高専教員の超過勤務と手当休日取れない2コマ目

1 ：12/02/19 〜 最終レス ：12/04/14

高専の実態を世間の目にさらしてあげましょう

2 ：

前スレ
http://uni.2ch.net/rikei/index.html#5
高専の実態を世間にさらしてあげましょう。
今日は入試だ
憂鬱だ

3 ：

996 名前：Nanashi_et_al. ：2012/02/19(日) 06:40:15.61
986の挙げた学校にうち入ってるわ
やっぱり高専のなかでもクソ度マックスなんんだろうなと思うよ
土地の民度もクソ度マックスだし
せめて他高専にうつる努力しよっと
高校や一般企業じゃないんだしドクター持ちの俺様がなぜ中身のない朝の合同連絡会なんてのに
でないといけないわけだ？？？
997 名前：Nanashi_et_al. ：2012/02/19(日) 06:51:17.67
うちの事務屋も残業手当つくやつらはいっつも残ってるよ
たらたらたらたら仕事してさ残業手当もらって
で朝は絶対に早くこないんだよね
不思議でしょ？
残業手当稼ぐという目的でしかないじゃんか
ここも中国地方だ
うえのほうにあるのも中国地方が多いし中国地方高専はクソ度マックスだほんとに

4 ：

おれが今まで関係者から聞いた話しによると，
「津山，米子，松江，苫小牧，東京，釧路」が最低な学校だと思う。
そして，「徳山，長岡」が人犯を輩出しており，「富山商船」では
国家機密をネットに流すようなヘタレを輩出している。

5 ：

うちでは何年も前から定時を過ぎて出勤した若手や新採用の教員たちを，ジジィ教員どもがよく廊下で怒鳴っていましたよ。

6 ：

>>4
ソースは？
うちはその最低な学校に入っている
やっぱりという気はするがこう判断された根拠は知っておきたいですな

7 ：

長岡高専はすぐ近くの長岡技大へ何処にも進学できない落ちこぼれを大量に供給
高専と技大が持ちつ持たれつでどうしようもない状況

8 ：

国立大工学部長と高専校長の給料ってどっちがいいの？

9 ：

高専校長の方がかなり年くってるだろうから高専校長のほうがいくらなんでもいいんじゃねえかな
それよりさ今日の入試あれなんだよ
理科なんて訂正さらに訂正あったよな

10 ：

専攻科的役割なのかｗ＞長ギコ

11 ：

>>8
校長でも指定職扱い（完全な天下り）とそうじゃない人がいます。
一般的な，近隣大学から赴任した校長は，遅刻の教授とほぼ同等です。
むしろ遅刻教授よりも若干安いケースもある。
指定職扱いであれば，俸給のテーブルが全く違うのでかなり高いです。

12 ：

前スレ
>970 ：Nanashi_et_al.：2012/02/18(土) 14:02:37.78
>民間委託でいいと思う
>「教育的配慮」抜きでキチッと管理すべき
ん？寮の宿直での業務って、現状では「教育的配慮」なんかないぞ。
今もらってる宿直手当ってのは、確か教育的配慮を抜いたもののような
気がする。
「教育的配慮」を含めた手当だったら、今の3倍くらいあるんじゃないか？

13 ：

かなり高いってどれくらい？2千万弱？
ちこくからやってきた校長って教授同等ってことは年収1000万ちょい？1100とか1200？
定時定時でそれがったらいいしのぎだなあ
改革かいかくっていってわめいてさ教職員を違法超過勤務させて
手当もつけずにこきつかう
4年ほどしたらいなくなると
まあええ死に方せんと思うわ
お天道様はみてますぜーうちの校長わかっとるか？

14 ：

指定職の校長（天下り）って，その経歴に応じてこんな感じです。
号俸 俸給月額
1 724,000円
2 780,000
3 838,000
4 917,000
5 989,000
一般の高専の校長の俸給表は，教育職（四）の５級で最高宇月収60万円。
遅刻教授では手当がついてもうちょっと高い。年収にして1200万円くらいが
最高です。

15 ：

うわ、なにそれ
日本のためにはよ

16 ：

額から言えばこんなのより奨学金滞納の方が社会問題

17 ：

>>12
そうなの？じゃどの高専も明らかに違法な宿直だよな
教育的な配慮ばっかじゃねえか
帰省届けとか夜中に持ってくるやつをなんで禁止しないわけ？
あんなの緊急時はともかく通常窓口時間に昼間に寮の事務室へもっていかせるようにしろよっていっつも思うわ

18 ：

うちは昨日の入試業務に一切手当ては付かないらしい。
事務には付く。
もう文科省の不正窓口と労基署に言うしかない。
これがコンプライアンスの問題だってなんで事務連中はわからないのだろうか？

19 ：

>>18
だったら、とっと労基に言いなよwww

20 ：

高専の教員ポストは聖職なので，お金を求めず24時間教師であることを嫌がらない，
聖人がなるものです。
聖人は神（校長）のシモベで，学生には違法労働に文句を言ってはいけないことを
身をもって教えているのです。
高専はもともと学問よりも，長時間労働，低賃金，集団生活・行動，上司に文句を
言わないことを，しつける学校ですから。
先生が多少のことで文句を言っては，高専教育が成り立ちません。
ということだろ。

21 ：

高専＝昭和かれすすき

22 ：

まあまあ佐世保高専での動きがあったような書き込み前にあったでしょ
いろんなところでこんな話があかるみにでますよ
その結果労基やマスコミも動くでしょ
みんな知ってる高専の違法労働問題っていうことでさ

23 ：

昨日の採点
まだまだかかりそうだよ

24 ：

超勤手当付くんですか？って確認してみてよ
なんて言い訳してただ働きさせるつもりかな

25 ：

もしオレッちが事務（総務）に，「採点の残業代つかないの？」と言ったとする。
次の日の朝に廊下であった主事（教務あたり）に「おはようございまーす」と挨拶したとする。
主事は100％不快そうな顔で，オレッちの挨拶を無視する。
さらに，今後の昇格時の審査や委員会での無視が始まる。
これ本当にあるストーリーです。

26 ：

まぁ、簡単に想像つくリアクションだよなw

27 ：

採点業務の点検、点検、点検！で20時過ぎまでかかって、さらに明日も
チェックするんだが、事務には残業代でるが教員はどーなってるのか何の
説明もないぜ。お茶も晩飯も出さず、校長、事務部長から何の説明もなし！
文句言おうと、確かあったと思う「高専機構意見箱」を探したがどこにある
んだよ〜

28 ：

明日もチェックって何回チェックするの
それとも受験生が多いとか？
過去に採点ミスがあって過敏になってる学校なのかな？

29 ：

ここの話を聞いていると、うちの学科の教授連中は比較的マシなのが多いようだ。
俺みたいな若造相手にはとても丁寧だけど、上からの圧力にはみんな気持ちいい位に反発する。
学科長はなかなか頼もしい人で、何か面倒が起きたら他学科長や主事はもちろん、
事務長や校長にまで徹底的にケンカしてくれる。
職場の人間関係には恵まれてるようだ。
でも、民間だったらすぐツブれるな。こんな会社。

30 ：

着任したてでよくわからないんだけど
学校のトップが好調でサブトップが事務部長なの？

31 ：

採点のチェックを繰り返すたびに、「試験の点数とは全く関係の無いミス」が次々と
増えていくチェックのシステム。
ま、コレを考えついたのは試験採点なんてやったことが無い事務員なんだろうけどさ。

32 ：

ま、明日の再点検も、がんばりましょう！

33 ：

>>30
主事は教員だから「教員間のしがらみ」で、あまり無茶はしない。少なくともうちでは。
事務部長は近々定年の御仁。「後は無い」だけに妙な使命感持った変なのが来ると
校長を巻き込んでメチャメチャに引っ掻き回される。

34 ：

え、採点業務って就業時間内に終わらないものなの?
うちはどんなに遅くても、点検業務も入れて午後2時くらいまでに全て終わるよ。

35 ：

うちの学校は採点業務で8時まで過ぎたら、必ず教務主事が超過勤務手当をつけるよ。

36 ：

うち昨日8時過ぎたけど
超勤なんて絶対付かないわ
過去についたことないから
付けるともいってなかったし
超勤低く抑えると事務屋がほめられるんでしょうな
けどばれたときにおもいっきり処分くらうのも事務屋だ

37 ：

記号が大半なんだから全問マーク式にしろよ機構！！！
ついでに合格者出すところまでそっちでやれ！！！
なぜマークじゃないの？記述式問題全敗してさっさと全問マークに移行しろよ、センター試験みたいに。
センター試験の設備って今の時期遊んでるんでしょ、マーク読み取りの機械その他諸々。
あーあほらし。

38 ：

うん、特に社会

39 ：

入試採点業務を効率化するシステムとかいって卒研でやってみるか
序論に問題点全部書くの

40 ：

>>29
上からの圧力といってもやるべき事は
きちんとやらないといけないぞ。
ただ、これやらなくても良いだろ？と言いたくなってくるような
しょうもないアリバイ作りはやめてほしいな。
予算をとってきたらそれで実績という雰囲気があるのが
いかんな。しょうもない業務が増える諸悪の根源だろ。

41 ：

諸君は私の手駒なのだよ
せいぜい私の実績のために苦しみなさい

42 ：

>>39
そんなもんが卒研になるんだ
楽でいいね

43 ：

楽じゃねーよ
どんなテーマなら学生がちゃんと取り組むかとか
そっから考えないといけないんだから

44 ：

高専に赴任して初めて卒研発表会に参加して愕然（落胆）した。
学芸会かよ，これは！
教師も教師で，「卒研とはプレゼンテーションの練習をすることだ」と
大いばりだった。
高専ってレベルが低いと言うよりも，外で発表できないような馬鹿馬鹿
しいお遊戯を，研究を目の敵にしている教師たちがしぶしぶ行う年間行事
の一つなんですね。

45 ：

お遊戯には慣れたかい？坊や

46 ：

ぶっちゃけお遊戯も楽しいなあと思い始めた

47 ：

たいして頭が言い訳でもない大学２年にやらせられる研究的なお遊戯はそんなもんだ。

48 ：

これをやってみようということになる
↓
とりあえずネット
↓
先生わかりませーん
そして締め切り直前にちょっとだけ頑張って卒論をでっち上げて
なんかやり遂げたような気分になる
うちの卒研はそういう作業です

49 ：

以前からうわさはありましたが，高専の教職員の病気率と早死割合がとても
高いように感じます。
うちの高専ではこの5年で，死亡（退職後2年以内も含む）6人，脳卒中などの
重病3人です。近くの遅刻の先生はとても驚いていました。
ストレスの多い嫌な仕事ばかりさせられると，早死にするんでしょうか。

50 ：

専攻科を終了するには学会発表一回を義務付ける、くらいのことを
しないと、絶対にレベルは上がらないね。
こんなの教員が決めようとしても、研究を目の敵にしている教員が
いる以上決まるわけないので、高専機構からのトップダウンで
決めてくれないかなあ？

51 ：

年かーって思ってると若い人も死んでるよね
助教とか

52 ：

>>44
ろくに専門勉強してないクソガキに研究なんて出来るわけ無いじゃん

53 ：

変なのばっかりだったぞ・・・

54 ：

>>49
高専で「ストレスが多いから早死に」するんだったら民間なんて即死するぞｗ
民間から移ってきたが、どう考えても民間のほうがストレスが半端なく多いわ。
それに本当に死亡率や疾病率が高かったら日教弘の保険に入れないだろ。

55 ：

>>50
うちは専攻科終了までに学会発表は3回義務付けていますが、何か。

56 ：

研究を目の敵にしている教員なんて今時高専にいるのかい？

57 ：

それが全国学会の年次大会とかならいいんじゃない？
身内しかいないような小さな研究会とかでやってもあんまり意味はない

58 ：

>>49
まあそもそも高専教職員だから、能力が今一つってこともあるのに、
仕事の成果を大学並みに求めようとするからなあ。
高専は高専レベルの仕事しかできませんって割り切れば、少なくなるよ。
高専だから、研究成果なんかでません、
高専だから、地元企業への就職しかさせません。
って感じで、仕事量も減らす

59 ：

>>54
もともと生真面目な人や研究者を目指している人が，高専の内容に衝撃を受けて
病気になる例はたくさんあると思う。

60 ：

話変えて悪いんですが入試や会議，振休や代休とらないときの超勤手当がどの程度きちんと支給されているのかどうか
情報共有しませんか
うちはいっさい出ないです。

61 ：

>>56
え？そんなんばっかりだよ。何とかして研究以外のところで
評価を稼ごうとして、研究してる教員の足引っ張ろうとしてる。
研究できない人がこういうことするのは、必然のことかと。

62 ：

>>59
そんな程度で病気になるんだったらどんな仕事でも無理だろｗ
クソ民間で頭のおかしい上司に四六時中監視されてることを思えばストレスなんて皆無も同然だろ。

63 ：

うちは休出したときにはほぼ強制的に代休とらされます。
代休とらなかったときの超勤手当があるなんてこれまで
知らなかったです。

64 ：

規定では出ることになってるけど実際に６３のいうとおりで強制的に代休とったことにされてる
事務屋が適当な日の書類つくって
よくわからんまに押せ！と迫ってくるよ
わかい教員なんていいなりじゃないの？

65 ：

>>57
２年間で３回、
どうやって年次大会に出すんだよ！

66 ：

複数の学会に行けばいいのだ

67 ：

何でもいいからクソガキの相手させんの減らしてくれ
だらだら会議も勘弁してくれ
ビジネス書読めよ主事のあほたちよ会議は30分でとか1時間以内でとか発言しない者がいる会議は無駄とか
しらねーのかよ
メールで煮詰めておいてさっと10分で終わる会議ばっかじゃねーか
連絡事項をなぜ会議の時間使ってたらたら口述筆記させるんだよ
Ａ４ １枚にさばしっとまとめてメールで回せば済むだろ？なんかおかしいこといってるかおれ？
入試だってあんなのマークにしたらいいんだよ

68 ：

>>67
同感
無駄な会議多すぎるしその前に無駄な委員会やワーキングがどんどん増殖するのが理解できん
企業小説はあるけど学校のとくに高専の内部を描いたような小説出てこないから
ヒット作連発のいけいどさんなんかが書くと絶対におもしろいよ

69 ：

>>67
会議を主催する側になれば、メールで煮詰めるなんてのは殆ど使えない。
回答よこさないのも多いし、そういう輩に限って本番の会議で「済んだ議論」を
むしかえそうとするから、かえって非効率。
Ａ４一枚で連絡事項が回せる内容ならそれでもいい。でも、いちいち紙に書いて
渡してやっても、「所属学科への伝言」すらロクにできない委員も多い。
（いるんだよ本当に。要らんこと言って誤解ばっかりさせやがって。尻拭いは委員長がやる羽目になる）
わざわざ口述筆記までさせるのは「頭使わせてノート取らせる」意味でしょ。

70 ：

学生員会で担任に，「任意でいいので，性に関するアンケートをってください」と
言われたので，協力してくれるクラスの学生にお願いした。
２，３日に，学生主事補がノックもせずに部屋に入ってきて，アンケートの協力者が
少ないと怒鳴られた。高校上がりのsラ教師のバカ顔が今でも目に浮かぶ。
こいつらと同職場にいられんわなと本気で思い，頑張って国立大へステップアップした。
めでたし，めでたし

71 ：

ねむくて脱字多い。すんまへん。

72 ：

>>70
という夢をみた

73 ：

>>69
おれやってるよ
メールで煮詰めておいて会議の場では無用な議論はしないよ
ま 69さんのような長がいる限り中身のないほとんど連絡だけの長時間会議が
今後も存続するのでしょうな

74 ：

うちの朝の集会なんてまさにそれだ
中身のない連絡のために毎朝集合
三主事様のありがたーい中身のないお話
誰に向かっていってるのか意味不明な内容ばっか
だーれもまともにきいてねえよ
学生には今日はとくに連絡事項はない！以上
というしかないだろう
あんなだらだらくだらん話いちいちやってられるかってんだよ
教員の朝の集会やってる高専は全国にどれくらいあるんだろうか
企業や高校じゃないんだよ高専は

75 ：

その内その中身のないネタも尽きて
話題まで持ち回りになるんだろう

76 ：

少なくとも東海北陸ではやっていないのは確かだね。

77 ：

全ての高専で朝礼やるべきだろ！
そう投書してみよう。

78 ：

>>77
労働強化につながるので組合が全力で反対します。

79 ：

うちやってるよ中国地方だ日本海側な
校長は一回も出席してない
高専の校長って天下り役人臭がぷんぷんする（うちのは帝大教授ＯＢだが）

80 ：

高専の校長って、なんで大学から来る人多いの？
高専教員から校長になる人いないよね

81 ：

昔はいたんだよ。うちの学校は昔内部昇格で校長になったひとがいたよ。

82 ：

>>80
高専教員が校長になったら，そりゃ駄目でしょ。

83 ：

高専のことよくわかってる、OB→高専教員って人がもっと校長やるべきだよな
大学からきた人は高専のことよく知らんし
あと、高専制度のひな形作ったのも昭和30年代に旧帝大の教授やってたような
オッサンだろ？制度創設50年も経つわけだし、変えていこうとか思わないのかな？

84 ：

>>80
遅刻工学部の学部長までは昇格できた。
しかし、学長にはなれなかった…
そんな失意の時に高専から声がかかった。
こんな流れでないか？

85 ：

>>84
うちのだよそれ

86 ：

研究業績蓄えて大学に移るのと，雑用を死ぬほどやって高専校長に
なるのではどちらが正しい生き方ですか？

87 ：

>>86
正しいかどうかは人によるが、誰でも得するのは前者。

88 ：

つーか、総合大学の学長＝医学部からという出来レースに勝てるわけがない。
しかし、負けを認めたくなくて高専というお山の大将になりましたとさ…
という目で見てしまう。
校長になる正しい理由って何だろうね。

89 ：

定年が少し長い。

90 ：

事務子とチョメチョメできる

91 ：

太郎「ママ〜あれ何？」
ママ「ああ、あれは普通の精神状態の人が係長クラスか課長クラスとして企業で
　　　働いているときに中学出を洗脳している穀潰し高専教官よ」
太郎「でも大学教官も結構税金使ってるよ？」
ママ「いいの、いいの彼らはちゃんと厳しいエリート社会を駆け上がってきたんだから」
太郎「高専教員も博士号持ってるよ？」
ママ「ああ、あんなの博士号大増産計画の後の話でしょ？私や太郎ちゃんにもできるわよ」
太郎「高専教員は大学教員同等なの？」
ママ「とんでもない！大学扱いどころか専門学校教員程度よ。笑っちゃうでしょ。でもね
　　　給料は昇進しやすい高専のほうが上なのよ。それで３０年も税金を食い潰されるんだから」
太郎「ママ〜僕はしっかり勉強してずるしないで国立大教員になるから泣かないで。」
ママ「ありがとね。優しいのね。」

92 ：

>>91
ﾂﾏﾝﾈ

93 ：

>>91
もっと簡単に書くと生徒も先生もしょうがないから行くところ。
それが高専なのです。
そして、なぜか脱出パラシュートを持ってるのは事務くらい。

94 ：

公募に落ちまくりで負け組の博士が先生となり、その低レベルの教員が役立たずで使えない技術者を税金で無駄に生産しているのが高専

95 ：

仕事に何の楽しみや意義を見出すかだな
序列に価値を感じるならそっちを目指そうな
卒業生で近郊の会社の中堅クラスたくさん呼んで来て非常勤講師してもらえないかなあ

96 ：

>>91
センスないね

97 ：

>>91
だまれ非常勤

98 ：

>>91
「給料は昇進しやすい高専のほうが上なのよ。」
ってところに部外者臭。
民間専修学校と比べたら上だろうが。

99 ：

最強まで昇進して手当てなんかもつけて定年前に1000万届かないくらいって聞いた

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