【MTG】モダン専用スレ13【Modern】

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/22

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2012/03/20 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ11【Modern】(実質12)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332490724/

2 ：

禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
溶鉄の尖峰、ヴァラクート/Valakut, the Molten Pinnacle
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl

3 ：

前スレでは新スレ立ってないのに1000付近で雑談しちゃってごめんよ

4 ：

>>1
スレ番号を修正してくれてありがとう

5 ：

>1乙
前スレ>>1000
レアは相当だがアンコの高騰ぶりもやばいよな。
SHMやってたのに当時全部知人にくれて0枚なのが悲しいぜ・・・

6 ：

なんか過疎ってんなぁ

7 ：

平日だからな

8 ：

じゃあ前に引き続きクロパについて語るか
双子からトリコデルバーに乗り換えようと思うんだがプレイ中どんなことに気を付ければいいかな？

9 ：

モダンでpwのヴェンセール使ってブリンク的なものを組みたいんだが何入れるといいかな？

10 ：

語るとか言いつつただの乞食

11 ：

>>9
想起持ちのクリーチャーとかどうか。

12 ：

後は勿論赤ローマだろうな
それかヒバリでなんか考えてみたらどや？

13 ：

想起してもヴェンセールじゃブリンクできないじゃないですかやだー

14 ：

>>9
ヒバリ、永遠の証人

15 ：

エターナルスライド好きだったなぁ

16 ：

モダンで単体じゃ何もしない置物を即死コンボ以外で使おうって自体結構気合い入ってる
赤ローマなら一瞬の瞬き系のみのが使いやすいだろうし
下位互換にしたくないなら複数回継続して使える意味があって、相手にゆっくりなゲームを強制させられるようなカードって条件になるんじゃね
俺はヒバリとなだれ乗りしか思いつかんけど

17 ：

イシュサーの背骨
ちらつき鬼火
前兆の壁
熟考漂い
クリーチャーヴェンセール

18 ：

キッチンは基本

19 ：

戦闘飛ばせるCIP持ちのサイは？
他はストーム以外なら戦闘ダメージが勝ち筋なんだし、デッキの速度を何とか出来れば悪くないと思う

20 ：

カジュアルで悪いけど、青白t赤で組んでたことがあるよ
戦隊の鷹４・不死の霊薬１・粗石の魔道士３・審判の日３・墨蛾の生息地１・天界の列柱　他
を入れて粗石で引っ張ってきた不死の霊薬でライブラリを修復しては鷹をぐるぐる回すデッキ
稲妻、機をみた援軍も入れてヴェンセールでライブラリを消せるようになると鷹が出るたびにパーマネントが消せる
いまだとＦＢ呪文を入れると面白いかな、ボジューカ１・黒爆弾１をサイドに入れたら墓地も消せるし青緑剣を入れたら
ライブラリも壊せる・・・本当ごめんな、カジュアルなチラ裏でｗ

21 ：

サイ出す　エムラ　追加ターン　死亡

22 ：

×　ヴェンセールでライブラリを消せるようになると
○　ヴェンセールでパーマネントを消せるようになると

23 ：

メタがジャンドとかdelverとか全うに殴って勝つデッキならあげられてるのでいいし割と勝負になるけどさ、問題はそれ以外なんじゃ
まぁそんなん無視って言われたらそれでおしまいなんだけどね

24 ：

そもそも5マナから着地してようやく回りだすカードをキーにしてるだけで環境のデッキに対して分が悪すぎる

25 ：

でもカードパワー高いし洞窟も出たし楽しいとは思うけどな、ブリンク系は
ただしPWヴェンセはカジュアルならともかく、ギリ戦えるレベル目指すならまず使えない
低速デッキならなおさらヒバリ無限コンボは仕込む必要があるし、序盤をどう耐えるかを考えた方がいい
そうなるとストームとか双子とかの瞬殺を防いだり致命的なカード抜けるハンデスをガチ積みして無限に繋げるのがいいと思うかな
青白二色で組もうとするとコンボ阻害が難しい
基本的には何とか無限コンボに繋げるのが理想的だけれど、頼り過ぎても困るから難しいところ
それとこのヒバリデッキは特によく出来てると思うからもし組むなら参考にするといいと思う
ttp://mtg-jp.com/reading/special/003109/

26 ：

ソウルシスターズに接合者とヴェンセ、ブリンク入れて、イーオスブリンクとかやったけどなかなか強かった

27 ：

ブリンクパーツ全部抜いたらもっと強いんじゃないかな

28 ：

カジュアルになるけど、電波スレにあった末裔エルドラージがまぁまぁ楽しい
夜明けの集会以外でトップに生き物積めるカードあったっけ

29 ：

火力とバウンスに強いデッキっでどんなんかな？

30 ：

ストーム？

31 ：

トップに積む〉
不確定だけど洞察力 オークの司書くらい

32 ：

ストームも総出うった後に残響されると宇宙

33 ：

なめこのようにゴブリンが大量収穫されるのか

34 ：

グリコンでなんとか強化しようと1マナドロー手段を考えているんだけど、アドバイスとかもらいたいな。
・血清の幻視 スタンダードな選択かな？占術２は使いやすいがマグマジェットを使うという選択も可能な色。
・手練　悪くは無かったけど、2枚のうち1枚が必要な土地でもう一枚が必要なスペルだった時に絶望。それ以外は血清の幻視と変わらず。
・師範の占い独楽　ドローというよりライブラリー操作。値段が高いからプロキシで回してみたが、回りすぎて使い勝手は最高。2枚目以降が腐るのが問題。
ちなみに、以前赤昇天型で使った禁忌の錬金術が強すぎて最近ではこれも候補に入れていいのかもしれないと考えている。
だが1マナと3マナは別枠ということで置いときまして。凄く悩んでいます。

35 ：

コマ・・・・・・？？？？

36 ：

独楽が一番良いんだが…こまったな

37 ：

モダンで独楽が禁止されていない世界から来たんだろう

38 ：

そんな突っ込みまちのレス乞食はしなくていいから（良心）

39 ：

思案と定業もオナシャス！

40 ：

二枚目以降が腐るなら知識の渇望で捨てよう（迫真）

41 ：

独楽が使えたら奇跡が捗るのにな
1マナ域は諦めて2マナまでで探せばいろいろあるからそうした方がいい
マナ域分からんから被ってるなら仕方ないが1マナドローソースは正直言って思案定業以外ゴミ

42 ：

祖先の幻視「え？」

43 ：

>>42
お前はマナコストないだろ！良い加減にしろ！

44 ：

リリアナ・ヴェス

45 ：

マグマと血清が無難だと思うが

46 ：

血清はともかくマグマ積んで奇跡まで入れたくない

47 ：

>>34
グリコンならドローに拘るよりハンデスに重点置いたほうが強そう。差し戻しも生かせる。

48 ：

ただグリクシスの場合はそんなの使うより1マナはハンデス、火力寄せにして2マナから熟慮、狂乱、錬金術で固めた方が回りが良さそう
どうしても1マナなら思考吐きかな

49 ：

思考掃きや暗黒破絡めて墓忍び高速召喚しよう(提案)

50 ：

やった、墓忍びさんが土地になった！黒のﾗﾝﾊﾟﾝや！

51 ：

対戦相手が起動する桜族の長老や！

52 ：

先触れはあんなに無害なのに何故思案は禁止に

53 ：

ヒント：コンボデッキ

54 ：

サイドボード考えるのが辛いな……
カウブレ組んでるんだが、青白でオススメのサイドカードってない？
今のところ土下座とか石のような静寂とか入れてるんだけど

55 ：

手練がM13に再録されたら黒枠で統一できるのに

56 ：

9版のロシア語とか新枠黒枠じゃなかった？

57 ：

一万円位で組めるモダンのデッキって無いかな？

58 ：

はい

59 ：

9版ロシア語、9版Foilは黒枠だな。

60 ：

>>57
昇天
ストーム

61 ：

適当なエルフビートなら組めそう
原初の命令と緑秘匿ランドで頑張るんや！

62 ：

ポータル買えば旧黒枠の手練があんだろ

63 ：

地味にいいカードが９版→１０版で落ちてたりするからなあ
ロシア語９版のリークとか欲しいわ
タイガ猿の新枠黒枠はデュエルデッキで出たんだが

64 ：

双子対策って何がいいと思う？
リンヴァーラ勧められたんだが普通に落とされそうで…

65 ：

倦怠か白なら牢獄でいいんじゃね

66 ：

リンヴァーラお勧めってあくまで補助的な意味だろ？
殻とか獣相とかがあるの前提で、そこからピン刺しできるのがメリットなだけで強い訳じゃない

67 ：

>>66
そうか、そうだよな
カウプレに入れても浮くわけだ
やっぱり倦怠かな
他のデッキ対策にも使えるカードがよかったが仕方ないかな

68 ：

倦怠の宝珠は無限頑強にも効くのではにいのか？
まぁ一般論でね

69 ：

倦怠タカに入れたらタカと瞬だまらね？

70 ：

抑制の場も軽いで

71 ：

ワロタ、相手ばかり考えてて自分のこと考えてなかった
抑制の場とか考えるかー
つくづくサイド足らないで

72 ：

カウブレで双子専用対策さくのは違和感感じるがなぁ。
カウンターピン除去増しのがスペースも食わないしよくね
どうしても入れたいなら呪文滑りとか？キキジキ＋詐欺師以外はこれで止めれるよ

73 ：

あと抑制の場は自分のフェッチミシュラや際幽霊街も縛っちゃうから減衰のマトリックスのがかみあってね
双子相手はクロックかけてきたいから谷とかの軽いクロックが縛られるのはきつい
マトリックスだと剣使えなくはなるけど

74 ：

ナヤが結構勝ってるみたいだな

75 ：

ナヤってどんな感じ？
ZOOみたいな感じか、一回り大きい生物詰めたグッドスタッフみたいな感じ？

76 ：

ttp://www.houkago-magic.jpn.org/hmia/12/04/16_2201.shtml
紅蓮地獄や魔除けの全体火力に強いみたいよ。

77 ：

>>76
メタがすごい流動的だな、モダンの群雄割拠ぶりは楽しいけど対策が大変だわ
何人か面白そうなデッキ使ってるし色々興味が湧くリストだな

78 ：

>>55
黒枠手練はポータルにあるで

79 ：

>>78
ごめん、新枠黒枠英版で統一なんだ
現状だと露版でごまかすしかないのか

80 ：

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城枠をボールペンで塗りつぶせばいいのにｗｗｗｗｗ頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：

誰かsuitonして差し上げろ

82 ：

個人的趣味嗜好で青白のドローゴー組んでるんだが、カウブレはもう諦めた方がいいと思う？
あれサイド云々で何とかできるようなものじゃないと思うんだが
デルバーは単体除去で何とでもなるが鷹は増えて増えてどうしようもない

83 ：

青白ドローゴーだけじゃさっぱり分からん

84 ：

とっとと落として土下座しろよ

85 ：

墓地に落とせるカウンターがリークしかないれす^p^
ピン除去とカウンターと申し訳程度に終末と乱動を1,2枚詰んだだけの紙束

86 ：

とりあえずレシピ張ってくれ

87 ：

瞬唱3
PtE3
否認1
ティーO2
糾弾4
原野の脈動1
終末2
差し戻し4
リーク4
光輝王の昇天3
ヒンダー3
熟慮4
乱動1
土地はフェッチ3、泉2、watery grave1、占術の岩床3、青白氷雪タップイン4、冠雪沼1、あとは冠雪の島と平地
SB
土下座3
石のような静寂3
幽霊街3
白力線4
解呪1
精神壊しの罠1

88 ：

ヒンダー糾弾終末か
そら鷹はどうにもならんね
糾弾減らして枷入れてみてはどうだろうか
島が３枚期待できるなら十分強いと思うけど

89 ：

カウブレはなー、鷹を仮に捌けても勝てる未来が見えないんだよね
マスカンのトラフト通されておしまい
割りと諦める勇気も必要だと思ってる
枷はいいカードなんだけどね…
除去枠1マナでないと高速ビートに対応できないから無理ぽ
瞬唱でFBできないと詰む場面が多いからな…

90 ：

一応補足すると勝ち手段は白昇天のみ
ミシュランは除去飛んでくるから諦めて氷雪にした
ストームは割と有利、相手がこっちの構成分からずにミスすることが多い
トロンはサイドから幽霊街土下座に静寂入れるからメインは無理でも五分には持ち込める
親和赤単は五分、静寂か脈動あれば勝てる
ジャンドはあんまり試せてない
双子やメリーラは宝珠積むか検討中だがあんまり見ない

91 ：

神の怒りは入れないの？

92 ：

カウは線細いからサイドで昇天抜いて普通のコントロールにしたら勝てるだろ

93 ：

>>91
終末2と糾弾1がAVR前のラスゴ枠だった
しかし4マナまで持たなかったり持ったとしても返しのターンが致命傷になったりでドローゴーのこのデッキには合わなかった
瞬唱でも使い回すのは難しいしな
タップアウト型ならラスゴなんだけどね…
呪禁は諦めるのが現状
>>92
カウをメタり過ぎるとデッキが歪んで他に勝てないと思うんだが、カウに有利なコントロールって例えばどんなカードを採用するのだろうか

94 ：

黒を濃くして未練ある魂のトークンで相打ちに持ち込むぐらいしか思いつかなかった
剣通したら無理ゲーだけど

95 ：

あれもこれもって対策すると勝てなくなるのがモダン…
勝てないデッキを割り切るのは一つの選択肢だと思う。
有利なデッキにさえ負けることがあるこの環境は、デッキの歪みが致命的になることが多い

96 ：

羽毛覆いでブロックしようぜ

97 ：

もう針でええやん

98 ：

>>95
わかるわー。調整した結果有利な相手にも不利な相手にも負けるあるある

99 ：

エターナルの宿命だよ

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