ルース、ジョーダン、グレツキー、NFLは？

1 ：05/02/07 〜 最終レス ：12/05/06

MLBも、NBAも、NHLも、ミスター○○と呼ばれる選手がいますが、
さて、ミスターNFLは誰なんでしょう？
今のとこモンタナ？

2 ：

に1票

3 ：

>>1
ロンバルディ

4 ：

ジム・ブラウン

5 ：

O.Jもしくはブロードウエイ・ジョーに決まってんだろうが

6 ：

輝きはブラッドショーに適う者なし

7 ：

ＯＪシンプソンだろう。
ＲＢとしてＮＦＬで大活躍。
その後、映画俳優としても大活躍。
挙句の果ては殺人まで犯して、パトカーとカーチェイス。
ここまで大暴れしながら、務所には入らなかったという運の強さ。

8 ：

俺の友達、OJシンプソンはNBAの選手だと思ってたよ。
NFLの顔じゃないだろどう考えても。
一般的な知名度じゃモンタナじゃないの。
それも知らない人が多いって事にアメフトというスポーツの
悲惨さが出ている。
いくら活躍してもアメリカ国内だけのステータス。
あれだけのアスリートたちが才能のムダ使いをしているようなもん。
まあいずれその悲惨さに自ら気付き、
アメフトはこの世から消えてなくなると思うけどね。
リーグごとね。

9 ：

O.J.シンプソンはオールタイムベストにすら選ばれない選手だから
ミスターNFLとしてはどうかと。
やっぱりモンタナでしょう。

10 ：

>>8
そう言えば漏れの友人も同じようなことを言って
アメフト選手のことを気の毒がっていた。
２浪が決まった喪前のが気の毒だ、とは口が避けても言えなかった…

11 ：

悲しいかなアメフトはアメリカ国内だけ、みたいなとこあるもんなぁ…
実際四人の中で世界的にも有名なのってジョーダンくらいだろうし。

12 ：

もともと個人が出張るスポーツじゃないし。
モンタナにしても周りが優秀だから活躍できることを考えると
ミスターNFLというのは存在しない、というのが正しいんじゃないの。

13 ：

サッカーだとトップ下が一番評価される。
やっぱり、ポジションごとの有利不利の存在は否めない。

14 ：

モンタナが出てきた時は、もうNFLは人気スポーツだった。MLBより
人気なかったNFLの人気を引き上げたのはO.Jやネーマスの方。
モンタナはMLBで言えば、ディマジオやマントルといった感じでは。

15 ：

>>13
>サッカーだとトップ下が一番評価される。
サッカー知らない奴が語るとこうなるね…。

16 ：

>>8
アメリカ国内限定でも良いのだよ。
アメリカ人はアメリカＮＯ１＝世界ＮＯ１と考えているから。
で、アメリカＮＯ１＜世界ＮＯ１の場合は無視

17 ：

>>15
今までバロンドールとった奴や、世界最優秀選手になった奴の
ポジション見てみろよ。現実は現実だ。

18 ：

>>17
あんまりサッカー詳しくないから素人目で言うよ
Q:神（スター）と称される奴のポジションはどこだ？
A:
マラドーナ→FW
ペレ→FW
奥寺→FW
カズ（？）→FW
カンナバーロ→DF
トッティ→MF
中田→MF
ベッケンバウアー→どこ？
同じようなもんだろ

19 ：

>>18
マラドーナ・ペレはトップ下もやったし
奥寺は純粋なフォワードじゃないね。
ベッケンバウアーはＤＨ、ＬＩＢ、ＣＢで守備の選手だけど
攻撃に参加したから評価が高い。

20 ：

神と称されるのってペレとジョーダンだけじゃん。

21 ：

>>20
一応マラドーナも・・・それ以上にカッコ内のほうで見て・・・
>>19
一般人にとっちゃその二人はFWじゃない？
「も」やったって事はトップ下は二の次だったわけでしょ？

22 ：

つか、アメリカ限定で語らないとおかしいでしょ。
ベースボールがない国にとってはルースって誰？だろうし。
まあジョーダンと並べるならモンタナしかいないかな。
ともに人間でないと評された人物ってことで。
グレツキーはアイスホッケー素人だからなんともいえない。
あと、ルースと比較するならジョーダンよりむしろＭジョンソンかもね。

23 ：

誰になんと言われようと
俺はモンタナ推す。

24 ：

俺もモンタナ。
彼のプレーでＮＦＬに興味を持ち始めた。
彼の引退とともにＮＦＬから興味をなくしたよ。
まあ、三年ほど前にまたＮＦＬに戻ってきたが、彼ほど魅せるＱＢは
いないね。

25 ：

ルースだけやけに古い選手だな
じゃあ他に誰？と言われても思い浮かばんのだけど
MLBにおけるルースのような世代でいうと
NBAではチェンバレンとか、NHLではハウとかになるかな

26 ：

モンタナがいなくなったからといって、NFLの視聴率が大幅に下がったとか
観客動員が減ったということは無いだろ。ジョーダンなんかとは比較にならない。

27 ：

モンタナ、グレツキー、マジックの頃(80年代後半かな)、それぞれにスターがいて、ハマッタよ。あんまり関係なくてゴメン。

28 ：

>>26
逆にいうと特定のスター選手が引退したりダメになったりした
場合でも高い視聴率を取れるように個人よりチームに注目が
いくようにしてるとも言える。

29 ：

>>24
魅せるQBが好きなら何でマリーノに流れなかったの？

30 ：

>>29
モンタナとマリーノって魅せてる時間帯が違うんじゃん
モンタナは４Qにハラハラドキドキさせてくれて
マリーノはハナからガンガン投げて・・・って

31 ：

自分はNBA大好きだけど、ジョーダン嫌いなんだよね。
たしかにものすんごい選手なんだけど、あくまでも作られた紙でしかないし。
ああ、神か

32 ：

確かにモンタナのいた80'sは華やかだった。Class of 83には、Marino、Elway、Kelly、O'Brienがいたね、Youngもだっけ？私はElwayとKellyが好き。私はMontana@KCvs.Moon@Minnを東京DOMEで観戦しました。

33 ：

ていうか、アメフトにそういう神は要らない。
アメフトは限りなく純チームスポーツ。

34 ：

ＮＦＬに全く興味のない母親ですらOJシンプソンとモンタナは知ってたな。

35 ：

やっぱりモンタナ。
モンタナマジック最高。
タッチダウンした後の、あの両拳を点に突き上げたガッツポーズ。
だいすきだったなぁ。あのころのナイナース

36 ：

じゃあモンタナ、ジョーダン、ルース、グレツキーの中で一番偉大なのは？
ここで聞いたらモンタナってなりそうだけど。

37 ：

いちばんはジョーダンでしょ。
アメフトはチームスポーツとしては個人の影響が最も少ないスポーツなんだし
モンタナって答える人はこの板でもほとんどいないと思うよ。

38 ：

偉大っていわれてもジャンルが違うしなあ。
国内外の社会全体に、個人としてカリスマ的影響力を発揮したのは
間違いなくジョーダン。
フランス人の「もっとも好きなアスリート」にすらナンバーワンで選ばれる。
外人部門じゃないど

39 ：

そりゃベーブルースだろ。野球にとどまらず歴史上の人物みたいな感じだからね。
アメフトは他のスポーツと比べて個人が注目される度合いが低いから
モンタナはルース、ジョーダンと比べるとマイナー感は否めない。
グレツキーはカナダじゃ神だろうねw
数人の選手の人気に依存するNBAの脆弱感は感じるな。

40 ：

>>39
まぁ、ジョーダンはそのうち「歴史上の人物」みたいになるよ。
安置ジョーダンだけどね。

41 ：

アメフトは個人の注目度は低いけどＱＢだけは別格じゃないの？
エースＱＢは他の３大スポーツのトップクラス並みの知名度や関心はあると思うけど。

42 ：

>>41
チームによりけりでは？
BALなんてスーパー優勝時のQBが誰だか覚えてる人は少なそう。

43 ：

ディルファー。
ＳＢリング持ってるのに、次シーズンはＢＡＬに居なかったんだっけ。

44 ：

ジョニー・ユナイタスだろ！
ボルチモア・コルツだけど…。
それはともかく、ＮＦＬを全米一のプロスポーツリーグにしたのは、ジョー・ネーマスじゃないかな。
プレイスタイル、ルックス、派手な言動が全米を魅了していった。
第三回スーパーボウルがその白眉で、「ジェッツが勝つ！俺が保証する！」と言いボルチモア・コルツに勝ってしまった！
当時、ジェッツは旧ＡＦＬ（後のＡＦＣ）に所属していて、ＮＦＬの名門コルツと比べて格下と見られていた。
その後、ＮＦＬとＡＦＬは合併して、編成変更やエクスパンションにより、現在のＮＦＬになっていった。
モンタナにとってもネーマスはアイドルだった。

45 ：

やっぱジョーダンかな。２度目の復帰さえしなければ、
不世出のスーパースターだったのに。まぁ凄いことに変わりはないけど。

46 ：

エフレン・レイズはフィリピンでは神 私はグレツキーを神と推したい(´皿｀;)

47 ：

>>46
あのポジションプレーの見事さは、個人的には神というより極め尽くした匠の美しさを思わせる。
ただ、ナインボールを『メジャースポーツ』と捉えるには議論を待ちたいところであるがw
>>36の質問に答えると、やはり自分もグレツキーだな。>>39の言うNHLの脆弱さは自分も感じるが、
それ故“リーグへの貢献度”を評価したい。
ところで歴史上の人物って話が出ているけど、NFLで、例えば伝記になる位の人物って誰だろう？
自分が思うに…ビンス・ロンバルディ、アート・ルーニー、ピート・ロゼールあたりか。
選手よりもコーチ、オーナー、コミッショナーなんだな頭に浮かぶのは。
このあたりにもNFLを読み取るヒントの一つがある気がするんだが。

48 ：

サミー･ボー

49 ：

>>47
たしかにね。どのすぽーつでもHCは重要だけど、フットボールほど
選手以外の上役が重要なスポーツもないでしょ。
HC,OC,DC...どれがかけても無理。さらに、その大所帯をまとめる
オーナー、わがままなオーナーや選手を「リーグ」として纏め上げる
コミッショナー。
それぞれが各々の　ゲーム　をプレイしてるんだよね。

50 ：

つまりアメリカスポーツを一言でいえば「分業最強」ってわけ。

51 ：

アメリカ人は専門家に対して敬意を払う。
だからアメフトが人気あるのも当然。
4大スポーツで一番偉大なといったら
当然グレツキー。
そのリーグにおいての偉大さは群を抜いている。
ただし4大スポーツの価値を同列に置いた場合ね。
レイズは神。
ブスタマンテは尊敬するプレイヤーに彼を挙げなかった理由を
こう説明した。
「彼は神様だから。」

52 ：

と、数少ないNHLオタがほざいております。

53 ：

>>1
ジョーダンと比肩し得るのは、アリ、ペレ、マラドーナのみ。
本当の意味でグローバルな人気を得たのは、この４人くらいなもんでしょ。

54 ：

正直ジョーダンと比するスポーツ選手なんてこれまでも、そしてこれからも
片手で数えられるくらいしか出てこないと思うけどな。

55 ：

>>53
そのうちアリとマラドーナは廃人同然。
スーパースターも晩年は厳しい。

56 ：

>>55
むしろアリは半身不随になってからカリスマが増した気がする。
言わずもがなマラドーナには幻滅。
ペレは大変元気で未だにブラジルじゃ神様扱い。
ジョーダンも元気だけど、現役時代『ビール腹になりたい』
と言う言葉通り、最近太ってきた。

57 ：

ルースの偉大さがわからない。リアルタイムで見てた人教えて。

58 ：

:0iBwz6RI

59 ：

ミスターＮＦＬは、やっぱ
先代コミッショナーのピート・ヘアバンド・ロゼールでしょ！

60 ：

ここまでウッズが出てこない不思議

61 ：

m

62 ：

「個人記録＋優勝回数」を比較考量したら、ジョーダンでさえグレツキーには及ばない。
グレツキーはGreatかつOnlyなOneです。
商業的な広告塔としてはジョーダンが上ですが、ゲーム内でのカリスマや存在感では互角以上です。
グレツキーはカナダ人だということがネックで、
アイスホッケーというスポーツが、厳密にはアメリカン・スポーツではないというハンデを背負っています。
ベーブ・ルースはハンク・アーロンに抜かれてしまい、
バリー・ボンズも迫っていますが、
NBAやNFLの人気が上がったのは1970年代以降の話ですから、
アメリカ・スポーツ史的には間違いない一番でしょう。
NFLですが、ベーブ・ルース的な存在はジム・ブラウンです。
モンタナは優勝回数こそブラッドショーと並んでトップQBですが、個人記録はそれほどでもありません。
個人記録だけならダン・マリーノやウォーレン・ムーンという悲運のQBがいます。
AFLとNFLが合併した、現代NFLの知名度を上げたという意味ではネイマス。
優勝回数と個人記録を兼ね備えるのはジェリー・ライスですが、WRというポジション的ハンデがあります。
NFLは良くも悪くもパリティが浸透しているので今後もカリスマ的存在の登場は難しいですが、
それでも敢えて選ぶとすれば、それは10年後のトム・ブレイディかもしれません。

63 ：

ジム・ブラウンは現役生活が短すぎるような。

64 ：

>>57
ルースは白人のみの時代だからね
当時はMLBが一番人気だったからかもね

65 ：

ルースのポジションすら知らない・・・・。
当初はピッチャーだったってのは聞いたことあるけど、王貞治にしろ元投手の大打者って多いし。
全盛期はどこ守ってたんだろ？

66 ：

貞操

67 ：

スーパースターは時代の背景と無縁じゃないよね。

68 ：

>>65
ライトが中心

69 ：

ﾎﾞｰ･ｼﾞｬｸｿﾝ

70 ：

>>62
記録より記憶だろ
モンタナ魔法、弱小チームを強豪に引き上げた功績(まあgmコーチ同僚に恵まれた
てのもあったが)

71 ：

グレツキーってそんなに凄いんだ

72 ：

俺も思った。
史上最高のプロスポーツ選手＝ジョーダンだと思ってたから。

73 ：

「モンタナはシステムが作り上げた最高傑作だがダン・マリーノは彼自身がシステムだ」と
ビル・ウォルシュが言っていた。非常に含蓄のある言葉だ。
マリーノの場合は存在が凄すぎてNFL自体を超えてたんだろうね。
NFL歴25年の俺が凄い選手だなと思ったのはボー・ジャクソンだね。
QBだとジョニー・ユナイタスかジム・ブラウンなんじゃないかやっぱり。

74 ：

ＲＢはジム・ブラウンなんじゃないかやっぱり

75 ：

ＮＦＬは何といっても、パット・サマロールとジョン・マッデンでしょ。このスポーツ
ほどＴＶを意識したものは無いわけで、そうなればこの二人に止めをさすでしょ。このコンビ
に比べたら、ジョー・バック＆コリンズワース＆エイクマンの現ＦＯＸナンバーワンチームも
ＣＢＳのガンベル＆シムズもＡＢＣのアル・マイケルズもまだまだひよっこ。

76 ：

ｼﾞｮｰ･ﾈｰﾏｽ

77 ：

NFLで一人に絞るのは難しいね。
皆さんが言っているように分業制だし一試合に出場する選手の
数が多い、選手以外にも貢献者が多いからね。
まぁ誰を選んでもグレツキーにはかなわないと思う。
NHLがNBAほどの人気があれば、グレツキーの扱いはジョーダン
どころではなかったと思う。
日本で長年NFLを(TVで)観てきた自分にとっては、Mr.NFLは
完夫ちゃんです(w

78 ：

ファーヴ ライス エミット・スミスだな。

79 ：

ディフェンダーが出てこないのは
サッカー・野球その他と同じだな。

80 ：

>>79
悲しいかなそれが現実だな。
NFLでも“オフェンスでお金を稼ぎ、ディフェンスで勝利を稼ぐ”なんて言葉があるくらいだから、
どうしても派手な方に観客の目が行くのは仕方がなかろう。
例えば子ども達にさ、
「デビッド・ベッカムとオリバー・カーン、どっちが凄い？」
「バリー・ボンズとロジャー・クレメンス、どっちが凄い？」
「マリオ・ルミューとドミニク・ハシェク、どっちが凄い？」
って聞いてみたいね。

81 ：

(´皿｀;)マッデンとかだめ？

82 ：

ここらでチャドペニントン

83 ：

>>81
SB獲ったのもあるけど、確かにある意味伝説となり得る親父だわな（解説者としての活躍も含めて）
>>82
い、いきなりなーにを言い出すんだチミは（＠д＠；）

84 ：

グレッキーて誰だ?
そいつよりは明らかにモンタナ

85 ：

野球の場合は、ディフェンスであるはずのピッチャーがかなり花形だよな。

86 ：

オフェンスの魅力は能動的だってことだから。
ピッチャーはディフェンスだけど能動的立場にたってるからでしょ。

87 ：

それならラインの選手はとっても能動的だよ

88 ：

>>87
アメフトのOLの話だよな？
能動的っていうのは動きじゃなくて立場のことだよ？
ラインがいくら押し込んでもランナーが走らなければ前に進めないだろ。
完璧なパスプロをしてもQBが投げなきゃ何も起こらないだろ。
そういうこと。

89 ：

DL

90 ：

LB

91 ：

グレツキーの人気はルックスもある。ルースやジョーダンの顔は・・・

92 ：

ジョーダンは悪くはないだろ、顔。
ルースはどうしようもないが。

93 ：

ディフェンスでもＬＢは人気あるよな
シカゴなんかはアーラッカーが一番人気

94 ：

NHLの99番永久欠番はまだ続行中なの？

95 ：

test

96 ：

ミスタープライムタイムならディオンだったんだがなぁ。

97 ：

作品史上最大規模のアップデート『クロニクル4』、公式ページ内特設サイトにて情報続々公開中!!
公開日未定の要素まで含むと、今までに無い量の新要素が用意されている様で、今後とも目が離せません。
http://xintao-01.woowoo.com.cn/tl.exe

98 ：

>>92
ベイ部は顔よりキャラ
>>94
永久=永久に不滅

99 ：

カール・ルイスは？

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