ダルと松坂　なぜ差が付いたか…慢心、環境の違い3

1 ：09/11/03 〜 最終レス ：12/05/19

前スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237661487/

2 ：

【野球】日本シリーズ　満身創痍で勝ったダルビッシュ、負けた松坂…両者の差とは
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257227030/

3 ：

ダルビッシュは別格だな
どの項目もこれほど完璧に近づいた投手はいない

4 ：

【盲目ﾏﾝｾｰ 】ダルビッシュヲタが痛い【婆・ﾎﾓ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/
ダルおじさんのスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237645569/

5 ：

23歳と29歳を比べて何がしたいスレ？

6 ：

ダルビッシュのまっすぐはメジャーで効果的に機能しないと思うな。
まっすぐが綺麗すぎるのが良くない。
松坂もその点、メジャーで修正してる。
もっと、ボールをムーヴさせる事が大事。

7 ：

ドーム限定ダルビッシュvs松坂その他 おじさんスレ9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240337013/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1240337013/
松坂vs岩隈vsダルビッシュvs杉内8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238599573/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1238599573/
松坂vs岩隈vs杉内とかetc…vs戦犯寸前ダル７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237899867/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237899867/
松坂vs岩隈vs杉内…ついでにダルビ６（おじさんｽﾚ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237773750/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237773750/
松坂vs岩隈vs杉う…ダルビッシュ5（ﾀﾞﾙおじさん用）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237558805/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237558805/
松坂vsダルビッシュvs岩隈4（ダルおじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237448470/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237448470/
松坂vsダルビッシュvs岩隈3（おじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237204985/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237204985/

8 ：

6のようなピッチャースレによくいる知ったかなんちゃって解説者パクリタイプはホントにキモい。

9 ：

ダル、史上３人目の快挙も「申し訳ない」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091119-00000002-spn-base.html
３年連続防御率１点台の１・７３、４年連続２ケタ勝利の１５勝。右肩痛と左でん部痛で８月後半から離脱しながら、日本シリーズで電撃復帰。
右手人さし指を亀裂骨折しながら、選手生命を懸けて快投を見せたことは記憶に新しい。
パでは稲尾、イチローに次ぐ３人目となる、プロ５年目以内で２度目ＭＶＰ受賞の偉業にふさわしいシーズンだった。

10 ：

>>8
本当の事だからしょうがねぇだろ
それにアメリカと日本では打者のタイプが違う
はっきり言って今のままではダメ

11 ：

ボール違うから大丈夫じゃない？
上原のストレートも日本じゃきれいだったけど、今はムーブしてるし

12 ：

ダルは行けるよ
現役日本人最高投手だからね

13 ：

>>10
ダルビッシュは既にツーシーム投げてるぞ。
松坂はメジャーで投げ始めてからフォームがおかしくなって故障した。

14 ：

ダルは通用するよ
いまの時点でメジャーにいってほしかったな
ピッチャーの肩や肘は消耗品だから
年数たてば若くても壊れだすからさ

15 ：

>>10
あなたのそこがホントキモい

16 ：

松坂も日本でなら無双するだろ

17 ：

ここまで立浪発言なし

18 ：

立浪「対戦した中で最高の投手ですか？ダルが現役最高です。松坂よりもいいですね。ストレートも松坂よりも伸びてきます」

19 ：

とりあえずメジャーに来たとしてまずどこが故障するかな
肘か腰か指骨折くらいかな

20 ：

昔のオリンピックのキューバ戦で
強烈なＰライナーを右手で止めて尚も投げ続けて
アジャコングに惚れこまれた男 松坂大輔
あんときゃ本当に凄かったｗ

21 ：

>>13
ツーシームでなくフォーシームについての指摘
ツーシームがムーブするの当たり前だろｗ

22 ：

なら速球は２シームだけ投げとけばいいだけじゃないかｗ
頭の固いやつだな。

23 ：

ツーシームだけしか投げないほうが頑固だｗ
どちみちスモールベースボーラーだろｗｗｗ
メジャーで簡単に通用するというほうが馬鹿で頑固であさはかな考えだｗｗｗ

24 ：

ダルビッシュは現役日本人最高投手
伝説の領域にいる

25 ：

国際試合で信頼出来るのは松坂かな

26 ：

オレはダルビッシュがメジャーで活躍するためにどこを改善したほうがいいか指摘することも必要だと思う
松坂はどこを改善したほうがいいかはすでにあきらかになってると思う

27 ：

ダルビッシュはすごすぎる大投手

28 ：

松坂も良い投手だがダルみちゃうとな

29 ：

報道ステーションのダル特集凄かったな

30 ：

WBCのダルビッシュより、シドニーでの松坂の方が遥かに凄かった

31 ：

シドニーって松坂がイスンヨプにホームラン打たれて負けたときだっけ？

32 ：

そう。
ダルビッシュが語るあの日の真実　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=lz5WJzpIqdg
ダルビッシュが語るあの日の真実　2/3
http://www.youtube.com/user/qsbcotjd#p/u/1/rtcoY9OjAvU
ダルビッシュが語るあの日の真実　3/3
http://www.youtube.com/user/qsbcotjd#p/u/2/TKHJEZTCwbQ

33 ：

まず、ﾀﾞﾙはﾄﾞｰﾑでしか最強じゃないよ？
ﾀﾞﾙは神経質な為、風とか気になりまくりで投球に集中出来ない。
あとメジャーに本人は興味ないから。
メジャー厨残念wwwww

34 ：

ダル坂さんで

35 ：

>>33
屋外も良いのだが？
初年度などのことをいってるのかな？
イメージで語らない方が良いと思うよ

36 ：

ダルはマジ凄いと思う

37 ：

やきゅう（笑）＝腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。
通算最多勝利：金田（韓国人） 通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 連続フルイニング出場：金本（韓国人）
「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html
在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html
セ６球団在日リスト（帰化者含む）
『阪神』
金澤　　　井川　　　下柳　　　新井　　　沖原　　　藤本 片岡　　　広澤　　　新井　　　金本　　　桧山　　　赤星
『巨人』
河本　　　西山　　　木村　　　李　　　山本光
『ヤクルト』
成本　　　河端　　　松谷　　　大原　　杉本友
『中日』
岩瀬　　　福留　　　大西　　　藤立　　　高橋光
『広島』
永川　　　西山　　　新井　　　山本芳　　　木村拓　　　朝山　　　石橋
『横浜』
中村　　　石井琢　　吉村　　　金城　　　　中根　　　南　　　呉本　　秦
棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が２ｃｈしかないチョンに間違い無し（キリィ
焼き豚涙目ワロタｗｗｗｗｗｗデブで涙か汗かわからん、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：

ダルは凄くなり過ぎだろw

39 ：

ダルビッシュ　メジャー移籍を決断　ヤンキースは入札金も含め１００億用意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264902112/

40 ：

遊助と大輔　なぜ差が付いたか…

41 ：

http://a26img.chip.jp/uimg/2/293029302930/1/cvo5m3rzmbA.jpg
中田翔君の父親の同僚（稲川会？）の人達
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/a/z/gazoudaisuki/20081208104913.jpg
一般人への傷害＆暴行容疑で逮捕されたダルビッシュ君
でも大丈夫だよ　ぼく達ファイターズファンはずっと応援していくからね・・・
がんばれ日本ハムファイターズ！　目指せ日本一！

42 ：

天才すぎるだろ

43 ：

ダルビッシュ　カット　シンカー

44 ：

ダルビッシュ最強

45 ：

ダルは頭いい感じだね

46 ：

ダル　天下無双

47 ：

ダル最強になった

48 ：

これバクボールだろ

49 ：

ダルは今年も１点台やるかも

50 ：

ダル凄すぎるだろ
＞従来のダルビッシュは投球する際に、プレートの最も右端（三塁側）に軸足（右足）を置くが、この日は自らの野球人生で初めて左端（一塁側）とした。
＞これでツーシームは左打者の外角へ逃げると同時に、右打者の外角を狙うことも可能となった。「きょうはフォーシームは３球だけ。あとはすべて球を動かした」。
＞事実上、真っすぐを封印し、球を動かすことでバットの芯を外した。

51 ：

ダルは別格だからしょうがないにしても松坂は日本時代から過大評価だっただけだろ

52 ：

ダルビッシュ、ありえんくらいになぜ凄くなった？

53 ：

しかしダルは、マジはんぱねーな！

54 ：

ダル　防御率１、５０
最近４試合の防御率は０、２６らしい
なぜここまで天才になった？

55 ：

ダルの記憶力すごいんだな
野球頭脳ハイレベル
1 ：風吹けば名無し：2010/05/17(月) 21:49:06.82 ID:H2FCmb3j
http://twitter.com/faridyu/statuses/14157280349
マウンド行って打者を見たらそれまでどのコースのどの球種をどのカウントからどこに打ったかを思い出しますよ。記憶力は自信あります。

56 ：

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

57 ：

全然格が違うよな
ダルが圧倒的すぎる
松坂は普通ってかんじ

58 ：

松坂完全終了

59 ：

松坂、メジャー球合わせられなかったんだろうな
ＮＰＢでがんばればいいと思うよ
ダルはＷＢＣで松坂以上に
メジャー球合わないの判ってるんだから行かない方がいいんじゃない？

60 ：

普通はそう思うがダルは違うんだな
ただメジャーの審判のストライクゾーンに苦労はするとおもうが

61 ：

松坂も過大評価だったけど、ダルもあっちじゃ苦労するよ。
手が小さい奴はダメ。

62 ：

>>59
ダルとんでもない凄いボール投げてたがな！いいよ

63 ：

松坂はボールが合う合わない以前にこれが実力
NPB球で投げたとしてもピンポン玉みたいに飛ばされる

64 ：

たしかに
環境以前に実力
日本でもたいしたことなかった

65 ：

すべては野球に対する考え方

66 ：

ダル192cm
松坂177cm
身長差が全てだな。

67 ：

もう
このスレも必要なくなったな
完全に決着付いてしまった

68 ：

69 ：

ダルビッシュ独占告白　1/2　　【魔球ジャイロスライダー】
http://www.youtube.com/watch?v=0jgxhJA8uTc
ダルビッシュ独占告白　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=P54bHsngBsE
ダルビッシュが語るあの日の真実　1/3　【頭脳的な理論派投手】
http://www.youtube.com/watch?v=lz5WJzpIqdg
ダルビッシュが語るあの日の真実　2/3　【中学時代から考える投球】
http://www.youtube.com/watch?v=rtcoY9OjAvU
ダルビッシュが語るあの日の真実　3/3　【回転数を上げた魔球・新カーブ】
http://www.youtube.com/watch?v=TKHJEZTCwbQ

70 ：

ダルが異常に凄すぎるってことだ

71 ：

モノが違う

72 ：

ダルビッシュは凄すぎるんだよな

73 ：

ダルの中4日って見てみたいような見たくないようなw

74 ：

ダルほど凄い奴っていたかな？

75 ：

>>74
野茂　123 勝
ダル　 　0 勝
ダル１００勝以上できんの？

76 ：

勝ち星なんて所詮援護しだいだから。。。

77 ：

たしかにな

78 ：

日本（笑）のゆとり環境での防御率１点台って何の価値も無い
プロから逃げて大学の草野球で遊んでいる斎藤佑樹とダルビッシュは一緒だ

79 ：

ダルは松坂に追いつけるように頑張ってほしい
多分今の調子で頑張れば大丈夫だよ
大きな差はないと思うよ

80 ：

松坂に追いつけるか〜？
ダルにはちょっと無理なんじゃないか？

81 ：

ダルはもう超えてるよ
誰もが言う
数字もそう

82 ：

>>79>>80
松坂のどこがダルより上なのか説明頼むわw　過大評価でしかなかった　
　　
２００６　リーグ平均３、６　松坂２、１（キャリアハイ）　斉藤和巳１、７
２００７　　　　　　３、８　ダル１、８
２００８　　　　　　３、９　ダル１、８
２００９　　　　　　４、１　ダル１、７
２０１０　　　　　　　　　　ダル１、６
ちなみに２００５年は杉内が２、１でトップ

83 ：

ダルビッシュは確かに凄い。
松坂を超えるのはマエケンでまーくんでもなく、ダルビッシュ。
とりあえず今年も防御率のタイトル取れそうだな。

84 ：

もう遥かに超えている
野村も著書にかいたり発言もしているが、
中でもバレンタインはダルが３年目の時に「ダルビッシュはすでに松坂を超えている」と明言している。
メジャー通の敵将として1999年から日本の投手を相手ベンチから見続けてきた男だ。
立浪など多くの選手や、各球団のスコアラーたちも同じような事を語っている

85 ：

こんな過疎スレでさえ連レスするのはダルビッシュが松坂より凄いという自信がない証拠だね

86 ：

↑
上で誰かが言ってたように、ダルが凄くなっちまったために、もう決着付いたからねえ

87 ：

＞上で誰かが言ってたように
芸スポの書き込み王に輝いた60歳のリアルゲイおやじのことか

88 ：

ダルは松坂を超えられる逸材だと思ってたけど
ちょっと駄目だったみたいね

89 ：

ダルがダントツ上だな
レベルが違った
松坂は黒田より下だよ

90 ：

松坂って過大評価だな

91 ：

またも連レス
そんな自信ないならダルに期待するなよ

92 ：

松坂の方がまだ上だな
歳としてのピークを考えるとダルには
そろそろ追いついてもらわないと困るんだけどな

93 ：

松坂のどこが上なんだよw　教えてくれw
ダルが明らかに格上　
ちなみに黒田＞松坂でもある

94 ：

松坂w　ワロタ
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許　銘傑 (西　　武)3.47
3 松坂　大輔 (西　　武)3.60
4 小倉　恒 (オリックス)3.62
5 加藤　伸一 (オリックス)3.69

95 ：

西武の頃から松坂ってしょぼかったよな。炎上も多かった。ダルに失礼すぎるだろ
1 戎　信行 (オリックス)3.27
2 小野　晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口　文也 (西　　武)3.77
4 松坂　大輔 (西　　武)3.97
5 前川　勝彦 (近　　鉄)4.16

96 ：

松坂防御率３、６　規定投球回数じゃなくても１０位に入れるかどうか
1 金田　政彦 (オリックス)2.50
2 具　臺晟 (オリックス)2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部　健一 (ダイエー)2.99
5 三井　浩二 (西　　武)3.15

9 シールバック (日本ハム)3.60
10 ヤーナル (オリックス) 3.61

97 ：

ダル凄すぎ！！
２００５　リーグ平均３、６　杉内２、１　松坂２、３
２００６　リーグ平均３、６　斉藤１、７　松坂２、１（キャリアハイ）　
２００７　　　　　　３、８　ダル１、８
２００８　　　　　　３、９　ダル１、８
２００９　　　　　　４、１　ダル１、７
２０１０　　　　　　　　　　ダル１、６

98 ：

ダルはまだまだっぽいな
松坂の方がまだ上

99 ：

ダルビッシュもうだめかもな
実力は認めるけど

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