そろそろコンウェイ・スチュアートについて語れスレ

1 ：03/03/23 〜 最終レス ：12/05/09

三越の万年筆祭りになぜか出ているコンウェイ・スチュアート
今年は女性が立ってるけれど、代理店変わったのか？

2 ：

2げと

3 ：

あれ？それ聞いたことある。
有名なブランドなんだ。

4 ：

コンウェイが単独スレとは！
カゼインということしか知識ないけれど、あとなんか特色あるの？

5 ：

>>4
高い

6 ：

あぼーん

7 ：

コンウェイって内外価格差大きいよね。もうちっと勉強して欲しいよ。
１０万の万年筆か?チャーチルってさ。

8 ：

あれはでかいだ

9 ：

ペン＝コンウェイ

10 ：

コンウェイって、ほんとにダメなの？それともネタ？
ちょっと興味があっただけに心配になってきたYo!

11 ：

カゼインは水に漬けると爆発しちゃうし、
製造時の応力が残っていて徐々に変形していくそうな。
ティファニーなんかは軸と直角方向につぶれていくから、
キャップが半回転ごとに渋くなる。
あの手触りと独特の暖かみは捨てがたいんだけどなァ。
長持ちする素材ではないわりには高いね。

12 ：

＞＞７．
確かに日本では高すぎる。買うならネット。
アメリカのサイトでは若干だが値引き中。

13 ：

>>11
カゼインが良ければ、オールドのコンウェー買えば良いんだよ。
これだと＄１００から＄２００で手にはいる。
>>12
でも高い。イタモノとコンウェーは別格のように高いね。

14 ：

>>13
オールドのコンウエーて１９７１年に倒産するまでの時代の製品
（とはいえ市場の評価があるのは'５９年くらいまでだが)？
もしそうだとするとあの頃はカゼイン使ってる製品はメガレアだよ。
殆ど全てがプラスチック。でもオークションとかではカゼインという
触れ込みで出ているものもあるから要注意だね。
現行品は民族系のブランド復活であるのは事実だし喜ばしい限りだし、
私も発売すぐにボールペン、シャーペンを買ったが、売り方はもう少し
考えてくんないと、あまりに売れずまた倒産、なんて悲しいからね。

15 ：

民族系とは？

16 ：

ものを良く知らないカゼインヲタがいまつな（ｗ
カゼインなんていまでも普通にボタンに使われている素材。
レアでもなんでもない。民族系にいたってはイミフメの妄想やろ（ｗ

17 ：

レアの意味を取り違えているな。昔はカゼインを殆ど使っていない。
というより当時のコンウエイにそんな高めの作品を出す余裕はなかった。
ちなみにカゼインが高値の根拠になるのは、その製造工程における手間。
ボタンとは工程が全く違う。一緒にすな。
民族系は外資系に対して比喩として普通に使う。英国資本のこと。

18 ：

>>16
アフォさらけだし
復活前のアンティークモノのカゼインの希少性について語ってるのに
現在の話と混同して吠えるなよ（ｗ　　文盲なのか？
そんなありふれた素材ならどれだけ過去にカゼインモノが
出まわってたのか具体例出してみ？

19 ：

＞カゼインなんていまでも普通にボタンに使われている素材。
レアでもなんでもない。
↑　カゼインのボタンなんて初耳だなぁ・・
普通は高級シャツとかでは天然の貝ボタン、
それ以外はプラスチックと理解しているのですが、
カゼインみたいなヤワな素材がボタンに「普通に」
使われるのでしょうか？　コスト的にも合うのでしょうかね？

20 ：

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AB%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

21 ：

>>20
なるほどねぇ　ボタンとしては結構安価で出まわってますね。
色付きのプラスチックボタンとして使用されてるようですね。
そうするとコンウェーがうやうやしく希少素材みたいに言って
ヴァカ高い値段で売ってるのはなんなの〜って感じですね。

22 ：

あぼーん

23 ：

sage

24 ：

>>14
オールドのコンウェーの大半はカゼイン製だと、オレは思っていたんだけれど。
たとえばデヴィッド西村のところを見てみてくれ
http://www.vintagepens.com/catill_Conway_Stewart.shtml
この一番上のところに
NOTE: most Conway Stewarts have caps & barrels of casein; though water-resistant, these should not be soaked.
（注意：ほとんどのコンウェーはキャップと軸がカゼイン製です。耐水性はありますが浸けてはいけません）
てあるし、オレが買ったゲリーのところのも、そういう注意を受けた。
むしろ、いまのほうが妙に高級感を演出しているんじゃないの？
もっともボタンのことは知らなかった、オレもﾋﾞｸｰﾘ。

25 ：

あぼーん

26 ：

>>13
要は海外系オークションで程度の悪さをカバーするためセルロース系プラスティック製を
カゼインと称したケースがあったのでそれを言っただけ。筆記具におけるカゼイン素材の
優劣には正直関心がないし、oldのウリは材質より模様。
俺自身は名実ともカゼイン素材のoldにはお目にかかったことがない。今１５本くらい持っ
てるが皆セルロース系プラスチックと思われ。

27 ：

なんか↑のサイトはなんでもかんでもカゼインにしてる気が
しないでもないけど・・
私の持ってる（古いの２本　復活後のカゼインのティファニー1本）
を比べても全然質感が違う・・同じ素材とは絶対に思えない。
古いのはセルロイドもしくはプラスティックに思えます。
ま　極めて限られた例だけどね。
もちろん経年変化もあるから断定はできなけど

28 ：

ペントレにもカゼインについての記事が三回にわたって
でているけれど、コンウェイはカゼインがメインみたいですね
とくに、カラフルなのは

29 ：

↑でもそうなじゃないの？英米系の有名サイトはあらかたみとるけど、
実際、プライシング、あるいは流通する玉数からしてプラ系にならざる
を得ないのでは(除く西村氏サイトコメント）。あるいはW氏のサイトの
ように貴重品は持ってるけど展示のみ。で資金調達時にそれなり系を売
りに出すとかね。
ロンドンにあるPenfriendという店はoldコンウエーの品揃えがそれなり
にすごかったが、彼らは｢セルロイド｣と呼んでいた。
ま、これも限られた例だが。
oldばっかり言っててもなんだから、誰か現行品の話に戻さない？

30 ：

自演も大変だなぁ、ﾄｳﾛｸｼﾃｵｺｳ

31 ：

>30
何が自作自演よ？？？

32 ：

sage

33 ：

>>27と>>29なんか文体ｿｸｰﾘなのに別人と言い張っているところがｶﾅｼｲ｡
>>26,>>28も同一だろうな（ｗ

34 ：

>>33
そうかねえ。ちなみに俺は26と29だけど。
27と28は他の人だぜ。まあ、どうでもいいや。

35 ：

なんでそんなに殺伐としてるのよ・・・

36 ：

確かに本題とずれてきてるな。
材質、価格と話が出て来たけど
肝心の書き味はどうなのでしょう？
お持ちの方、いかがですか？

37 ：

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38 ：

58を2本もってまつ。ブレアが各国首脳にあげたやつ。
レジンとカゼインを各一本です。
最初レジンを買った。想像してたより値段安かったし、デザインというか、
配色がいままで見てきたものとちょっと違ってる雰囲気です。
肝心の書き味ですが、はっきり逝ってイイ！！
表現が難しいですが、柔らかさと硬さを兼ね備えている、という感じです。
柔らかくも無く硬くもない、というのではなく、柔らかくもあり、かつ硬くもある。
そして、柔らかさと硬さの短所ではなく長所を抽出したという印象です。
フローは渋めだったので、ちょっとだけユルめてやったら、抜群の書き味です。
去年は8本ほど購入しましたが、最大のヒットがレジンの58でした。
ところが・・・
カゼインには問い詰めたい気持ちでイパーイです。前に買った筆のイメージで
今度は奮発してカゼインを購入したのですが、クズでした。
まず手触りが気に入りません。ニブも今度は硬軟の悪いところだけを抜き出したと
いう感じ。初期フローは俺好みの感じでしたが、他が悪すぎです。
軸はキズがつきやすそうです。使っているうちにキズがつくのは当然だし、
俺的には、それも愛着に繋がるのですが、このペンはダメ。キズはただの
傷みにしか感じられないし、再生するってのも何かアヤシゲです。
やはり万年筆では書き味が重要なポイントですから、その書き味に不満が
ある58＠カゼインの他の部分にも波及して、好印象をどうしても持てないのは当然
かもしれません。このカスがレジンだったら逆の結果になったかもしれないし、
2本とも絶品だったらコンウエイ原理主義者と化して、このスレの番人兼嫌われ者
としての名誉ある地位を確保していたことでしょう・・・

39 ：

高いほうが失望を引き起こさせるのは悲しい話だね。。。
漏れの持ってるボーリペン、レフィルはドイツのシュミットなんだよね。
ところが同じ英国のご近所エリアで作ってるパーカーのほうが書き味も
発色もいい。。。何でパカから調達しないのかなあ。

40 ：

国内他メーカーつうのはライバル関係になるからじゃないの？

41 ：

また始まった自作自演。
>>38=>>38=呑んで戻ってきた>>40
もう、いい加減にしろ。このスレいらないし。

42 ：

>>38=>>38=


ﾖﾊﾟﾗｰｲ ﾏﾝｾｰ(w

43 ：

>>40
ごもっとも。漏れもまずそう思った。でもパカの大多数とはプライスレンジや
マーケットメークが違うしな。競合関係になるのはＤＵＯＦＯＬＤくらいじゃない？。
憶測だけど、この会社ボディ工程しか作ってない？。そうなると３８が言うペン先の
質の不安定さもありうるかも(生産年によってＯＥＭ先変えたりしてたとしたら、質が
ばらつく可能性あるわな）。本社もデビュー当時はDevonで今はplymouth。ペン先とか
芯の生産設備は金がかかるから、そんなすぐに本社所在地変えれないと思うんだが。
まあ、実際の工程を向こうに行って見てみないとわかんないし、どうやるかはオーナー
が決めることだから、漏れは割り切って愛用してる。
ただ願わくばペン先やら芯は自分らで作って欲しい。カタログに'return of Great
British Brand'と書くのなら。
現代で部品全てを自社であるいは自国内で作るなんて経済効率を考えれば無駄かも
知れんし、どうでもいいことかもしれないけどね。

44 ：

誰とは言わんが
何を見ても自作自演に見えるノイローゼ1歩手前のﾔﾂがいるな（ｗ　

45 ：

自作自演が1名と、
自作自演恐怖症が高じて攻撃的になった香具師が1名、
だと私は思うが如何か。

46 ：

なんで、こう交互にIDあり・なしがでて来るんでしょう？
そこまでしたいかねぇ？

47 ：

>>45
禿同。
そもそも、こんな伸びも期待できないスレ立てるから、
自演せざるをえないんでつ。

48 ：

ああやっぱり偏執狂が1名いるYO!(w

49 ：

>>48
もれは>>47に過ぎないが、それ以外の誰でもない。
そうやってむやみに同一視するのが偏執狂なら、
さしずめおまえは偏執狂の鑑だろう？

50 ：

>>49
失礼、タイミング悪かった。
>>48は>>46へのレスのつもりで読み飛ばしてくれ。
私も一人の観察者のつもりだ。
ちょっかい出して楽しんでみたが、このへんで終わりにする。

51 ：

>>38を改めて見直すと、カゼインについては言いすぎだったかもしれません。
それなりというか、決してメチャ悪ではないです。だけどイイ！ということもないんですね。
っつーかレジンが予想以上に良すぎたので、その反動が大きかったということですかね。
個体差があることは承知してますが、どうしても同じ製品、同じメーカーは過去の印象が
影響してしまうので・・・
冷静に考えてもカゼインのメリットはあまりないように感じます。値段も数倍違うし。
万年筆に洗浄は付き物ですから、水分に対して何らかの処理は当然してるのでしょう。
だけど、基本的に水に弱い材質ですから、素材的には洗浄がいいはずないと思うんですね。
レジンは丈夫かつ加工もしやすいだろうし、色の変化も付けやすい。
エボナイトには独特の味があり、セルロイドは美しい色とノスタルジーが楽しめます。
だけどカゼインは何よ？と言われると、珍しい素材っしょ？としか答えられないです。
色的にもあまり楽しくないし。
一本くらい持ってもいいとは思いますが、何本も揃えようとは思わないです。
ニブは調整すれば生まれ変わるかもしれません。
軸的にはレジンが絶対いいです。カゼインがイイ、という方もいると思います。
それはそれで正しい選択です。価値観は色々あるわけですから。
だけど、購入の際にはカゼインと同時にレジンも是非チェックしてみて下さい。
長文、スマソ。
それから私はこのスレに書くのは>>38に続いて二回目です。
別に自演とか思われてもどうでもいいですが。
このスレは伸びも期待できないスレなのかもしれませんが、
少なくともスレの存在意義や価値を裁く裁判官が任命された形跡はないし、
また、観察者というものは参加しないものです。真夜中にスレの趣旨と全く無関係な
ちょっかいを出して楽しむというのも、なんというか。。。。。

52 ：

自分がスレの雰囲気悪くしていると気づかない厨房はこれだから・・

53 ：

漏れも58持ってる。カゼイン軸の方だけど、そんなに悪いとは思わないなぁ。
手触りが独特なので好み差が出るね。
レジンがそんなにいいんなら、一度試してみたいっす。
>>52
今時コンウェイって名前しってるくらいなんだから
アナタも年齢的に「厨房」ではないでしょ？
いちいちつまらないこと書かない方がいいよ。

54 ：

（＾＾）

55 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

56 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

57 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

58 ：

Conway 58　アクリルの虎目を買って来ました。このクラシカルなデザイン
凄くいいですね。Ｆnibですが太目でしっとりした感じです。
一番気に入ったのは天冠も虎目でした！オシャレだ〜（w

59 ：

↑に書き忘れますた、５８ゲト！

60 ：

漏れも５８買ったぞ。アクリル両用緑軸。
Mだけどえらく太い。
イリジウムは若干馬尻気味だけど大きいし、実にいい形してる。
かなり硬いけど滑らかで引っかかりがないから快適。

61 ：

あぼーん

62 ：

あぼーん

63 ：

あぼーん

64 ：

初心者が買うにはどう？やめといたほうがいいの？
ヴィスコンティーがペン先つくってるらしいけどい

65 ：

58いいよ

66 ：

カゼインモデルは初心者は避けた方が無難だな。

67 ：

↑サンクスです
それ以外のモデルだったら一応オッケー＿？

68 ：

あぼーん

69 ：

あぼーん

70 ：

亀レスだが、コンウェイ５８のデザインいいぞぉ！
ヲレはビンテージ７６と復刻アクリル５８を使っているが、あのエンドの
絞りとクリップのカッコウがたまらんぞ！５８はぺり４００と同等な大きさ
で携帯にも良し。バンドが純金だそうだがホントかなぁ（w

71 ：

あぼーん

72 ：

あぼーん

73 ：

>>70
ペン先18k、ボディーのリング全て18k、
クリップはブロンズに22kで最低5ミクロンの金張り
とあるな。

74 ：

>73
キャップバンドが18金なのね。ぺり100復刻のバンドも18kらしくて
ちっこい２本だが58のバンドは３本で真ん中はけっこう厚い。
ホントならこりゃお買い得かも(w
擦れても禿げない、錆びないでいいわけだ。

75 ：

金が好きなら地金買え。
昭和天皇在位60年記念金貨も可

76 ：

過疎スレに地金を持ち出さないでくれる（Ｗ　＞７５

77 ：

でもホント５８はイイぞ。ペリ４００，悶１４４との比較なら迷わず５８を選ぶな。
チャーチルはあまりの安っぽさに試筆する気にもならなんだが…

78 ：

いや、ぺり４００もいいんだけれど５８も凄く良いと言うべきだな。
ちょっと比較しにくいところで両方使えばよいと思われ。
悶１４４は必要なし（w
俺は虎目です。

79 ：

水車で売ってるコンウェイのカード入れ付き
三本挿しペンケース、（･∀･）ｲｲ!!

80 ：

>>82
はげどう

81 ：

最高だな

82 ：

afge

83 ：

欲しくても、最近あんまり売ってないね。コンウェー。
ペンハウスでも取り扱い無くなったし。
代理店の問題のか、本体の問題なのか。
本体がまた倒産したらかなわんなあ。

84 ：

おお！まさかコンウェイスレがあるとは！
ここで評判の悪いチャーチル。
箱にペンと一緒に葉巻を入れるのはやめてくれ。

85 ：

コンウェイは経営者が代わったって。
今年の三越万年筆祭りの時に、代理店のおばちゃんに聞いた。
新しい動きがあると面白いのだが。

86 ：

age

87 ：

58について教えて下さい。
両用式ではヲタマンやペリカンの倍サイズカートリッジは使えますか。

88 ：

なんだって

89 ：

age

90 ：

倒産直前のセルロイド軸は大阪で加工してたそうな

91 ：

上〜のほうに3年も前の書き込みがあるのに、まだ100いってなくて
落ちてもいない（81と82なんて6ヶ月も空いてる）。変なスレだな、
これ。
で、古〜い書き込みを読んでたら、プラスティックとセルロイドの
区別がつかない奴がいるとは驚いたな。

92 ：

色々な新しい万年筆を集めることから始まり、ビンテージ物収集に没頭し、
最近ではビンテージ物の修理、ペン先調整、レストアにはまっています。
コンウェイ・スチュワートも新旧のものを持っております。
さてカゼインについてですが、新コンウェイはカゼイン製品として買うから
わかりますが、問題はビンテージものです。コンウェイの場合、1950年前半
以前の樹脂の軸素材としては、エボナイト、セルロイド、カゼインしか考え
られないと思います。これらの区別方法は簡単です。まずエボナイトは経年
変色しているので、すぐわかります。次にセルロイドとカゼインの区別です
が、まず万年筆の尻軸あたりをサンドペーパーでこすってください。そうす
るとセルロイドの場合、つよい樟脳(カンフル）の臭いがします。メンソレ　
ータムを知っている人ならすぐ分かります。しなかったらそれはカゼイン
です。又、セルロイドはカゼインよりずっと硬いです。後はプラスチック磨きで
ですり傷を治しておきましょう。

93 ：

　

94 ：

９２の追伸；
エボナイト(ebonite, 硬質ゴム)は英国ではバルカナイト(vulcanite)と
言いますが、サンドペーパーで擦るとやはりゴムの焼けた臭いがします。
セルロイド製(これがコンウェイに一番多い）の場合、大抵黒色かパール
マーブルです。
日本の加藤製作所製やプラチナ製(例えば金魚）などは継ぎ目が縦に入って
おりますが、コンウェイの場合、斜め、つまり継ぎ目が螺旋状になっており
ます。この方が継ぎ目が目立ちにくいです。１９２０〜３０年代の
シェーファー・ライフタイム　black & pearlなんかもこの工法です。
５０年以上前のディンキーなどは、みなカゼインで出来てるんじゃないの
かな。派手な模様に継ぎ目はないよ。

95 ：

万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―（万年筆総合スレ）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
から来ました。
万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、（賛否両論有りますが）大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称（英語or現地名）
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと２ちゃん現行スレurl
4）主要製品と実勢価格 オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史（100字以内）
7)初心者（購入検討者）に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。

96 ：

ここ過疎ってるなあ

97 ：

ネルソンにかんする情報が欲しいいんだが・・・（大きさなど）

98 ：

海外通販で一本買おうと思ってるんだけど、どのモデルがお勧め？
太くて、長いものがいいんだけど。
ペン先なんかの品質なんかについても教えてください。

99 ：

俺、三越のVIP会員です。
本店で万年筆買うとき、奥の部屋に通されます。

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