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2012年5月科学ニュース+42: 【生物】ニホンオオカミ 高崎にいた!? 絶滅5年後「1910年に駆除」記事発見 (162) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【生物】ニホンオオカミ 高崎にいた!? 絶滅5年後「1910年に駆除」記事発見


1 :12/04/30 〜 最終レス :12/05/07
 一九一〇年一月に高崎市内でオオカミが駆除されたという新聞と雑誌の記事を、吉岡町にある北群馬渋川
郷土館長の小山宏さん(75)=渋川市=が見つけ、「その五年前の一九〇五年に絶滅したとされる
ニホンオオカミだった可能性がある」とみて、骨や皮などの遺骸を探している。 (伊藤弘喜)
 ニホンオオカミは一九〇五年に奈良県東吉野村での捕獲を最後に記録がなく、絶滅したとみられている。
小山さんは二〇〇七年、知人に一九一〇年三月二十日発行の狩猟雑誌「猟友」に「上州の狼退治」と題した
記事が載っていたことを教わった。
 記事には片岡村大字寺尾(現・高崎市)の山林で「大なる狼棲(す)み時々近郷に出(い)で田畑を荒す
事夥(おびただ)しく…同村猟師廣瀬重吉(33)が…一月二十八日夕銃を肩に山深く入り今か今かと息を
殺して待つ程もなく例の狼ノコノコ出で…十五発にて打止めた」とあった。
 小山さんが、雑誌記事を紹介する文章を日本犬保存会の機関誌に寄稿したところ、読者から一九一〇年一月
三十日付の全国紙にも同様の記事があると連絡があった。
 この新聞記事は「人より大い狼」と題し、狼を退治したのが十八日である以外は雑誌記事とほぼ同じ内容。
重さを二十五貫(九三・七五キログラム)とした上で「普通の人間より大なりと云(い)ふ」との記載があるが、
小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラムと書き間違えたのかもしれない」と推測する。ただ、いずれの
記事も写真はない。
 小山さんは記事の真偽を確かめようと、高崎、安中両市の「廣瀬」姓の二百人超に手紙を送った。すると
安中市の廣瀬さんの孫から返信があり、昨年七月に面会。廣瀬さんが猟銃を持っていたことを確認したが、
オオカミの骨などは残っていなかった。小山さんは「当時、群馬に大型犬がいた記録はなく、人より大きかった
ということはニホンオオカミしか考えられない」と主張する。
 一方、ニホンオオカミの遺伝学的な研究をしている岐阜大の石黒直隆教授(獣医公衆衛生学)は
「これだけでは判断できない。犬は尾が立っているが、オオカミは垂れているため、尾の目撃情報があれば。
ニホンオオカミと犬は形態的に同じで、違いを見極めるにはDNA解析が必要だ」と話している。
▽画像 ニホンオオカミと犬の体型
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120429/images/PK2012042902100065_size0.jpg
▽記事引用元 東京新聞(2012年4月29日)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120429/CK2012042902000151.html

2 :
殺ちゃった

3 :
15発て

4 :
群馬は日本じゃないし

5 :
>>3
文脈から判断して、15発撃ってようやく当たった

6 :
グンマーならしょうがない。

7 :
あ〜あ 殺しちゃったよ
次は熊の番だな

8 :
剥製はあるんだからクローンマンモスみたいにして作っちゃえよ
犬の胚使えばそれっぽい何かは出来るだろ

9 :
>十五発にて打止めた
ずいぶんと弾丸を無駄にしたようだな

10 :
>廣瀬重吉(33)が…一月二十八日夕銃を肩に山深く入り今か今かと息を
>殺して待つ程もなく例の狼ノコノコ出で…十五発にて打止めた」とあった。
廣瀬重吉(33)を死刑にする。

11 :
オオカミは駆除してよい
パンダは駆除してはだめ

12 :
絶滅って悲しいな

13 :
おまいら、オオカミの恐ろしさは半端ないぞ。
熊どころじゃねーぞ。

14 :
ニホンオオカミは小型と聞いてたが
紀州犬以上だからそこら辺にいるイエイヌよりは大きいな。

15 :
>一五発
この時代の猟師だと火縄銃を使ってるのも多かったから、
もしそうなら小さくて動く目標を狙撃して当てるのは大変だったかもしれんわな

16 :
>>13
君はオオカミの親戚かなんか?

17 :
本物そっくりなCGだったんだろうw

18 :
群馬なら群馬とスレタイに書いとけ

19 :
>>16 ガボ

20 :
当時は、野犬とオオカミの区別は、ついてないしな。

21 :
狼がいないから鹿が大繁殖して若芽を食べて山が大変なことになってるって
聞いたことがあるな

22 :
>>20
歴史の中で、人の手から逃げた野犬は山に入って、ニホンオオカミと交雑していそうだな
北米のシンリンオオカミもカイイヌの血が入っているそうだし
イヌはオオカミを家畜化したものに過ぎないのだから、自然なことなんだろうけど

23 :
秋田並みのデカサジャン。
雑食であっても肉食の強いオオカミがはたして本州で生き残れるかなぁ?
エゾオオカミの巨大さは何とか解るが、エゾオオカミの間違いじゃないの?

24 :
>>23
本州で生き残れるかなぁ?ってどういう意味?エサなら鹿や猿、猪がたくさん
いると思うんだが

25 :
>>23
主にシカやカモシカを食っていただろうから普通にたくさんいたと思うよ
実はオオカミは全くの害獣というわけではなかった
シカを間引いてシカによる畑や杉林などの食害を軽減してくれる益獣の面もあった

26 :
オオカミはイメージばかりが広まって
実は怖くないって聞いたんだが

27 :
俺の住んでる県はキョンが大繁殖してるから、狼にたべてもらいたいぜ

28 :
日本の神社にヤマイヌとして祭ってあるのは、イノシシなどの害獣を退治してくれていたからだろうな

29 :
オオカミは危ないし狂犬病も怖い
絶滅してよかったのかも

30 :
いなきゃいけない理由もない。
近隣住民からすれば害獣。
なのに保護っていう連中に限って近隣に生活を置いていない。
まるで他人事だから調査もいい加減。

31 :
今の価値観で当時の行動や風習を批判するのは、よくないしナンセンスだ。
従軍慰安婦問題と同じ。

32 :
高崎駅0番線のホームに剥製飾ってあるよ

33 :
>>25
隣の県で神社に狛犬のかわりに鎮座してるくらいだからありがたいもんだったんだるな。

34 :
九州の野生クマ絶滅のはずが…大分・宮崎県境で目撃情報
http://www.asahi.com/national/update/1019/SEB201110190051.html
人は食べられて進化した
http://books.google.co.jp/books
アジアクロクマ で検索
ヨーロッパのオオカミは、人間の子供を襲っていたらしい 赤頭巾ちゃん

35 :
>>13
 狼人間は唯一の成功例だって悪魔が言ってたからな。
 二対一だけど一応、虎人間にも勝ったし。

36 :
>>27
八丈島の・・・

37 :
>>32
いったいいつの話してんだよ
車両の喫茶店が無くなったりホーム入口が一階になったりしたの知ってるか?

38 :
秋田犬なんかはニホンオオカミの亜種みたいなもんだから
是非はともかく頑張ればそこから復活できるんじゃね

39 :
>>37
20世紀
知らない

40 :
絶滅したのは、人間がというけど
実際は、明治に入り西洋犬が輸入されたが、犬の伝染病もはいりこんだ
日本に無かったもので
日本の犬は抗体がなく、伝染病がひろがり、
飼い犬の大部分が感染し、死ななかったのは、二割にもみた無かったて
当然、日本狼にも抵抗はなく、
明治のお粗末な治療とは言え治療と看病の飼い犬が生還率が二割程度なんだ
治療も看病も出来ない狼は無理だろうね
ちなみにアメリカでも、
アジアと陸繋がりになったとき、元いた生物が多くの滅んだ原因が
最初人間説がいわれていたが
今は病気説と渡ってきた(いまでいうと)外来種に襲われ生活環境奪われた説が
強いって

41 :
動植物なんて新種ができては滅び、を何億年も繰り返してるんだよな
結局人間の影響なんてどの程度あるんだか??

42 :
「何も悪い事していないのに・・・」   と抗議の電話が

43 :
狼人間として密かに人間社会に溶け込んでいるんだな
高校生やルポライターとして

44 :
>>33 よくご存知で
心がざわついてしかたない時に落ち着かせにいきますよ

45 :
生き残っていれば今問題になっているシカ、イノシシの増えすぎや
アライグマの大繁殖なんかも抑えられただろうにな

46 :
この間、HNKでニホンオオカミを題材にしたドキュメンタリー番組があった。
これの番組では、まだニホンオオカミが密かに生きているという感じで放送されてたけど
実際はどうなんだ?

47 :
>>46
居てもおかしくないと思う。
山梨の自衛隊演習所の近くなんか、
野生化したアラスカンマラミュートの群体がいたりする。

48 :
無理。
飼い犬の血に僅かに残ってるのが関の山。
この話も通説の最後のオオカミが、紀伊の山奥であったことを考えると簡単に信用できないな

49 :
残された剥製見ると数年前メジャーデビューした崖っぷち犬と区別が付かない

50 :
ニホンオオカミとイヌとの違いとして
頭骨を横から見てストップが無い点とか
頭骨を下から見て、上あごの片側半分に血管の通る穴がいくつ開いているか?で見分ける方法などがある
ニホンオオカミは穴が6つ、イヌ&タイリクオオカミは5つ

51 :
片岡村ってのは今の塚沢町の近くだろ?山林なんてどこに…

52 :
群馬ではたまにマンモスと思しき象の目撃報告がるくらいだからな

53 :
田畑?

54 :
>>52それは群馬でなくグンマー

55 :
>>51
片岡村寺尾ってくらいだから寺尾なんだろ?
いまだって山じゃねーかw

56 :
恐竜を15発で仕留めた?
とか出てきそう、群馬なら。

57 :
>>21
北海道じゃシカは溢れてるな
狼が居ないからとか熊の数がどうとか原因は知らんけどそこら中にいた

58 :
15発も撃つってどんだけ下手くそ
てかオオカミ逃げるだろ
全面的に信憑性に欠ける

59 :
スレイマニ並の機動で銃弾をよけまくったに違いない。
銃弾に狙われた時はジグザグの緩急つけて相手に
チャージするといいらしいよ。

60 :
>>1
> 重さを二十五貫(九三・七五キログラム)とした上で
> 「普通の人間より大なりと云(い)ふ」との記載があるが、
> 小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラムと書き間違えたのかもしれない」と推測する。
いや、14発の銃弾を受けてなお倒れないほどの傑物だったに違いない(・ω・`)

61 :
>>52
あれは30年くらい前には絶滅してしまったはず(・ω・`)

62 :
当時の猟銃はおそらく単発村田銃だろ?
15発ならめっちゃ時間かかってるな。

63 :
図で柴犬の尻尾がかわいいことだけは確認できた

64 :
まずグンマーと高崎の関連性について説明していただこうか

65 :
近所のワンコと格闘

66 :
おお神よ
オオカミに加護を

67 :
タカサキか……

68 :
>>41
さすがに今の人類の活動による大型動物の減少っぷりは、数千万年後の未来に残る化石の数を考えると、
ほぼ絶滅と判定されそうな感じだけどね

69 :
ディンゴとか、狼犬とかロシアの狼とかを檻の中で飼っている人がいるが
逃げただけだろ。あれはでかいからな。

70 :
オオカミ「当たらなければ、どうという事はない!」

71 :
ドラえもんで読んだなあ
結構感動する話だったような。。。

72 :
ニホンオオカミ説滅は、
日本人の衰退と、馬鹿化の象徴。

73 :
鹿が増えすぎて山が死んでいくのに、
オオカミを山に放つことに反対するアホ。
オオカミはシャイで人を襲わないのに。

74 :
狼のチームプレイすごいぞ
襲われたら逃げられないし助からない絶対に

75 :
>>74
見たんか?

76 :
シカが大木の樹皮をかじり腐らせ、稚樹もササも(毒のあるアセビとか以外)全部食べるからもうすぐ
禿げ山かアセビだけの山とかばかりになる

77 :
やっちゃった
てへぺろ☆(・ω<)

78 :
>>73
はいはい

79 :
オオカミはシャイで人を襲わないのに  と言い切るアホ
狂犬病に罹れば犬や人を襲う
野犬が減り、飼い犬の予防注射義務で日本では近年発生していないのに
狂犬病はニホンオオカミ絶滅原因の一つ

80 :
言い切るのはどうかと思うがそうじゃない理由が狂犬病だけでは困る

81 :
馬鹿も困る

82 :
おいおいw

83 :
都会から野良犬は駆除されたが、野生のキツネやタヌキは残ってるんだよな
オオカミが絶滅したのは人の目につきやすかったからか

84 :
いつのまにか神獣あつかいされてるなw

85 :
そんなにでかいのか
実際狼が絶滅したおかげで生体系崩れて猿や鹿や熊なんかが増えて
里に下りてるじゃん

86 :
オオカミがいれば猿や鹿や熊は里に下りてこないのか?

87 :
数が減るだけだろ、そんなこともわからんのか

88 :
馬鹿は困る

89 :
バカの一つ覚え

90 :
グンマーだと今でも祝いの席に丸焼きが出てくる

91 :
オオカミを導入したらも人間のゴミを漁るだろ
楽な食い物があるのに苦労して鹿なんか獲らない
そうやって人間のテリトリーに出てきたオオカミが子供を食いことにもなる
そして結局オオカミ駆除となってなんのためにオオカミを導入したのかとなる

92 :
オオカミ再導入を叫んで活動してる人達はもう宗教だからな

93 :
結局、何がいて何がいないの…?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%9F#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A4.E3.83.8C.E3.81.A8.E3.82.AA.E3.82.AA.E3.82.AB.E3.83.9F
>「ニホンオオカミ」という呼び名は、明治になって現れたものである。
>日本では古来から、ヤマイヌ(豺、山犬)、オオカミ(狼)と
>呼ばれるイヌ科の野生動物がいるとされていて、
>説話や絵画などに登場している。これらは、
>同じものとされることもあったが、江戸時代ごろから、
>別であると明記された文献も現れた。
>ヤマイヌは小さくオオカミは大きい、オオカミは
>信仰の対象となったがヤマイヌはならなかった、などの違いがあった。
>このことについては、下記の通りいくつかの説がある。
>・ヤマイヌとオオカミは同種(同亜種)である。
>・ヤマイヌとオオカミは別種(別亜種)である。
>・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは未記載である。
>・ニホンオオカミはオオカミであり、未記載である。
> Canis lupus hodophilaxはヤマイヌなので、
> ニホンオオカミではない。
>・ニホンオオカミはオオカミであり、Canis lupus hodophilaxは
> 本当はオオカミだが、誤ってヤマイヌと記録された。
> 真のヤマイヌは未記載である。
>・ニホンオオカミはヤマイヌであり、
> オオカミはニホンオオカミとイエイヌの雑種である。
>・ニホンオオカミはヤマイヌであり、オオカミは想像上の動物である。
>シーボルトは前述の通りオオカミとヤマイヌの両方飼育していた。
>現在は、ヤマイヌとオオカミは同種とする説が有力である。

94 :
>>76
馬酔木やトリカブトだらけになった山はすでに結構あるらしいな

95 :
>>91
野生の獲物が少ないイタリアあたりのオオカミの一部は喰うに困ってゴミを漁ったり
することがあるけど、それで人間が襲われたりはしてないし、ほとんどのオオカミは
森でシカなんかを狩って暮らしているよ。

96 :
>>92
いや、反対している人のほうが宗教的だぞ。
実際の観察事例ではそうなっていないのに
一切無視して
「○○になってしまうに決まっている!」
と想像だけで決めつけるからな。

97 :
>>96
完全に宗教戦争

98 :
猛烈な狩猟圧にさらされてきた北米のオオカミは人を襲わない
長年人と共存してきたヨーロッパ・アジアでは襲う、ただそれだけ
国によっては狩猟用の銃も使用禁止か厳しく制限されている場合がある
日本じゃクマの姿を見ただけで殺しに行くが
中国・インドでは銃禁止の上に子供が襲われても事故扱いで基本的に放置プレー

99 :
低能馬鹿が必死になっても日本でオオカミ再導入なんて絶対無理。 ざまぁあ

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