【鉄道】リニア中央新幹線：「駅は新大阪」府市と関西経済団体合意 [12/04/20]

1 ：12/04/22 〜 最終レス ：12/05/06

　関西経済３団体と橋下徹・大阪市長、松井一郎・大阪府知事との初の首脳会談が２０日
、大阪市役所で開かれ、東京-大阪間（４５年開業予定）のリニア中央新幹線の大阪駅の
位置について現在の新大阪駅にすることで合意した。これまで橋下・松井両氏はＪＲ大阪駅
北側の「うめきた」付近の駅設置を主張してきたが、今回、政財界が一致したことで、
新大阪駅で決着した。今後は、オール大阪で１４年度着工を目指して先行する東京-名古屋間
（２７年開業予定）と同時期の着工をＪＲ東海に働きかける方針も確認した。
　この日の会談で、関西経済連合会の森詳介会長が「ビジネス客の利便性を考えると新大阪駅
の方が望ましい」と主張したのに対し、橋下・松井両氏は「大阪の立場として早期の（
東京-名古屋間との）同時着工を目指すべきだ」と賛同した。会談後に松井知事は「個人
としては『うめきた』という思いがあったが、名古屋だけで着工されても大阪としてメリット
がない。同時着工、早期開通でオール大阪で取り組んでいこうと決定した」と話した。
　リニア中央新幹線はＪＲ東海が全額自費で建設予定だが、財務負担を軽減するために
東京-名古屋間を優先的に着工し、名古屋-大阪間を４５年に開通する計画。ＪＲ東海の
山田佳臣社長は昨年５月、新大阪駅に設置する方針を表明していた。【新宮達】
ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040096000c.html

2 ：

次はゴネ長野

3 ：

これは当然の結論だな。

4 ：

４５年って日本あるのか

5 ：

奈良外しか？

6 ：

周りに何もないところ

7 ：

また梅田で乗り換えしないといけないのか？

8 ：

>>4
あるよ
君の所はどうかな

9 ：

>今後は、オール大阪で１４年度着工を目指して先行する東京-名古屋間
>（２７年開業予定）と同時期の着工をＪＲ東海に働きかける方針も確認した
※でも金は出しません

10 ：

はしげ敗退

11 ：

>>1
関空リニアなどとキチガイな事さえしなければそれで良い。

12 ：

新大阪の北側の微妙な空間に建てるんだろうな。
もしくは、いっそのこと、南方のあのごみごみしたところに、
町浄化の意味も込めて建てるのもありだな。

13 ：

おかげさまで関西でマンション買うなら新大阪が大人気。

14 ：

京都にしとけ

15 ：

妥当な判断だ
梅田乗り入れを実現させようとしても、新大阪から延伸すれば
可能だし、新大阪の駅を延伸考慮した設計にすれば阻む物はない。
新大阪と梅田は東京と品川みたいに両方とも有効に機能する

16 ：

>>1
リニア　名古屋〜大阪
奈良ルート／直線ルート／京都ルート
http://uproda.2ch-library.com/516888Bjb/lib516888.jpg

17 ：

在日の生活保護を廃止すれば
たった２年でリニアが完成します

18 ：

JR東海の資金力には限度があるんだから、金をどうにかしてやれよ。
期間に4区画敷設完了出来る資金負担力があるなら、同時着工だろうと、東京⇔名古屋間優先だろうと東京⇔大阪間の開通は同じになる。
東京⇔名古屋間優先工事
大阪　　　　　　　　　　　名古屋――　　　　　　　　　　　　――東京
大阪　　　　　　　　　　　名古屋――――　　　　　　――――東京
大阪　　　　　　　　　　　名古屋――――――――――――東京　　東京⇔名古屋　開通
大阪――　　　　　――名古屋――――――――――――東京
大阪――――――――名古屋――――――――――――東京　東京⇔大阪　開通
同時着工
大阪―　　　　　　　　　―名古屋―　　　　　　　　　　　　　　―東京
大阪――　　　　　　　―名古屋――　　　　　　　　　　―――東京
大阪――　　　　　　――名古屋――――　　　　　――――東京
大阪―――　　　―――名古屋―――――　　　―――――東京
大阪――――――――名古屋――――――――――――東京　東京⇔大阪　開通

19 ：

千里中央あたりで

20 ：

４５年開業ってなめてんのかコラ

21 ：

>>16
京都ルートがいいね

22 ：

そりゃ当然だろ
橋下がアホみたいに梅田梅田言うから余計な手間かかっただけだろ

23 ：

そりゃそうだろう。
新幹線との乗継考えたら当然のこと。

24 ：

なんで新大阪やねん
あそこの地区ののことを分かってないとしか言いようがない

25 ：

関西連合で名古屋‐大阪間建設費数兆円負担すれば、大阪までの開通早くなるのに〜

26 ：

京都がいる限り
ルートを決めるだけで1000年かかっても決まらないのにｗｗ

27 ：

金を出すと口を出したくなる。

28 ：

>>8
金は出さずとも用地買収を請け負うとか、複雑化した権利関係を清算するとか、
どうしても立ち退かないDQN地主を強制収用するとか、大型プロジェクトでは
行政側がやることはけっこうある。行政側が気合が入ってるかどうかで事業
進捗度合いに差が出る。

29 ：

>>18
同意。
国か自治体が出せば、もっと開通時期が早まるんじゃないかな。

30 ：

>>18
3段階目で名古屋間開通するからそっちの案が先に金が手に入る
つまり大阪名古屋間に金をつぎ込めるので４．５段階目ぐらいで完成する
５段階目まで全部待つのはさすがに馬鹿だよ

31 ：

一方京都はどうやって足を引っ張ってやろうかと考え中

32 ：

客観的に考えて東京〜大阪間の所要時間が最短になるルートが理想だな

33 ：

リニアは広島まで当然来るんだろうな。
世界的知名度がある広島だからな。

34 ：

こまごまとした中間駅は不要だろ。東京 ←→ 新大阪、それでいい。

35 ：

>>34
一番速い電車はノンストップでも良いが
名古屋や静岡あたりには止まって欲しいな
京都や奈良はイラネ

36 ：

名古屋を基点に
東はJR東日本
西はJR西日本
が、それぞれ金も人も出して作ればいい
その上で、東海がすべてを頂くｗ

37 ：

>>1
こういう事はね。
老い先短いじじーとかおっさんだけで決める物じゃないんだよ。
天皇の問題も、数十年先に指導者になる10代や20代30代の人の意見を多く取り入れて決めなきゃいけないの。
じじーなんてリニアが大阪にくるころにはこの世にいないんだからどうでもいい話で
今自分の懐が暖かくなるようにしか決めない。
どんなものでも各年齢の人で決めなきゃだめ。

38 ：

名古屋大阪間は上下分離方式で建設すればいいのでは。
今のところ橋下はリニアに理解あるから、戦略的投資として
公金から出すこともできそうに思える。

39 ：

>>36
静岡は通りそうにないので。

40 ：

>>38
金を出させたら口は今以上に出してくるぞ
ＪＲが奈良との板挟みになる

41 ：

新大阪は大深度地下でしょ
浄水場の跡地も巧く活用してほしい

42 ：

>>40
政局的な行動をとる最近の橋下には不安な点もあるが、そういう問題
があったとしても、早期建設は必要だろ。
早期建設が叶わなければ東京名古屋に水をあけられる。
部分最適よりも全体最適を志向すべき。

43 ：

>>42
最終的な開通予定に間に合えば
別に大阪名古屋間の開通がいつになろうが別に良いんじゃないかな

44 ：

大阪駅の方が良かったのに
在来新幹線との乗り継ぎというが、本当に将来のことを考えたらそうはならない筈

45 ：

>>43
ニ、三年なら違うが18年の期間は長すぎる。
生まれた子供が大学生になる歳月。
18年間に国土の開発軸が東京名古屋だけになり大阪が外れることもある。
それに18年という予定もリーマンショックの再来があれば
先送りになる可能性もある。
現に東海の収益計画が狂って建設時期が先送りになった。

46 ：

リニアは、新大阪から梅田へ伸ばして、なにわ筋線を通って関西空港まで伸ばすべき

47 ：

>>46
そんなわがまま通るかw

48 ：

費用負担してさっさと作って
それをJR東海にプレゼントしよろなｗ

49 ：

名古屋、大阪の間に駅はいらない
直線で行け

50 ：

京都はアホ　特に山田知事ｗ

51 ：

>>44
新幹線への乗り継ぎは無視出来ませんよ。西日本への利便性バッサリ絶たれるし。
広島や福岡から新大阪で降りてわざわざ梅田まで出てリニアに乗り換えて東京へとかあり得んでしょ。橋下も説明したら理解出来る。
梅田ぐらいなら乗り換えて5分でしょ。 地下鉄も稼げるし。

52 ：

今日からでも着工しないと
首都直下、東海東南海南海でリニア建設はポシャると思う

53 ：

>>46
それに近いのが>>16の京都ルートなんだけど。

54 ：

>>51
難しい所ではあるけど、やはりそれは目先の事と思う
将来的にはリニア新幹線も博多位までは開通するはず
そこまで考えたら新大阪は得策ではないと思うよ

55 ：

>>54
博多延長があるとしても新幹線との乗り換えは必要。

56 ：

ぶっちゃけ要らなくね？

57 ：

リニアを大阪駅に持って来たければ、山陽新幹線を分岐して大阪駅へ持ってくるべき

58 ：

>>54
博多までは現在計画は全くない話なので、遠い未来の話になるかと…
それよりまだノビシロがある新大阪の開発の方が早いと思います。
関空梅田間のリニアは面白いですが…(単線で)

59 ：

>>55
乗り換えだけなら新大阪じゃなくてもいいよ
中心部に直結するという利便性の方が大阪発展に大きく寄与するはずだよ
あくまで自分の考えだから新大阪を否定する訳じゃないけど

60 ：

梅田でもいいかと思ったが
新幹線との乗り換えの問題もあるからな
まあ妥当な結論でしょう

61 ：

梅田梅田と言ってるのは梅田でお好み焼き屋でも経営してる奴か？
どう考えても新大阪だろ
国、経済界、府市で合意なら決定だ。　あきらめろ

62 ：

>>4
あるけど、大阪（民国）に着く前には車内改札でパスポート必要になるから注意な。

63 ：

梅田のごり押しやめろや

64 ：

新大阪駅周辺と、京都駅の寂れてる側、何とかならんのか

65 ：

万一梅田にしてしまった場合。日本全体、特に西日本への利用客の不利益は計り知れないよ。

66 ：

西日本の鉄道のハブは新大阪やな。

67 ：

Ｂ利権を守るのに必死だな

68 ：

新大阪で京都に駅をつくったら
今の新幹線と併走することになる
天王山のところが災害やミサイルでだめになったら
鉄道、高速道路、水が致命的なことになると聞いたが

69 ：

京都駅経由なんてねーよ

70 ：

同時着工とか無理無理ｗ
大阪は、東京名古屋の開業を遅らせたいだけ、東京名古屋が先に開通したら関西は衰退するとか危機感を出していたしね関西経団連が。
だって大阪ルートは最終調整をしていないしただの想定段階、5年間の最終調整をしてようやく東京名古屋は着工認可が下りたんだよ、その東京名古屋の着工は来年だよ。
今から大阪名古屋の最終調整なんて何年掛かると思っているの？
基本ルート通り奈良ルートで調整をするなら早くて５年後には着工できるよ
でもさ、京都だの直線だの北梅田だの府と橋下と連合で息が合っていないよね、ゴタゴタしながら調整なんて無理無理ｗ
ズルズルと時間だけが経過して着工できるのは３０年後になるからｗ
リニアの建設を遅らせたいのか早くして欲しいのか、やっていることが矛盾しているよ大阪は。

71 ：

大阪はこれから停電都市になるのにリニアとかｗ
関空ー新大阪間は独自路線の新幹線でも引けよ

72 ：

>>68
それは心配ない。問題は逆に曲線半径のために新幹線より遠回りになる

73 ：

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

74 ：

>>1
経済衰退都市の大阪にリニアは通らないから
東京〜名古屋でリニアは完結するのが目に見えてる
新大阪に決めてもリニアが通らなければ無駄な話し

75 ：

>>74
名古屋も経済衰退都市だからリニアじゃなくて東海道新幹線のバイパス線建設で終了

76 ：

４５年開業か
俺８６歳だな

77 ：

>>17
馬鹿だろお前
6000億円でリニアが作れるのか？

78 ：

新幹線との連結かんがえると新大阪しかありえんよ

79 ：

山陽接続考えるとそうなるわな。
しかしリニア駅は地下駅になるのかな？

80 ：

東京大阪名古屋で一番衰退懸念があるのは名古屋だし

81 ：

完成する頃にはどうなってるか分からないけど東京付近に大人口が存在
しているのは変わらないだろうしな。

82 ：

在日生活保護と公務員ボーナスを廃止してリニアを支援しろ
どちらもいらん

83 ：

もーそろそろ新幹線大阪駅来てよ。乗り換えうざいよ

84 ：

大阪で用地買収なんていつできるかわからん

85 ：

14年度着工を目指したら、調査済みの奈良しか通れへんやん
これって、京都外しの宣告でしかないな

86 ：

おれ的には天王寺にして欲しかった
　

87 ：

大阪の開通があまり遅くなるのはまずいだろうな
さすがに名古屋に抜かれるってことは考えにくいが

88 ：

>>85
元から京都を通せるとは思っていないよ大阪府も橋下も
京都を通す気での発言だと開業は50年後になるよ、国とＪＲ国鉄が30年以上掛けて調査した成果をリセットすることになるし。
まあ、維新の会が政権を握る→府が同時着工を政府に要請→維新の会が選んだ国交大臣に法律の見直し発言をさせ奈良を揺さぶる→奈良が広域連合加入で基本ルートで早期着工→橋下の計画通り。
これは解っているけどね。

89 ：

名古屋−東京間と同時に造った方が良いと思うわ

90 ：

>>24
だから再開発してしまえばいい

91 ：

>>70
今回の合意は最終調整の一環だろ
そもそも品川名古屋だってまだ中間駅の場所は一つも確定してはいない。
橋本（神奈川県）はもはや確実だろうけどあとはまだまだ議論がある。

92 ：

>>16
奈良ルートは、伊賀・木津川通るやろが

93 ：

>>24
大阪市民がほんのちょっとだけ便利になる社会厚生＜＜＜＜＜＜広島・岡山等山陽新幹線の乗り換え需要
神戸市民は新大阪でも大阪でも大差なし。御堂筋線沿線に用事がある人も大差なし。
リニアが梅田に来て恩恵を授かるのは梅田に用事がある人のみ。
いくら梅田が大阪で最も栄えているとはいえ、関西全体に占める目的地としての割合は低い。
そんな投資より、乗換が増えるとはいえ、時間短縮効果で航空機からの需要移転が見込める広島・岡山の需要を取り込みに行く方がはるかに経済的

94 ：

新大阪から梅田に延伸すればいいじゃんね、博多と博多南みたいに

95 ：

東海道で言うと、東京駅から延伸して羽田空港に駅作れって言うような物だが

96 ：

大阪も頑張らないとね
東京名古屋の２大都市の時代になるかもしれない
名駅はすごいし新しい街が出現て感じ　
２２０ｍ　２００m　１９０ｍが２０１５年２０１６年にできる
名駅はリニア来るのに大阪の梅田はリニアどころか新幹線も通らない
あと自動車に加えて航空産業も＋されるんだよMRJ
大阪はパナシャープが先見えないんだよ
AKBSKEに人気で負けてる３番手NMBみたいな感じになるんじゃないの

97 ：

>>35
静岡もｲﾗﾈｰﾖ

98 ：

大阪着工と新幹線改修はどっちが先なんだろう

99 ：

>>88
これで北陸新幹線の京都駅乗り入れが濃厚になったってことだな
米原ルートだと安いがリニア開通まで乗り入れできないので、
湖西線ルートになるのかなやっぱ

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