【税制】民主党、消費税の逆進性 所得以下の人たちに現金給付などの対策を検討へ[12/04/10]

1 ：12/04/10 〜 最終レス ：12/05/05

民主党は、消費税率の引き上げで所得が低い人ほど負担が重くなる「逆進性」への対策として、
暫定的に現金を給付する制度を具体化するため、１０日から本格的な検討を始めますが、
党内には、給付の金額や対象をなるべく広げるべきだという意見がある一方で、
慎重な対応を求める意見もあり、取りまとめは難航することも予想されます。
政府の消費税率引き上げ法案には、所得が低い人ほど負担が重くなる「逆進性」への対策として、
一定の所得以下の人たちに暫定的に現金を給付する制度の導入を検討することが盛り込まれています。
この制度について、民主党は、国会で消費税率引き上げ法案の審議が始まる前に具体化したいとして、
党内に作業チームを設け、１０日から本格的な検討を始めることにしています。
この中では、現金を給付する範囲や給付する金額が焦点となる見通しですが、
党内には、低所得者の負担をできるだけ軽くする必要があるとして、
給付の金額や対象をなるべく広げるべきだという意見がある一方で、
「野党から『ばらまき』などという批判を受けかねない」などとして慎重な対応を求める意見もあり、
取りまとめは難航することも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120410/k10014330371000.html

2 ：

そんなことより食品は5%のままとか品目によって税率変えろや。

3 ：

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on
黒幕は銀行家
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/business/9191/1333369457/

4 ：

第３回東海アマヲッチャー座談会
http://yasudayoshihero.web.fc2.com/
ケータイ無し・移住禁止！これが東海アマ地獄村だ！

5 ：

給付といってもこれまでの案では年額1万円だから、5%アップとしても年収20万円でとんとん
の給付な
逆進是正には、月額1万円ですら論外なのにな

6 ：

また現金支給かよ
少しは頭使え頭

7 ：

＜丶｀∀´＞　やっぱり民主党は弱者の気持ちを良く分かってる！俺日本人だけど民主党を応援するニダ！

8 ：

って事は、収入無しでも現金もらえるのか。

9 ：

>>6
支給額が少なすぎるので、不正受給防止とかに頭使うまでもない
年間(月間ではない）1万円とかって話だから、子供の小遣いにすら足りない

10 ：

自民党は法人税減税
民主党は低所得減税
中華んそうが破壊

11 ：

●東日本大震災は人工地震http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ

12 ：

ノーモア　ナチス民主党！
ノーモア　基地外民主党！
ノーモア　カルト民主党！
ノーモア　売国奴民主党！
ノーモア　民主党！
ノーモア　キムチ民主党！

13 ：

そーか、逆だな…消費税増税はバラマキの為の方便なんだなw

14 ：

ていうか、所得把握して小額の還付手続きをしなくちゃいけない側の身にもなれよ、糞政府が

15 ：

現物支給すれば農業の安定化もできるのにな

16 ：

NHKの報道はまったく信用できませんので、これは朝三暮四というべきです

17 ：

諸費税を支払ったあとに現金給付とかめんどうなことしないで
普通に所得税の累進割合を調整すれば済む話と違うのか？

18 ：

>>9
・・・それら現金をどうやって渡す？
それらに掛かる処理費用は
現金を渡すと言う事だけ見ればその通りだが
それにかかる周りの費用の事を考えるとな
どうせ税金を納めている人は年に一度徴収するんだから
そこからさっ引けば良いだろう
今でも同じ様な事してるんだから

19 ：

そんなつまらん事するなら増税なんかするなよ

20 ：

>>17
低所得者は所得税ゼロだからかな？

21 ：

現金給付だけは止めろ。バラマキ政党民主党。
フードクーポンにしとけ

22 ：

私はこの高齢化社会で借金大国日本の
消費税増税はある程度　仕方ないと思ってました。（皆さんもそうだと思います）
自分の生活は苦しいですが
いわゆるワーキングプアーです。
しかし、下記の動画をユーチューブでみました。ある報道系の
↓のテレビ番組です。日本の借金はまやかしと言うのが分かりました。
#1 日本の借金の正体？増税への情報操作？
http://www.youtube.com/watch?v=9YZxWPSRVAg
http://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk
http://www.youtube.com/watch?v=6vU3YpidSt0&feature=relmfu
動画の中で述べられている財務省の意見書です。→http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
その後に見たのが　共産党の志位委員長と民主党の国会答弁です。
http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/02/stop103.html
これは１時間ほどありますが、志位委員長の質問は明瞭で分かりやすいです。
その質問に対し　野田総理をはじめ民主党側の
返答は難しい言葉を使った　言い逃れのようで、納得の行く返答がありません。
消費税増税に信念があるのなら、あんな返答はないと思います。
最後まで見たら
現在の内閣は庶民を金を吸い上げるだけの道具とか見ておらず。
日本って大金持ちと国際的大企業だけ得するようになってるんだとつくづく思いました。
私は、前の選挙で民主党に期待して一票を投じました
自民党の一党独裁政権から、民主党に変わって　日本が変わると期待してましたが
見事裏切られました。　皆さんも騙されたと思って先ほど紹介した動画を見てください。
見終わったら考えが変わると思います。

23 ：

基地外だな。
増税して税収減となるのに、配る金はどこから持ってくるのか。
増税は経済を冷やし、税収も減らし、なにもいいことがないのに、
増税・増税言ってることは、日本をよほどボロボロというか、
破滅に追い込もうと考えてるとしか思いつかないのだが、、。

24 ：

民主売国奴の皆様へ　本当に大丈夫ですか　本当に本当に大丈夫ですか　友愛ですか
赤字７８００億円　パナソニック（君らの大先生前＆後政経塾）
赤字５２００億円　ソニー
赤字３９００億円　シャープ
エコポイントでも撃沈　ブルーレイ撃沈　テレビ撃沈　各社数万人規模のリストラ　下請けは即死　次は家電量販店が連鎖撃沈か
これで増税したら完全に消費細って終わるだろな、売国奴政策が成功するんだね

25 ：

ノーモア　ナチス民主党！
ノーモア　基地外民主党！
ノーモア　カルト民主党！
ノーモア　売国奴民主党！
ノーモア　民主党！
ノーモア　キムチ民主党！

26 ：

>>20
年収108万円以上から課税されてるのに？w
これは他の先進国と比べても相当低いぞ

27 ：

逆進性ってのはおかしな言い草だ。
所得を基準に取るからそうなるだけ。
消費を基準にすれば平等だろう。
所得によらない税なんてたくさんあるぞ、ガソリン税、固定資産税、入湯税、
その他もろもろ・・これは逆進性の問題は無いのか？

28 ：

>>2
だよね

29 ：

選挙目当てだよ。
税金で国民を買収している。
これからもおいしそうな政策が出てくるぞ。

30 ：

生活保護には買い物券渡せばいいだけじゃないの？
券を使うと差別を受けるわけだし、早く脱したいと思わせないと意味がない。

31 ：

もっと日本つぶせ

32 ：

>>31
るせえ
お前が潰されろ

33 ：

一万やるから消費税10%とかアホな事やるんだろ

34 ：

なら消費税下げろよ

35 ：

とりあえずバラマキ

36 ：

1万とか言う話が出ている時点で全く期待できないよなｗ
せめて生活必需品と高級品は税率を変えろよ。

37 ：

税制複雑にしてそんな面倒くさいことするなら最初から所得税制度の見直しすればいいのに。

38 ：

詐欺師集団の民主党、お前ら早く祖国に帰れよ。

39 ：

消費税やめて、高所得者の所得税上げたり、相続、贈与税上げればいい。
金渡して、票を買う厭らしいことするな。票買う以外意味ないこと。

40 ：

主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権12兆円温存・米国債を買い50兆円の巨額為替差損で資金運用大損失の責任誰も取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
（天下り利権12兆円は消費税５％１年分に相当）

41 ：

押し売り放送局ことＮＨＫ職員（何で社員って言わないのかね公務員？）の平均年収が１７８０万円
判りますか？この不条理
ＮＨＫは受信料を徴集する権利が法的に担保されているそうです（勝手に電波飛ばして押し売りです）

42 ：

>>27
消費税と所得税の割合って難しいよね
国家経済的には消費を拡大したほうがGDP的に有利になるから
個人消費を増やす意味でも、消費税の割合を減らして所得税を増やしたほうが正解な気がする

43 ：

現金給付はやめろよ。
経済効果薄いし、利権になる。

44 ：

必需品の税率下げて贅沢品の税率を上げれば済むことなのに、
なんですぐに現金を配るの？
はした金を撒いておけば愚民共が喜んで支持すると思ってんだろ？よ。

45 ：

てか今デフレで困ってるんだから消費税を上げて所得税や
保険料を下げる事によって財政的減価という通貨の減価と似たような
効果をもたらせられるのになぜやならないんだかw
よくヨーロッパも消費税を上げているなんて言説があるが
他のものもちゃんと下げて財政的減価を引き出そうとしてるのに

46 ：

＞所得以下の人たち
どうせ生活保護を受けている年収５００万くらいの人だろ？

47 ：

>>26
だからそういう人たちのことじゃないの？
非課税年収１０８万とか、結構高いと思うけど。
今住んでる国だと、低所得でもガッチリ２０％課税されるよ。そのあとで
バラマキ制度があるけどね。

48 ：

>>27
逆進性の問題は消費性向の問題で
所得が低いほうがそれによって高くなるから問題なんだがな
ガソリン税、固定資産税、入湯税は払いたくなければそうできるし
低所得者ほどをそれらを求めるって事もないだろう

49 ：

給付するくらいなら贅沢税にして欲しい。
給付する団体がどうせ天下り。

50 ：

ちなみにこの国では消費税１５％で食品にも例外無く課税されてます。

51 ：

二度手間じゃん、そこから自分たちへの金を抜く気だろ

52 ：

AIJ投資顧問という「投資一任業者」による約2,000億円もの企業年金消失事件
財務省が為替運用での大損失は50兆円、AIJ投資顧問ﾉ2000億損失は可愛い方だ。
誰が責任とるのだ。

53 ：

>>48
>低所得者ほどをそれらを求めるって事もないだろう
低所得者ほど消費税を払うような行動をするとも思えませんが。所得と消費は
相関があるから高所得ほど多く消費税を負担してるよ。

54 ：

どうせ導入して1〜2年も経てば費用がかかるからとか理由こじつけて現金給付無くすんだろ
絶対消費税は上げさせてはいけない
その前に経費削減の努力しろ

55 ：

下手すると総支給額より、諸々の手続きや調査費・人件費などの諸費用の方が高く付いたりして

56 ：

同じ年収1000万で年に700万貯金する人と、年に700万浪費する人とでどっちを優遇すべきか？
消費税は下げるほうが経済成長的には有利だと思うんだが
いっそ逆消費税とかで、お金を使うとちょっとづつキャッシュバックがあるとかｗｗｗ
日本人の貯蓄率が下がるのもまた問題が起きそうだけど

57 ：

>>53
所得が低ければ消費性向が高くなるのはあたりまえの話だろw
それとも所得ちがっても消費性向は同じなんていう沈設を主張したいのかな

58 ：

年1万なんて誤魔化し以下だろ
消費税だと単純に考えて10万で生活してる奴が毎月の過分所得で5000円も減る
そんなの年額1万で埋めきれない
どっちにしても庶民で底辺の奴等は皆殺しレベル
単純に考えて過分所得の中の最低必要すら賄えない貧困層は死ぬ運命にある

59 ：

>>47
それ本当に先進国なの？
ちなみに数年前見たデータだと確かドイツが150万ぐらい
フランスで200万ぐらいでイギリスはそれよりも少し高かったような印象だったが

60 ：

給付するくらいなら1%でも下げてくれた方が・・・

61 ：

消費税は減らして所得税の累進率を見直すのが正解だろ
かといって最高税率が50%超えるのはやりすぎだし、底辺層を上げるのも無理
やっぱ700〜1500帯のボリュームゾーンを上げるべきかなｗ

62 ：

所得の捕捉を今より厳格にしなければならないが
税務当局が可能かどうか疑問。
そもそも、所得データが行政で統一されていないだろう。
年末に市町村に従業員の支払調書（源泉徴収票）を提出してるのに
年明けに、民間給与調査の依頼が来るし、アホかと。

63 ：

例えば月8万ぐらいで暮らしてる貧困1人暮らしなんかだと
月の食費1万以下でも生活がかつかつだったりするから
そー言う奴等に年額1万渡したとしても恐らく諸費税の負担に耐え切れないだろうな
我慢できる貧困から本当に電気も使え無い貧困層がどんどん増えるだろう
もう電気やガスが使えないとか携帯すらもてないようなすごい貧困が急速に増えるんじゃね

64 ：

食料品等に消費税かけないようにしろよ。

65 ：

>>57
だから消費性向ではなく、消費の絶対額を見たら、高所得者はより
多いって話だ。
消費性向を問題にするのは、所得を基準にしたいからだろ。
べつに所得を基準にすべきと決め付けなくてもいいだろうって話だ。
わかる？

66 ：

めんどくさいことするな

67 ：

給付するなら消費税増税自体しない方がいいだろ

68 ：

世界一高い電気料金。（東電は公務員の重要な再就職先！）
世界ワースト２と言われる年金の給付水準。（年金保険料は公務員が直に使っちゃってる！）
世界一高い車の維持費。（ガソリン税も車検代も公務員の年収1500万円に充てられている！）
支払いを拒否できないお金を諸外国と比較すると
日本は世界に類を見ないほどの高負担率です。

69 ：

そもそも消費税の高い先進国で格差が開いてない経済の健全な国ってどこにあるのか聞きたいｗ
欧州は消費税入れて健全化したのか？
アメリカは健全と言える格差なのか？
お手本からして庶民を奴隷にしてる国ばっかだからな

70 ：

ちょっと聞きたいんだけどさ、
缶コーヒーを
税込20円で仕入れて→ここで5%だと1円、10%だと2円消費税納税
50円で売る、50円で仕入れて→5%だと2.5円、10%で5円消費税
100円で売って、100円で仕入れて→5%だと5円、10%で10円
120円で売ると→5%だと6円、10%だと12円
120円の缶コーヒーで14.5円も税収うｐするの？(中間業者の数が増えれば増えるほど税収うｐ？)
むちゃくちゃ税収うｐするやん、そりゃ野田も財務省も税率うｐしたいやん
打ち出の小槌やん、俺の認識なにか間違ってる？

71 ：

ばらまきやめろ
BKDミンス

72 ：

完全に増税が目的化してるがな
日本は再分配後に所得格差が広がる世界でも珍しい国
再分配機能の見直し、つまり老人社会保障を見なおさずに
逆進性緩和とか小手先のごまかしやっても無意味

73 ：

これ負の所得税のさきがけとなる可能性があるよね。
ただデフレ経済で消費増税ってのはどう考えても間違ってる。
本来デフレ脱却のために消費減税しなければならない。

74 ：

老人保障が格差広げてるからなあ。
それに群がる医者、介護業者も豊かになる。

75 ：

消費税を増税するために実施される公共事業の数々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1333936353/

消費税増税するには景気が上向いていることが条件だから
公共事業を乱発して
さも景気が上がっているかのように
装うことが必要なんだぜ

76 ：

消費増税は日本がインフレだった時代から財務省（大蔵省）が言ってきたことで
日本がデフレになってそういう考え方が時代に合わなくなってきているにもかかわらず
柔軟に考え方を修正できない官僚機構の問題は大きい。

77 ：

消費税10％にすることですべてが解決するならともかく、上げてもすぐにたりねーって言い出すのが目に見えているからな。

78 ：

思考回路にバラマキ以外ないんだろうな。

79 ：

スーパー、コンビニで使えるクーポンでよし
換金死刑。解決！

80 ：

>>76
自分には、消費税は国債を買ってる銀行用政策にしか見えません

81 ：

こいつらバカじゃねえのww
こんなんで財政状態が良くなるわけねえじゃん
票欲しさに、支出ばかり増やしてんじゃん
票もらったら、子供手当てのときと同じように、半額にするのか？
こんな党に騙される奴って、はっきりいってバカですよ
断言していい、ばか

82 ：

えー？、お金貰えるの？じゃあ投票しようってのが日本人
低所得者の頭なんか、そんなもんだよ、だから、低所得者なんだから

83 ：

増税を施行する前に還元の話を持ち出すなんて
政策として破綻してるって言ってるようなもんだ。

84 ：

ナマポは17×12で年収204だろ？
ナマポな人の消費税5％UP逆進是正をクリアするには
まぁアレだ、１人年額幾らかかるって話だな
ばら撒きって言われても仕方ないか

85 ：

アメリカの田舎では投票所がなく、酒場に投票箱が置かれている
法律では禁止されているが、なんせ田舎なので酒をおごると言うと投票する馬鹿があとをたたない
これもアメリカである
NHKのいうのは嘘でもアメリカ化しているように感じる

86 ：

経団連の輸出企業の輸出戻し税のためだけに
消費税上げるとほざいてるってわけですね。

87 ：

所得増えないのにな
健康保険料と厚生年金も毎年あがるし
消費増やす気ないな

88 ：

民主も自民も議員いなくなるんじゃないの？
こんな愚策ばっかして。ハシズムの一人勝ちだな。

89 ：

年収１０７万以下の人にバラマキするのか？

90 ：

お金くださいお金お金

91 ：

まーた金で買おうとしてるのか

92 ：

ニート大勝利！
次も民主に入れるわ。

93 ：

民主の現金給付作戦ｷﾀｰ！
そうやって俺たちの血税で票を買うつもりなんだな

94 ：

もうよ

95 ：

控除廃止してこんな少額現金でもらっても、真面目に働いてる人は迷惑千万。
選挙権あるけど真面目に働いてない奴らにばらまくために直接給付方式にしたのが見え見え。
大事なことだから２度言います。真面目に働いてる人には控除から給付へは迷惑千万。

96 ：

選挙を見据えた事実上の買収だね

97 ：

ばら撒く位なら最初から徴収するなと…
ああ、一度集めて中抜きするんですね。
マジでばいいのにこのｷﾁｶﾞｲ売国奴ども

98 ：

んで一年後には給付額を減らすんだろ
民主はどんだけ詐欺政党なんだよ
白川の無能無策のせいで円高に逆戻りかましてる今増税とか基地外だわ

99 ：

景気上は金使った奴から集めて配るという愚策だし。
個別的にはよっぽど配らないと低所得者対策にならん。
景気を悪化させる措置でよけいに低所得者を増やして給付総額も増えるから、歳入上もろくな効果がない。

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