【森下】ケアーズってどうなのよ【表参道】

1 ：09/01/13 〜 最終レス ：12/05/10

高いけど、モノは良いよね。
高い買い物だから、髭の主人とはいっぱい話したいよね。
●買ったことある人いる？
●気になるモデルの価格を記録
●「いいことあった」「こんなひどい目にあった」裏話など…
アンティーク好きは大いに語り合いましょう〜

2 ：

因みに まだ あのカタログ本は店頭では販売している

3 ：

いいんじゃないの？俺も買ったことあるが対応よかったよ。
メンテも安心できそうだし。

4 ：

裏蓋を裏スケにしてくれる所がイイ！

5 ：

メンテ時間かかりすぎ

6 ：

確かに信頼は出来るけど、なんであんなにいちいちメンテに時間かかるの？
本当は受けたくないのか？と思ってしまう
大体ここに限らずなんで何ヵ月もかかるの？ただの３針が

7 ：

全部外部委託だからじゃない？

8 ：

ここは高すぎるよな。何もかも

9 ：

表参道ヒルズの店、見に行く価値ありますかね？
職場に近いんですけど・・・

10 ：

>9
レディース専門だよあそこ

11 ：

ここも高いが、シェルマンも高いよね。
シェルマンも高いがダズリングも高いよね。

12 ：

>>6
もったいぶって値打ちこいているから。

13 ：

というよりあんだけ職人いるんだから…2ヶ月待ちって。
販売用のメンテと、メンテのみの依頼で
メンテの数がものすごく多いんだろうな。

14 ：

ひげのおじさんはどんな人なの？
あの本は洋書と比較しても遜色ないほどよく出来てて神だとおもうけど

15 ：

なんだここ人募集してるのか。
ずっと趣味と仕事は別の方がいいと思ってたけど、
今の会社もブラックだし、給料も安いし、おまけに将来性もないしなぁ
こういう好きなものに囲まれる仕事に飛び込むのもいいのかもしれん…
まぁ髭はかなりワンマンそうな空気を醸し出してるけどｗ

16 ：

あの本はホント良いね。
第２弾出るかと待っていたが期待薄だね。
オーナーだからワンマンでもいいんじゃない？
客に対してはどんなオタッキーな話でも
どんなすっとぼけた時計談義でも
聞いてくれるいい人だと思うよ。

17 ：

ロレやチュードルほんとは扱いたくないって言ってましたね。
売れるから商売上しかたなく扱ってると。。

18 ：

インターのインジュニアってどうしてあんなに高いのでしょう。
たかだか耐磁のインナー入ってるだけでしょ。
ちょこちょこ出物もあるから、それほど稀少という訳でもなさそうだし。
人気はあるんだろうけども…

19 ：

あのかわりばえのしないデザインが、とりあえず１本という人向きなのでは？
もっとバリエーションがあるモデルを集めたいものです。

20 ：

この店のまずいところは、仕入れ値に全く関係なく、
取れる時計で金を搾り取ろうとするところ。
売れる時計を探す眼力が弱く、売れない時計の分を、
他を割高で売り、補填しようとする。
仕入れ値を明らかにさせたくなる。
そして、この上乗せなら納得というところで、
買い物をしたいのだが。
よく分かるのが、過去に売った時計が戻ってきたとき、
買取は販売価格の最高でも７がけなのに、
平気で、今の相場で売ろうとする。おかしいよ。
昔、５０で売った時計を３５で買取り、１００で売ろうとする。
その点、ＰＥはあくまで当時の販売価格で出すんで好感が持てる。

21 ：

商売というものは相対契約
いくら割高で売ろうが、7掛けで買い叩こうが
じゃないんだから双方合意の下だろ？
まったくおかしくなくね？
PEの関係者のねたみにしか聞こえないよ

22 ：

ケアーズで買ったこともないし、これから買おうとも思わないけど
あの本を作った店ってだけで、好感はもてるな
あの本は好きじゃないと作れんよ…

23 ：

あの本は利益が出ずに赤字だった、という話を直接ご本人から聞いたよ。
まぁ版元もぼったんだろうけど。

24 ：

ケアーズはホームページ見てるのが楽しいね。

25 ：

俺も毎日見てるよ。
でも時々説明で「コストパフォーマンス」の使い方を
間違ってるのが笑える。

26 ：

言葉の使い方か。そういえば昔はバイトで中国人でも雇ってるかのような文章がけっこう目立っていたけど最近はそこまで面白い文章はなくなったな〜。

27 ：

EXCELSIOR PARKのクロノグラフ懐かしい…
昔持ってたなぁ〜
あのふわっとしたリセット感たまんないんだよ〜

28 ：

関係ないけど、ル○ツのオクの頁はあいかわらず見辛い。。

29 ：

店の良心だよ。
昔一度売った時計で、こすい商売をしないというのは！
相対契約？でも、それって、目先の金に目がくらんでる気がする。
客のために企業努力する店でないとだめだと思うね。
そのときにもう十分な利益があったはずなんだから・・・。
１００万で売って７０で買い戻し、それを２００で売る。
そんなことやってるとしたら（やってないならいいけど）、終わりじゃない。

30 ：

だから、嫌ならそこで買わなきゃいいんだよ。
買うやつがいなくなればそういうこともなくなるさ
結局目先の金に目がくらんで高値つけようが、
買うやつがいるから成り立ってるんだよ
古いロレとかパテックとかは買い手も時計好きというより
投機対象という奴らが多い世界なんだからどっちもどっちだよ。
そういう一部の物は別として普通のオメガとかインターあたりは
ﾁｮｲ高くらいで、店の知名度を考えれば妥当だと思うぞ
ま、俺はｹｱｰｽﾞでは買わないんですけどねｗ

31 ：

俺はケアーズで、これは一度売れたのが戻ってきたもので
お安くしてます、って言われたことがあるぞ。

32 ：

ケアーズは物に関して安心感は高いよな、ウン。
でも価格もそれなりに高いんだ。
そんな俺も１本だけいずれケアーズで買おうと思ってる時計がある。
それは

33 ：

それは？

34 ：

ん？
MARK �]�Tのムーブ画像が89じゃなくて
下のと一緒だぞ…

35 ：

本当にそうなら、
そういうことしてることをみんなで知って、
その上で「おかしいですよね、そんなの！」
そう思われてますよって雰囲気が生まれるだけでも
違うかもしれません。
昔の販売価格そのままで売れ！なんて言わないですよ。
でも、相場があがってるから・・・と便乗価格にすぐ走るのは、
二重、三重の儲けねらいでどうかなと・・・
時計好きのお客さんよりも、「お金、お金！」
というイメージのお店に思えてしまいます。
安く入荷したときこそお客さんへ還元！
願いたいものです。
最近のＰＥは、下取り品は当時価格で出してます。
時計好きを大事にしている感じがいいなと思っています。
この店で買ったことあるけど、特に関係者じゃありません。

36 ：

金、金という方針の店なら、あんな採算度外視の本は出さないだろ
客への貢献っていろんなかたちがあるんじゃね？
車みたいに乗れば乗るほど基本的に価値が下がるものならわかる
買うほうも明らかに車を使う人〈ユーザー〉だから、そういう人に対して
店が貢献しなければならないってのも良くわかるよ。
上でも言われてるけど、ケアーズで高いのって一部のロレとかパテでしょ。
その手の時計の場合、購入時より価値があがる場合も多いわけだ。
そういうのを期待して投機というスケベ心があるやつに対して店がどんだけ
えぐい事をしようが、どっちもどっちなんだよ。
そんなものは株なんかといっしょなんだから、お客様へ還元ってしっくりこないな。
お客と店ではなく、売り手と買い手だよ。売るやつだって別にケアーズに
売らずにもっと高く買ってくれるところに売ればいいんだよ。

37 ：

>>35
ところでＰＥってどこですか？
変に略さないでください。

38 ：

>>37
Public Enemy

39 ：

ああ…プライベートアイズか…

40 ：

儲けることは悪いことではない
安けりゃいいってもんでもない
物価が下がる＝デフレのツケは国民にかかってくる

41 ：

言えてる。
みんなが適度な利益を取らないと。
シェルマンやケアーズあたりの老舗が価格崩壊起こしたら、
雨後の竹の子族たちはバタバタいっちゃうでしょう。
アンティーク時計集めてた人たちも売るに困るし。
適価を保って欲しいね。

42 ：

まあ人間って生き物はいい物でも安けりゃあ大切にせんもんな。
高い物は大切にするし物に対して敬意を表するわけだ。

43 ：

しかし、世界経済がこの最中、
レアだからとか、仕入れ値があがってとか、言って、
これまで以上の値段で売ろうとする店は、将来がないだろ。
つぶれるだろ。
海外調達でも１年前からレートで３０％は、仕入れ値が下がっているはず。
ディラー、コレクターら売り手が欲を出していたとしても、過去価格を超えることはないはず。
そこで分かるな、店の正体が。

44 ：

仕入れ値は売価より遙か〜に安いから（業者間トレード）
その仕入れ値の30％と言っても、その分を売価に転嫁しても微々たるものでしょ。

45 ：

昔価格で出しても、十分な利益が出るということ。
それなのに・・・今後の値付けは・・・
さて、どうでるか？

46 ：

これまで以上の価格で売ってる店はほとんどないだろ。
ケアーズ含めどこも少し下げてるよ。
ただごく一部の激レアモデルは不況とか関係ない方々のものだから、
下がりにくいだろうけど。
それからシェルマンやケアーズは以前の購入者から優待価格で買い取ってるブツがあるから、
そういうのはどうしても若干高めになるだろうね。

47 ：

表参道ヒルズの家賃払えないんじゃない。

48 ：

ちょっとは現行中古の店の薄利性をみならなさい

49 ：

薄利多売は意味無いよ。
オクやアンティーをみなよ。
おかげでガッチャやリダンの宝庫だよ。

50 ：

現行中古はまともな商品探すのに時間もかからないし、
目利きも必要ないだろ。一緒には出来ないのでは？

51 ：

現行中古とマーケットの規模が違いすぎるだろ…

52 ：

ただごく一部の激レアモデル・・・下がらないまでも、
せめて、これまで価格で出してほしいよな、
このご時世なんだから。
それが、店の良心？
そこを、儲けようと考え、補填として使う店かどうか。
「損して得とれ！」と商売ではよく言うが、
商品１では少し安く売り、商品２ではその分、
割り増しして高く売る
ということではなく、
店の気風に客が惚れ、繁盛するということ。
それが分かっているかな。
貝は、全く分かっていない。
平気で割り増し価格で売ろうとされた。

53 ：

仕入れ値知らずに批判するのはどうなの？

54 ：

貝は、買取はないでしょ。
ケアーズさんに、優待価格での買い取りなんてあるの？
一律３０％じゃなかった？
確かに新規仕入れ品に関しては、
仕入れ値を知らずに批判するのは良くないね。
すみません。
でも、どのくらいの仕入れ値なんだろ？

55 ：

ケアーズはルーツと違ってebayで仕入れしてないからわからないねえ。

56 ：

そりゃあ安いにこした事はないがｗｗ
いずれ日本人の仕事を全部外国人に奪われちまうよ

57 ：

ケアーズとシェルマンにはずっと品格を保っていて欲しいなあ。
ヤフオクに出品したりアンティーに出品したりしませんように。

58 ：

ここで出てきてるPEもeBay仕入れやってるしなぁ…
個人的にeBayのリスクの高さは知っているつもりだけど
そこから仕入れたとしても、きちんと保障して、ケツ持ってくれる
商売をしてくれるなら全く問題ない
仕入れ値なんて別に関係なくないか？
要は買値に対して納得できるか、出来ないかの問題で
出来ないなら買わなきゃいいし、自分が納得して買ったなら
店がいくらもうけてようが関係ないだろ。
買わなきゃ死ぬようなものでない、時計なんてただの嗜好品だぞ
ケアーズのようにマニアにしか売れないような内容の本を出すのも
立派な顧客サービスだとおもうのだけど…どうよ？
まぁ俺もいつかは髭と談笑しながら、ケアーズで豪快に買い物出来る身分に
なりたいと思えるような店であってほしいな
今は絶対買わないけどなｗｗｗｗ

59 ：

あげ

60 ：

店も従業員を抱え、彼らやその家族の生活もかかってるわけだからね
これはお互い様なんだよ

61 ：

アンティーク店がヤフオクに出品なんて本来考えられない。ガチャかリダンですって言ってるのと同じ。店の品格を疑うね。資金繰りによほど苦しいか経営者が能無しか？

62 ：

ここは出してないだろ

63 ：

↑ルーツのことですね？

64 ：

ガッチャはともかく、リダンは正直に申告してれば全く問題ない
まぁ申告してなくてもある程度目が肥えてくるとわかるけど、
わからない初心者もいるわけで、そこはまさに品格の問題。
実際リダンならリダンで個人的に出来が良くて、価格が納得いけば
拾うこともあるしな
リダンしてるくせにそれを明らかにしない２流アンティーク店こそだめだろ

65 ：

言えてる
誠実さがないのはダメ

66 ：

まっどっちでもいいんじゃない！そこからは買わないから！

67 ：

まぁ粗悪なリダンが氾濫する今の状況も、
リダンに脊髄反射して全てダメっていっちゃう買い手も
なんだかなぁという気はする
オリジナルなんていいものはこれからどんどん減ってくし、
文字盤も腐っていくんだから、いずれはリダンは必要なんだよな。
それを考えると優秀なリダン職人がいなくなっちゃうのが悲しいな。

68 ：

同感。

69 ：

純粋にその時計の仕入れ価格に対して、売値をつけるべき。
他の時計の補填をするな。

70 ：

>>69
馬鹿じゃん？それって無能がやることでしょ。
お前が馬鹿で計算機叩く以外に何も出来ないということが良くわかるレスだな。
まあ残りの人生がんがれ。

71 ：

金の虫↑

72 ：

利益ってトータルだろう？ｗｗ

73 ：

仕入れ価格に対して一定の割合で売値をつければ、
そもそも仕入れが不安定なヴィンテージウォッチでは売価が非常に不安定になるし、
顧客にとってもかえって迷惑をかけることになる。
そんな当たり前のことすら想像だにできない脳みその少ない>>69は、
黙って仕入れ値の一定なG-shockがお似合いだと言うことだ。

74 ：

製造品の場合は、開発費も含めそう。
一度メーカーから離れ、物として流通する場合には、
仕入れ値を基準にするべき。
他の商品の補填をすることをよしとすると、
店は成長しない。そういうもの。
客は神様。どんなに良いものでも安く入ったときは安く出す。
そういう店を、客は「贔屓」するんだ。
利益はトータルで・・・先が短い店が考えそうなこと。
そうなのか？

75 ：

かえって顧客にとって迷惑？
店が誠実であれば客は集まるが。
高い仕入れでも、ほしい物ならそれはそれで買うだろ。
問題なし。

76 ：

>>74
ケアーズは成長してますが・・・

77 ：

>>75
買ったものと同じモデルで、かつより程度の良いものが、翌月半額で売りに出てたら怒るだろ。
そういうことがないように店で価格を調整するのは当たり前。
補填してるわけじゃないっしょ。

78 ：

知らんがな

79 ：

これまでは、仕入れに対して誠実に値付けをしてきたということ。
補填をするなといったのは、この時期に無理な成長を目論見、
お得意様の機嫌を損ねるな！ということ。
愛ある御言葉だ。
行間が読めぬ、うすっぺらな思考。

80 ：

Hot Wheels

81 ：

中の機械は一度サビとかでダメになると
二度と元の状態にならないんだってな

82 ：

>>79
なんだそっちかよ。薄っぺらと言われてもなあ。
お前さん自分の文章よく読んでみなよ。
いずれにしろヴィンテージウォッチで仕入れ値に対し一定の上乗せで売価をつけるのはありえないよ。
それだけは知っとけ。

83 ：

>>81
サビは落とせるけど削って落とすわけだからねえ。
まあ香箱の上面くらいなら精度には影響ないけど、
やっぱりサビは怖いね。

84 ：

今日出てたヴァセロンいくらでした？
チェックしたらすでにsold outだった…

85 ：

９４万５千
バセロンの金ローターは高いよ。
ロワイヤルなら１８０万ぐらいだろうな。

86 ：

60万ぐらいじゃなかったか？見間違いか？

87 ：

ホームページの新商品で、アップと同時位に売り切れって時々見るけど、店頭で売れちゃってるって事？
時間からして店は終わってる時間帯だし、疑問。

88 ：

中古のぼろ時計を欲しがる心理が理解できない。

89 ：

hige

90 ：

新しいモノ好きのお子ちゃまは寝ててね。

91 ：

こういう奴って、女も絶対じゃないとダメなわけ？ｗ

92 ：

女はどっちかつーとのほうがいいけど、時計はアンティークがいいな。

93 ：

女は経験豊富なほうがいいな
ただし嫁はじゃないと許せんがな

94 ：

から開発するのめんどくさす。。ｗ

95 ：

ヴァセロンのコンビいくらでした？
見逃してしまったぁぁーｘｘ

96 ：

また？ちゃんと見とけよな・・・

97 ：

ゴメンお

98 ：

捕手

99 ：

79 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:26:52
【シェルマン】
アンティーク時計の値段を決める特殊機関。
80 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:28:42
【ケアーズ】
アンティーク時計の値段を上げる特殊機関。
81 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:29:15
【ジャックロード】
アンティーク時計の価値を下げる特殊機関。
82 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:30:01
【ホロルインターナショナル】
アンティーク時計を愛でる特殊機関。
83 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:30:42
【プライベートアイズ】
アンティーク時計をネタに駄弁る特殊な場所。
84 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:31:27
【ルーツ】
アンティーク時計の修理をする特殊機関。
85 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:32:55
【ベティロード】
ジャックロードの女性版（→ジャックロード）。
86 ：Cal.7743：2005/11/06(日) 21:33:47
【スイートロード】
ジャックロードにつぶされそうな特殊機関。

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