【MTG】最新セット雑談スレッド499

1 ：12/05/17 〜 最終レス ：Over

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・)ﾘﾀｰﾝ!(・∀・)ﾄｩ!(・∀・)ﾗｳﾞﾆｶ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド498
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336909903/
◆現行スタンダード
[M12] [SOM][MBS][NPH] [ISD][DKA][AVR]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
◆アヴァシンの帰還 スポイラーリスト
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/avacynrestored/cig
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html
◆アヴァシンの帰還 イベントデッキ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
◆デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/966
◆発売予定
12/05/25 アヴァシンの帰還 イベントデッキ
12/06/01　Planechase (2012 Edition)
12/07/13　基本セット2013
12/08/31 From the Vault:Realms
12/09/07 デュエルデッキ イゼットvsゴルガリ
12/10/05　ラヴニカへの回帰/Return to Ravnica

2 ：

「どんな馬鹿でも開くことはできる。だがこの>>1に乙できるのは最新スレ民だけだ。」
――謎の男コーデル

3 ：

2マナ1/1飛行接死CIP1ドローもスタンだとアホみたいな性能だけどEDHなら大したこたないか
下でもUBじゃ親和にも入らないかな？

4 ：

親和はRUだからなあ
大霊堂のスカージでいい

5 ：

とうとう>>1乙の原理を新スレに応用できたぞ

6 ：

テゼレットいりの神話最近増えてるからありじゃないかな

7 ：

カジュアル用セットのカードもモダンで使えれば良いのに
と思ったけど、必要なの分散してて各4セットずつ買わなきゃいけないとかは無理だな

8 ：

>>7
再録と新規が一見して同じだから駄目なんだろう
初心者が混乱して問題になる

9 ：

>>1
乙ur the Enchanter
>>8
それ言っちゃうとCSPのテーマデッキとかTSBとかFtVとか色々あるからなぁ
多人数プレイで面白そうなシステム出したいけど、モダンのバランス取り面倒ってのが実情じゃないかな

10 ：

FTVだけ使えるフォーマットを作れば良い

11 ：

なかしゅー日記怖すぎ・・
中毒者（ジャンキー）の思考はこんな感じなのか

12 ：

＞デベロップ・チームはリスクを承知の上で作ろうとしたのだが、
＞２マナのプレインズウォーカーはそのリスクに見合うところには思えなかった。
＞弱点の方が長所よりもずっと大きいのだ。
これ公式で失敗って言われてね？

13 ：

ラブニカまだかよ()

14 ：

＞《月の賢者タミヨウ》はプレインズウォーカーのあり方に一石を投じている。
＞たとえば、もう戻ることの叶わない多くの世界が存在するので、そういった世界からの存在としてプレインズウォーカーを使うことでさらなる何かが見いだせるだろう。
神河つぶれたの？

15 ：

>>13
M13でまずは我慢汁

16 ：

M13でいい1マナドローが来るといいな
ギタ調、思考掃きくらい良いのが来ると嬉しい

17 ：

M13はタイタン落ちて代わりになにが来るだろう
神話天使
神話海蛇
神話吸血鬼
神話ドラゴン
神話ワーム

18 ：

ケツキング再録だけは許されない

19 ：

今度こそ甲鱗様再録ｵﾅｼｬｽ!

20 ：

>>16
思案は抜けるだろうしな
ブレストでいいよ

21 ：

瞬唱の本領発揮やが

22 ：

使えそうなリヴァイアサンとかクラーケン出してキオーラフラグ匂わせてくれないかな

23 ：

ブレスト来たら本格的に奇跡デッキ組むぞ
ありえないけどな

24 ：

>>16
手練と選択の好きな方を選ぶといい

25 ：

>>22
マルチカラーPWが収録されるなら、青緑で本人来るかもしれないぞ

26 ：

>>14
セットの舞台としては出さないよ、ってことじゃね？
神河がそうかはわからないけど

27 ：

>>24
手練欲しいな、槍デッキに入れたい
ラヴニカ来るまではM12やSOM〜NPHと一緒に使えるし

28 ：

いい加減、青に当然のように１マナ手札調整を渡すのをやめよう。
少なくともデルバー落ちるまでは。

29 ：

>>25
ボーラス出すから他の多色とＰＷは無難なラインナップ並べてくる気がするんだよな
気がするだけでがんがん多色刷ってくるのかもしれないけど

30 ：

Delverがいるかぎり１マナ呪文に強いものは来ない

31 ：

Opt来たらかなり強いんじゃないか

32 ：

あれだけクリーチャー強化したんだから
本来の青の得意分野は弱体化させろと思う
なぜそっちは弱体化しないんだ

33 ：

３枚引いて２枚ボトムに置く新ブレストを作ろう（提案）

34 ：

>>33
奇跡以外に対してはブレストの上位互換じゃないかｗｗｗ

35 ：

>>28
それ無くなったら青の1マナってバウンスかジャンプですよね・・・・（泣き顔）

36 ：

ブレスト来たら精神の病を這う者が本気出すからダメだ

37 ：

>>34
全然違うがな
ハンデスから避難させる役割が出来ないし
思案に近い

38 ：

>>35
バウンスが残ると誰が言った
送還落ちる可能性あるぞ
主に瞬唱のせいで

39 ：

近くねーよ
3枚引いて2枚無くなるのは、青の３〜４マナ相当のスペルじゃねーか

40 ：

思案こそ全然違うだろ
3枚掘り進める上に要らないカードを下に送れるわけだし

41 ：

という普通に１マナの性能じゃないだろう。衝動より強いとかおかしい

42 ：

Amass the Components / 材料集め (３)(青)
ソーサリー
カードを３枚引き、その後あなたの手札にあるカードを１枚、あなたのライブラリーの一番下に置く。
お前らこいつの事忘れてませんか？

43 ：

>>35
「ほら――《防御姿勢》あげるよ」

44 ：

つまりトップに戻すのはブレストの強みの一つってことだな
てことは3枚引いて1枚も戻さないスペルなら良調整じゃね？！

45 ：

>>42
手札が２枚も増えてるじゃんか
実際にあったら脅迫的な研究の亜種だろうけど、インスタントだと強すぎかね

46 ：

あ、手札から唱えたら増えてるのは１枚か

47 ：

>>44
天才だな、ついでに待機もつけとけ

48 ：

>>46
そこを開発の人が勘違いしたとしか思えない神ジェイス

49 ：

>>44
但しコストはUU2

50 ：

>>48
あれだけは全く意味が分からなかったな当時

51 ：

>>48
KEN：「JtMSが場に出たとき、手札が一枚減っているだろう？　つまりはそういうことだ」

52 ：

４マナブレストは弱いって罵ったお前らを殺してやりたい

53 ：

>>51
なんでもKENのせいにしてはいけない（戒め）が、WWKに関してはぐうの音も出ないくらいKENのせい

54 ：

ブレストって4thや5thの頃は評価そんなに高くなかったような気がするが環境なのかね

55 ：

単純に他のカードの質が上がれば必然とライブラリーを掘る類のカードの評価は上がるんじゃね
しかも思案定業と違ってブレストはインスタントだし

56 ：

戻した2枚をどうにかするする手段が少なかったのもあるかもしれない
当時はフェッチもなかったし

57 ：

フェッチがあるかないかでブレストの性能は大違いだから

58 ：

選択の方が強いと思ってた時代もあるな

59 ：

RtRで時間の把握来て欲しいな

60 ：

あれ、フェッチランド自体はミラージュのが共存してた時期なかったっけ

61 ：

ところで、大蜘蛛さんは生き残るんですかね・・・？

62 ：

フェッチなくてもブレスト強い

63 ：

>>60
タップインは流石にダメ過ぎる

64 ：

>>59
むしろ時間の掌握が欲しい

65 ：

>>64
おぉ、あのFTか！
確かに来そう

66 ：

魂の洞窟って無色マナ出さずにタップインで十分な気がするぐらい強すぎる

67 ：

母聖樹と比べてはっちゃけてるのはクリーチャー環境にしたいからかね
なんだかんだでイニストブロック下で使えるカード多かったねー

68 ：

>>67
カードパワー下げたと言ってるけど、よく考えると全然自重してないからな
虫、トラフト、瞬唱を筆頭に、下で普通に使われちゃうようなのが結構な枚数いるし

69 ：

>>63
それでも当時の下の環境普通に積まれてたがな

70 ：

>>69
インベイジョンのタップイン2色土地で喜ぶくらい慎ましい世界だったのだから当然入れるだろ

71 ：

今やタップイン三色でもやや力量不足な気がする

72 ：

テンペストでタップインかつペインランドでありながらレアのサイクルがあったとさ

73 ：

>>70
ネクロドネイトとかが流行っていた旧エクステンデッド（5th〜、IA〜＋デュアラン）環境で
氾濫源などは普通に使われていた。マナ基盤は重要

74 ：

変幻地も未開地もありますので…

75 ：

Lava Blister / 溶岩のあぶく (１)(赤)
ソーサリー
基本でない土地１つを対象とし、それをそれのコントローラーが
「溶岩のあぶくはそのプレイヤーに６点のダメージを与える」ことを選ばない限り、破壊する。
こんなんあったのか
再録はよ

76 ：

基本でない土地限定の石の雨でも文句言わないレベル

77 ：

ハッテンの代価でいいです

78 ：

マロー「ん？懲罰者カードが人気なのかな？」

79 ：

>>76
序盤に連打されると糞ゲーになりかねないと言う事で
際みたいな制限付けられそう

80 ：

>>75
このシリーズは見た目以上に弱い
デビルも値段下がる一方だろ

81 ：

怒鳴りつけはバーンに採用されてたな
単なる3マナ5点火力として

82 ：

>>80
じゃあせめて石の雨で涙目にさせたいよう
っていうか今マナソース以外でもぐぬぬってなる土地多いのに
一向にケアされる気配がない
なぜだ(´・ω・｀)

83 ：

>>81
ほとんど入らなかったけどな。調整過程で抜ける筆頭
懲罰者はゴミ以下

84 ：

>>82
開発部がランデスが嫌いらしい。事故ゲーを望んでいない
だからビックマナ系が存在出来るようになり、土地がどんどん強くなった
地盤の際が今の適性らしい

85 ：

ようやく破砕レベルまで回復してきたじゃないか
それより涙の雨はよ

86 ：

別にようやく、でもなかったわ
あまりにも土地破壊がなさ過ぎて疲れていたようだ

87 ：

>>83
まあ、環境に火力が足りないときの一押し用だったからな
いざというときには役に立たない筆頭だから

88 ：

>>74
デュアラン持ってこれないじゃん

89 ：

(3)(R)(G)
5/5
CIP石の雨
例えばこういうカードなら刷っていいはず
序盤に連打して事故らせるランデスが嫌いらしい

90 ：

４マナ以上おまけつきのランデスはよく刷るけど、とにかく３マナはダメってのが理解できない
その慎重さを他の色にも向けてはどうか

91 ：

最近はクリーチャーや土地が強すぎる
呪禁で触れないとか
多色地形はもう少し縛りたい

92 ：

>>89
それだと酸すらでよくね？ってなるけどな

93 ：

最近で強いランデスって言うと大爆発の魔道士くらいか
しかしゲドンの役割は赤に移ったのに４マナの赤ゲドンは永久に出そうにないな
まあ正真正銘のクソカードだから出なくていいけど

94 ：

土地破壊がメタにかすってない時期でも今の虫とか剣並みに
「つまらんからもう買わない」って意見が山盛りで送られてきたんだろ

95 ：

緑タイタンが特殊地形引っ張ってこれるのも害悪かも
もう何回も言われてることだが

96 ：

ランデスは一度詰んだらそれ以降何もできなくなるってのがマズいんだろうな
カウンター呪文は効果があるのは一度だけだし、何より打ち消されても呪文をプレイするって動作そのものは出来てる
そのカウンターですら弱体化傾向なんだから、ランデスがこうなるのも当然って感じか

97 ：

津村の記事はなぜいつも遅いのか
あと中村の記事と曜日わけてほしい
楽しい公式記事ワンツーだから

98 ：

エンチャント版青ざめた月はまだか

99 ：

>>97
去年は23時更新当たり前、酷いと次の日になることも
今年になって吉川さんが仕事するようになった。いつもバラエティが先で津村は後
一番需要あるスタンダード記事だけに津村の負担がでかすぎる。鍛冶記事で分担出来ればいいんだが

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