験者数　内部生323 外部生727 合計1,050
合格者数　内部生159 外部生176 合計　335
大大学院　工学系研究科
受験者数　内部生718 外部生981 合計1,699
合格者数　内部生487 外部生232 合計　719
東大院、東工大院 は日本最高峰ですから当然かもしれません。
内部生さんは日本最高峰の大卒出身者ですし、
外部から来た人はそれこそ各大学の首席クラスの成績最優秀層ですから。

3 ：

あっそ

4 ：

研究室の研究内容見てから決めねーと
あとで泣き見るのは
お　　　ま　　　　　　え　　　じ　　　し　　ん
ま、止めはしないがw

5 ：

しっと

6 ：

>>1
コンプ乙ｗｗｗ
ド田舎乙ｗｗｗ

7 ：

一流の高校（開成、灘レベル）出ると、東大行けないやつは高校が最終学歴みたいな感覚なんだよなｗ

8 ：

昔予備校で中高一貫高の友達がいたが、その友達曰く
「成績がいいのは高校入試きっちり受けて入ってきた連中」
と言っていた。

9 ：

>>8
高入生は全般的にまあまあなだけで、トップは中学入試組だった

10 ：

なわけない

11 ：

んなわけある
現実見ろよ、中学から入れなかった貧乏人or低級地頭

12 ：

うるせえなあ！大学受験のときは前期東大を落ちて後期東工大に
うかったんだよ。大学院受験のときは、東工大を落ちたから
滑り止めの東大院にいったんだよ。
勉強できればどこでも良いではないかｗ

13 ：

受験で浪人すると親に迷惑がかかる。
大学院はどこでも進学できるんだから、トップレベルの層が居るラボに行くべき。
「２番で良い」という人は研究者に向いてない。

14 ：

頭悪い学部生はいらない。

15 ：

何が何でも、一流院に入りたい

16 ：

>>13
これは酷い。
現実的に考えて、どこでも受かるわけではない。
特にソロンとか原子核は人気が高いから、ほとんど落ちてるはずだが。
って釣られてしもうた・・・orz

17 ：

頭悪い学部生はいらない。

18 ：

>>12
＞大学院受験のときは、東工大を落ちたから滑り止めの東大院にいったんだよ。
よくこう言ってる奴多いよねｗ
自大院落ちたから仕方なく東大（京大）院に来たっていう自慢ｗｗｗ
本当は東大院に受かって嬉しいくせにｗ

19 ：

私自身はロンダの経験はないのですが
高偏差値の大学には地頭の良い学生が多く、それに見合った教員も揃っています（例外はあるでしょうけど、一般的に）
洟垂れおバカさんが集う場所よりも、優秀な場に行く方が必ず能力は伸びます。
私学の場合、未だに学生一人当たりの教員数は国立に比べて遥かに多いです。ロンダによって私学とは異なったまともな教育を受ける機会が得られる点から、意味がないわけではないと思います。
でも、微妙なレベルアップ（例えば東工大から東大、京大から東大、阪大から京大等）は研究内容をしっかり踏まえた上で移らないと、大失敗の可能性もあります。
学科内で一番人気の無い研究室（人気のないのには理由が必ず有る）に学外からの進学者を割り当てる（割り当てるわけでなくてもそうなってしまう）大学もあり、そういうのは地獄を見る事でしょう。

20 ：

頭悪い学部生はいらない。

21 ：

http://www.t.u-tokyo.ac.jp/tpage/for_prep/kekka2010.pdf
東大院工　院試結果（２０１０入学）
　　　　　　　　志願者　　　　合格者　　倍率
他大学（日本人）１２２５人　２９４人　４．１７倍
他大学（外国人）２４７人　　１１９人　２．０７倍
東大工の院試は外部は外国人が倍率下げているだけで
日本人の競争率は４倍強だぞ

22 ：

>>20
そういわず、面倒見ましょう
（自分の事を棚に上げて言ってます）

23 ：

内部より優秀なロンダっている？

24 ：

>>21
そもそも面接まで行ってない人もいるわけだから、面接合格者で合格者を割るべき。

25 ：

http://www.t.u-tokyo.ac.jp/tpage/for_prep/kekka2010.pdf
東京大学院工　院試結果（２０１０入学）
　　　　　　　　　　　　志願者　　　　合格者　　倍率
建築　他大学（日本人）　１６１人　　　２９人　５．５５倍
機械　他大学（日本人）　１２０人　　　１８人　６．６７倍
電気　他大学（日本人）　１７８人　　　４６人　３．８７倍
システム　他大学（日本人）８６人　　　１１人　７．８２倍
技術経営　他大学（日本人）８１人　　　　８人　１０．０１倍

26 ：

そりゃいるだろ。トップは内部だろうけど、だめな内部も多いぞ。
京大→東大院もロンダと見なすのなら、トップがロンダのとこもあるだろ。

27 ：

開成→東大
無名高校→東大はロンダ？

28 ：

学部に入るのはロンダと言わない世w

29 ：

慶応高校→慶応大は内部進学
無名高校→慶応大はロンダ？

30 ：

いわないっつってんだろ

31 ：

・東大プロパー＋トップジャーナル１ｓｔ１つ
・早慶からロンダ＋トップジャーナル１ｓｔ２つ
だと、どっちの評価が上ですか？

32 ：

論文内容が同レベルなら後者。
そもそも学部、院がどこかなんて関係ない。
研究の世界では研究業績が最重要。

33 ：

研究内容が同一だとしても予算や設備の面で
ロンダした方が良い場合も多々ある。
つまりロンダというよりは単に
良い環境を求めて進学する、ってだけ。

34 ：

金がなくて実験がなかなか進まない研究室ってあるからね
うちの研究室みたいに
ああああああ市ね

35 ：

それも院出てからの話
結局、修士博士ていどならどこ行っても変わらん
自分のしたい事があるところにいけばよろしい

36 ：

【未来への】のっくんの覚醒12【咆哮】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283955412/l50
東工大→東大ロンダの情報理工専攻の院生ですが、
給料が高ければどこでも良いといって
外資金融、総合商社、トヨタ、ソニーに応募するも不採用。
落ちた後はやる気を無くし、
現在はどこにも内定がありません。（無い内定＝NNT)
このまま就留してもう一年間国費を無駄遣いします。

37 ：

ウソつけ

38 ：

院生は推薦でメーカー研究職が大半

39 ：

>>38
大嘘

40 ：

自分が10年くらい前に情報系を受けた時には
初日に見た外部ぽい学生は試験2日目にはほぼ全員いなかったな

41 ：

宇宙工学をしている研究室はごくごくわずか。
内部推薦を含めて2〜3人しか入れない。
東工大　の機械系学部(230人)の成績トップ層が受験するから
非常に狭き門ですよ。
そもそも、東工大大学院　の理工学研究科　機械３専攻(200人くらい)ですら
外部生はほとんど合格していません。
あなたが3〜4年間寝る間も惜しんで勉強してきて、
飛びぬけて優秀な人間ならば合格の可能性は少しはあるかもしれませんね。

42 ：

http://www.gakumu.titech.ac.jp/nyusi/pdf/h22_record_master.pdf
東工大の電気電子系も半分以下しか合格できないね

43 ：

理論物理系もだな

44 ：

不合格の東工大4年はどこ行くの？

45 ：

新領域じゃね？

46 ：

秋採用就職組じゃね？

47 ：

東工大院卒は使えないだってよｗ
ttp://blog.livedoor.jp/buu2/archives/51077829.html
ついに暴露されてしまったなｗ

48 ：

コンプの塊だな、おまえｗ

49 ：

47＝学歴コンプレックス発見！！
学歴コンプレックス発見！！学歴コンプレックス発見！！
学歴コンプレックス発見！！
学歴コンプレックス発見！！
学歴コンプレックス発見！！

50 ：

>>47
学歴が低いと出世不可能だろｗ

51 ：

47に書いて有るのはなんとなく理解できるとこもあるな。
能力があって自分に自信がある人は学部の学校なんて隠さないと思うし、
そもそもそこまで恥ずかしい学校を出てないはず。

52 ：

そこまで学部入試はえらくないよ

53 ：

ちゃんと大学院で研究実績を出したやつがNO.１

54 ：

業績No.1の人はテニュトラ向きじゃないかな。

55 ：

バカ理科大　刺ねよ

56 ：

http://amzn.to/cJENvp
週刊 ダイヤモンド 2010年 9/18号
Part 3　驚愕の学歴ロンダリング
東大卒の肩書で一発逆転
東大、早慶も面接だけで合格

57 ：

コンプの塊だな、おまえｗ

58 ：

各大学学部で上位5％以内に入ったら
総合理工学研究科（すずかけ台キャンパス）の推薦対象になる（口頭試問試験だけは受ける）
ただし各大学のレベルは上位大学に限る

59 ：

やっぱ高専卒のための、技術科学大学が設備もいいし
講義のレベルもいいんじゃないだろうか？

60 ：

スレタイの意味の意味が意味不w

61 ：

理系は文系に比べたら大学よりも研究室がメインだから、あまりロンダ自体には意味がないかもね
就職とか有名な教授がいるとか考えると上の大学の方がいいけど、ある程度ちゃんとした研究室あるならあまり関係ない

62 ：

落ちました。

63 ：

なんか痛々しいな…
もう給料引き下げて雇ってもらえよ

64 ：

院試終わってから変なのがどんどん湧いてくるな

65 ：

大大学院　新領域研究科
受験者数　内部生323 外部生727 合計1,050
合格者数　内部生159 外部生176 合計　335
大大学院　工学系研究科
受験者数　内部生718 外部生981 合計1,699
合格者数　内部生487 外部生232 合計　719
東大院、東工大院 は日本最高峰ですから当然かもしれません。
内部生さんは日本最高峰の大卒出身者ですし、
外部から来た人はそれこそ各大学の首席クラスの成績最優秀層ですから。

66 ：

やべえなこれ
これから東大とか言ってもまず院かどうか聞いて大学名と学部も聞かなきゃな
詐欺しが多すぎる

67 ：

内部推薦進学者は言うほど大したこと無い

68 ：

内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは凄い
むしろ尊敬できる

69 ：

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=15381954
ロンダ隠蔽者

70 ：

内部優遇があるのに外部から入ってこれるのは正直凄いよ。

71 ：

結局ロンダだろうがなんだろうが、受かった奴と落ちた奴がいる。それだけだろ。
経歴なんてどうでもいいしな。
ここでロンダは意味が無いとか言ってるのは落ちた人か、ロンダ連中に僻んでる人とかだろ。

72 ：

ロンダが批判されるのは能力を客観的に証明するものが何もないからだろうね。
私もロンダだけど、能力を客観的に証明するものがほとんどない。大学院入試は学部入試に比べて簡単すぎる。
高校は学費免除の特待生だったが、そんなことを履歴書に書くわけにもいかないし、高校が何か証明書を
発行しているわけでもない。残念ながら進学対策に熱心な高校ではなかったので、
私の学年は特待生を含めて東大京大医学部全滅だった。浪人して合格した人は結構いたけど。
浪人も親に許可されなかったので、再チャレンジできないまま。代ゼミの学費免除通知は受けたけど、
浪人して合格したわけでもないのに、そんなことを履歴書に書くのも恥ずかしい。
大学では単位をとりまくったけど、これも能力が高いというよりは単位コレクターにしかみえないかもしれない。
興味がない単位は結構いい加減だったので、Ｃ評価のも３つぐらいある。
大学院の入試は専門教科と英語以外は悲惨な出来だった。
それでも合格するのはかなり甘いというしかない。生物の試験は１ページ丸ごと白紙だった問題もある。
得意なはずの化学も２〜３割しかとれた感触がない。基礎科目の配点が低いから助かったんだろう。
国�Tも受験したが国研に就職する気はなかったので官庁訪問をしなかったが、面接では官庁訪問したと嘘をついた。
大学院の専攻が学部の学科と微妙に違っていたので、専攻に居る人が学部時代にならったことを
知っておくために受験しただけだが、二次の記述試験は学部時代の専門の言葉をあえて使いまくって
説明をしたので落とされたのかもしれない。けっこう後悔している。
途中の経歴がどうであれ、最終的に就職がきちんとできれば良いと思って博士号だけは
３年でちゃんと取ろうと思っていたが、博士号を取った頃にはパーマネントの職はなくなっていた。
論文はいちおう所属分野のトップジャーナルに１本は出してみたが、その後のポスドク先では
テーマの縛りがあったり、環境が整わなかったりして未だに大きいのが出せないでいる。
論文業績は資格とちがって、どんどん積み上げていかないといけないので、後輩にどんどん抜かれている。
というわけで、自分が他人より優れていることを示す証拠らしきものを出しそびれたまま無職の４０歳を迎えそうだ。

73 ：

>>72
典型的な終わり方だ・・・

74 ：

>>72
文章を分かりやすくまとめる能力が無い、ってことだけは良く分かったよｗ
技術者としてかなり重要な能力なんだけどね。

75 ：

>>72
妄想で物言うなよｗｗ

76 ：

学力でいえば、医師やら薬剤師の国家試験合格率は東大も京大も高くないよ
彼らが努力すべき対象の試験じゃないからね、特に薬剤師の方
>>71
学部の専門でろくに研究もせず、専攻の内容より院入試や成績や大学名気にする
院でテーマ変えてその分野の知識得てやり方教わるまで結構かかり、その後少し実験で終わり
それで修士とか名乗る、、、家庭や国の多額のコストに、本人の変な努力の結晶がそんなもんじゃ問題だろ
ああ、問題なのは、学問目的のまともな進学でなく、院受験関連が騒いでる学部隠しの学歴ロンダの方ね

77 ：

＞＞学部の専門でろくに研究もせず
学部の専門なんて研究のうちには入らんよ。

78 ：

大学院で専門変えて修士前半はお客様、後半は大学の名前騙って就活に懸命じゃ
研究のうちに入らんままで長い学生を終える奴も多そうだなあ

79 ：

妄想でモノ言うんじゃねえよ

80 ：

身近な奴のぼやきだ、さすがに詳細までは調べてない

81 ：

ttp://gouache.asablo.jp/blog/2010/01/20/4824879#c
この人せめて高専についてちゃんと調べてから裏技だとか言えばいいのに

82 ：

今の状況ならば、大学の学士か修士が
一番無難っていうような気はするな。
それだったら、大学を変えたりしないほうがいいと思うぞ。

83 ：

落ちたんだろ

84 ：

まぁ上位の大学なら自大院もいい研究室あるだろうし、就職もいいだろうが、
微妙な大学出身なら断然大学変えた方がいいだろ。

85 ：

Fランクでも楽々合格　東京大学大学院ｗ
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334934545

86 ：

これはひどい。
東大といっても大学院については専攻によって考察すべきって当たり前なのに、
文系の連中はどうやら大学名だけで決めるらしい。

87 ：

院の入試なんて大学入試と違って本気なのはごく一部だし、学部はそんなことに懸命になるべきでない場所だ
院の定員も増えたし、大学の名前で自分が難関を通ったと勘違いさせようという手法
でも、ロンダって言葉が広まってるように、最近の人事は院入試が比較的簡単なこと位は知ってるけどね
高学歴が多い大企業・・・実態知ってるし、その大学内部生ＯＢがロンダを快く思わない、ぶっちゃけ嫌う
中小企業・・・即戦力として役立たない、何かよくわからん研究で年を重ねた奴はプライド高そうだとか嫌う
法科大学院で必死に勉強しても司法試験失敗した者の就職は困難なのが良い例

88 ：

と、研究能力無の学部卒が申しておりますｗｗｗｗｗ

89 ：

2chのロンダ組はコンプ全開だけど、実際就活とかで出会ったロンダ組って「○○大学出身です」「○○大学出身で大学院は東大です」とか言うやつ多かったよ。
まあ周囲に内部東大組や京大組がいたら尚更言いにくいだろうし、本人たちも自分達の微妙な立場を理解してたなｗ

90 ：

会社でも社会でも実力を正当に評価できるようになれば
こんな不毛な議論の必要もなくなるのにね
ロンダも非ロンダって区別自体が不幸だとおも

91 ：

内部エカレーター推薦ですｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

国立には基本推薦はないから、>>91は私立かな。

93 ：

アホロンダばっかりやな

94 ：

学部の専門だけでも研究には入らないから、それを軽視してる奴はなおさら論外
学部では専門軽視でロンダの院試対策に必死、院に来てそこの専門学び直したと思ったらすぐ就活
結局6年かそれ以上かけてまともな研究しないままｗ
そんな連中が増えすぎたし、やっと各方面のお偉いさんも問題の深刻さをわかってきたようだ

95 ：

学部4年の卒研なんて研究のうちに入らんよ。
やはり大学院での研究こそ真の研究である。

96 ：

東大院以外はクズだよ　
だって東大生って東大院以外にいかないだろ　
学部が東大以外の奴はロンダすべき

97 ：

もう時代はすっかり変わっていますよ。　
一昔前のｷｰﾜｰﾄﾞ 現代のｷｰﾜｰﾄﾞ
セレブ志向 安定志向
勝ち組負け組 弱若強老
港区六本木 墨田区押上
グローバル化 ガラパゴス化
外資金融 公務員
高層マンション 地元ラブ
マネー資本主義 先祖返り
起業家 労働厨
ＭＢＡ進学 職歴重視
ＣａｎＣａｍ 小悪魔ageha
デイトレーダー ナマポ
格差社会 官民格差
自民党 民主党

98 ：

ロンダしない奴はあほ
一生負け組

99 ：

阪大から京大院へのロンダはあまり居ないらしい。

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